Форум » Общий » Индия-Пакистан » Ответить

Индия-Пакистан

Denis_469: Сегодня пришлось начать новую тему касающуюся Индии и Пакистана. Как я понимаю вопрос войны между ними лишь вопрос времени. Сегодня ВМФ Индии перехватили у побережья Индии пакистанское рыболовное судно, которые было превращено в брандер. Рыболовное судно было набито взрывчаткой и должно было протаранить какой-то индийский корабль и потопить его. Но после первых выстрелов индийского сторожевого корабля экипаж покинул брандер и взорвал его. Так что попытки Пакистана ослабить военно-морской флот Индии продолжаются. В прошлом году Пакистан сумел потопить 1 индийскую подводную лодку приурочив её гибель к индийскому празднику. Вероятно скоро в Индии должен быть новый праздник. И к нему Пакистан решил устроить Индии очередную катастрофу. Интересно: сколько времени Индия будет терпеть такие выходки Пакистана против себя?

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

Denis_469: Бизнесмены Индии ищут в РФ партнера для строительства атомных субмарин Сообщается, что переговоры ведутся для постройки шести современных атомных субмарин на верфи в индийском Гуджарате с помощью технологий, предоставленных иностранным партнером. МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. Индийская компания Reliance Infrastructure ищет в России партнера, чтобы создать совместное предприятие для строительства атомных подводных лодок и военных кораблей по технологии "стелс", пишет в пятницу местная газета Economic Times. По данным издания, топ-менеджеры компании находятся в Москве, где встретились с высокопоставленными представителями российского Министерства обороны. Близкий к переговорам источник сообщил, что уже на этой неделе они могут посетить главу ведомства Сергея Шойгу и назвать потенциального российского партнера, обладающего необходимой технологической экспертизой. Сообщается, что переговоры ведутся для постройки шести современных атомных субмарин на верфи в индийском Гуджарате с помощью технологий, предоставленных иностранным партнером. РИА Новости http://ria.ru/east/20150522/1065859563.html#ixzz3aqgkm16Y

Denis_469: ВМФ Пакистана захватили 30 индийских рыболовных судов: "ВМС Пакистана арестовали 30 индийских рыбаков Зарегистрирован время: 2016-01-25 16:05:22 Гуджарат: Гуджарат флот из 30 рыбаков, которые ловили рыбу в области и арестованных 5 лодки ВМС Пакистана." http://www.dinakaran.com/Latest_Detail.asp?Nid=192307

ДюшаП: По информации французской газеты «Le Point», опубликованной в материале «L’Inde veut trois sous-marins Scorpène supplémentaires de DCNS» (автор Michel Cabirol), индийский флот намерен приобрести еще три неатомные подводные лодки типа Scorpène, аналогичные строящимся в Индии шести подводным лодкам этого типа по контракту 2005 года с французским судостроительным объединением DCNS. Как отмечается в материале, Индия намерена получить от Франции не только истребители Dassault Rafale, но и подводные лодки объединения DCNS. Директор программ DCNS по строительству надводных боевых кораблей и подводных лодок Пьер Лерго (Pierre Legros) являлся членом французской делегации, находившейся в Индии вместе с президентом Франции Франсуа Олландом с 24 по 27 января 2016 года. ВМС Индии намерены закупить еще три подводные лодки, идентичных уже законтрактованным шести лодкам типа Scorpène, в рамках опциона к контракту 2005 года (программа Р75). Газете “La Tribune” удалось уточнить, что контракт на три опционные лодки может быть заключен быстро. Три дополнительные подводные лодки могут быть оснащены воздухонезависимой энергетической установкой индийской разработки. Строительство этой тройки подводных лодок предполагается вести на том же индийском государственном судостроительном предприятии Mazagon Dock Limited (MDL). Эта верфь “очень неплохо показала себя в области строительства подводных лодок”, – уточняет источник издания. Кроме того индийцы хотят сохранить технологические компетенции, которые им передало DCNS по контракту 2005 года. Строительство трех дополнительных лодок также даст загрузку MDL, которое отвечает за строительство первых шести корпусов, до 2033 года.

Denis_469: ДюшаП пишет: индийский флот намерен приобрести еще три неатомные подводные лодки типа Scorpene Ну это пока война не началась они хотят купить лодки. К сожалению в России уже разучились проектировать подводные лодки вообще. Я, пожалуй, остался последним кто знает для чего они нужны и как должны проектироваться. Потому в обозримой перспективе у нас в стране не будут строить ничего, кроме 636 из дизельных подводных лодок. Мы индийцам не можем предложить ничего, кроме 636. Правда в нашу пользу говорят боевые возможности лодок проекта 636: более мощное вооружение. Оно даёт больше шансов на победу в бою. Я скептически отношусь к боевым возможностям лодок типа "Scorpene" в боевых условиях. Достаточно сказать, что единственным эффективным оружием этих лодок являются только торпеды. Противокорабельные ракеты "Exoset" назвать эффективными сейчас уже нельзя. А ничего более современного у НАТО нет. Американские пкр "Harpoon" сняты с вооружения самих американских подводных лодок как полностью не эффективные. Лодки проекта 636 имеют полный набор ракетного вооружения: противолодочные ракеты, противокорабельные ракеты и крылатые ракеты. Всего этого у французских лодок нет. Большим плюсом "Scorpene" являются зенитные ракеты для подводных лодок, которые приняты на вооружение французских подводных лодок. Возможно, что они будут продаваться и на экспорт. Лодки проекта 636 ничего, кроме ПЗРК, не имеют из ПВО. Хотя применение ПЗРК "Верба" в целом эквивалентно французским зенитным ракетам, но требует всплытия на поверхность моря для стрельбы. Что касается дуэльной ситуации между "Scorpene" и 636, то тут ситуация двояка: если на 636 есть хотя бы 1 ПЛУР в боекомплекте в аппарате, то французская пл будет потоплена вне зависимости от того, кто первым выстрелит. Если будет стрелять "Scorpene", то за то время, пока торпеды идут французская лодка будет потоплена попаданием противолодочной торпеды противолодочной ракеты выпущенной 636, после чего та имеет все шансы уклониться от торпед. Это не значит, что гарантированно уклонится, но означает, что французская пл гарантированно будет потоплена российской лодкой. Если ПЛУР в боекомплекте 636 нет, то тут ситуация выглядит одинаковой лодок в теории и будет зависеть только и сключительно от степени подготовки и боевого опыта командиров подводных лодок. В случае атак "Scorpene" на надводные корабли российской постройки французская лодка также будет потоплена пусками противолодочных ракет почти гарантированно. Вне зависимости от того смогут торпеды потом, после гибели лодки, поразить цели или нет. Применение французских противокорабельных ракет "Exoset" также не позволяет надеяться на то, что лодка сможет выжить после атаки. Первой-же атаки. Так как надводные корабли на пуски противокорабельных ракет лодкой ответят пусками противолодочных ракет по самой лодке. Это не говоря о том, что сами торпеды могут быть эффективно уничтожены из реактивных бомбомётных установок надводных кораблей, на которые идут торпеды. Если "Scorpene" будет атаковать боевые корабли западной постройки, то на них нет противоторпедной обороны и есть все основания полагать то, что торпеды всё-равно поразят цели, даже при гибели подводной лодки. При этом западные корабли в основной своей массе имеют противолодочные ракеты с совершенно устаревшими торпедами "Mk-46 mod.5". Во время войны 1982 года Англия израсходовала 31 такую торпеду и добилась 0 попаданий по аргентинским подводным лодкам. Так что у "Scorpene" против боевых кораблей западной постройки шансы уцелеть после атаки есть. Что касается нанесения ракетных ударов по береговым целям, то французская лодка такой возможность не располагает, а у 636 такая возможность есть. Для Индии это особо актуально в силу того, что подводные лодки Индии быстро заблокируют побережье Пакистана и не будут иметь значимого количества надводных целей. Что военных, что гражданских. В результате "Scorpene" не смогут осуществлять поддержку наступления индийской армии, а 636 смогут. Я прекрасно понимаю, что в ВМФ Индии такими вопросами не задаются (как и у нас в стране), но фактура такая. В плане ПВО лодок особой разницы нет стрелять ли "Вербой" или французской ракетой. При отражении воздушных атак роль играет общий боезапас ПВО лодки. А ПЗРК на лодку можно взять больше, чем зенитных ракет с подводным пуском. Т.к. последние берутся вместо части торпед. В плане наличия воздухонезависимой силовой установки, то лично я смысла в ней не вижу. Вообще никакого. Так как во время войны после первой-же атаки иили первого сеанса связи лодки или первого обнаружения перископа лодки на неё немедленно начнётся охота. И воздухонезависимая силовая установка будет той лодке только лишним балластом. Она обеспечивает скорость подводного хода около 2 узлов и заряд батареи при своей работе за 7 суток. Да, лодка с воздухонезависимой установкой смождет оторваться от преследования на батарее, но при попытке дальше уходить на воздухонезависимой установке со скоростью 2-3 узла быстро будет обнаружена, т.к. район уклонения можно легко рассчитать. Под РДП лодка сможет уходить со скоростью 7-8 узлов, что позволит ей быстрее уйти из района поиска. При интенсивном преследовании лодки использовать воздухонезависимую установку невозможно в принципе. Так как для уклонения нужна скорость, которую такая установка не может обеспечивать. Могу сказать даже больше - позавчера посмотрел планы постройки японских подводных лодок. Так вот - на лодках нового проекта Япония отказалась от воздухонезависимых силовых установок вообще. Т.к. они выяснили на практике то, про что я тут пишу. Сейчас и ранее. Япония переходит на литий-ионные аккумуляторные батареи. Так что подводя итог я не вижу особо смысла покупать "Scorpene" для Индии когда есть лодки проекта 636, которые имеют такую-же боевую живучесть при преследовании и имеют превосходство в вооружении, а также расширенную зону применения (удары по наземным целям). Но, как говорится - "Хозяин барин" - и Индия сама решает куда ей расходовать её деньги. Но боевая ценность 1 "Scorpene" ниже боевой ценности 1 лодки проекта 636. Именно боевая, т.к. воздухонезависимая установка - это приблуда мирного времени, от которой на войне толку 0 целых и хрен десятых.

Denis_469: Вот так выглядят планы ВМФ Японии по строительству подводных лодок. И тут чётко видно, что воздухонезависимая силовая установка признана не эффективной в принципе. И от неё уже отказались. Сейчас достраивают последние лодки с ней и потом всё.

Denis_469: С точки зрения Индии ей есть смысл отказаться от продолжения закупки лодок "Scorpene" и на те средства взять в лизинг пару атомных подводных лодок из России. Боевая эффективность подводного флота сильно увеличится. Индия уже присматривала себе лизинг ещё 1 подводной лодки проекта 971 и 1 подводной лодки проекта 885. Так что всё выглядит как-то примерно так.

Denis_469: ВВС Индии сообщили, что сегодня сбили НЛО над Индией: "The Indian Air Force said Tuesday that one of its fighter jets intercepted and shot down a “suspicious” UFO over the Barmer district in the northern state of Rajasthan near the border with Pakistan. The fighter jet was scrambled after the mysterious UFO was detected on IAF radar, triggering an alert. Following a strange silence by officials on details about the nature of the UFO and what caused multiple powerful explosions after the UFO was brought down, there has been speculation in UFO circles that Indian defense officials are covering up information about the incident and that this could be India’s version of the famous 1947 Roswell UFO incident. A statement by the IAF said the “balloon-shaped” UFO was picked up by IAF radar between 10:30 a.m. and 11 a.m. on Tuesday, January 26, 2016, and a Sukhoi Su-30 MKI fighter jet was scrambled to intercept it, according to the Times of India." НЛО было сбито индийским самолётом "Су-30МКИ".

Denis_469: Индия использовала свои военные вертолёты для удара по террористам в Пакистане атаковавшим индийскую армию: "(В свете реакции на эту статью, Пятерка решил подтвердить информацию из своих источников. Мы стоим на нашей истории.) По крайней мере 20 террористов были нейтрализованы в дерзкой операции кросс-Loc по индийской армии в ответ на нападение Ури. Два подразделения элитного 2 Paras, содержащей 18-20 солдат полетели через ЛСС в секторе Uri в военных вертолетов и провели операцию, что погибли по меньшей мере 20 подозреваемых в терроризме на трех террористических лагерях в Пакистане оккупированном Кашмире (ПОК)." https://www.thequint.com/uri-attack/2016/09/21/uri-avenged-2-india-paras-special-forces-cross-loc-uri-sector-jammu-and-kashmir-pakistan-neutralise-20-terrorists *********************** Дело уже дошло до использования авиации.

Denis_469: Индия сообщает, что Пакистан ввёл в свои баллистические ракеты полётные задания: "NEW DELHI: Pakistan's armed forces have reportedly selected targets in India in case the latter decides to move first with strikes against the country." То есть Индия также ввела в свои баллистические ракеты полётные задания.

Denis_469: Сейчас почитал индийцев и пакистанцев. Обе стороны сходятся в том, что в случае не ядерной войны Индия будет блокировать Пакистан с моря. И больше всего боятся единственной индийской атомной подводной лодки. По мнению Пакистана наибольшую угрозу представляет минирование тервод Пакистана индийскими подводными лодками. А также крейсерские действия индийской атомной подводной лодки, которая может полностью блокировать порты Пакистана самостоятельно из-за того, что имеет большой боезапас торпед. Подводный флот Индии можно прочесть здесь: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-40-0#056 Подводный флот Пакистана можно прочесть здесь: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-20-0#024 Это последние описания отражающие текущее состояние подводных флотов стран. Новые индийские подводные лодки проходящие испытания ещё не вступили в строй. Это я про первую типа "Scorpene" и головную стратегическую атомную ракетную подводные лодки. Потому они не будут пущены в бой. Так как у них идёт устранение недостатков головных лодок и боевая подготовка у атомной подводной лодки. Головная лодка типа "Scorpene" - "S-50" ожидается к вступлению в строй 25-30 сентября этого года. Она уже закончила испытания и идёт подготовка лодки к передачи её флоту заводом. Потому в войне её вряд ли используют, так как лодка не прошла курс боевой подготовки, а отправлять не прошедшую КБП лодку в боевой поход самоубийство. Скорее всего она оттуда не вернётся. Боеготовой лодка станет, в лучшем случае, к маю-июню следующего года. Головная лодка типа "Arihant" - "S-73" ожидается к вступлению в строй в октябре-декабре этого года. В настоящее время лодка проходит достройку и испытания. И не готова к вступлению в строй. Ей ещё примерно месяц до готовности. А потом ещё год боевой подготовки. Так что она станет боеготовой только к концу 2017 года. И в этой войне также использована не сможет быть. В настоящее время, то есть во время написания поста, наблюдается массовый уход торговых судов из пакистанского порта Карачи: Суть в том, что в Пакистане война считается неизбежной и начнётся со дня на день. Потому в течении последних дней наблюдался массовый уход транспортов из порта. При начале войны Пакистан ожидает, что индийские дизельные подводные лодки заминируют подходы к порту или это сделает атомная подводная лодка. И индийские подводные лодки будут вести плотную блокаду побережья Пакистана. Потому топить будут все транспорты подряд. Поэтому все судовладельцы были проинформированы о том, что будет и им было предложено увести свои транспорты из пакистанских портов до войны. Массовый выход судов на картинке произошёл сегодня и происходит прямо сейчас.

Denis_469: Если Индия с Пакистаном всё-же передерутся, то будет создана новая тема под эту войну.

Denis_469: По раздумию я предположу, что в силу того, что Пакистан ожидает подводной блокады своего побережья, то все свои лодки отправит к побережью Индии для его блокады и упрощения противолодочных действий своих противолодочных сил. Зная, что пакистанских лодок в районах нет можно атаковать любую цель. Скорее всего действия Индии будут аналогичными, чтобы не маяться вопросом: кто там?

Denis_469: ВМФ Пакистана доложили о полной готовности к ведению войны на море против Индии: "Pak Navy fully prepared to ensure seaward defence" http://dailytimes.com.pk/pakistan/23-Sep-16/pak-navy-fully-prepared-to-ensure-seaward-defence

Denis_469: Что касается действия по предотвращению войны между Индией и Пакистаном, то это сизифов труд. Война неизбежна. Слишком много ненависти у обоих стран друг к другу. Потому действовать нужно не по предотвращению войны - это невозможно, можно только оттянуть кота за хвост, а для того, чтобы гарантировать не ядерную войну. Допустим Индия и Пакистан гарантируют, что первыми не применят ядерное оружие. И говорят, чьи наблюдатели или военные будут следить за ядерным оружием той и другой страны. Чтобы контролировать не применение первыми. При этом места нахождения ядерного оружия обеспечиваются гарантиями безопасности контролирующими странами или страной, и они не атакуются и не захватываются. И если война будет не ядерной, то пусть вволю поубивают друг друга, чего они очень сильно хотят с обоих сторон. Пока не умоются кровью - не поумнеют. У Пакистана население 600 миллионов. У Индии 1 миллиард 200 миллионов. Так что настреляться могут в волю. И в волю поубивать друг друга. А контроль может быть простым: допустим Пакистан и Индия признают, что российские военнослужащие могут обеспечивать не применение другой стороной ядерного оружия первым. Для этого те дают ключи от пуска россиянам (по 1 ключу, так как и у тех и у других для пуска требуется использование 2 пусковых ключей). И передача 1 ключа гарантирует не применение. Но если третья сторона нападёт на кого-то из них, то ключи могут быть переданы той стране, на кого нападут. И ключи возвращаются после войны. Ядерное оружие стран не может быть захвачено противником, так как в охране используются, допустим, российские войска. На которые не нападут, чтобы не стало нападением на Россию. А после окончания войны, допустим, если пусковые позиции или склады были в районах захваченных противников, то ядерное оружие, допустим, российским войсками в целостности и сохранности перевозится в районы контролируемые страной владельцем. Просто сейчас обе страны полагают, что если сразу не применить ядерное оружие, то его захватит противник. Потому чтобы противник не захватил ядерное оружие его нужно применить. Что касается возможной перспективы ядерной войны между странами, то она также не смертельна. Обе страны имеют по 100-120 ядерных боеприпасов всех видов и типов. В результате их количество и мощность достаточны только для ущерба друг-другу и Китаю. На последнего вращением Земли понесёт всю радиацию от пакистанских ядерных боеприпасов выпущенных по Индии. А также по Бангладешу, Таиланду и Мьянме. Вряд ли кто ещё пострадает. Хотя может быть перепадёт Ирану и Афганистану, если с ветрами так сложится. Но в целом нужно просто дать знать обоим странам, что если они не будут использовать ядерное оружие, то могут навоеваться вволю и поубивать друг друга всласть. Так как это именно то, чего оба народа хотят сейчас. Потому если долго препятствовать войне можно оказаться в ситуации того, кто призывает не драться и выхватит сразу от обоих, после чего те всё-равно подерутся.

Denis_469: Сегодня смотрел новости обоих стран. Индия перебрасывает войска к Пакистанской границе. Тот делает зеркально. Индийцы говорят, что война начнётся на днях. Индийцы говорят, что Индия может вести войну эффективно всего 15 дней. Правда Пакистан слабее и имеет меньшее население и потому вряд ли захватит Индию. Так что дело быстро и уверенно идёт к новой индо-пакистанской войне. Начнётся на днях. Максимум неделя-другая, по мнению индийцев.

Denis_469: Pakistan Army has deployed Tanks on Borders.

Denis_469: В Пакистане начато боевое воздушное патрулирование. Над Исламабадом летают пакистанские "F-16" в ракетами. В Пакистане ВВС начали отработку взлётов и посадок с автомобильных дорог. Идёт рассредоточение пакистанской авиации. По сообщениям война может начаться в следующие 48 часов. Next 48 hours are critical. Indians are moving huge amount of troops & Armour to the borders & IAF to forward bases. They seem committed. Индийская армия готовится к войне с Пакистаном: In case the diplomatic efforts fail to yield results, the Indian Army is preparing itself for a possible military action against Pakistan. The Army and the Air Force are working in close coordination for this action. The preparations are being closely monitored by Prime Minister Narendra Modi himself, reports suggest

Denis_469: С внешнего рейда Карачи продолжают уходить транспорты. Вчера там было больше. Да и сегодня светятся ещё отметки, которым устаревание уже 5 часов. Видать 5 часов назад тоже ушли.

Denis_469: Только что из США: американцы одобрили продажу Индии 22 противокорабельных ракеты "Harpoon" для подводных лодок. 12 боевых "UGM-84L" и 10 учебных. Думаю, что завтра самолёт из США привезёт эти ракеты индийцам. Те модернизировали 2 подводные лодки проекта 209 под эти ракеты и потому американцы сегодня одобрили продажу, чтобы посмотреть свои противокорабельные ракеты в бою. ***************** Это самая новейшая американская противокорабельная ракета для подводных лодок. Пока что ничего более нового у американцев нет.

Denis_469: Индии готовы бороться "Пакистан после того, как Ури атаки: PM Read more at http://www.9news.com.au/world/2016/09/26/12/12/indian-pm-vows-army-is-ready-to-fight-pakistan#YcMoGYLRCyFoHzfc.99 Это заявление было сделано индийским премьером сегодня. То есть принято решение о войне против Пакистана. Что будет дальше предельно понятно. Пока идут российско-пакистанские учения война не начнётся. За это время Индия будет усиливать свои войска на границе с Пакистаном для войны. Кто на кого нападёт? Это не принципиально. Поскольку обе страны решили воевать друг с другом, то какая разница кто сделает первый выстрел? Если индийцы, то пакистанцы будут говорить, что они были атакована. А Индия уже сейчас говорит, что Пакистан атаковал её саму. И первый выстрел сделал Пакистан. То есть индийский выстрел будет только вторым. Позиция Китая двояка: с одной стороны он союзник Пакистана и не желает того, чтобы Индия захватила Пакистан. С другой стороны Китай точно знает, что захватить Пакистан с его населением в 600 миллионов человек Индия не сможет. Так как её население всего 1,2 миллиарда или всего в 2 раза больше пакистанского. Потому в не ядерной войне Индия Пакистан захватить не сможет. А ядерную войну не допустят Россия и США. Потому Китай официально отказывается подтверждать военную поддержку Пакистана. Так как для Пакистана нет особой разницы в том кто у кого отхватит 100-500 квадратных километров территории. Кто сможет, тот и отхватит. Но это будет не принципиально в виде потерь для самого существования обоих стран. А вот посмотреть на боевые возможности вооружённых сил Индии Китай весьма желает. Интересно же знать боевые возможности твоего соседа? В виде итога пока что могу сказать, что Китай не будет вступать в войну на стороне Пакистана, но будет тому поставлять оружие и боеприпасы. Ничего личного - просто бизнес. Пакистан будет воевать и ему нужно будет возмещать потери и расход боеприпасов. А что касается Индии - она более сильная в военном плане и имеет в 2 раза больше населения, чем её противник. Тут всё будет в руках индийцев. Так как сама возможность того, что Пакистан разгромит Индию и захватит её выглядит просто фантастикой. И потому не рассматривается. Что касается хода самой войны, то она будет не ядерной. Индия закончит сосредоточение своих войск у границы Пакистана к концу российско-пакистанских учений, и после отлёта российских солдат начнёт наступление на Пакистан. Тут всё прогнозируемо. Случится это в октябре, т.к. наши учения в Пакистане только начались и должны идти 2 недели. Сама война займёт по времени 2-4 месяца. За которые оба государства умоются кровью и возжелают нового мира. А сейчас народы тех стран искренне желают войны друг с другом. Что касается других стран: Россия - мы будем нейтральны полностью, т.к. обе страны входят в ШОС. И во время войны мы будем поддерживать Индию. Это была наша корова и мы её доим. Китай - во время войны будет нейтральным, но будет поддерживать Пакистан и поставлять туда оружие и боеприпасы. Так как это его корова и он её доит. США - эти будут активно болеть сразу за обе страны подкидывая оружие и боеприпасы обоим. Американцам интересно посмотреть на боевые возможности американского оружия. Но также интересно посмотреть и на то, как американское оружие будет действовать против современного оружия российского производства у Индии. Индия, Бангладеш и прочие небольшие страны граничащие с Индией и Пакистаном будут находить на своих территориях чужие ракеты и развивать свою науку. Всегда так повелось, что во всех войнах с крылатыми ракетами несколько штук улетают к кому-нибудь постороннему. Понятно, что они все будут нейтральны и с любопытством смотреть на войну. Для всех прочих стран мира это будет просто зрелище новой войны. А вот после войны будут сделаны большие выводы и изменения во взглядах. В частности войны на море. Как известно до сих пор в боевых действиях на море противокорабельные ракеты не использовались массово подводными лодками. А тут они есть сразу у обоих стран. И вряд ли не будут использоваться. Потому все смогут увидеть стаи летающих в ту и другую сторону противокорабельных ракет и результаты их полётов. До сих пор не было ни одного боевого пуска противолодочных ракет. Потому насколько они пригодны для ведения реальных боевых действий никому не известно. Это однозначно будет громадная новость для всех. По причине того, что в боевых действиях массово не использовались противокорабельные и противолодочные ракеты, то вся тактика и теория их применения сейчас просто теория. А война сможет эту теорию заметно изменить. Так как в теории может быть всё хорошо, а во время войны вылазить такое, про чего даже не догадывались в мирное время. Также например не было крупной войны с использованием подводными лодками самонаводящихся торпед в тоннажной войне. То, что есть сейчас - это также только теории того насколько хороши могут быть, а могут не быть, самонаводящиеся торпеды. И так далее и тому подобное. По результатам войны планы строительства подводного флота будут изменены по всему миру. Просто по тому, что очень давно не было крупных морских войн с участием подводных лодок и сейчас технологии развились куда больше, чем было в 1971 году, когда Индия с Пакистаном последний раз воевала подводными лодками. Потому косяки проектов подводных лодок могут появиться. да и много чего ещё может выявиться во время этой войны такого, про чего никто даже не догадывался. И это всё я написал только про боевые действия подводных лодок. В сухопутных войсках и авиации и надводном флоте также будут многие доселе неизвестные открытия. Просто после англо-аргентинской войны 1982 года в мире больше не было войн с активным использованием подводных лодок. И многие аспекты сейчас чисто теоретические. Например аспект воздухонезависмых силовых установок. Они есть у Пакистана. Насколько они полезны ли бесполезны в подводной войне? У Индии есть атомная подводная лодка. Насколько она будет эффективна и полезна при ведении реальной войны на море? Насколько просто или сложно будет обнаружить подводные лодки во время реальной войны в настоящее время? Это также вопрос сейчас находящийся только в области голой теории. Так как подводные лодки, которыми Индия и Пакистан воевали в 1971 году уже давно списаны. А у новых лодок улучшенные боевые характеристики. И насколько они будут лучше? Вопрос насколько лучше прежних также только теоретический. Так как воюют люди (экипажи), а не лодки. Вопрос того насколько индивиудальная подготовка важна в наш век технологий также не праздный. Так как может быть на лодках современных смогут воевать и обезьяны. А возможно, что только индивидуальная подготовка командиров лодок и будет решать исход боевых походов в реальной войне. А технологии будут значить не особо много.

Denis_469: Наши учения в Пакистане завершатся 7 октября. 8 наши улетят или даже 7 октября улететь могут. А на следующий день всё может завариться хорошо. Прививка от войны у обоих народов уже прошла. Так как последний раз была сделана в 1971 году. Вот сейчас несколько месяцев повоюют и потом снова мир, дружба, жевачка.

Neyron: Исламская Республика Пакистан Население • Оценка (2013) • Плотность ▲199,085,847[1] чел. (6-е) 224,9 чел./км²

Denis_469: Стороны активно готовятся к войне: Jaisalmer (Rajasthan): In a panic reaction to the Indian troop movement, the Pakistan Army and Pakistan Air Force have started a joint military exercise near the international border touching Rajasthan. The exercise is likely to continue till September 30. About 15000 army men and 300 Air Force personnel are taking part in the exercise that is being conducted about 15 kilometre from the international border. earlier the Pakistan Air Force had practised landing of F-16s on motorways. The Indian Army and Indian Air force are already in the state of full operational preparedness. http://eni.news24online.com/pakistan-in-panic-pak-air-force-army-conducting-exercise-near-border/

Denis_469: Начались пограничные бои Пакистана и Индии. Раньше, чем я ожидал. Час назад начались. ПВО и ВВС Пакистана подняты по тревоге.

Denis_469: Этой ночью Индия бомбила территорию Пакистана. Пакистан всё отрицает чтобы не позориться перед своим населением о том, что проспал бомбёжки и высадку индийского спецназа. В ходе боя, кроме террористов, была атакована ещё и пакистанская войсковая часть и погибли 2 пакистанца. В общем Индия начала бомбить Пакистан, а тот ссыт отвечать ей.

Denis_469: В Индии началась эвакуация населения из приграничных территорий: Villages in Punjab which are 10KM from International Border with Pakistan are being evacuated, additional BSF troops move in 1:30 - 29 сент. 2016 г. https://twitter.com/NewsWorldIN/status/781410894181916672

Denis_469: Эвакуация в Индии ускорена и должна быть закончена до 4 часов вечера сегодня: #India #punjab The local administrations have set a deadline till 4 in the evening to vacate the villagers

Denis_469: Пакистан нанёс ответные артиллерийские удары по Индии: Times of India has deleted #SurgicalStrikes news n claims made in it, 6 Indian soldiers killed in cross border fire but Indian media silent https://twitter.com/PakPressWatch/status/781440714911744000

Denis_469: Пакистан продолжает артиллерийский обстрел Индии: Pakistan army destroyed 3 Indian army posts killing 21 soldiers. Уничтожены 3 пограничные заставы и убиты 21 индийский военнослужащий.

Denis_469: Пакистан сообщает, что на ничейной территории лежат 8 трупов индийских солдат. И армия Пакистана не даёт индийцам забрать свои трупы: @ZaidZamanHamid: 8 dead Indian soldiers still lying in the fields & Indian army is unable to recover their bodies. The party has just begun... :))

Denis_469: В Индии в вооружённых силах отменены отпуска и увольнения. Всем находящимся в отпусках и увольнениях приказано в кратчайшие сроки прибыть к месту службы: Leaves of Army, BSF & Air Force personnel cancelled. Air Force mounting sorties along Western borders. По индийским авианосцам: по сведениям индийцев несколько часов назад все 3 авианосца стояли в Кочине.

Denis_469: В ВМФ Индии. в западном флоте, все корабли принимают боезапас: In view of operational developments, certain activities of the Western Naval Command have been cancelled: Navy PRO

Denis_469: В ходе пограничных боёв 1 индийский военнослужащий попал в плен в Пакистан. Hindustan Times @htTweets 44s45 seconds ago Pakistan has captured an Indian soldier, claims Dawn newspaper in its website Dawn.com @dawn_com 16m16 minutes ago The captured Indian soldier Chandu Babulal Chohan has been shifted to an undisclosed location by Pakistan army

Denis_469: В Индии и Пакистане объявлена мобилизация резервистов.

Denis_469: Вооружённым силам Пакистана отдан приказ открывать огонь по индийским силам на своё усмотрение: Pak PM Nawaz Sharif has given full authority to Armed Forces to respond to Indian provocation at the LoC

Denis_469: Индия сообщает, что развернула в море своей военно-морской флот и готова блокировать Карачи: India deployed 36 Warships in Air / Naval Exercises in Pakistan’s only Sea-Trade route. Karachi Port is blocked. Не знаю как поступил Пакистан, но лично у меня бы все 5 пакистанских лодок уже были бы в море развёрнуты у индийских портов, чтобы с началом войны устроить там резню.

Denis_469: Индийская разведка сообщает, что война в Кашмире неизбежна, но Пакистан будет использовать танковые войска ещё где-то: Indian military intel appear to be signalling to the Indian government that a major clash in Kashmir is imminent but that PAK will use its armoured formations elsewhere. Также сообщается о том, что Пакистан уже собрал танковые ударные группировки в 3 различных местах для прорыва обороны Индии и сейчас идёт сосредоточение бронетанковых частей в 4-м районе для наступления оттуда. На госгранице идёт вялотекущая перестрелка из стрелковки и иногда подключаются артиллерия и миномёты.

Denis_469: Сейчас читаю индийскую заявку на проектирование средней подводной лодки, которую те почему-то называют малой. И тихо офигиваю от хотелок. Нет, конечно, что-то под требование сделать можно, если Индия ко мне обратится и мне хорошо заплатят за разработку общего вида лодки. Так как окромя такого проекта я сам сделать всё остальное не могу - тут КБ нужны. А индийцев интересует сам концептуальный проект под их хотелки. Хотя хотелки хорошие. Очень хорошие. Сразу показывают полное незнание истории подводных лодок и их боевого применения. В кратком виде они выглядят так: хотим небольшую подводную лодку, но чтобы она погружалась глубоко, имела самые хорошие акустические покрытия. Имела торпедно-ракетно-минное вооружение и небольшой экипаж с малой автоматизацией. И при этом хотим, чтобы лодка имела воздухонезависимую силовую установку с дизелем (на всякий случай) и литий-ионными батареями и имела большую скорость. При всём этом новая лодка должна иметь в качестве плавучей базы атомную подводную лодку, аналогично тому, что сделали русские (лодки-носители), с которой та малая лодка должна получать топливо, продовольствие и торпеды с ракетами. Кстати с неё-же нужно будет перезаряжать и установки вертикального пуска малой подводной лодки. Просто в ауте от требований индийцев. Те указывают, что в России есть проект "Амур-950", который нужно переделать под хотелки индийцев. А сами требования к новой лодке такие: подводное водоизмещение 500-1000 тонн. Размерения наименее возможные. Лодка должна иметь большую глубину погружения и мощные акустические покрытия корпуса. Силовая установка воздухонезависимая с литий-ионными аккумуляторами. Правда наличие дизеля для зарядки батареи также обязательно для резервирования. Экипаж должен быть небольшим, а лодка полностью автоматизированной и иметь возможность выполнять поиск целей в автоматическом режиме без использования экипажа. Вооружение лодки должны составлять установки вертикального пуска для ракет "Brahmos" и торпедные аппараты. Подводные роботы, средства ГПД и дополнительные торпеды должны монтировать снаружи корпуса или в убирающихся внутрь лёгкого корпуса торпедных аппаратах. Последнее для сохранения скрытности и минимизации шумов. И уВП и торпедные аппараты должны быть пригодны для быстрого выпуска противокорабельных ракет "Brahmos". Также обязательно должны быть подводные роботы для ведения разведки. Лодка должна иметь достаточный боезапас для ведения боевых действий во время всего боевого похода. То есть иметь запасные торпеды к торпедным аппаратам. Про атомную подводную лодку-носитель этой средней подводной лодки я уже написал выше. Да уж... индийцам осталось ещё пожелать, чтобы эта подводная лодка умела летать в воздухе и космосе и вести боевые действия против летающих тарелок инопланетян. В целом в том виде, как они описаны в хотелках, подводную лодку сделать невозможно в принципе. Малое подводное водоизмещение ограничивает предельную глубину погружения. Так как для увеличения глубины погружения нужно увеличивать внутренний объём прочного корпуса. То есть размерения и подводное водоизмещение. Для самых современных акустических покрытий нужно снова увеличивать водоизмещение подводное и запас плавучести. Просто чтобы лодка не утонула под весом акустического покрытия. Что касается силовой установки, то придётся выкинуть воздухонезависимую силовую установку. Литий-ионные аккумуляторы установить возможно. Но в силу того, что лодка будет забита оружием, то туда можно поставить только дизель замкнутого цикла с лодок проекта А-615. Нужно понимать, что увеличение глубины погружения, вместе с весом акустического покрытия лодки и боезапасом оставляет мало веса на силовую установку. Потому лучше, чем так не выйдет просто по весовой нагрузке. Увеличение глубины погружения требует увеличения толщины листов прочного корпуса и увеличения толщины набора прочного корпуса. А заодно увеличения толщины листов лёгкого корпуса, чтобы его можно было продувать на большей глубине. А это всё дополнительный вес. Переходя к вооружению можно сказать, что УВП можно взять от Амур-950, где есть УВП под "Bramos", судя по всему индийцы хотелки списывали зная про то, что такой проект у нас есть. Что касается торпедного вооружения, то в носовой части можно сделать нормальный торпедный отсек с 4 533-мм торпедными аппаратами и 4 запасными торпедами для них. Для лодки такого тоннажа это максимум. Но придётся убрать из носовой части антенну ГАК. Её придётся перенести на палубу перед рубкой как это сделано на лодках проекта "IS-120". Только увеличив в размерах и закрыв обтекателем для минимизации шумов при движении на скорости и чтобы её не вырвало потоком и не сбросило за борт. Требование по забортным торпедным аппаратам показывает необходимость двухкорпусной конструкции. В принципе в лодку можно установить ещё 6 533-мм наружных торпедных аппаратов в межкорпусном пространстве: 2 сверху над верхней парой и по 2 с каждого борта лодки по сторонам от торпедных аппаратов установленных в прочном корпусе. Правда это сделает большую морду лодки и увеличит подводное сопротивление снизив скорость хода. Зато туда можно будет грузить как торпеды или ракеты, так и подводных роботов. Что касается убирающихся торпедных аппаратов, то в таком тоннаже их сделать невозможно, зато можно позади рубки установить 3 или 4 трубный поворотный 533-мм торпедный аппарат, как это делалось на французских подводных лодках перед 2-й мировой войной. При этом полностью скрыв его в надстройке. Ещё 1 антенну ГАК можно повесть на передней части ограждения рубки. Гребной электродвигатель может пойти от "Амур-950", а вот винт придётся увеличить в диаметре, чтобы хоть как-то скомпенсировать падение скорости от раздутой морды лодки. Так что лодка по индийским хотелкам получается вот примерно такая. В принципе я её уже представляю визуально, так как создал модель индийских хотелок, а потом описал её в этом описании. Так что все хотелки выполнить невозможно просто в силу законов физики, но если делать почти все, то получается что-то такое.

Denis_469: ВМФ Индии захватили пакистанский транспорт в Аравийском море.

Denis_469: Индия предлагает Пакистану не ядерную войну длительностью 6 месяцев: Indian generals eye six-month campaign in Pakistan-controlled Kashmir – report

Denis_469: Пакистан высылает из страны индийских дипломатов и посла Индии. Чую скоро подерутся. Тем более, что судя по инфе в интернете оба народа горячо желают надраить друг другу морды.

Denis_469: Индия также высылает пакистанских дипломатов.

Denis_469: Похоже началось. Но как подтвердится начало очередной (четвёртой вроде) Индо-Пакистанской войны, так открою тему войны. Обе стороны сообщают, что индийская армия начала наступление на Пакистан. Уже полностью уничтожены 4 пакистанские погранзаставы и минимум 40 трупов паков уже в наличии. Правда подводные лодки стран, вроде, ещё воевать не начали.

Denis_469: ВМФ Индии сообщают, что их подводные лодки готовы немедленно блокировать Пакистан.

Denis_469: Сейчас поржал от души, как говорится. Цирк, да и только. В общем Индия отправила свою атомную подводную лодку в Пакистанские терводы. Лодка значит скрытно туда пробралась, а потом... цирк начался. Командир лодки, в полной уверенности в некомпетентности пакистанской противолодочной обороны поднял перископ и выдвижные и начал нагло изучать: чего там творится у пакистанцев. Всё вроде было ничего: противолодочные силы не суетились, никто не дёргался. Всё было тихо и спокойно. Только вот в воздухе летал прогулочный самолёт с видеокамерой, который и заснял выдвижные индийской подводной лодки. После чего сообщил ВМФ Пакистана про то, что пока они там спят, злобные индийцы ходят у них под базой. ВМФ Пакистана проснулся и придя на место индийской подводной лодки сподобился её обнаружить, после чего выпроводил из территориальных вод Пакистана. Вот тут фото индийской атомной подводной лодки: Всё видео вот тут: http://www.umang.tv/footage-of-indian-submarine-2/

Denis_469: Индия с Пакистаном снова начали воевать. Пока на суше.

Denis_469: Сегодня командование ВМФ Пакистана сказало, что атакует индийскую подводную лодку, если та снова будет входить в терводы Пакистана. Хотя Индия отрицает то, что то была её лодка. А лично я не интересовался идентификацией той лодки по выдвижным. Есть снимки выдвижных - и ладно. Она не воюет и потому не интересна в данный момент.

Denis_469: ВМФ Индии формирует тендер на закупку 176 торпед западного производства для подводных лодок типа "Scorpene". А также заключил договор с германской компанией на срочный ремонт 64 торпед "SUT" имеющихся в индийском флоте. Из всех закупленных торпед только это количество более-менее исправно, но им всем нужно пройти обслуживание до погрузки на подводные лодки. Оставшиеся 24 торпеды "SUT" должны будут пройти ремонт и восстановление по тому-же контракту. Также сообщается, что Индия обратилась к российским компаниям за запасными частями к подводным лодкам и боезапасом для военно-морского флота Индии. *************************** А я до сих пор был уверен в том, что только русские начинают готовиться к войне прямо перед её началом... как-же я ошибался. Оказывается есть ещё круче флоты.

Denis_469: Индия и Пакистан договорились про дату войну между собой. Нормальной, полномасштабной войны, как было в 1965 году или 1971 году. "'They (Indians) are trying to soften the targets along Line of Control and probably in March or April there is likelihood of a full-scale war which will start initially in Kashmir'" "Они (индийцы) пытаются размягчить цели вдоль линии прекращения огня и предположительно в марте или апреле очевидная полномасштабная война, которая первоначально начнётся в Кашмире" Сейчас зима. В горах (Кашмире) снег лежит. Воевать неудобно. Потому стороны решили дождаться, когда там снег растает и тогда начать замес. Так что до войны ещё 4-5 месяцев есть. Обе стороны активно готовятся к войне.

Denis_469: в индии очередная потеря. сегодня в ремонте опрокинулся сторожевой корабль "Betwa". думаю, что без пакистана тут также не обошлось. особенно помня про индийское раздолбайство. так что у индии стало на 1 сторожевик меньше.

Denis_469: Как я понимаю в этом году пакистан заложил свою первую атомную подводную лодку, которая планируется к вступлению в строй в 2020 году.

Denis_469: Сегодня прочёл источник в Пакистане, который сказал, что после создания крылатой ракеты "Babur-III" сейчас в Пакистане начата разработка баллистической ракеты для подводных лодок. Индия стягивает войска к границе с Пакистаном в ожидании марта этого года, когда в горах растает снег и можно будет начинать. Пакистан утверждает, что разгромит индийские войска в случае их нападения на них. Оба флота активно проводят противолодочные учения и понимают, что наибольшую угрозу будут представлять подводные лодки обоих флотов.

Denis_469: Сегодня стало известно, что Пакистан ведёт переговоры с Китаем об аренде 1 китайской атомной торпедной подводной лодки аналогично индийской аренды российской атомной подводной лодки. Возможно, что первая атомная подводная лодка появится у Пакистана уже в это году. Переговоры идут об аренде 1 из 2 подводных лодок чистого проекта 093: или "407" или "408". Китай рассматривает такую аренде своей лодки как часть стратегического плана по сдерживанию Индии. Собственно передача в аренду 1 атомной подводной лодки не сильно ослабит китайский подводный флот, так как в 2017 году там ожидается вступление в строй 2 стратегических атомных подводных лодок проекта 09-IVA и 2-3 атомных торпедных подводных лодок проектов (09-IIIB и 09-V) вместе с 3 дизельными подводными лодками. Всего в 2017 году ожидается, что в состав ВМФ Китая вступят 7-8 новых подводных лодок.

Denis_469: ВМФ Пакистана отчитались о полной готовности к ведению боевых действий на море: PAKISTAN NAVY FULLY PREPARED TO ENSURE SEAWARD DEFENSE: NAWAZ SHARIF Я только подумал про будущую войну Индии и Пакистана, как появилось это сообщение. В Китае уверены, что Пакистан в состоянии провести успешную войну против Индии и не видят необходимости открыто помогать Пакистану. Но это не значит, что помощи не будет. В Индийском океане периодически появляется китайская подводная лодка. И к началу войны она также там, скорее всего будет. И будет воевать за Китай. Но кроме неё там могут отметиться и подводные лодки других стран мира. Например Индонезии, Сингапура, Малайзии, США, Франции и может кого ещё. Так как там будет война, то тем будет не важно за кого воевать - они будут воевать против всех. Так как во время реальной войны можно обкатать как сами подводные лодки, так и их оружие и тактики боевого использования. Потому лично я ожидаю и атак неизвестных подводных лодок во время той войны. Как я читал индийские сайты там везде называют пакистанскую часть Кашмира как оккупированную Пакистаном часть территории Индии, которую нужно освободить от Пакистана. Потому будет война или нет вопросов не вызывает. И, скорее всего, Индия не будет ждать и начнёт войну в марте этого года. Сейчас Пакистан меньше готов к войне, чем будет в следующем году. Сейчас Пакистан только создал и начал испытание крылатой ракеты для подводных лодок, но она ещё не принята на вооружение и не поставлена в серийное производство. запасов крылатых ракет также ещё не создано. Почему я пишу про неё? Причина проста: до её появления почти вся территория Индии была боле-менее защищена от ударов Пакистана своими размерами. А сейчас пакистанская подводная лодка получает возможность наносить удары почти по всей территории Индии. И не важно обычные то будут крылатые ракеты или ядерные. Индии нет смысла ждать, когда Пакистан создаст достаточные для войны запасы крылатых ракет. Следующей причиной являются переговоры Пакистана и Китая по поводу аренды 1 китайской подводной лодки. Есть вероятность, что лодка будет взята в аренду уже в 2017 году, и к 2018 году у Пакистана станет на 1 подводную лодку больше, причём на атомную. Потому Индии также нет резона ждать такого усиления противника. Одно дело защищать свои коммуникации от дизельных лодок, а другое дело от атомной лодки. У неё все характеристики лучше, чем у имеющихся сейчас в Пакистане дизельных лодок. Нужно понимать, что Индия, как бывшая английская колония имеет не континентальное мышление, а островное. И считает основой именно флот. Потому крайне уязвима (морально) для потерь на море. Следующей причиной стал факт того, что в 2016 году ВВС Индии беспрепятственно бомбили пакистанские войска и тот не мог оказать им сопротивления. То есть в текущее время Индия считает, что ВВС Пакистана слабее индийских и можно достаточно легко захватить господство в воздухе. Потому оснований для Индии чего-то ждать тут также нет.

Denis_469: Только что появилось сообщение о том. что сегодня были первые успешные испытания торпеды "Takshak".

Denis_469: Ну вот март месяц идёт. Командующий американским центральным командованием выдал предупреждение о скорой войне между Индией и Пакистаном. US CENTCOM Commander warns Indo-Pak nuclear war https://timesofislamabad.com/us-centcom-commander-warns-indo-pak-nuclear-war/2017/03/11/

Denis_469: ВМФ Индии отказались от продолжения строительства серии французских подводных лодок типа "Kalvari". Всего будут построены 6 лодок и всё. Причиной стали проведённые испытания головной подводной лодки "Kalvari". Лодка оказалась хуже российских подводных лодок проекта 877ЭКМ находящихся в составе индийского флота. Именно этот факт привёл к задержке вступления в строй головной подводной лодки этого типа. Кроме того по боевым характеристикам французская подводная лодка сильно уступает российским подводным лодкам. Так французские противокорабельные ракеты "Exoset block 2" уступают российским противокорабельным ракетам "3М-54Э". Французские подводные лодки не имеют противолодочных и крылатых ракет. Сейчас головная подводная лодка "Kalvari" оснащена германскими торпедами "SUT mod.1", которая совершенно уступает российской торпеде "ТЭСТ-96М". Да-да, именно ей, так как Индия давно оплатила модернизацию своих торпед "ТЭСТ-71МЭ-НК" в торпеды "ТЭСТ-96", и затем "ТЭСТ-96М". Не говоря уже про наличие на подводных лодках торпед "Pelikan", "Pelikan mod.1", "Pelikan mod.2", "Kazy", "Kazind", а также торпед "ТЭ-2" и "УГСТ" (оба последних типа были поставлены для атомной подводной лодки, но вполне могут использоваться и с дизельных лодок проекта 877ЭКМ). Я сейчас не буду расписывать то, почему какая из тех торпед лучше германских "SUT mod.1". Их описание ещё не выложено в описаниях самонаводящихся торпед подводных лодок. Потому когда придёт время для выкладки тех периодов времени все смогут вернуться к этому посту, написанному сейчас, и понять почему это было написано. Сейчас для вооружения второй и следующих подводных лодок типа "Kalvari" Индия разместила тендер на закупку западных торпед для них. Но условия тендера таковы, что вряд ли кто сможет его выиграть, так как в тендере сказано, что новые торпеды не должны уступать российским торпедам "ТЭ-2" и "УГСТ", а также не быть хуже казахской торпеды "Pelikan". И сейчас глядя на современные западные торпеды я понимаю, почему страны запада ещё не решились предоставить свои торпеды на тот тендер. Не потому, что они знают реальные ТТХ российских и казахских и индийских торпед. Просто итальянская торпеда "Black shark" была аннулирована с закупкой индийским флотом, как устаревшая. На западе та торпеда считается очень современной, и потому отказ от её закупки с мотивировкой привёл западных производителей в состояние шока. Кто бы мог показать торпеды на индийский тендер? Таких вариантов очень мало: это США со своей торпедой "Mk-48 mod.7 CBASS", но эта торпеда не экспортируется из США и самая современная американская торпеда на экспорт это "MK-48 mod.7 AT". Итальянская торпеда "Black shark advanced", но она ещё не принята на вооружение и её разработка не завершена. Кроме того неизвестно чего там реально получится и как. Французская торпеда "F21 Artemida", но это ещё та рыбка в мутной воде. Очень дорогая и непонятного качества. Её разработка была вызвана исключительно требованием замены полностью устаревших торпед "F17 mod.2" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000051-000-20-0#022, которые находятся на вооружении многоцелевых французских атомных подводных лодок и торпеды "L5 mod.3" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000051-000-0-0#015, которые находятся на вооружении французских стратегических атомных подводных лодок. Использование до сих пор торпеды "L5 mod.3" в французском флоте обусловлено тем, что это самая глубоководная торпеда французского флота, имеющая глубину хода 555 метров. Во Франции знают о том, что российские подводные лодки (как основной рассматриваемый противник) имеют большую глубину погружения, потому и применяют её до сих пор. И ничего лучшего в Французском флоте до появления "F21 Artemida" не было. И это и была причина для разработки новой торпеды. Так что понятно, что новая торпеда будет лучше предыдущих, как-никак с момента принятия на вооружение "L5 mod.3" прошло уже несколько десятков лет. Но вот будет ли она лучше российских торпед - это большой вопрос. В Германии сейчас разрабатывают новую торпеду "DM-2A5" вместе с её экспортным вариантом "Seahake mod.5". Но.... эта торпеда планируется только к принятию на вооружение в 2020 году, потому сейчас её нет. И второе но... эта новая германская торпеда разрабатывается на основе купленной в России российской торпеды, которую разведка Германии успешно достала из России. Полных деталей по характеристикам торпеды нет, но судя по её ходовым характеристикам возможно, что Германия выкрала из России торпеду "УГСТ-М". По крайней мере ходовые характеристики "DM-2A5" идентичны российской торпеде. Потому, теоретически, в 2020 году германская торпеда "DM-2A5" будет лучшей находящихся в Индии торпед "УГСТ", но в силу ухудшенных характеристик торпедных систем самонаведения в германских экспортных торпедах совсем не факт, что "Seahake mod.5" будет лучше "УГСТ" или "Pelikan". Специально под новый индийский тендер P-75I Япония планирует предложить свои самые современные подводные лодки вместе с разрабатываемой торпедой по программе "GRX-6". Эта торпеда также ещё не готова и в прошлом году была на испытаниях с планами принятия на вооружение в 2018 году. Но в настоящее время этой торпеды нет в наличии. Разрабатываемые в настоящее время индийские торпеды "Takshak" и "Shakti" предназначены для использования из торпедных аппаратов подводных лодок российского производства, и на подводных лодках типа "Kalvari" применяться не могут. "Takshak" может быть принята на вооружение ВМФ Индии уже в этом году, а "Shakti" до 2020 года. Но это не отменяет проблемы с торпедным боезапасом для подводных лодок типа "Kalvari". И проблема эта вызвана желанием Индии усидеть сразу на 2 стульях. Чтобы не зависеть только от России или только от запада в плане своей боеспособности подводного флота (и не только). И вскорости проблема с торпедным боезапасом в военно-морском флоте Индии ещё больше усилится: в Индии принято решение строить новые атомные подводные лодки под российские и под западные торпеды. Головная лодка "Arihant" имеет торпедные аппараты под российские торпеды, а вот вторая лодка будет иметь торпедные аппараты под западные торпеды. Третья лодка снова будет иметь аппараты под российские торпеды, а четвёртая под западные. И так далее: каждая нечётная под российские торпеды, а каждая чётная под западные торпеды. И если с боекомплектом на лодки с российскими аппаратами у Индии нет проблем с боезапасом: есть на выбор российские, киргизские, казахстанские, индийские и корейские (при необходимости) торпеды, то для лодок с западными аппаратами появляется грандиозная проблема с боезапасом. В настоящее время есть только старые торпеды "SUT mod.1", которые индийский флот безуспешно старается заменить на новые. Но не может этого сделать из-за почти полного отсутствия современных торпед на западе в настоящее время. Да, к 2020 году могут появиться новая модификация американской торпеды "Mk-48", новая японская торпеда, новая модификация германской торпеды "DM-2". Но это будет потом, а торпеды Индии нужны сейчас. Пока из 4 индийских лодок проекта 209 постоянно боеготовы только 2, то наличного запаса германских торпед достаточно для них. Как отремонтируют все 4 и к ним прибавится "Kalvari" - тут запас торпед для лодок и закончится. И чем обеспечивать следующие 5 подводных лодок типа "Kalvari" и 2 строящиеся стратегические атомные подводные лодки имеющие западные торпедные аппараты? И вот тут... да-да, именно тут. Здесь и сейчас ВМФ Индии и пришло к пониманию необходимости не строить дальше подводные лодки типа "Kalvari". Они оказались менее боеспособными чем российские проекта 877ЭКМ и для них банально нет современного ракетно-торпедного боезапаса. Я думаю, что ни у кого не повернётся язык назвать французскую противокорабельную ракету "Exoset Block 2" современной противокорабельной ракетой. И вот в этом году командование индийского флота пришло к пониманию того факта, что собственно характеристики подводных лодок это ещё не всё нужное для наличия современных подводных лодок. Второй часть являются современные торпеды и ракеты. Именно по этой причине ВМФ Индии запускает новый международный тендер P-75I. И именно по этой причине Япония собирается выставлять туда свои новые подводные лодки вместе с новой торпедой в комплекте. Кстати именно наличие современного ракетно-торпедного вооружения для российских подводных лодок является нашим преимуществом в тендере. Но... снова НО! Индия хочет передачи ей технологий постройки современных подводных лодок, но ни Россия, ни Япония этого делать не будут. Точнее Россия может в ближайшем будущем (года так до 2025) передать Индии технологию постройки подводных лодок проекта 636М, после того, как в 2021 году нашему флоту будет передана последняя лодка этого проекта и заводы перейдут к строительству лодок новых проектов. Но... Индию 636М уже не устраивает. Им нужны лодки проекта 677. Правда в рамках реалистичности Индия прописала требование по большему тоннажу подводных лодок, по сравнению с лодками типа "Kalvari". Это намёк на то, что в настоящее время Индию могут устроить и российские подводные лодки проекта 636М. Так как в Индии есть понимание того, что технологии строительства лодок проекта 677 Россия им не передаст, а у запада нет современного оружия для подводных лодок. Также Германия предлагает на экспорт свои новые подводные лодки увеличенного тоннажа, но... снова отсутствие современного боезапаса для них. Из торпед только "Seahake mod.4". Противокорабельных, крылатых и противолодочных ракет нет. Зато есть зенитная ракета. Могут поставить 30-мм артиллерийскую установку по желанию. Так что в настоящее время индийский подводный флот идёт к своей беспомощности. Самый современный ракетно-торпедный боезапас предназначен для лодок российской постройки. Но все дизельные лодки были закуплены ещё в СССР (в основном) и сейчас завершают свои жизненные циклы. Самая старая лодка вступила в строй в 1986 году, и сейчас ей 31 год эксплуатации. Самая новая вступила в строй в 2000 году и сейчас ей 17 лет эксплуатации. В постройке находятся все 2 атомные стратегические подводные лодки с российскими торпедными аппаратами и 7 подводных лодок с западными аппаратами. И по мере вывода из эксплуатации подводных лодок проекта 877ЭКМ боеспособность индийского подводного флота будет снижаться, так как западные подводные лодки и лодки с западными аппаратами не имеют современного ракетно-торпедного боезапаса и не могу скомпенсировать списание лодок проекта 877ЭКМ. После вступления в строй 6 подводных лодок типа "Kalvari" изначально предполагалось, что они смогут заменить 6 списываемых подводных лодок проекта 877ЭКМ. Но в прошлом году, и в этом году, выяснилось, что это невозможно. Да, сами подводные лодки типа "Kalvari" не сильно хуже лодок проекта 877ЭКМ, но у них нет современного оружия. Вообще нет, и не предвидится. И по мере вступления в строй лодок с западными торпедными аппаратами слабость флота будет усиливаться и банальным отсутствие торпед и ракет вообще. Вот строящиеся стратегические атомные ракетные подводные лодки имеют боекомплект по 30 торпед каждая. На 2 строящиеся такие лодки индийскому флоту нужно будет выдать 60 западных торпед. Каждая из лодок типа "Kalvari" нуждается в 18 западных торпедах. Это значит, что на все лодки потребуется ещё 108 торпед. Кроме того индийский флот планирует дальше держать лодки проекта 209, на каждую из которых нужно по 14 западных торпед торпед. Это суммарно требует ещё 56 торпед. Просуммировали потребности только на 1 боевой поход? А потом прочли http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-40-0#056 что торпед "SUT mod.1" в Индию было поставлено всего 112 штук. Всего на 1 боекомплект построенных и строящихся лодок Индии нужно 224 западные торпеды. А в наличии всего 112. Точнее было 112. Часть торпед уже всё.. списана по возрасту и техническому состоянию. Потому вскорости (к 2025 году) индийский подводный флот станет уступать пакистанскому флоту. Хотя бы потому, что в индийском флоте не будет ни достаточного количества торпед вообще для лодок с западными аппаратами, ни современных торпед, ни современных ракет для них-же. Да, можно сказать, что и у Пакистана хлам обычный что с лодками, что с торпедами. Это верно. И китайские торпеды "Yu-3 II" и "Yu-4B" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000051-000-20-0#023 современными назвать сложно. Но для Пакистана это будет шаг вперёд, а для Индии в будущем будет шаг назад. Так как понятно, что лодка проекта 877ЭКМ с торпедами "ТЭСТ-96М" или "ТЭ-2" или "УГСТ" легко может одержать победу над пакистанскими лодками. Но вот то-же самое нельзя сказать про лодки типа "Kalvari". Сами китайские лодки не хуже лодок типа "Kalvari", но вот противолодочные торпеды "Yu-3 II" лучше старых германских торпед "SUT mod.1", хотя на вооружение они были приняты почти одновременно. Да, китайская торпеда только противолодочная, но в дуэльной ситуации лодок этого будет достаточно. Почему я упираю на эту противолодочную торпеду? Потому что в силу количественного и качественного превосходства индийского надводного флота над пакистанским, вскоре после начала войны активно будут воевать только пакистанские подводные лодки. И перед индийскими будет стоять задача ведения противолодочной войны. И совсем не факт, что "Kalvari" смогут выиграть дуэльные бои против пакистанских подводных лодок китайской постройки, пусть даже имеющих не менее старые китайские торпеды.

Denis_469: Только что пакистанский истребитель "JF-17" сбил на границе с Ираном иранский беспилотник.

Denis_469: Стало известно, что вчера руководство Индии решило провести небольшую быструю победоносную войну против Пакистана: "Centre authorises Army to make emergency purchases for a short, intense war" Решено провести экстренные закупки необходимого для небольшой такой войны. "The Army can now make emergency purchases to meet shortfall of artillery ammunition, tanks shells, fuses and spares for weapons platforms." http://indiatoday.intoday.in/story/indian-army-china-pakistan-sikkim-doklam/1/1000695.html?utm_content=buffer6742c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer Сухопутные войска Индии срочно закупают артиллерийские и танковые снаряды, взрыватели и запасные части для техники. Планируется, что война продлится от 10 до 15 суток.

Denis_469: Вот вроде думаешь, что знаешь почти всё, а тут бац: "interestingly, in August 14, 2013, India Xin Dulake Shaq submarine accident was bombed and sank the accident due to improper operation of the India class submarine, resulting in the inactive state, the lifeboat two "club -S" submarine anti-ship missile was mistakenly fired, which one hit the pier, a fish in the detonator explosion, eventually sank the submarine, this is the only thing in the world is sinking of a submarine, the first submarine launched missile submarine was sunk, the first submarine launched missile warship sunk. This record of the world, including China, can't be caught up." http://www.bestchinanews.com/Military/8982.html Тут утверждается, что подводная лодка случайно провела пуски 2 противокорабельных ракет "3М-54", 1 из которых попала в пирс и её взрыв и потопил индийскую подводную лодку. Отца спросил - он говорит, что такое вполне возможно, когда проворачивание механизмов с принятым на борту боезапасом. И если руки кривые. Если это так, то куда ушла вторая ракета?

Denis_469: В Индии началась массовая эвакуация: World War 3: India 'EVACUATES 36,000 PEOPLE' from Pakistan border to escape heavy shelling INDIA has evacuated “over 36,000” people from its border with Pakistan to escape heavy shelling that has devastated buildings and killed cattle as tensions soar between the two nations, it has emerged. https://www.express.co.uk/news/world/907950/World-War-3-India-Pakistan-Line-of-Control-evacuation-Jammu-and-Kashmir

Denis_469: У Индии и Пакистана новое обострение. Странам ну очень хочется повоевать между собой.

Denis_469: Индийская противолодочная авиация ищет подводную лодку атаковавшую вчера транспорт в Индийском океане: Boeing P8i launched to find missing crew members of Maersk Container Официально индийские противолодочные самолёты ищут пропавших без вести моряков того судна.



полная версия страницы