Форум » Общий » Великая армия и ее противники (продолжение) » Ответить
Великая армия и ее противники (продолжение)
Denis_469: Итак, режим Каддафи пал. При этом следует отметить, что ливийская армия сохраняла боеспособность до последнего момента. «Прикончили» ее скорее усталость и внутренние раздоры, чем авиаудары натовских сил: западная авиация действовала в «тепличных» условиях – ПВО Ливии практически бездействовала, а местность была идеальной для применения ВВС. И все равно бомбардировки не позволили бы добиться окончательного успеха, не участвуй в боевых действиях наземные силы повстанцев. Иными словами, несмотря на достижения противников Каддафи, конфликт в Ливии скорее нанес очередной удар по теории бесконтактных войн (которой, кстати, уже около 500 лет), чем добавил аргументов в ее пользу. Еще в 1490-х годах звучали предсказания том, что вскоре сражения сведутся к поединкам пушек. Как нетрудно заметить, этого до сих пор не произошло. Похоже, современные теоретики, либо мечтающие о полном «бесконтакте», либо настаивающие как минимум на абсолютном приоритете ВВС по отношению к наземным силам, тоже бегут впереди паровоза. Ведь во всех последних конфликтах ВВС демонстрируют абсолютную неспособность самостоятельно одержать победу над наземными силами, даже если ПВО у противника практически отсутствует. Наиболее известный пример – натовские бомбардировки сербских сил в Косово с массовым уничтожением макетов и отнюдь не столь тотальными потерями югославской армии. Кроме того, во время второй ливанской войны, несмотря на клятвенные обещания начальника израильского генштаба Дана Халуца сокрушить «Хизбаллу» ударами с воздуха, израильтянам пришлось проводить наземную операцию. Наконец, представление о первой иракской войне («Буря в пустыне») как о триумфе авиации также не соответствует действительности. При этом ВВС тогда действовали в условиях, близким к полигонным. Иракские войска размещались на плоской равнине, лишенной растительности. ПВО Ирака была впечатляющей, однако Саддам использовал ее для прикрытия городов и военных объектов во внутренней части страны, а позиции иракских войск оказались не прикрыты от авиации коалиции. Удары с воздуха продолжались 38 дней, количество самолетовылетов порой достигало 2-3 тысяч в сутки. К моменту начала наземной операции американцы были свято уверены, что потери иракцев составили не менее 50%. 24 февраля началось наступление на земле, и за пять дней полумиллионную иракскую группировку буквально растерзали в клочья. Это породило миф о том, что всю работу сделала авиация. Однако, как выяснилось при «разборе полетов», потери иракской группировки от ударов с воздуха на «бесконтактном» этапе составили лишь 18%. Иракскую армию прикончили наземные силы при поддержке авиации, а никак не самостоятельные действия ВВС. Американцы осознали этот факт достаточно хорошо, и претензии авиаторов на руководящую и направляющую роль были отвергнуты комитетом начальников штабов. Кстати, уже упоминавшийся югославский конфликт стал бесконтактным… с горя. Американцы планировали в Косово наземную операцию, но союзники по НАТО их не поддержали, а самостоятельная операция выглядела «неполиткорректно». В итоге получилось, что получилось – несмотря на достаточно массовое использование беспилотников и новейших средств разведки. Однако американцы смогли извлечь пользу даже из сомнительных косовских упражнений. Легенды и мифы о новой эре сугубо бесконтактных войн произвели неизгладимое впечатление на широкие массы «военных экспертов», внезапно уверовавших во второстепенность наземных сил, ненужность танков и всемогущество «высокоточных систем». Лозунг «второй Курской дуги не будет» стал общим местом. Между тем, американцы вовсе не собирались верить собственной пропаганде, и кое для кого это оказалось сюрпризом: во время второй иракской багдадское руководство предполагало, что боевые действия пойдут по сценарию «Бури в пустыне», и готовилось к длительным бомбардировкам — а вместо этого через границу сразу же ринулись «Абрамсы». Таким образом, эпоха бесконтактных войн закончилась, толком не начавшись. Как выяснилось, эффективность авиации против рассредоточенных и замаскированных наземных войск даже в практически «полигонных» условиях достаточно низка. Более того, относительная эффективность авиации по сравнению с периодом Второй мировой… снизилась. Пикирующий бомбардировщик 1939-45 гг. был, по сути, высокоточным оружием – ибо убогая тогдашняя ПВО позволяла авиации буквально «ходить по головам» и бомбить в упор. Бомбовая нагрузка была ограниченной – но это было чистое железо и взрывчатка. При этом численность самолетов на тот момент была сопоставима с количеством танков: бомбардировщик, истребитель и танк стоили примерно одинаково. Тяжелые бомбардировщики достаточно эффективно «сносили» целые города – в силу той же слабости ПВО. Однако сейчас даже просто малокалиберная зенитная артиллерия и ПЗРК заставляют тактическую авиацию держаться на средних высотах – что вынуждает применять гораздо более сложное оружие и боеприпасы, оснащенные тяжеловесными и дорогостоящими «дополнениями». Там, где ПВО более серьезна, авиации приходится применять дальнобойные ракеты, которые стоят дорого и несут относительно мало взрывчатки по отношению к собственному весу. Таким образом, современная тактическая авиация хотя и превосходит по эффективности авиацию Второй мировой, но отнюдь не настолько, как принято думать. При этом соотношение стоимости самолетов и их основных целей изменилось радикальным образом: если тактический самолет Второй мировой был в общем «равноценен» танку, то теперь он стоит в среднем в десять раз дороже, даже если не брать своеобразные исключения типа «Раптора». Равным образом, стратегическая авиация мало способна повторить подвиги типа Дрездена, Гамбурга и Ковентри. Даже эфемерной югославской ПВО оказалось достаточно, чтобы вынудить «нестелсизированные» бомбардировщики (Б-52) держаться вне зоны ее действия, сведя их функцию к платформам для запуска «Томагавков». Между тем, дальнобойные крылатые ракеты – крайне дорогостоящий «девайс», никак не приспособленный для действительно массовой доставки взрывчатки на голову противнику. Стелсизированные бомбардировщики, способные к эффективным ударам в упор, крайне дороги, и их просто не может быть очень много. В итоге армада самолетов, утюжившая маленькую Югославию, добилась довольно скромных успехов – инфраструктура серьезно пострадала, но не была разнесена в клочья. Если слухи о всемогуществе авиации сильно преувеличены, то в чем же причина эффектных побед американцев над регулярной армией Ирака? Во время второй иракской свою роль сыграли санкции, развалившие зависимую от импорта военной техники, запчастей и боеприпасов военную машину Саддама Хусейна, и тривиальное предательство. Однако в случае с «Бурей в пустыне» эти объяснения не проходят. Иракская группировка была неплохо по тем временам вооружена, костяк армии имел восьмилетний опыт военных действий с Ираном и вовсе не представлял из себя трусливый сброд – элитные дивизии Саддама проявили скорее безнадежную доблесть, чем малодушие. Обычная механизированная дивизия, занявшая саудовскую Рас-Кхафджу, упорно держалась там под бомбами и ударами артиллерии. При этом наступающие войска коалиции превосходили по численности оборонявшуюся иракскую группировку только в полтора раза, причем это превосходство формировалось за счет арабских союзников США, сильно уступавших иракцам по боеспособности. Тем не менее, иракская армия была разгромлена практически мгновенно. Любимое в народе объяснение этого факта – иракцев просто вбомбили в грунт, а наземным силам коалиции осталось только этот грунт зачистить. На самом деле схема американских военных успехов выглядит так. Удары авиации или угроза этих ударов заставляет наземную группировку противника рассредоточиться. Эффективность ударов с воздуха становится низкой – но зато это рассредоточение прокладывает дорогу наземным силам, бьющим по «распыленному» и вынужденному «прижать уши к земле» противнику (характерные разреженные построения американцев связаны с тем, что они наступали на совсем уже «распыленного» врага). Удар наземных сил, в свою очередь, заставляет противника концентрировать, перемещать и «засвечивать» свои войска – и по ним эффективно бьет авиация. В итоге мы видим «машину», действительно способную перемолоть кого угодно. Однако следует учитывать, что эта схема работает ровно до тех пор, пока ПВО противника слаба. При наличии у противника мощной ПВО рассредоточение не будет остро необходимым, а эффективность авиаударов даже в контексте наземного наступления окажется отнюдь не сверхъестественной, что еще более увеличит роль наземных сил. И получится именно Курская дуга – плотные боевые порядки, массовые танковые побоища. Иными словами, столкновения между относительно равноценными противниками будут напоминать скорее «большие» арабо-израильские войны 1960-х-1970-х, чем югославский «бесконтактный» погром. В этом контексте модернизация наземных сил по меньшей мере не менее актуальна, чем модернизация ВВС. Однако «сухопутчики» в рамках российских программ вооружения пока выглядят бедными родственниками авиаторов. Например, Т-95, способный стать действительно грозным конкурентом для западных танков, забракован как «слишком дорогой» — Минобороны переориентировалось на более бюджетную платформу. Между тем, секрет успехов США не в однозначной ставке на ВВС. Он – в наличии чрезвычайно сбалансированной армии, в которой огромная воздушная мощь дополняется весьма грозными наземными силами. При этом не исключено, что рано или поздно Россия ввяжется в региональный конфликт с активно орудующими на постсоветском пространстве США — и неплохо бы быть к этому готовыми. http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/29/884200.html
Denis_469: После сокрушительного поражения в Афганистане США придётся напасть на кого-то, чтобы показать, что "Америка стронг!". Иначе "Байден капут!". А США такое не нужно. Потому этими осенью-зимой нужно ждать новой войны. Иначе союзники США начнут отворачиваться от Америки.
Denis_469: Вот почитал вчера, уже, информацию про отличия американских подводных лодок типа "Вирджиния" (5 серии) от подводных лодок типа "Вирджиния" (4 серии). Инфу прямо из США от проектировщиков. И задался одним простым вопросом: и они на ЭТОМ воевать собрались???!!!! Суть в том, что они там навертели кучу всяких улучшений, чтобы не сильно постараться отставать от современных российских подводных лодок. Лодку улучшили сильно. Правда только в проекте покамест, как смогут сделать - это ещё большой вопрос. Но одна вещь уже известна: лодки 4 серии стоят 2,2 миллиарда долларов за штуку. Лодки 5 серии будут стоить 3,5 миллиарда долларов за штуку. И вот я не понимаю, как они собрались воевать подводными лодками стоимостью 3,5 миллиарда долларов за штуку? На войне подводные лодки это расходный материал. Их топят много и часто. Это непреложный факт. И никакой бюджет ни одной страны мира не потянет крупносерийное производство подводных лодок ценой по 3,5 миллиарда долларов за штуку. Правды ради нужно сказать, что в США ожидают, что лодки 5 серии начнут вступать в строй около 2030 года, а к имеющимся 20 лодкам этого типа в строю они планируют построить ещё 60 или даже 70. Ясное дело с постепенным улучшением проекта по качеству и цене. Проект лодок 5 серии уже готов, и они готовятся к закладке. А проектируются подводные лодки типа "Вирджиния" 6,7 и уже 8 серий. Что там будет точно не знают ещё сами американцы, но лодки 8 серии, ориентировочно, будут стоить около 5 миллиардов долларов за штуку! Пока что запланировано строительство 10 подводных лодок 5 серии, 5 подводных лодок 6 серии и 5 подводных лодок 7 серии типа "Вирджиния". Проект подводных лодок 8 серии пока что разрабатывается. Суть в том, что после окончания постройки подводных лодок 7 серии планировалось начать строительство подводных лодок нового типа. Но как всегда появилась куча НО. В частности никто толком не знает какая подводная лодка нужна. В основу, сейчас, положили проект подводной лодки типа "Сивулф" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1629667671811-00000123-000-140-0#144 , но предварительная цена постройки 1 подводной лодки, без учёта НИОКР, составляет примерно 8 миллиардов долларов США. Чего-то как-то у американцев появилось понимание того, что подводными лодками такой стоимости воевать нельзя - потерять их страшно, и много не построишь. Но возвращаясь к постройке подводных лодок 5 серии могу сказать, что они будут называться "Улучшенная Вирджиния", все последующие серии (6 и 7 уже запланированные) будут именоваться также. Закладка первой лодки 5 серии намечена на 2022 или 2023 год. А теперь собственно мой вид на вопрос сей: 1 лодка 5 серии стоит 3,5 миллиарда долларов. Для сравнения 1 подводная лодка проекта 06363 стоит 400 миллионов, 1 подводная лодка 885М стоит примерно 1 миллиард долларов, 1 лодка проекта 039D стоит примерно 300 миллионов долларов, а 1 лодка проекта 093C стоит примерно 600 миллионов долларов. Это примерные цены для вероятных противников США (России и Китая). И вот как можно воевать лодкой 5 серии и против кого? Куда её отправлять? Во вражеские воды где бывают дизельные подводные лодки? Сомневаюсь... так как стоимости лодок несопоставимы, а потопить могут. Глупо терять подводную лодку ценой 3,5 миллиарда долларов от подводной лодки ценой 400 миллионов (или даже 300 миллионов). Грубо говоря по цене 1 американской такой пл в России и Китае могут построить по 10 дизельных подводных лодок или 3 атомные (885М) в России или 5 атомных (093С) в Китае. То есть США обрекают себя на поражение в подводной войне. Так как таких дорогих подводных лодок будет построено мало, и потеря даже 1 из них будет пробивать большую брешь в боевой мощи американского подводного флота. Кстати план постройки подводных лодок показывает, что лодок 5 серии будет заказано 10 по цене 3,5 миллиарда за штуку), а вот лодок 6 и 7 серий будет заказано всего по 5. Это косвенно говорит о том, что цена каждой той лодки увеличится примерно до 4 миллиардов долларов за штуку. А вот их боевые возможности точно не будут соответствовать их громадной стоимости. Для грубого понимания можно смотреть на то сможет ли 1 подводная лодка конкретной стоимости победить вражеские подводные лодки той-же стоимости? То есть сможет ли 1 подводная лодка 5-7 серий в бою одновременно с 10 дизельными подводными лодками потопить их всех и уцелеть сама? Моё личное мнение, что не сможет и будет потоплена. Хотя на войне бывает всякое, и ничего исключать нельзя. Но фактом является то, что постройка 10 подводных лодок 5 серии увеличит боязнь потерь на войне и приведёт к снижению боевой эффективности подводных лодок 5 серии. Так как лодок таких мало и потеря даже 1 будет сильным ударом по флоту США. Что касается подводных лодок 6 и 7 серий, то их вообще планируется построить всего по 5 штук. И тут потеря в бою даже 1 будет очень сильным ударом по американскому подводному флоту. И это понимаю и знаю не я один. Так что лично я рад тому, что в США гонятся за ценой собственных подводных лодок полагая, что чем дороже подводная лодка - тем она мощней и эффективней. На самом деле это не так, но я рад этому. Так как из-за роста стоимости подводных лодок их количество в американском флоте будет постоянно сокращаться. 10 лодок 5-й серии это 35 миллиардов долларов. 10 лодок 6-й и 7-й серий (суммарно) это ещё 40 миллиардов долларов. В итоге уже запланированное строительство потребует суммы в 75 миллиардов долларов на 20 лодок. Для сравнения скажу, что самый дорогой американский авианосец "Форд" стоит "всего" 13 миллиардов долларов. На 75 миллиардов можно построить 5 таких авианосцев, и ещё деньги останутся на корабли охранения. Последний авианосец типа "Нимиц", по американским меркам, был совсем дешёвым - он обошёлся в сумму 5,5 миллиардов долларов. Практически в цену 1 подводной лодки типа "Вирджиния" 8-й серии, коя сейчас проектируется. Её цена ожидается около 5 миллиардов долларов. Сомневаюсь, что можно воевать подводными лодками стоящими как атомный авианосец.... сильно сомневаюсь. Хотя я рад тому, что американцы идут по правильному пути увеличения стоимостей своих подводных лодок. Что касается проектируемых подводных лодок нового типа "SSNX", то я сильно сомневаюсь, что они будут дешевле лодок 8-й серии и стоить явно будут от 5,5 до 8 миллиардов долларов за штуку (там какой вариант выберут к постройке потом). И построить их смогут совсем немного... цена не позволит провести их массовое строительство. И снова вернувшись к подводным лодкам типа "Вирджиния" 5-й серии (которые планируются к закладке) могут сказать, что они будут значительно лучше чем строящиеся сейчас лодки 4-й серии из-за применения новых технологий. Но возможности лодок 5-й серии не оправдывают увеличения стоимости лодки с 2,2 до 3,5 миллиардов долларов за штуку. Да, лодки будут значительно лучше, чем 4-я серия, но... недостаточно лучше, чтобы оправдать такое громадное увеличение стоимости подводных лодок. Хотя, как говорится, хозяин - барин. Деньги американские и они и распоряжаются ими сами. И лично я рад факту такого громадного увеличения стоимости новых американских подводных лодок. Лодок таких будет мало, и над ними будут постоянно трястись все в США, дабы не потерять их на войне. Потому шансы на то, что эти подводные лодки будут, если вообще их успеют построить, воевать против китайского флота минимальны. Так как потеря даже 1 из них может вызвать политический кризис в США из-за потери очень дорогостоящей подводной лодки. 1 подводная лодка типа "Сивульф" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1629667671811-00000123-000-140-0#144 стоила 1 миллиард долларов США. И их построили всего 3. Лодки типа "Вирджиния" начали с суммы 1,8 миллиарда долларов за штуку и постепенно добрались до значения 2,2 миллиарда долларов США за штуку. Сейчас планируется скачкообразный рост цены 1 лодки до 3,5 миллиардов и затем рост до цены 4 миллиарда долларов США за штуку к последней лодке 7-й серии. На 8-й серии планируется новый технологический прорыв вместе с ростом цены до 5 миллиардов долларов США за 1 лодку. В общем американцы сейчас в технологическом тупике. Цена за 1 подводную лодку начала расти очень сильно, и это означает, что скоро строительство подводных лодок в США полностью прекратится, так как нет смысла строить подводные лодки, которые нельзя отправить в бой из-за их громадной стоимости.
Denis_469: По сегодняшней сводке могу сказать так: США не ждут начала китайско-тайваньской войны вообще. В Тихом океане сейчас развёрнуты: "SSN-722", "SSN-759", "SSN-767", "SSN-21", "SSN-22", "SSN-780", "SSGN-726". Или 1 ракетная и 6 многоцелевых подводных лодок. Общее количество 7 на 2 штуки больше обычного количества, но их явно недостаточно для противодействия китайскому флоту в случае начала войны. Желание высылки на боевую службу "SSN-23" натолкнулось на низкий уровень подготовки экипажа, и лодка была вынуждена снова проходить курс боевой подготовки. В Атлантическом океане на боевой службе находятся: "SSN-765", "SSN-783". Дежурная пара подводных лодок в Атлантическом океане. В Индийском океане американских и английских подводных лодок нет. То есть США не думают, что Израиль нападёт на Иран и не готовятся к помощи Израилю в той войне. В силу нехватки денег из английских подводных лодок в море находится всего 1 - "S-121". Она в охранении английской авианосной группы, которая недавно пришла в Апра-Харбор. Англичане осваивают Тихий океан и будущий театр боевых действий против Китая. Английская авианосная группа вначале пришла в Пусан, затем оттуда сходила в Йокосуку и теперь добралась до Апра-Харбора. Далее, вероятно, английская авианосная группа пойдёт обратно в Англию, если война не начнётся. Теперь новость из Австралии: США решили продать атомные подводные лодки Австралии и научить её создавать ядерные силовые установки для подводных лодок. Ещё новость из США: новые, проектирующиеся ещё, стратегические атомные ракетные подводные лодки типа "Колумбия" уже вылезли из бюджета на 700 миллионов долларов за штуку. И это ещё не предел, так как они ещё не построены. Головная будет стоить 14 миллиардов долларов США (протёр очки, как прочёл это), а каждая серийная с 2-й по 12-ю будут стоить по 7,9 миллиарда долларов США за штуку. Это пока только планы расхода, а судя по американской традиции эту сумму нужно будет увеличивать, как минимум, на треть. Ещё новость из США: баллистические ракеты "UGM-133 Trident II D-5" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1631752555611-00000083-000-0-0#013 проходят продление ресурса до 2040 года. И именно ими будут вооружены строящиеся новые лодки типа "Колумбия". Насчёт того, чем они станут стрелять после окончания ресурса "Трайдентов" американский флот решил не заморачиваться пока. Чтобы не срывать строительство новых стратегических атомных ракетных подводных лодок не должно быть даже планов по созданию новых баллистических ракет для подводных лодок. Создание новой баллистической ракеты для замены "Трайдента" должно начаться после вступления в строй головной подводной лодки типа "Колумбия" - "SSBN-826" - в 2031 году. Предполагается, что за остаток десятилетия 2030-х годов в США создадут новую баллистическую ракету для подводных лодок. Как все понимают она будет иметь те-же длину и диаметр, что и "UGM-133 Trident II D-5", так как ракетные шахты будут именно формата "D". В процессе недавнего обсуждения в конгрессе США рассматривались и другие варианты для снижения стоимости новых стратегических атомных ракетных подводных лодок: 1 - построить ПЛАРБ на базе подводной лодки "Вирджиния". Выяснили, что данные БРПЛ на эту лодку не влезают по длине, и перепроектировка приведёт к созданию нового проекта ПЛАРБ, который сорвёт сроки постройки "Колумбии". Заодно было сказано, что "Вирджинии" очень шумные для постройки на их базе новой ПЛАРБ; 2 - построить ПЛАРБ на основе "Вирджинии" с новыми короткими (по длине) баллистическими ракетами. Это было отклонено в силу того, что таких ракет нет и нет даже их проекта, потому это сорвёт сроки обновления парка ПЛАРБ США на неопределённый срок, ну и шумность "Вирджиний" очень высокая; 3 - возобновить постройку ПЛАРБ типа "Ohio" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1631753083276-00000123-000-100-0#118 . Это было отклонено в силу того, что производственной кооперации по её строительству уже нет, её оборудование уже устаревшее и многие запасные части делаются штучно вручную по сохранившимся чертежам, так как их производство утеряно. Лодка имеет гребной винт вместо водомёта и имеет гребной вал, а "Колумбии" планируются безвальными. В смысле по схеме полного электродвижения с вынесенным из прочного корпуса главным гребным электрическим двигателем. 4 - модернизировать проект "Ohio". Это было отклонено в силу того, что сейчас применяются компьютерные системы проектирования, а чертежи "Огайо" и её оборудования были сделаны на бумаге, и сейчас многие инженеры уже не могут читать бумажные чертежи, потому модернизация проекта практически нереальна. Новость из Англии - строящиеся стратегические атомные ракетные подводные лодки типа "Дредноут" будут нести всего по 8 баллистических ракет "UGM-133 Trident II D-5" несмотря на то, что будут иметь по 12 ракетных шахт. Оставшиеся 4 не будут грузиться баллистическими ракетами. Почему так англичане ещё не сказали.
Denis_469: Первая информация полученная прямо с борта американской подводной лодки "SSN-22": http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1633699583595-00000002-000-80-0#087 . Выглядит нереалистично, но это факт. И расход торпед подводной лодкой, и повреждение подводной лодки и трещина в прочном корпусе.
Denis_469: Да, забыл сказать: по приходу в базу командир подводной лодки был отстранён от должности на время расследования.
Denis_469: По первичному осмотру как-то так: 1 - трещина в прочном корпусе; 2 - 3 выведенных из строя торпедных аппарата (взрывами торпед выбило внутренние крышки; 3 - хана носовой гидроакустической антенне. В итоге лодке требуется капитальный ремонт. В ходе его проведения могут обнаружиться ещё повреждения прочного корпуса типа вмятин и стрелок. Может быть корпус лодки повело от взрывов. Но в Апра-Харборе такое установить нельзя - там нет сухого дока для постановки туда подводной лодки и нет специалистов судоремонтников по этой части. Так что из Апра-Харбора лодка должна уйти в свой Бремертон, где может быть поставлена в сухой док и обследована. Если есть вмятины и стрелки, то может потребоваться замена листов прочного корпуса и/или набора. Если повело прочный корпус, то придётся восстанавливать его геометрию. Про мелочи вроде восстановления 3-х торпедных аппаратов, заварке трещины и замены носовой гидроакустической антенны я не говорю - это действительно мелочи, если у лодки будут вмятины, стрелки и нарушения геометрии прочного корпуса. Предельно понятно, что раз в прочном корпусе есть большая трещина, значит там-же будут и вмятины, и стрелки, и, вероятнее всего, часть прочного корпуса поведёт.
Denis_469: Представляю сейчас проблемы мировых телеканалов о том, как рассказать толпе про то, что там произошло и не поддержать "теории заговоров" про существование инопланетян, неизвестных подводных рас или расы на Земле и ещё кучи всего того, во что наука не верит....
Denis_469: Лодка швартуется сегодня в Апра-Харборе. Обратите внимание на светлую широкую полосу в основании обтекателя носовой антенны гидроакустической станции. Эта полоса показывает, что там прошли сильные потоки воды. То есть когда торпеды взрывались они делали мощные потоки воды, которые и ободрали там краску снаружи обтекателя. Сами наружные крышки торпедных аппаратов находятся чуть позади этой полосы и под водой, потому торпедные аппараты не видно. По этой полосе хорошо видно где взорвались торпеды. А вот так лодка выглядела до атаки: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1633700170580-00000123-000-140-0#144 - как видите на обтекателе нет никакой полосы. Он весь одинакового цвета. А вот так выглядела подводная лодка "SSN-22" 27 мая 2021 года. Фото сделано во время её ухода на боевую службу в ВМБ Бремертон. Как видно никакой полосы на обтекателе станции нет. Лодка 27 мая ушла на боевую службу в западную часть Тихого океана. Несколько раз заходила в разные ВМБ для пополнения запасов. Последний раз заходила в Апра-Харбор и стояла там с 6 по 20 августа. После чего ушла и вот теперь вернулась туда-же снова. С хорошо видимыми признаками повреждения (полоса на обтекателе от воздействий столбов воды от торпед). Вот она-же 20 августа 2021 года отходит от причала Апра-Харбора и направляясь в море для продолжения боевой службы. Почти с того-же ракурса, да и характерный бон также хорошо виден: Как хорошо видно 20 августа 2021 года этой полосы на подводной лодке не было.
Denis_469: Вношу предложение: номинировать командира подводной лодки "SSN-22" на премию Дарвина! Он её вполне заслуживает! Не знаю - подходят ли его действия по атаке неизвестного подводного объекта под критерии той премии, но если нет, то нужно придумать ему какую-нибудь иную награду - например пудовую медаль за глупость носимую на цепи на шее.... Нельзя такой ТАЛАНТИЩЕ оставлять без награды Не исключаю, что по результатам осмотра лодки в доке её вообще могут списать. Ибо если прочный корпус повело, то где они сейчас найдут сварщиков, чтобы резать прочный корпус и варить его заново? Нет, порезать "HY-100" много ума не нужно - тут любой с автогеном справится. А вот сварщиков по этой стали в США уже нет. Невидимая рука рынка их всех прикончила. Потому сейчас все лодки строятся из "HY-80", которая освоена очень давно.
Denis_469: Тут человек из Таиланда идею подкинул журналистам, как объяснить событие: "The new Chinese submarine Bang Ding Ow together with the sister sub Ho Lee Fuck were out there doing sea trials." В переводе на русский: Новая китайская подводная лодка "Банг Динг Оун" вместе с однотипной подводной лодкой "Хо Ли Фак" выходили на морские испытания"
Denis_469: Обновление по американской подводной лодке "SSN-22". По результатам обследования в Апра-Харбор было установлено, что лодка имеет критические повреждения. Сейчас изучается вопрос её безопасного перехода в Бремертон. В носовой части оторвана половина пластикового покрытия носовой гидроакустической станции. Сама антенна тоже в хлам.
Denis_469: По состоянию на сегодня видно, как начавшийся развал США привёл к новому сокращению боевых служб подводных лодок. Сейчас в Тихом океане находятся на БС: "SSN-722", "SSN-767", "SSN-780", "SSGN-726". В Атлантическом океане: "SSN-783", "SSN-787". Английская подводная лодка возвращается в базу вместе с авианосной группой и сейчас уже в Индийском океане должна быть. Плановое возвращение в Англию в декабре. Как хорошо видно в Тихом океане количество развёрнутых подводных лодок США сократилось до 4. Это, вроде, наименьшее количество за всё время наблюдений за ними. Оба морских волка уже в базах: 1 вернулась, а вторая атаковала 2 октября неопознанный подводный объект и была тяжело повреждена, но сумела добраться до Апра-Харбора в таком состоянии, что не может без ремонта пройти 5600 миль до судоремонтного завода. В Апра-Харборе был когда-то судоремонтный завод, но для экономии денег его финансисты прикончили ещё 25 лет назад. Потому для аварийного ремонта привозят работников судоремонтного завода в Бремертоне самолётами в Апра-Харбор. А денег на ремонт лодка даже там сейчас не хватает. То есть имеемых денег не хватает для приведения её в безопасное состояние для перехода на завод в США даже в надводном положении. После столько радостной новости о тяжёлом повреждении "SSN-22", экипаж подводной лодки "SSN-23" проявил наибольшую степень неготовности к боевой службе и рьяно продолжил учебный поход.
Denis_469: Ну вот мы все приветствуем подготовку сразу к нескольким войнам. Итак поехали: 1 - Тихий океан. Традиционно тут больше всего американских лодок развёртывается против Китая. Этот месяц не исключение. Все лодки находившиеся на боевых службах остались там, и к ним прибавилась ещё пара штук: "SSN-722", "SSN-757", "SSN-767", "SSN-777", "SSN-780", "SSGN-726". Итого прямо сейчас на боевой службе против Китая находятся 1 атомная ракетная подводная лодка и 5 атомных подводных лодок. Американцы ожидают начала воссоединения Тайваня, потому начали готовиться к нему. 2 - Атлантический океан. Тут наблюдается ожидаемое оживление ситуации. На боевых службах тут находятся: "SSN-787" и "SSN-788". Обе самые современные подводные лодки. 3 - Индийский океан. Тут американских подводных лодок нет 4 - Средиземное море. Тут на БС находится американская "SSN-783". Её срочно перебросили из северной Атлантики в Средиземное море. Английские подводные лодки. Все ходовые типа "Астут" в разгоне. "S-119" отправлена в помощь американцам в Тихий океан, для возможной войны с Китаем. "S-120" выслана на БС в Норвежское и Баренцево моря, а "S-121" возвращается в базу с БС в составе авианосной группы. И сейчас находится в Средиземном море. А теперь ситуация в целом по миру: 1 - Китай- Тайвань. Ожидается начало войны тут и США и Англия готовы воевать против Китая. Английская авианосная группа уже ушла, а вместо неё пришла 1 английская атомная подводная лодка. 2 - Алжир-Марокко. Тут замес грядёт. То, что война будет между теми странами это факт и всего лишь вопрос времени. Марокко обратился к НАТО за помощью и получил её. Сейчас в западной части Средиземного моря развёрнуты 1 английская и 1 французская авианосные группы. Половина всего французского флота выслано в море. В том числе 1 французская атомная пл типа "Рубис" отправлена на БС в Норвежское и Баренцево моря. Туда-же развёртываются норвежские, голландские и германские дизельные подводные лодки. Англия также отправила 1 атомную пл типа "Астут" в Норвежское и Баренцево моря. 2 ходовые лодки типа "Т" пока остаются в базах, так как у них малый остаточный ресурс активных зон, потому их вышлют, только при начале войны между ШОС и НАТО. С другой стороны Алжир запросил помощь России в будущей войне. И также её получил. В Алжир пришли российские корабли. Понятно, что они сами не в состоянии забороть 2 натовские авианосные группы, но это и не является их задачей. Они должны вовремя сбросить данные для стрельбы подводным лодкам России. Которые, как ожидают в НАТО, должны уже пасти те 2 авианосные группы в Средиземном море. Для поиска и слежения за российскими и алжирскими пл в Средиземное море выслана американская подводная лодка. Но точных данных по развёртыванию российских подводных лодок в НАТО нет. Успешно была выведена из строя норвежская система стационарного гидроакустического наблюдения сразу в нескольких местах, потому отремонтировать её пока не реально. И ремонт может занять несколько месяцев. Американских стационарных систем гидроакустического наблюдения в северной Атлантике нет. Потому после обнаружения выведения из строя гидроакустической системы Норвегии в море начали высылаться натовские подводные лодки для поиска и слежения за российскими подводными лодками. В силу сложившейся ситуации в США срочно ускорили ремонты, и за месяц завершили ремонты сразу 4 своих подводных лодок, правда 2 другие в ремонт стали. По другим ремонтирующимся лодками ремонты также ускорены. Что касается информации по российским подводным лодкам, то известно, что в Средиземном море в Тартусе базируются 2 дизельные подводные лодки. Но много атомных подводных лодок ожидаются ушедшими в море в предвоенном развёртывании. США не осуществляют массовое развёртывание своих лодок, т.к. желают быть наблюдателями в будущей войне. Но высланы самые современные американские подводные лодки и в Норвежское море и в Средиземное море. Что касается дальнейших событий, то 15 ноября в море была выслана американская авианосная группа "Буш". Она идёт в Средиземное море для помощи англо-французским авианосным группам в потенциальной войне против России и Алжира. 3 - Россия- Украина. Тут есть только подводные лодки Турции и России. Турция вряд ли рискнёт воевать с нами своим хламом, так как по имеющимся данным она собирается устроить войну против Греции и забрать себе острова. Турция не собирается воевать за Украину, но попытаться проверить в бою свои подводные лодки против российских кораблей может.
Denis_469: Ну что можно сказать по состоянию на сегодня? Только то, что США отзывают свои подводные лодки из океанов. Особенно из Тихого океана. Сейчас там на боевой службе находятся: "SSN-757", "SSN-777", "SSN-780", "SSGN-726". Ракетная лодка, судя по всему, возвращается в базу. Подводная лодка "SSN-780" исчерпала возможности по автономности по продовольствию, но до сих пор нигде не появилась. Тут есть 3 варианта чего сие значит: 1 - лодка жива и невредима, но растягивает остатки продовольствия до базы, потому объявится где-то до конца года, чтобы загрузиться едой; 2 - я упустил её заход в какую-либо базу (малореально, но такое бывало); 3 - лодка воевала с какой-либо российской или китайской подводной лодкой и была потоплена; 4 - лодка воевала с кем-то и была повреждена, и сейчас где-то секретно ремонтируется в США (после повреждения в бою "SSN-23" также надолго выпала из зоны наблюдения находясь в ремонте). Возможно, что варианты 3 или 4 самые реалистичные, но никаких потерь среди российских или китайских подводных лодок нет. Зато есть повреждённая корейская ракетная подводная лодка, которую на днях поставили в сухой док для ремонта. На спутниковом снимке наблюдается повреждение её носовой части сверху на палубе. В любом случае что стало с "SSN-780" только время покажет. Если жива и здорова, то до 31 декабря появится в какой-либо базе загрузить еду. Если этого не случится, то нужно ждать истечения срока боевой службы подводной лодки (6 месяцев) и ждать её возвращения в базу. Если она там не появится и через 7 месяцев (продлённая служба), то значит её потопили. Буду выяснять когда и где. Теперь Атлантический океан. На БС тут находятся 2 американские лодки: "SSN-787" и "SSN-788".Дежурная пара лодок. Им помогает 1 английская подводная лодка типа "А". Англичане меняются периодически, потому лодки там разные бывают. Индийский океан. В настоящее время тут американских и английских лодок нет, но туда идёт американская авианосная группа "Трумэн". Официально с ней подводных лодок нет, но, думается, что это не так. Авианосная группа ушла на БС 1 декабря, а 29 ноября из американской базы ушли 2 американские лодки: "SSN-790" и "SSN-791". Если бы то был учебный выход, то они бы уже где-то объявились к этому времени, но их нигде нет. Потому можно предположить, что лодки идут по маршруту авианосной группы и также идут в Индийский океан. Вероятно скоро нападение на Иран и США отправили туда наисовременнейшие свои подводные лодки на войну. Это самые современные американские подводные лодки, уже получившие боеготовность. После них в строю находится только "SSN-792", но она стоит в ремонте послепостроечном, и выйдет из него только в середине 2022 года. В виде итога можно сказать, что США развёртывают силы для нападения на Иран, но, одновременно, отзывают свои подводные лодки из Тихого океана, где они держались против Китая и КНДР. Официальная причина отзыва лодок - тяжёлое повреждение подводной лодки "SSN-22". Но мне представляется, что другой причиной стало то, что пропала подводная лодка "SSN-780". Потому подводные лодки американцы отзывают чтобы командиры тех лодок сами не устроили морские бои с китайцами. А то самовольность атаки командиром 'SSN-22" по неопознанному подводному объекту и привела к тяжелому повреждению подводной лодки. Командира лодки сняли, а саму лодку. скорее всего, впишут, так как у неё уничтожен главный гидроакустической комплекс “AN/BQQ-10(v)5”. В США запасных гидроакустических комплексов этой модификации нет, т.к. они были сделаны под каждую лодку отдельно. И запасных не производилось. т.к. строительство пл данного типа было давно прекращено (к моменту установки данного гидроакустического комплекса на обе лодки. Т.к. первоначально они вступали в строй с "AN/BQQ-5E(v)3", и уже в 2010-х годах прошли модернизации с заменой главных гидроакустических комплексов, кои делались под количество лодок). Заменить главный гидроакустический комплекс нечем. Разработка новой модификации займёт много времени и денег, и не имеет смысла для такой старой лодки, т.к. нужно создавать гидроакустический комплекс для 1 подводной лодки и выпустить его в 1 экземпляре. Плюс утеряны технологии сварки стали "HY-100". Сейчас-то наварили металл поверх трещины в прочном корпусе и повреждённых торпедных аппаратов. Это дало возможность лодке в надводном положении перейти в Сан-Диего для ремонта. Но с такой заплаткой на прочном корпусе погружаться нельзя и на боевую службу лодку также не пошлёшь. А сама трещина в прочном корпусе означает нарушение геометрии прочного корпуса, и необходимость её восстановления. Потому. лично я, не ожидаю, что лодку отремонтируют. Скорее всего её спишут как не подлежащую восстановлению. Что касается "SSN-780", то нельзя исключать. что после получения информации о тяжёлом повреждении "SSN-22" командир "SSN-780" мог тоже кого-нибудь атаковать. И потом мог быть потоплен или повреждён. В американском подводном флоте решение о применении оружия (торпед) принимает сам командир подводной лодки без согласования с берегом.
Denis_469: Вот прочёл сегодня статью небезизвестного Смузи, с гордостью хвастающего тем, что, по его мнению, американский подводный флот намного сильнее китайского: "А США програли гонку вооружений не Китаю (Китаю до подводных сил ВМС США ещё очень-очень далеко),..." И тут, прям тут-же, вспомнился пост на сайте многолетней давности: http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000454-000-0-0-1436041918 . Всё, прямо как там описано. Книги того автора издаются в США и читаются. в том числе, и в Понтогоне. И если издают такого автора с такой точкой зрения, значит в самих США верят в то-же самое. И да - снова хочу напомнить самое ценной в той теме: "5 - никакой принципиальной возможности устранить перекос в истории сейчас нет. Т.к. официальные историки привыкли врать. И враньё уже у них вошло в привычку. Потому нужно гнать всех официальных историков в шею и набирать новых. А они есть? А если есть, то в каком количестве и какие темы закрывают? И ещё вопрос - будут ли они вообще работать с той властью, с которой живут? А это принципиальный вопрос. т.к. даже во время войны учёт боевых успехов флотов ведут именно историки. И именно от их честности и квалификации напрямую зависит победа или поражение в войне. Пример Япония. После ударов камикадзе японское командование получило информацию о том, что большинство американских авианосцев потоплено. И решилось на отправку корабельной группы во главе с линейным кораблём "Ямато". Результатом стало новое поражение. А вызвано оно было именно низкой квалификацией японского исторического отдела главного штаба военно-морского флота и тем, что японские историки привыкли врать. И себе и своему начальству. В результате чего приучили его к ложной картинке успехов японского флота. Изменить ситуацию они сами не могли, т.к. уже не умели не врать. С другой стороны командование ВМФ Японии также не могло заменить лжецов на тех, кто не врёт. Т.к. за мирное время японское государство полностью вывело не врущих. Они не врали - и потому не имели средств к существованию и вымерли. остались лишь те, кто были как все и умели своевременно сказать начальству то, чего то начальство желает или надеется услышать. И вне зависимости от реального состояния дел. В результате Япония всю войну побеждала и в конце концов капитулировала." В США сейчас всё то-же самое. Потому американский подводный флот намного сильнее китайского :)
Denis_469: Сейчас ситуация с выходами американских и английских подводных лодок сильно изменилась из-за ожидания начала российско-украинской войны. Англия отправила в море 1 или 2 свои подводные лодки типа "А" в Норвежское и Баренцево моря. США туда-же отправили свои 2 подводные лодки "SSN-779" и "SSN-787". Также в море находятся "SSN-788" и "SSN-753". Последняя лодка первоначально была отправлена в Средиземное море к российской базе Тартус, но в середине декабря отозвана в Гибралтар и пришла туда. Вероятнее всего она также будет отправлена в Норвежское и Баренцево моря. В результате сейчас против Северного флота могут быть развёрнуты 4 американские подводные лодки. Ещё 2 - "SSN-750" и "SSN-791" вышли в море для поиска обозначившей себя 14 января в 14 милях у Норфолка российской стратегической атомной ракетной подводной лодки проекта 955. В Тихом океане всё тихо - США не полагают, что Китай начнёт воссоединение Тайваня, потому подводные лодки не высылаются. Там находятся на БС "SSN-757", "SSN-777", "SSN-780". И всё. Всего 3 американские подводные лодки сейчас на боевых службах. Новые не высылаются по причине того, что неизвестно против кого их высылать: против Китая или против России. А против и тех и тех подводных лодок не хватит. Потому пока что, в отличии от Атлантического флота США, Тихоокеанский флот США лодки на боевые службы против России не разворачивает. "SSN-23" всё никак не могут выпихнуть на боевую службу, так как она использовалась против Китая, но тут ситуация с Россией для США ухудшается. Но с другой стороны Китай также нельзя оставлять без присмотра.
Denis_469: Соединенные Штаты подготовили 18 различных сценариев санкций на случай «российского вторжения» на территорию Украины. Об этом заявила в интервью Financial Times замгоссекретаря США Виктория Нуланд. «Я не собираюсь предварительно рассказывать о 18 различных сценариях. <...> Я просто скажу, что мы с союзниками готовы причинить острую боль очень быстро, если Россия предпримет этот [агрессивный] шаг в любой форме», — сказала она. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/15/01/2022/61e2aa749a7947f443e44945?from=from_main_1 ***************** И я даже могу предположить какую острую боль ощутят сами США :) Американские подводные лодки в Баренцевом море заблокированы в территориальных водах Норвегии и находятся под прицелом сил противолодочной обороны Северного флота. При любой попытке американцев дёрнуться они будут немедленно потоплены. Это будет распиарено во всех СМИ. Естественно, что в гибели американских подводных лодок будут виноваты сами американские подводные лодки, которые решили воспрепятствовать проплывающим мимо российским торпедам :) С какой радостью американские подводники потом будут ходить в море зная, что их подводные лодки всего лишь мишени, как там по английски говорится? "Five minutes ships"? То есть корабли, на потопление которых требуется не более 5 минут. Судя по успехам американской противолодочной обороны высланная против российской подводной лодки пара американских подводных лодок быстро разделит участь высланных в Баренцево море. А ещё будет красивейшая картинка гибели американской авианосной группы. Распиаренная до нельзя.
Denis_469: US Navy Submarine trying to 'defect' В США случился мятеж на подводной лодке и она попыталась дезертировать из США.
Denis_469: Какой эпичнейший провал всех 17 американских разведок и АНБ. Мне аж стыдно стало: американцы так ждали войны, а мы их подвели Лично я спать пошёл, зная, что нифига не будет, но президент Байдон выступил с речью Гитлера, в которой пообещал гром и молнии.... И проснувшись сегодня утром я понял недоработку АНБ... У американцев в Средиземном море есть ракетная лодка "SSGN-729". Если уж Россия снова на войну не явилась, то та лодка могла бы атаковать американский же авианосец и президент США не выглядел бы таких идиотом во время своего выступления А так все западные телеканалы устроили прямые эфиры из Украины в ожидании войны. Про войну знали все, кроме России... так в России заведено, что тот, про кого все всё знают сам про то может не догадываться. В общем эпичнейший провал всех американских и натовских разведок с операцией "Астролябия Будды". Позор им всем!
Alex 123456:
полная версия страницы