Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
Denis_469: Совместное заявление глав ДНР и ЛНР Александра Захарченко и Игоря Плотницкого Вчера Верховная Рада Украины приняла ряд решений, подрывающих основы мирного урегулирования: 1. Постановление Рады содержит перечисление только тех населенных пунктов, которые обозначают линию соприкосновения, а не всех районов, городов, поселков, сел, в которых должен быть введен особый статус, как того требует ст. 1 Закона Украины об особом статусе. Но Порошенко и Раду не смущает то, что они нарушают закон, который сами когда-то приняли. Они идут дальше. 2. В ст. 10 Закона об особом статусе внесены несогласованные с ДНР и ЛНР поправки, определяющие условия проведения на Донбассе местных выборов. При этом полностью проигнорированы пункты 4 и 12 Минского Комплекса мер по выполнению Минских соглашений от 12 февраля, которые обязывают Киев обсудить и согласовать модальности и вопросы, касающиеся местных выборов, с представителями Донбасса. 3. Введение в отдельных районах Донбасса особого статуса (режима) поправками Порошенко откладывается на неопределенный срок. Таким образом, грубо нарушен пункт 4 Комплекса мер. 4. Киев также ставит вопрос о введении миротворцев в зону конфликта, что также не предусмотрено ни Минским протоколом от 5 сентября 2014 года, ни Меморандумом от 19 сентября 2014 года, ни Комплексом мер от 12 февраля этого года. И нарушает, таким образом, всю логику мирного плана, выработанного с таким трудом. Это прикрытая благими намерениями очередная попытка выйти из Минских договоренностей. Вывод очевиден: Киев не хочет мира. Он стремится насилием и экономической блокадой уничтожить Донбасс. Уже не раз Киев терпел военные, политические и моральные поражения. Экономика самой Украины фактически перестала существовать. И тем не менее Порошенко и Яценюк упорствуют и храбрятся. Что ж, если они так хотят, будут биты еще раз. Столько раз, сколько надо для окончательного разгрома украинской партии войны. Мы в свое время без энтузиазма, но все-таки согласились на особый статус Донбасса в составе обновленной Украины, хотя наш народ хочет полной независимости. Мы пошли на это, чтобы перестала литься братская кровь. Но Украина не обновилась. Страной, как и при Кучме, Ющенко и Януковиче, правит олигархическая клика, которой плевать на людей. Отказав Донбассу в особом статусе, Киев растоптал хрупкий Минский мир и завел ситуацию в тупик. Главным достижением встречи Путина, Меркель и Олланда в Минске было то, что они вынудили Порошенко официально включить в Комплекс мер принцип прямого диалога Киева с нашими Республиками по всем вопросам военного и политического урегулирования. Приняв несогласованные с нами документы, Киев показал свою недоговороспособность. Порошенко и Яценюк цинично посмеялись над своими спонсорами из Евросоюза, потратившими столько усилий на переговоры. ДНР и ЛНР заявляют, что никакие компромиссы с Киевом невозможны до тех пор, пока не будут отменены вчерашние позорные решения Порошенко и Верховной Рады. http://lug-info.com/news/one/sovmestnoe-zayavlenie-glav-dnr-i-lnr-aleksandra-zakharchenko-i-igorya-plotnitskogo-2075 **************************************** В общем Новороссия сообщила хунте, что та не сблюдает условия Минск-2. И с хунтой не будут общаться до тех пор, пока та не вернётся к соблюдению договора Минск-2. В случае отказа Киева от выполнения мирного договора война возобновится.
Denis_469: Киев косит под дурачка: «Официальные лица Минские соглашения не подписывали» Киев, Март 18 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Минские договоренности по Донбассу не были легитимными, поскольку их не подписывало официальное руководство Украины, а документы не согласовывались с парламентом. Об этом в эфире 5 канала заявил нардеп от «Радикальной партии» Юрий Чижмарь. «Президент не отчитывался перед нами о том, что подписано и, мало того, кто подписывал? Люди неуполномоченные – бывший президент Кучма, террористы со стороны ЛНР/ДНР. Кто они в международном правовом поле? Президент отвечает за внешнюю политику. Мы не знали, что это за соглашения и только постфактум узнали, что это. И вообще, можно ли их признавать легитимными. К моему глубокому убеждению, минские договоренности нелегитимные», — заявил Чижмарь. Напомним, что Минские договоренности одобрены в Совбезе ООН. http://www.politnavigator.net/kiev-kosit-pod-durachka-oficialnye-lica-minskie-soglasheniya-ne-podpisyvali.html
Denis_469: Варшава передаст Киеву около 300 танков Т-72 18.03.2015 - 15:57 Под нажимом Вашингтона Варшава согласилась передать киевской хунте около 300 единиц танков Т-72, модернизированных в соответствии со стандартом НАТО и получивших наименование PT-91. Однако, руководство Польши, опасаясь дальнейшего ухудшения отношений с Россией, потребовало сохранить эту сделку втайне. И Киев, который, обычно всячески афиширует помощь Запада и лимитрофных режимов Восточной Европы, предпринял шаги, для того чтобы объяснить факт появления польской техники в своих формированиях. В том, что новые танки рано или поздно попадут в руки защитников Донбасса, никто не сомневается. Ради этого украинские эксперты через СМИ стали объявлять, что Т-72, находящиеся на хранение на складах длительного хранения ВСУ будут модернизироваться по стандартам НАТО в полном соответствии с польской спецификацией. Так что, и детали и документация и вообще все- будет польское. Но сами танки - украинские! Следует добавить, что в придачу к танкам, на Украину будут направлены и польские военнослужащие. Если не танковые экипажи, то по-крайней мере инструктора для обучения украинских танкистов, пишет Voenkor.info. http://www.segodnia.ru/news/158018
Neyron: http://youtube.com/watch?v=azP2FOpbEYE
ДюшаП: Neyron пишет: http://youtube.com/watch?v=azP2FOpbEYE Прям правдоруб.
Denis_469: «По данным разведки ополчения, Украина перейдет в наступление через две недели», — эксперт Эксперт академии военных наук Владимир Прохватилов в эфире программы «На Самом Деле» агентства news-front.info с Сергеем Веселовским рассказал о том, что украинские войска концентрируются у линии фронта и готовятся к наступлению. Владимир Прохватилов: «Буквально на днях я беседовал с одним известным командиром ополчения (не буду разглашать, с кем именно). По данным его разведки, украинская армия перейдет в масштабное наступление приблизительно через две недели. Данная информация базируется на разведданных, на съемках с беспилотников, которые имеются у ополчения. Концентрируются войска не только вокруг Донецка, но и на подступах к Луганску. Есть данные, что туда подтягивается тяжелая техника, РСЗО, украинские диверсионные группы периодически пытаются что-то натворить в Луганске, но их, к счастью, вовремя нейтрализуют, хотя отдельные инциденты есть. У меня ожидание такое, что в преддверии юбилея победы в Великой Отечественной войне украинская хунта постарается максимально загрузить Россию и Донбасс своими провокациями, чтобы выбить из колеи, сорвать этот праздник. Я думаю, нужно ожидать провокаций в самое ближайшее время». http://rusvesna.su/news/1426766658
Denis_469: Генштаб после трагедии в Константиновке: «Эта ватная сволочь должна постоянно видеть вооружённого украинского солдата» 18 марта в Константиновке хоронили Полину - восьмилетнюю девочку, которую «намотал на гусеницы» пьяный водитель украинской БМД. Похороны проходили под присмотром солдат ВСУ и правосеков, которые следили, чтобы «не было провокаций». Также в городе СБУ задержала нескольких «зачинщиков» погромов, устроенных после трагедии на остановке. В городе по прежнему идут зачистки, Константиновка наводнена карателями из «ПС». И хотя ВСУ заявила о том, что семье погибшей Полины армия выплатит компенсацию, а виновников трагедии взяли под стражу и обещают «справедливый суд» - это все для отвода глаз. Ситуация с народным бунтом в Константиновке вышла из под контроля военных и спецслужб, поэтому силовики вынуждены были признать инцидент и арестовать бухих механиков. Однако, настроения «внутри» ВСУ совершенно другие. Вот что пишет представитель Генштаба Константин Машовец по поводу того, как нужно действовать военным в Константиновке: «Больше всего в зоне АТО раздражает "мягкотелость" и "безхребетность" наших представителей власти, а так же всевозможных командиров и начальников...Стоит беснующаяся толпа ватопитеков... у многих в руках палки, кирпичи, кое-где уже замелькали стволы... водка льётся рекой... А у нас... - не вздумайте показаться с оружием на улице - не высовывайтесь... - не раздражайте местное население... - проводите исключительно разъяснительную работу - надо повиниться И что, вы думаете кому-нибудь из сотрудников МВД в такой ситуации придёт в голову "оказывать сопротивление" или "поддерживать конституционный порядок"...? Вы серьёзно так думаете? Я бы на месте командования АТО вообще запретил бы покидать базовые лагеря и расположения подразделений БЕЗ ОРУЖИЯ... Эта ватная сволочь должна видеть постоянно на улице вооружённого украинского солдата, который в свою очередь, должен ПОСТОЯННО демонстрировать готовность пустить своё оружие в ход: при малейшем неповиновении или признаках бунта. Даже при шёпоте "Россия!!", не говоря уже про бесчинства и срывание украинской государственной символики и захвате административных зданий. Даже если какая-то тварь просто вздумает открыть свой поганый рот в адрес Украины и её военных... удар прикладом в поганую харю должен стать АВТОМАТИЧЕСКИМ - ИНАЧЕ УМОЕМСЯ КРОВЬЮ. Вся эта ватная мерзость начинает поднимать голову только потому, что мы им это позволяем». Заметим, это не эмоциональные выпады 14-летней патриотки «вату намотало на гусеницы - что тут такого?». Это де-факто официальные рекомендации Генштаба ВСУ о том, как вести себя с ватопитеками настоящему украинскому солдату в единой Украине. Между тем противосстояние накаляется. Местные жители сообщают, что на месте гибели маленькой Полины в Константиновке неизвестные сожгли игрушки и цветы. http://smi2.mirtesen.ru/blog/43041853982/Genshtab-posle-tragedii-v-Konstantinovke:-«Eta-vatnaya-svoloch-d?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Denis_469: Самолёты НАТО начали массовую доставку оружия в аэропорт Днепропетровска Москва — Днепропетровск, Март 19 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Вопреки паузе в вопросах поставок на Украину летального вооружения, которую взял официальный Белый Дом, такое оружие уже вовсю принимают украинские аэропорты. Об этом в эфире ток-шоу «Вечер» заявил экс-депутат Верховной Рады Сергей Горохов. По его словам, в частности, в Днепропетровске ежедневно садится по четыре военных самолета. «В последнее время каждый день в Днепропетровск садится по четыре НАТОвских самолета. Я не знаю, что происходит в Харькове и Запорожье, но поставки вооружения уже идут. Никто из ВСУ не отводил технику, наоборот, стянули столько техники, сколько ее раньше не было», — уверяет Горохов. Его слова подтвердил сопредседатель Народного фронта Новороссии Владимир Рогов: «Сейчас произошли поставки бронированных «Хаммеров». Они достаточно быстро ездят, в отличие от БМП и всего остального. Цель очень простая – молниеносно войти в города, из которых армия Новороссии полностью убрала тяжелое вооружение». http://www.politnavigator.net/samoljoty-nato-nachali-massovuyu-dostavku-oruzhiya-v-aehroport-dnepropetrovska.html ****************************************** Давным-давно я писал, что нашей армии нужно разработать 2 типа новых противотанковых пушек: тяжёлую для уничтожения танков и лёгкую для борьбы с легкобронированной техникой. Вот при насыщении лёгкими пушками обороны никакая тактика молниеносных ударов хаммерами не пройдёт. Везде нужно будет усиливать наступление танками. А количество танков ограниченное.
Alex 123456: И погибнуть от РПГ 7 и "Шмелей"... утилизация однако... БМД по лучше будет для этих целей....Однако, кто ж их даст то хунте???
Alex 123456: Якобы появился танк "Черная пантера" у ВСУ https://www.youtube.com/watch?v=GT1A214aW84 Т-84У что ли? "Оплот"???
Denis_469: Alex 123456 пишет: Якобы появился танк "Черная пантера" у ВСУ https://www.youtube.com/watch?v=GT1A214aW84 Т-84У что ли? "Оплот"??? Нет, не "Т-84У". И не "Оплот-У". Я сразу понял кого он описывает. Это танк... Помнишь мультик про Маугли? Как там звали пантеру? Ну ту, что чёрная и с длинным хвостом? Правильно Багира. Это солдат описал перспективный украинский танк "Багира". Вот его внешний вид: Сам танк является украинским аналогом разрабатывавшегося российского танка "Т-95". И имеет вооружение из 140-мм пушки с удлинёнными подкалиберными снарядами. По имеемой информации в лобовую проекцию корпуса и башни танк держит любые 120-мм и 125-мм снаряды и противотанковые ракеты. Система управления стрельбой позволяет вести огонь (теоретически) на дистанцию до 7 километров. Второе изображение танка "Багира": В бортовую проекцию танк заявлялся как способный держать любые снаряды автоматических пушек БМП и лёгких танков включая и 40-мм снаряды. Что касается армии Новороссии, то трофейные "Т-64" (без разницы какой модификации) он скорее всего сможет поражать в лоб с дистанции 3,5-4 километра. "Т-72Б3" (самые новые, что были на войне) он скорее всего сможет поражить в лоб на дистанции 2,5-3 километра. При этом всём он сам в лобовую проекцию ни "Т-64", ни "Т-72Б3" поражаться не может. Я ожидаю, что его лобовая броня может держать даже 9М133М1 (последнюю модификацию "Корнета"). Само бронирование танка задумавалось, как мне известно, для спокойного боя с любыми танками вооружёнными 120-мм и 125-мм пушками. Как и "Т-95" танк "Багира" задуман был как танк прорыва обороны.Так что армия Новороссии сильно влипла в громадные проблемы. Сейчас для армии Новороссии этот танк может приниматься за "Тигр" времён ВОВ, а их "Т-64" и "Т-72" за танки "Т-34". Потому и тактика борьбы с "Багирой" должна быть аналогичной: из засад в борт или стреляя в борт. 125-мм подкалиберные снаряды бортовую броню "Багиры" однозначно пробьют. Хотя есть вопрос работы комплекса активной защиты и динамической брони "Багиры" в бортовых проекциях. Но в любом случае в лобовых атаках украинский танк просто перестреляет танки Новороссии. Так что пусть армия Новороссии срочно раскапывает опыт захвата и борьбы с германскими танками "Тигр" и "Королевский Тигр" во время ВОВ. Есть ещё 140-мм модификация "Т-72": Это модификация Т-72 с установкой 140-мм пушки "Багира" и новой СУО. 140-мм танковое орудие "Багира" как раз может стрелять на 5,5 км. Солдат в видео говорит про дальность стрельбы 5 км. Ни одна 120-мм или 125-мм танковая пушка такой дальности стрельбы не имеет. 140-мм танковая пушка создавалась под перспективный танк "Багира", который проектировался как украинский аналог российского "Т-95" со 152-мм танковым орудием. 140-мм орудие имеет очень мощный фугасный снаряд, который в состоянии сделать описанные бойцом разрушения дома. Также удлинённый подкалиберный снаряд заявляется как способный поражать все существующие типы современных танков. Возможно, за исключением, разрабатываемого российского "Т-95". Типовая дистанция бронепробиваемости 140-мм подкалиберного снаряда по танку "Т-72" составляет 2,5-3 километра в лобовую проекцию корпуса и башни. Дистанция в зависимости от модификации. Допускается, что снаряд сможет на небольших дистанция поражать в лоб и "Т-95", но возможно, что не сможет.
Alex 123456: думаешь они запустили его в производство???? на этом украинском форуме об этом танке много чего и по ссылке фото "багиры" очень интересное... http://informationuniverse.ukrainianforum.net/t1591-100-140 скорее всего "Армата" будет похожа на "Багиру", только "Армату" пока делают с пушкой 125 мм...
Denis_469: Alex 123456 пишет: думаешь они запустили его в производство???? Не думаю - знаю. Те картинки, что я тебе запостил были с прошлогоднего выступления на международной выставке вооружений. Там было сказано, что первые танки уже готовы и в будущем году поступят на вооружение. Alex 123456 пишет: скорее всего "Армата" будет похожа на "Багиру", только "Армату" пока делают с пушкой 125 мм... "Багиру" сдирали с "Т-95". А "Армата" - это будет другое. Там... ну в общем потом скажу, после парада 9 мая. Но "Т-95" и "Армата" это разные танки. Но изначально "Армата" делалась как облегчённая и удешевлённая версия танка для замены тяжёлого и дорого "Т-95", у которого 152-мм пушка была сочтена избыточно мощной. И бронирование "Т-95" было признано нашими профессионалами иззбыточным. У "Арматы" броня намного тоньше, чем у "Т-95". На твоей ссылке фотографией нет вообще. Там рисунки и трёхмерные рисунки.
Alex 123456: тогда проблема может быть и у России, если "Багиру" начнут делать и в НАТО
Denis_469: Alex 123456 пишет: тогда проблема может быть и у России, если "Багиру" начнут делать и в НАТО Это не может быть проблемой - это уже проблема. Так как на Украине научились делать нормальные танки нового поколения. На западе "Багиру" скопировать в ближайшие лет 5-10 не смогут. Слишком большая разница в технологиях. НАТО отстаёт в технологиях от России и даже от Украины. Так Украина давно смогла сделать боеспособную 140-мм танковую пушку, а 20 лет работы всех стран НАТО провалились полностью. Технолгически скопировать сам танк в НАТО также не смогут. Так как на Украине метрическая система, а в НАТО дюймовая. И допуск 0,1мм это сколько в дюймах. Там гемора будет даже при простом переводе немеряно. При Сталине на копирование "B-29" потребовалось 5 лет. Если НАТО решит копировать "Багиру", то им придётся года 3-4 заниматься переводом конструкторской документации на дюймовую систему для запуска производства у себя. Плюс к этому в НАТО нет качественной танковой брони. А броню для "Багиры" украинцы делали с нашей помощью. Содрать её натовцы также не смогут - там нет технологий подходящих. А взять себе украинские технологии также не смогут. НАТО разве что может начать закупать "Багиру" на Украине, но тогда завод харьковский не сможет выполнять поставку новых танков и ремонт для собственно украинской армии. А нам вообще стоит выгнать всех генералов и ниже. Всех тех, кто выступал против "Т-95". И отправить в тюрьмы за вредительство всех блоггеров пропагандировавших против "Т-95". Так как "Багира" даже для нашей армии это ох и ах... Нихрена у нас в армии нет против неё. ПТУР "Автономия" наши военные профессоналы зарезали. "Т-95" зарезали. А даже 2А82 вряд ли сможет взять "Багиру" в лоб даже в упор. Против "Багиры" из наших танков сможет воевать только "Т-95".
Alex 123456: Либо нужно брать Харьков, чего бы это не стоило...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Либо нужно брать Харьков, чего бы это не стоило... А пока пусть ищут срочно историков занимающихся ВОВ и использованием танков "Т-34" и узнают у них способы ведения боёв "Т-34" против "Тигр" и "Королевский Тигр". Сейчас для армии Новороссии танковые историки это всё. И пусть ищут не официальных - те напишут что скажут, и не продажных, готовых на фальсификации ради денег. Пусть ищут таких как я, только по танкам. То есть одиночек специалистов и не продажных. А после получения знаний могут вознаградить как пожелают. Хоть деньгами, хоть ещё как. Не думаю, что тот историк откажется. За его знания много денег дать нельзя. А ещё лучше того спеца вытянуть в Новороссию, чтобы перед боями с "Багирами" он сам инструктировал экипажи танков Новороссии и спецназ идущий на захват таких танков. Один хороший историк сейчас может спасти сотни жизней солдат и офицеров армии Новороссии.
Denis_469: Нужно захватить хотя бы одну более-менее исправную "Багиру" для испытаний. И выяснить её уязвимости.
Alex 123456: Танк Армата получит не только новую компоновку, орудие, двигатель и цифровые системы, но и то, что мы привыкли прежде всего ассоциировать с танком - броню. Впервые за 30 лет вышла совершенно новая марка броневой стали и было решено применить её на новом танке. Броня, которую планируют использовать при создании Арматы, позволит снизить вес танка на несколько сотен килограммов, не жертвуя при этом защищенностью. Специалисты ОАО «НИИ стали» получили новую марку броневой стали 44С-св-Ш, по заказу Уралвагонзавода - крупнейшего российского производителя бронетехники. Твердость стали составляет 54HRC, а вот пластические характеристики на уровне образцов стали с твердостью HRC45-48. Благодаря таким данным, толщину брони танка можно снизить примерно на 15%, не жертвуя защищенностью и получив выигрыш в массе. http://tanksdb.ru/article/armata_bronirovanie/ Если толщину брони не уменьшат на Армате применив новую броню, то броня составит 1200мм (Т 90)+15%=1380 мм..., что явно меньше, чем у "Багиры" Однако, и броня 1500-1600 мм не выдержит попадание снаряда из 140 мм пушки... Тогда получается, что нужно на Армату устанавливать 152 мм, а броню можно и оставить той,что имеется на сегодня...
Alex 123456: "Ребята!!! Я не могу сказать вам на все 100%, но АРМАТА это промежуточное звено, которое 2 года не собирались принимать на вооружение, существует другой прототип танка с 2 членами экипажа и турелью. но она прототип, от которой в следствии перекочевало часть разработок на АРМАТУ. Еще раз повторяю АРМАТУ не собирались принимать на вооружение. Приняли, до тех пор пока прототип или еще какая то разработка не займет его место. Так таковая АРМАТА только промежуточное звено, которое решит на сущие проблемы армии в ближайшие 10-15 лет. Это не решение — это переходная модель!!!"Hensen
полная версия страницы