Форум » Общий » Иудеи уже ждут Антихриста » Ответить
Иудеи уже ждут Антихриста
Denis_469: http://www.moshiach.ru/vid/dollars/2752.html "Предлагаем вам отрывок беседы в свободном переводе между Ребе Королем Мошиахом и равом Цви Каана (главой йешивы в Иерусалиме) в воскресенье, 10 Сивана 5750 года (3 июня 1990) во время раздачи долларов." ... Ребе: ... Уже «вышли все сроки» и в том, что Мошиах еще не пришел, виноваты те, кто разжигают беспричинную ненависть среди евреев!.. " (конец цитаты). Вот так: иудеи уже знают, что все сроки прихода Сатаны, он-же Антихрист, он-же Маших уже вышли, а их дьявол ещё не пришёл. Эти дьявольские создания ждущие Люцифера ждут что он им даст власть над всем миром. Но даже не это главное. Иудеи поняли, что раз Машиах их не пришёл, значит кто-то ему мешает и начинают искать тех, кто мешает Антихристу прийти. Можно сказать более того - сейчас появились подтверждения того, что мы все живём в последние времена когда должен прийти Антихрист и подтверждение этом пришло от самих иудеев. В их книгах есть срок прихода Сатаны на Землю и потому сейчас они начинают нервничать из-за того, что обещанный Антихрист ещё не пришёл на Землю и не дал им власть над Землёй. Того, кого они ждут зовут Люцифер. Он-же "Князь мира сего". В Бильдельберге давно хотят дать людям "светлый цвет Люцифера". Если сказать иначе - иудеи хотят официально присягнуть ему. Но вот невдамёк этим даунам иудеям, что князь мира сего уже приговорён без права помилования. История Люцифера весьма символична. Он когда-то был хорошим существом, потом поднялся до ангелов и стал им. Но затем он захотел сам начать править всеми и начал строить козни против Творца. За что и был исключён из ангелов. Но это не значит, что он потерял свои знания. Отнюдь нет. И Люцифер решил, что он сможет объединив силы зла сбросить Творца и захватить власть и быть самому самым главным. По имеющимся сейчас данным он придёт на Землю под видом Иисуса Христа и начнёт завоёвывать доверие у людей. Его приход по имеющимся пока данным снова перенесён на момент после переполюсовки планеты, чтобы люди были подавлены и угнетены и нуждались в нём. Собственно то, почему он ещё не пришёл можно описать следующим - на Земле есть белые люди которые отслеживают Люцифера и информируют людей о его планах и действиях и потому люди в основной своей массе не хотят его прихода. И вот поэтому он ещё не пришёл. В основной своей массе население планеты уже знает о том, кто такой Машиах и кто такие иудеи и потому проголосовало против его прихода. Но с другой стороны те-же люди отвергли и Творца и потому Люцифер прийдёт на Землю. Приход Антихриста будет виден всем - он появится под видом Христа и его второго пришествия. Но ему запрещено повляться также, как придёт Христос и потому тем, кто знает как прийдёт Христос сразу будет видно что пришёл не он. Более того, Христос не прийдёт на Землю править. Он прийдёт не для того, чтобы быть судимому, но чтобы судить тех, кто судил его. А кто его судил? Правильно - иудеи. Антихрист же прийдёт для того, чтобы править на Земле. И это будет его одним из отличающих моментов. А Христос прийдёт только совершить суд и всё. Дальше он оставит людей жить самих. А до тех пор он сказал: "Я упрошу Отца и Он даст вам другого Утешителя, чтобы быть с вами навсегда, Духа истины, Которого мир не может принять потому что не видит его и не знает Его. Но вы знаете Его, поскольку он живет с вами и в вас будет". И ещё он сказал: "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам", если этот Утешитель, Которого Он должен был послать, был просто безликим влиянием или силой? Нет, одна Божественная Личность уходила, другая Личность, столь же Божественная приходила, чтобы занять Его место, и было необходимо для учеников, чтобы вместо Того, Кто пошел предстать за них к Отцу, пришел столь же Божественный и вседостаточный как и Христос. Это обещание нашего Господа и Спасителя о пришествии другого Утешителя и Его пребывания с нами - самое великое и лучшее из всех во времени благоприятном." Иначе говоря утешитель будет родившимся среди людей, а не пришедшим с неба, как это произойдёт с Антихристом. Ещё раз - до прихода Христа и суда над людьми контролировать Землю и людей будет родившийся на Земле человек который при приходе Христа передаст людей ему. Сошедший с неба Антихрист по определению не может родиться на Земле и тут вырости. Так что этот момент позволяет отделить его от описания того, кто должен контролировать людей. Ещё одним признаком прихода Антихриста которое отличит его от Христа станет то, что с приходом Христа разом восстанут из могил и оживут все умершие. Это будет нужно для суда над ними. А с приходом Люцифера умершие все сразу не восстанут из могил. Ещё одни критерием по которыму можно узнать Антихриста является то, что когда он прийдёт все иудеи со всего мира поедут в Иерусалим присягнуть ему. Потому нужно просто смотреть за иудеями - как только они все скопом со всего мира поедут присягать кому-то в Иерусалим, в их новый (третий) храм, значит это и есть Антихрист. И его убить никто (почти никто) не сможет. То, что сейчас власти многих стран готовы с ео приходом спустить ему на голову ядерную бомбу ему не страшно. Когда он прийдёт на него никто не сбросит ядерную бомбу. Его люди примут за Христа и не дадут убить. Но также известна и ещё одна вещь про это время когда АХ прийдёт - После того, как иудеи уедут присягнуть в Иерусалим АХ из России уедут все иудеи (как и из любой другой страны мира), но обратно они уже вернуться не могут. По предсказаниям на это время в России должен править правитель который сможет отличить Антихриста от Христа и не даст АХ захватить власть над миром. Кроме России под АХ не подпадут все страны союзницы России. Весь остальной мир подчинится АХ. По этой вещи определить АХ не получится, но это просто информация о нашем времени. Почему о нашем? Всё просто: 17 сентября на стене в ванной комнате в квартире в Будапеште появилось изображение Люцифера которое перепугало жильцов квартиры и от которого они не могут избавиться. Сегодня - 19 сентября из Южной Кореи пришло сообщение о том, что Люцифер забрал 1 девочку с собой и показал ей Ад и сказал, что скоро она его (Люцифера) увидит на Земле. Сейчас изображения Антихриста начнут проявляться по всему миру. Через некоторое время люди привыкнут к его виду, а когда привыкнут он и появится. Вот здесь: http://www.disclose.tv/action/viewvideo/55457/Pictures_of_hell_/ вы можете посмотреть картинки из Ада которые нарисовала девочка. И сможете также увидеть, что Люцифер выдавал себя за Христа. Но в отличии от Христа он не мог показать ей Рай, что всегда делает Христос. И это одна из особенностей позволяющая разделять их. А сами картинки не для слабонервных, но Люцифер не стесняется в выборе средств и потому выбрал ребёнка с его неокрепшей психикой.
guest: Кто такой есус. Почему его так зовут . Христос. Какова его роль в жизни человека. Почему христянство родилось 300 лет его смерьти . Причем евреи в его жизни и почему он зависит от евреиского доверия к себе. Почему имено евреи его интересуют. Кто распял его. Если он бог то почему так унизительно его убивают люди? Если он спаситель то почему от мира не ушло зло . Денис , веришь ли ты бога? В чем упор христианской религий? Чем она от отличается иудаизма ? Известно ли тебе что христянство основано на иудаизме? Если да то как можно утверждать что не было союза между всевышним и евреями? Ветхий завет как раз только об этом и пишет. Иесус никогда никому даже случаино не сказал что он бог или помазник и даже не пророк. Известно ли тебе что Христьянство образовали сами же евреи реформисты ? Известно ли тебе что иесус жил во времена Тана . Кто такие танаим это отдельный разговор. но вкратце поясню что иесус был один из них. Эти ученики умели поднять мертвого с могилы лечить людей одним словом. Знаеш ли ты что существуют до сех пор такие люди ? Для чего рожден человек? Почему он умирает? Сколько судов проходит человеческая душа? Из чего она состоит? Чем она отличается от животной души? Где находится душа в теле человека? Вопросов еще много
guest: Сам иесус был евреем.
Georg: guest, прочти Бытие - половина вопросов отпадет.
Denis_469: guest пишет: Кто такой есус. Почему его так зовут Кто такой - сын Творца. Почему его так зовут - ну видимо родители так решили назвать на Земле. guest пишет: Какова его роль в жизни человека. Он является тем, кто будет проводить суд над людьми. Судья он, если сказать проще. guest пишет: Почему христянство родилось 300 лет его смерьти . Потому что евреи так наврали. Христианство появилось ещё при его жизни. guest пишет: Причем евреи в его жизни и почему он зависит от евреиского доверия к себе. Изначально евреев поместили на Землю с надеждой, что они исправятся. И они действительно были избранными. Но они начали деградировать и потеряли свою избранность после убийства Христа. Показав тем самым то, что они не с Богом. Вначале евреи обладали колоссальными знаниям например как управление климатом. Но потом они их все растеряли и сейчас представляют из себя нацию не превосходящую другие. Сейчас они такие-же как и все. И до этого уровня они сами опустились. Христос родился евреем для проверки евреев. Тогда они были избранными, но избранных периодически проверяют. Вот и всё. Христу нужно было искупить свою карму из прошлой жизни, где он являлся посланником его отца - Творца. Но он не справился и на его планете все погибли в ядерной войне (как мне известно, но это может быть и не верно, но косвенно он сам подтверждает это словами, что судить евреев он будет не за то, что они его убили, а за то, что не отказались от веры своей). Потому он должен был кровью искупить свои ошибки. И заодно принести на Землю приёмник белой энергии в виде креста. Кресты на Земле были и раньше, но требовалось сделать их основными. Потому чтоони притягивают к себе белую энергию и крест является искупляющим. В силу того, что Творец знал, что евреи выродились, то и задача Христа на Земле заключалась в том, чтобы создать христианство и потом на его основе создать новые избранные нации. После евреев были греки с их Византийской империей. А после тех стали россияне с нашей Россией. В настоящее время Христу не всё-равно доверие евреев к себе только по тому, что тех, кто останется иудеем придётся отправить в ад. А ему очень хочется побольше чтобы в рай попало. Вот и всё. guest пишет: Почему имено евреи его интересуют. Среди них наибольший % выбраковки. Этот % нужно снизить. guest пишет: Кто распял его. Евреи. Если сомневаешься вспомни выбор, перед которым поставили их при выносе решения. Им предложили выбрать кого казнить - Христа или преступника. И преступник для евреев оказался лучшим, чем Христос. Это был сознательный выбор евреев убить Христа. guest пишет: Если он бог то почему так унизительно его убивают люди? Он не если бог, он и есть Бог. Потому что есть святая троица отца, сына и святого духа. Его убийство не было унизительным ни для него, ни для других знающих. Его убили распяв на кресте. Этот крест стал символом христианства. Крест это антенна которую можно сказать как дали людям через него в интенсивное употребление. Потому даже своей смертью Христос оставил много источников белой энергии на Земле. guest пишет: Если он спаситель то почему от мира не ушло зло . Потому что люди не захотели, чтобы оно ушло. Избранные народы должны являться для всех образцами того как нужно жить. А не убивать людей Творца, как это делали евреи. Потому Бог дал людям возможность прихода антихриста. Сам по себе антихрист не хороший и не плохой. Всё зависит только от взгляда на него. Задачей антихриста станет отделение зёрен от плевел, чтобы Христос мог просто провести жатву убрав зёрна на хранение и дальнейший рост, а плевлы мог сжечь и убрать навсегда. В общем-то всё примерно так. В последние времена всё будет предельно поляризовано в людях и все будут делиться на 2 крайности - за антихриста и против него. Середняков не будет - потому что при вводе чипов определяться придётся каждому - будет он брать чип или нет. Христос умнейший человек был и сейчас величайший на небесах также в силу своих знаний. И в России будет проведено отделение аналогичное антихристу. Но оно будет отличаться в силу того, что Россия и её ближайшие союзники не будут под властью антихриста. А провести отсев нужно. Потому будет 8 вселенский собор который получит название безбожного. И вот после него также в абсолютном порядке будет проведён разбор россиян и жителей стран её союзников. И результаты будут использованы Христом, когда он появится здесь. И точно также, как и за пределами России. Зёрна на хранение и в рост, а плевлы в печь и на уничтожение. guest пишет: Денис , веришь ли ты бога? Этап веры я уже прошёл. Сейчас я знаю, что он существует. И знаю уже не только то, что он существует, но и чуть-чуть больше. guest пишет: В чем упор христианской религий? Прочти Библию - узнаешь. guest пишет: Чем она от отличается иудаизма ? Сравни Библию и пятикнижие guest пишет: Известно ли тебе что христянство основано на иудаизме? Это неверно. Христианство основано на словах Христа и его приближённых. С иудаизмом оно имеет общим только то, что Христос родился иудеем. guest пишет: Если да то как можно утверждать что не было союза между всевышним и евреями? Союз может быть между равными - Бог может иметь союз только с другим Богом. А евреи были избранным народом до момента убийства Христа. После чего избранности лишились. guest пишет: Иесус никогда никому даже случаино не сказал что он бог или помазник и даже не пророк. Тут я могу привести слова самого Христа: "Не распинайся перед свиньями, а то они могут разорвать тебя." (как-то так, по памяти писал, потому может быть не дословно). Из этой фразы ясно, что он прсто боялся рассказать евреям кто он такой. Потому что узнав об этом те его просто разорвали бы. Вместо Христа это говорили волхвы и Моисей, сказавший о будущем приходе их спасителя, которым был Христос. guest пишет: Известно ли тебе что Христьянство образовали сами же евреи реформисты ? Очередная сказка иудеев. Хотя под словом реформисты можно понимать то, что некоторые евреи признали Христа как спасителя и последовали его учению. В таком случае - да, вначале первыми христианами были евреи признавшие Христа. guest пишет: Известно ли тебе что иесус жил во времена Тана . Кто такие танаим это отдельный разговор. но вкратце поясню что иесус был один из них. Нет, Христос не был одним из них. Он родился не Земле с чёткой задачей и целью жизни, которые очень успешно выполнил. И к культу Вуду он не относился. Потому что этот культ относится к чёрным энергиям. guest пишет: Знаеш ли ты что существуют до сех пор такие люди ? Знаю - это называется культ Вуду. guest пишет: Для чего рожден человек? Чтобы жить хорошо и полностью выполнить программу жизни указанную ему перед рождением и выполнить поставленные для этой жизни задачи. А самое главное, чтобы набраться новых знаний и на их основе строить своё дальнейшее развитие. Как сам знаешь, даже то, что существует ад и рай подтверждает то, что душа человека н умирает вместе с телом, а продолжает жить дальше. Иначе бы рай и ад были бы не нужны. А раз она продолжает жить дальше, то может получить новую оболочку и начать новую жизнь на физическом уровне. Я уже не говорю о том, что души людей во время смерти уже были даже засняты на плёнку. Как и ангелы из службы встречи прибывающих. guest пишет: Почему он умирает? Умирает потому, что Бог говорит, что все физические тела рано или поздно изнашиваются. И бессмертие и развитие возможно во внефизическом теле. Почему живут только до 100 лет? Потому что Бог считает, что люди активно уклоняются от назначенных программ развития в сторону деградации. И чтобы они сильно не деградировали им назначаются короткие жизни. А нужные энергии они набирают через множество коротких жизней. Если Бог увидит, что люди могут жить дольше не деградируя, то он может увеличить планку срока жизни людей на ту величину, которую сочтёт нужным. Может поставить 600 лет, а может и 600 тысяч лет. Бог всё может. Есть отдельные цивилизации, где смогли победить смерть (или износ физтела), но они осознали, что развитие в физтелах возможно только до какого-то уровня и придумали как они могут умереть. Чего они придумали - не знаю. Видимо мне это не дано знать. guest пишет: Сколько судов проходит человеческая душа? Один. Все души проходят через один суд. Если душа его проходит, то становится можно сказать бессмертной. Почему можно сказать - потому что даже высокие души могут испортиться. Пример Люцифера является тому наглядным подтверждением. А ведь был фактически третьим человеком после Бога. И как пал. guest пишет: Из чего она состоит? Знаю, что душа состоит из энергий. А вот более подробно не знаю. guest пишет: Чем она отличается от животной души? Сознанием. А также мощностью, т.е. размером души. Души людей всегда больше душ животных. guest пишет: Где находится душа в теле человека? Не знаю. Знаю, что в теле где-то.
Denis_469: guest пишет: Вопросов еще много Ну так задавай. Отвечу в силу своего разумения.
Denis_469: Georg Если бы он мог прочесть и понять - он бы этих вопросов не задавал. А раз задаёт. Значит нужно ответить так, чтобы он понял. Раз там не понимает.
guest: Многие ответы просто неглубоки и неверные . Без обид. Мои вопросы не от незнаний . Я изучал и сам являюсь человеком религиозным не первый год . Вопросы заданы с целью понять насколько понятно самому администратору материал. Мне понятно становится почему и в чем люди заблуждаются и часто это не их вина а просто так цепочка искажено дошла до нашего поколения. И так уважаемый администратор давайте начнем диалог с целью убрать с нашего сознания неверную информацию . Я очень постараюсь не оскорблять ничьи религиозные или национальные чувства так как это диалог и обсуждение . Надеюсь что всем понятно что от моего мнения или мнения другого человека деиствительность и будущее планеты не поменяется . В споре родится истина. Заранее прошу прощения у форумчан и администратора прощения за ужастную грамматику русского языка. Постараюсь писать насколько получится грамотно. И так начнем . Мы собираем пазель будущих событий что бы понять для чего и кому это нужно . Начнем с того что все мы понимаем что мы люди изобретение всевышнего . Надеюсь с этим кто верит в бога все согласны? И так первый вопрос ! Зачем богу человек???? Для чего? Жду ответов ...
Denis_469: guest Та книга, что ты мне присла в корне не верна. Потому что нет никакого миссионерства вообще. Есть просто рассказ о том, что есть что и почему. Книгу-то я прочту. Всегда интересно что думают те, кто заблуждаются. Потому что поняв их заблуждения можно построить выкладку информации так, чтобы эти заблуждения развеять. А ответ на вопрос зачем Богу человек - попробуй узнать у самого Бога. Если ты из его иерархии, то сможешь. Обратись к Христу или Творцу с этим вопросом. Та книжка, что ты мне прислал интересна в основном отражением того факта, что многие евреи начинают понимать истину и отходят от иудаизма. И потому у иудеев возникла необходимость в таких пособиях. Могу сразу сказать - нет у христиан аналогичных пособий по борьбе с инакомыслящими. И знаешь почему? Потому что в иерархии Творца идёт свободный выбор. Т.е. каждый выбирает сам чего ему ближе. И бороться с переходящими в другую веру также нет необходимости. Если те что-то сделают - их Бог накажет. Хочет кто становиться иудеем - те становятся. Кто хочет становиться мусульманином - те также становятся. И никто из этого трагедии не делает. Церковь может высказать сожаление о пропащей душе и помолиться за неё. И всё. Знаешь - я тебе скажу одну очень закрытую информацию. Наверное впервые в открытой сети выложу. Сейчас, с прошлого года, наука смогла практически использовать гипнотические прогрессии и регрессии. И узнавать что и как было в прошлом и как будет в будущем. Если видел объявление у меня на сайте "Внимание всем", то это основано на данных этих исследований. Было использовано в них более 2500 человек. Их отправляли как в прошлое, так и будущее. В прошлое отправляли до 8 тысячелетия до новой эры. А в будущее до 2500 года. И те описывали словами то, что видели. И как видели. Так вот - и Христа видели и проповеди его слышали. И Библия подтвердилась полностью. Так что мой тебе совет - откажись от борьбы с теми евреями, кто хочет сменить религию. И прочти самого Христа. Его слова тем, кого он поднимал себе на небо и показывал свои действия. У меня на сайте есть прямое описание его суда над людьми, которое он сказал человеку рассказать. И тот рассказал. Оно вот тут: http://sovpl.f.qip.ru/?1-1-0-00000065-000-0-0-1270646627 И отношение к евреям Христос также показал и рассказал тому чётко. Вот оно (цитата из текста): "... Отдельно поставил грешников из иудейского народа, которые не сохранили Моисеева Закона, но поклонялись идолам до пришествия Христова на землю. В другой же части оказались те иудеи, которые по пришествии Господнем не уверовали в Него и распяли Его, и соделали много зла святым ученикам Его и апостолам. ..." "...О евреях, распявших Христа. После этого велел Господь святым Ангелам представить пред Собою великий полк, бесчисленное множество грешников, покрытых тяжкою тьмою. Лица их были покрыты гнойной кровью, и большие бельма были на глазах их, уши помазаны были смолою. В руках они держали конские хвосты, а ноги были искривлены и обуты в ослиные кожи. Они смотрели друг на друга, ужасаясь сами в себе, и шепотом говорили: «О, горе нам! Тот, Которого Анна и Каиафа с Понтийским Пилатом на Кресте распяли, хочет теперь судить живых и мертвых. О, злые соблазнители и прельстители, через которых мы прельстились и не Уверовали в Него, а теперь попали в руки Его, и нет милующего нас. Мы безответны перед Ним. Сколько зла сделали мы Ему Самому и Его ученикам! Если бы мы уверовали в Него и крестились, как и многие Другие из наших это сделали, которых мы теперь видим идущими в Царство Небесное, Он принял бы туда и нас». Когда они, ужасаясь и сетуя, так переговаривались между собой, Господь ангельской трубой возгласил им: «Не Я ли, Господь Иисус Христос, Сын Бога и Отца преклонив Небеса, сошел и родился от Духа Святого и от Святой Девы Марии? На собраниях ваших учил вас и говорил: Я и Отец — одно; и: когда не верите Мне, верьте делам Моим20 , вы видели дела Мои: мертвых воскрешал, слепых просвещал, бесов изгонял и всякую болезнь и недуг исцелял, хромые стали ходить, прокаженные очистились, расслабленные выздоровели. Вы же все это видели, но остались слепы разумом. Меня послушать не хотели, а потому спастись, вечно жить и царствовать не можете. Более того: за все, что Я сделал вам доброго, вы распяли Меня на Кресте, и пронзили руки и ноги, и вонзили в ребро копье. Но не за это Я буду судить вас, а за то, что вы не послушали избранных учеников Моих, посланных обратить вас к покаянию. Вы же не захотели обратиться, но предпочли умереть во грехах». Слыша это, они начали плакать и сокрушаться. Одни били себя в грудь, а другие драли свое лицо, говоря: «Моисей, Моисей, тяжело нам! Где ты теперь? Прииди, и если ты заслужил милость от Бога, то и теперь избавь нас». Господь снова сказал им: «Так как вы не веровали в Меня, пусть Моисей, которого вы зовете на судный ответ, найдет среди вас невинных. Он обличит вас». При этих словах пред ними явился Моисей в великой славе. Они тотчас узнали его и закричали: «О Моисей! Ты дал нам Закон; мы его сохранили, как ты нам заповедал, и только не приняли теперешнего Судию, но распяли и убили Его. Скажи нам теперь: Кто есть Этот, и почему ты не сказал нам о Нем в своем Законе? Скажи нам об этом и избавь нас от руки Его, потому что видим, что мы все находимся в Его власти и нас постигло то, чего мы не ожидали. Хочет судить нас, и нет никого, кто избавил бы нас. Помоги нам теперь, находящимся в таком бедствии». Моисей обличает евреев. Моисей отвечал им: «О бессмысленные и черствые сердцем, сыны не Авраама, а диавола! Не писал ли я вам в Законе: «Пророка из среды вас, из братьев ваших, как меня, воздвигнет вам Господь Бог ваш, Его слушайте. Он будет говорить вам все, что повелит ему Бог; и кто не послушает слов Божиих, которые Пророк Тот будет говорить именем Божиим, с того взыщет Бог21». Что может быть яснее сказанного вам! И в другом месте Закона сказано: «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, Который есть чаяние народов»22. И много другого предсказал, что было читаемо вами по субботам в собраниях ваших. Кого другого вы ждали? Действительно, вы заблуждались в советах ваших, и вследствие этого отнято у вас посещение Божие; настоящую же вашу веру вы унаследовали от язычников». Они отвечали: «Как могли мы веровать в Него, называвшего Себя Сыном Божиим, тогда как в твоем Законе об этом не было ничего написано и пророки об этом не говорили». Моисей сказал: «Я назвал Его Пророком, как и себя, так как Он вочеловечился — Совершенный Бог и Совершенный Человек, — но зависть, злоба и гордость ваша не позволили вам веровать в Него, и вследствие этого вас ожидает вечный огонь». Сказав это, Моисей отошел от них. ..." Как видишь - Моисей называл Христа пророком. Это тот самый Моисей, которого евреи почитают до сих пор. Почитай слова Моисея, которые Христос дал посмотреть человеку для передачи людям. И скажи, что думаешь насчёт слов Моисея. Понятно, что слова Христа для иудеев ничто. А неужели и Моисея отвергнете? И закончилось всё обращением Христа к человеку. И было оно таким: "И вот Господь, стоя у врат Святого града, обратился к нам с тихим и кротким взором и мановением подозвал к Себе. Мы скоро сошли с высокого холма, на Котором стояли и обозревали все происходящее чудное, поистине достохвальное видение преславных дел Божиих. Со страхом подошли мы к Господу и, падши Ниц, поклонились Его пречистым стопам. И сказал Господь тихим и кротким Божественным голосом: «Вот, Григорие, по молитвам угодника Моего Василия Я показал тебе все, что будет при кончине мира и временной жизни. Ты же, Григорие, постарайся и другим передать, чтобы и им это послужило на пользу и во спасение. Особенно же тебе сие вразумление да послужит, неправильно рассуждавшему об иудеях, что они хорошо хранят Закон Моисеев; и вот, ты видел, какое постигло их осуждение. И еще возвещаю тебе: если кто не последует Моему Святому Евангелию и всему тому, что написано в нем, не будет участником жизни вечной, но возненавиден будет Отцом Моим и Мною, кто неправо верует и отделяется от оснований Святой Церкви — тот окажется сыном геенны огненной. Кто и трудами, постом и другими добродетелями будет подвизаться, но не входит евангельскими дверями Моей Святой Церкви — тот вор и разбойник. Ты же, Григорие, разумно рассмотрев все показанное тебе, постарайся приумножить врученный тебе талант. Потщись спасти свою душу и, ради пользы душ многих, не скрой в землю своего сердца духовного Моего серебра, но передавай Святым Моим Церквам, так как многие, услышав от тебя все это, спасутся; убоявшись злого, будут стремиться ко всему доброму и благому. Весь мир и все, что в мире — похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую, — всею душою возненавидят. А Мои заповеди исполнят; всем сердцем возжелают благ вечных и потщатся совершить все потребное для своего спасения. Если же, и услышав все это, они не покаются, и не обратятся ко Мне всем сердцем, и не возлюбят добродетель, — ты не будешь виноват, они же будут судимы по делам своим. А если ты поленишься или убоишься открыть сие видение Церквам Моим и всему народу, то от тебя взыщутся погибшие души всего мира». " Христианская церковь признаёт это явление слов Христа как подлинное. И в самом конце Христос добавил: "Видя мое смирение, Господь сказал мне милостиво: «Знаю, что это тебе невозможно, но Я пошлю благодать Мою, которая, вселившись в сердце твое, просветит его, воспламенит Божественной любовью ко Мне и подаст силу и память, чтобы все постигнуть и потом подробно написать обо всем на пользу всем Церквам Моим, и всем язычникам, и всем народам, которых Я призываю ко спасению и вечной жизни. Блажен тот человек, который бесхитростным умом и чистым сердцем примет это откровение и постарается избегать всего злого, прилепляться же ко всему благому, чтобы наследовать уготованное от века праведным и избегнуть вечного адского мучения. Но горе будет тому, кто не радит о добром, кто не поверит сему откровению, кто не услышит сказанного. Горе тому, кто сомневается: он не будет в части спасаемых. Сыновья и наследники Царствия Небесного, которых имена написаны в книге жизни, приимут все сообщенное тобою с радостью и чистым сердцем, прочитают с любовью, постараются выполнить написанное и передадут другим, доставив и им пользу. Но те, кто сердцем привязан к суете земной, кто, живя в мире, заботится только о мирском, ум и сердце которых помрачены греховными помышлениями, рабы плотских похотей и гордости житейской — таковым невероятными покажутся слова откровения сего. Они не только не примут его, но еще и посмеются и поругаются над сим откровением. Кто же осмелится оклеветать Бога, будучи сам очевидцем такого откровения, какого никто из святых не видел и в писаниях не передавал, что Я открыл тебе, Григорие, по ходатайству Василия, угодника Моего великого? Но, скажут миролюбцы, неужели же этот более Петра и Павла, Моисея и Даниила, и прочих всех святых пророков, великих и славных, и богоносных отцов и вселенских учителей, если от тех никто не узнал подобных неизреченных тайн, которые сокрыты от всех и ведомы Единому Богу? И другим образом будут уничижать и укорять тебя и сказанное и описанное тобою видение, старческими баснями будут называть — ты же оставь укоры их без внимания. Знай, что чрез них открываемой истине будет противодействовать отец лжи — сатана. Постарайся всем и каждому рассказать сие откровение и записать его в книгу с точной подробностию. Передай всем Моим Святым Церквам и верующим во второе Мое пришествие. Скажи патриархам, епископам, священникам Церквей Моих, что скоро прииду и должное воздаяние принесу с Собой. ..." И поверь - это откровение Христа было передано всем церквям его иерархии. Хотя не все христианские церкви приняли эти слова Христа. Но это был их выбор. Кстати человек, которому Христос показал суд, до этого был очень хорошего мнения о евреях. Было бы очень интересно узнать твоё мнение об этом видении страшного суда, который показал Христос. Не думаю, что иудеи знают о нём. Потому что в основном оно распространялось в русскоязычном сегменте. И на западе почти не известно. Это объясняется тем, что Россия и её некоторые союзники окажутся не под властью антихриста, и потому Бог позволил себе показать то, что он будет делать с людьми и как. И повторю ещё раз - никто не зазывает евреев в христианство. Более того - тащить к Христу за шиворот тот сам не позволит. Всё, что ему нужно - это говорить правду о том, что есть что и почему. А после получения информации каждый делает выбор сам. P.S.: а в той книге столько ложных заблуждений Начать хотя бы с того, что тот, кто крестился вошёл в Христа. И следовательно стал христианином. И потерял прежнюю свою веру. А в книге написано не так.
guest: Денис привет. Миссионеров я видел лично не раз. Многие из них представлялись евреями потверждаю и даже говорят на иврите. Но не в этом суть. Есть кое что что не может убедить меня думать иначе .Понимаешь, тонкость тут такая речь идет о том для чего всевышнему нужен человек. У тебя есть мысли где то правильные а где то ты грубо уходишь в пропасть. Давай попробуем подумать глубже. Ты 35 летний мужчина. Ты рожден как и все через насилие ( не желая этого и никто тебя не спрашивал ) так же и умрешь насилием как и все живое . То есть говорю образно живое хочет жить и противится смерти. Но ангел смерти забирает человека не считаясь с его желанием . Мы с тобой надеюсь понимаем что не все что мы любим вечное и правильное. Есть правила которые установлены вне зависимости от того любим мы их или нет или хотим мы их или нет. Надеюсь мою мысль ты уловил. Христьянство состоит из ветхого завета и нового правильно? Что мы знаем о ветхом завете ? Это евреиского пятикнижье которое признают и мусульмане и христиане ( тем более иудаизм) . В этом завете всевышный дал все основы мировоздания. Любой формулу души можно там увидеть. Эта книга переводится как закон (Тора) или ветхий завет . Закон это значит что так оно работает . То есть инструкция. Да да инструкция всего что находится на этой планете. К чему я это? Божье откровение дается не всем и даже тем кому оно дано не может отменить того что всевышний постановил раньше. К чему я это говорю и почему это так? Если ты согласен что душа может быть вечной то ты согласен что любое решение всевышнего тоже вечно правильно? Если всевышний вечный и его решения вечные то никакие его пророки или антихристы или машияхи не могут менять или отменять его решения. Даже дети его) понимаешь о чем я? Если ты понимаешь это то мы продвинемся дальше. Как мы знаем что то говорит человек который представляется его пророком деиствительно его пророк или он лже пророк? Ответ и тест прост. Если пророк говорит или отменяет закон бога который был написан в торе ( ветхий завет) то он лже пророк. Есть еще тесты . И так отсеваются лже пророки и остаются только те кто настоящие. Для чего это нужно ревниво отсеивать мусор в религий? Для того чтоб не потеряться и сохранится . Для того чтоб не заблуждатся душой. К чему я это все говорю. К тому что человек не выбирает кем родится и вся задача его жизни трудится над своей душой напрямую с богом . Кстати есус как пророк если его таковым считают люди отменил все грехи человека и теперь стало не понятно зачем люди рождаются и для чего так мучаются . То есть резона исправлятся у человека нет ведь есус уже все простил и взял грехи на себя . Так появляются люди воры убийцы проститутки и насильники. Жизнь по принципу что хочу то и делаю . Это далеко не светлая сторона человечества так как она идет по животным соображениям а не духовным . Человек хуже животного если он ежесекундно не трудится над своей душой исправляя каждую секунду ее. Почему я так думаю ? Животное это запраграмированое существо которое не сделает ничего лишнего . Не убьет без надобности. Человек убьет другого просто так. Обманет . Украдет. Переспит с чужой женой. В общем я свою мысль в кратко описал . Пятикнижье это закон и все другие книги типа Коран или нового завета которые отменяют первоначальные и вечные постановления всевышнего не являются деиствительными практичными для человека любой религий так как не несут суть и правду того чего хочет на самом деле бог от человека. А он что то хочет !!! Иначе бы его не создали. Денис я тебе предлагаю сделать малюсенький тест . На стадионе шопотом скажи любое слово на ушко соседу и пусть он его шопотом передаст его дальше пока по кругу пока не доидет до тебя . Проверено что слово доидет до тебя искажено . Евреи же сохранили тору через 4 тысячелетия до сегодняшних дней неизменой . В том порядке какую ее получили пустыне синае. Доказательство этому расселение евреев по разным странам и у всех общин евреиских сохранилось тоже самое . Те же писания . Ничего неизменилось . Ни буквы не добавилось и не убавилось . Не смотря на гонения антисемитизм . В этом их задача но не только. Для того чтоб не получилось как на стадионе. Вторая мировая воина тому пример. 70 лет назад ее все видели а сегодня находятся такие Люди что ее отрицают и роль Россий в этой воине. Пытаются переписать историю. Надеюсь ты это видеш сам . Видиш евреи никакие не темные люди и не дети сатаны. У сатаны вообще детей то нет. Сатана это обычный ангел. Что такое ангел ? Ангел это не мужик с крыльями а желание бога! Желание у всевышнего бывают разные и от этого один и тот же ангел может называтся по разному. Рафаэль - лечение, гавриэль - мужество и так далее) тут я надеюсь теперь понятно что ты и я и все вокруг ( даже горы) все мы дети творца . Мыслим просто по разному.
Denis_469: Да как бы я вижу, что евреи как раз тёмные. Если исходить из того, что ты еврей и иудей. А всё вроде так и есть. Но это лирика. А теперь по сути. Твоя главная ошибка состоит в том, что ты ограничиваешь Бога в правах. Показателм этого является "Если всевышний вечный и его решения вечные то никакие его пророки или антихристы или машияхи не могут менять или отменять его решения.". Бог, он тоже развивается. И точ, что было его прошлыми решениями может пересматривать он сам и сам менять свои решения. ты-же отказываешь ему в его праве на развитие и праве на изменение его решений. Это ошибка. Даже Творец развивается. И с развитием получает всё новые и новые знания. И на основании их он меняет свои решения. А для чего Творцу нужны люди - тут ответ двоякий. Во-первых создавая каждого человека отдельно и наблюдая за его развитием он получает новые знания, которые позволяют ему развиваться. И во-вторых чем больше он сделает хороших людей, тем больше будут его возможности. В общем люди Творцу нужны для его развития. Насчёт меня - я родился не по насилию, а по любви. Это ещё одно заблуждение евреев, что все рождения идут через насилия. Через насилия идут рождения у наложниц, заложниц и ещё других, кто находится под принуждением. Мои родители не были ни под чьим принуждением. Насчёт моей смерти - один Бог знает как я умру. Да, процесс смерти неприятный, как и очистка после неё. Но Творец, как мне известно, исходит из того, что муки улучшают людей. И, по его словам, он сам очень долго развивался на физическом уровне, прежде чем стать тем, кем он стал. Просто те энергии которые человек получает во время жизни он не сможет наработать на небесах. А эти энергии это фундамент развития. И если Творец прислал своего сына на Землю с новой программой, то это значило, что Творец пришёл к выводу о том, что людям нужно развиваться по-новому. Евреи-же не хотят развиваться по решению Творца. Это их выбор, за который они ответят. Но здесь планета свободного выбора и никто евреев принуждать принимать христианство и верить в Христа не будет. Сам видишь - раз на Земле живут иудеи, значит так и есть. Потому что если бы Творец хотел сам сделать их всех христианами, то сделал бы это элементарно. Это его мир и он тут может всё. Но может не значит сделает. И вот потому на Земле до сих пор есть иудеи. Насчёт отмены решений Творца. Он свои решения отменяет сам. Но это решение по отмене и новые правила нужно как-то доводить до людей. И потому появляются пророки. Именно через них он и доводит свои решения до людей. Насчёт выбора человека до рождения - верно он сам не выбирает. Выбирают ангелы исходя из его уровня развития и наклонностей. И Иисус не отменил все пороки людей. Он принял на себя все грехи, что люди сделали до него. И всё. Он очистил Землю и дал людям новый шанс. Но он не отменил пороки людей. Потому что эти пороки свойственны самим людям. И только люди могут их сами отменить. И именно для улучшения качества людей и были созданы новые религии. Насчёт жизни по принципу - чего хочу, то и делаю. Это замысел самого Творца. Потому что так происходит разделение людей на хороших и плохих. Человек на Земле не знает, за что наказание, а за что нет. И потому проявляет все свои наклонности в полной мере. Библия является сборником законов которые описывают то что нужно и нельзя делать. Но, поверь, ни один обычный человек наизусть не знает её. Потому грешат по разному все. Но главные вещи типа не убивай, не воруй и прочее помнит большинство. Выполняет или нет - это другой вопрос. Потому давая людям возможность сделать любой выбор Творец просто смотрит на то, что каждый человек из себя представляет. И того человека, что ты описал: guest пишет: Человек убьет другого просто так. Обманет . Украдет. Переспит с чужой женой. Он наверняка накажет. Просто по тому, что на Зеле тому была дана возможность делать, всё, что тому захочется. И тому захотелось этого. Зачем Творцу такой человек как указан тобой? Чтобы он и на небесах занимался убийствами? Нет, Бога такое не нужно. Для него каждый человек ценен и бесценен. В каждого человека Бог вкладывает много сил и энергии и совсем не хочет, чтобы какой-то урод лишил Бога результатов его труда. И по другим указанным тобой свойствам ситуация аналогичная. И ангел - это не Люцифер и не другие падшие ангелы. Эти все не светлые, эти тёмные. И ангелы это желания Бога - это живые существа которые развились до того уровня и поднялись.
guest: ЧЕМ ИУДАИЗМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ХРИСТИАНСТВА, МАРКСИЗМА И ГУМАНИЗМА У этих трех движений есть три общие черты: каждое было основано евреем, каждое протекает из еврейского мессианского и утопического стремления "переделать мир ". Но каждое движение изменило ПУТЬ и МЕТОД, с помощью 'которых евреи стремились достичь этого. ХРИСТИАНСТВО ВЕРА ВАЖНЕЕ ДЕЛА Вопрос о том, был ли Иисус Мессией — не самый главный вопрос, разделяющий иудаизм и христианство. Главное различие между этими двумя религиями заключается в том, какое значение они придают вере и поступкам людей. (Вопрос, был ли Иисус Мессией, предсказанным Библией, то есть проблема, на которой обычно сосредоточиваются при сравнении иудаизма и христианства, обсуждается ниже.) В иудаизме утверждается, что Бог придает большее значение поступкам людей, нежели их вере в Него. Эта мысль проходит через века и пространства. В любой синагоге, от самой реформистской до самой ортодоксальной, любой раввин всегда делает упор на дела людей. Характер этих "дел" может быть разным: в реформистской синагоге упор делается на общественную деятельность прихожан. В ортодоксальной синагоге больше внимания уделяется соблюдению Шабата. Но невозможно нигде услышать раввина, проповедующего спасение души посредством веры, что является краеугольным камнем христианской доктрины. В иудаизме самым первостепенным долгом еврея является дело, действия, поступки — одним словом, поведение в строгом соответствии с библейскими заповедями и законами иудаизма. В христианстве, напротив, большая часть законов поведения, унаследованных от иудаизма, была постепенно предана забвению, а в центре внимания оказалась вера в Бога. И, тем не менее, если обратиться к истории христианства, можно заметить, что первенство веры над действием было лишь поздним наслоением: ни Иисус, ни его апостолы не отрицали значения поведения. В Новом Завете Иисус говорит своим ранним ученикам: "Я пришел не для того, чтобы отменить Законы Пророков (Старого Завета)... Истинно говорю вам: пока существуют земля и небо, ни одна буква не исчезнет из Закона (Торы), пока Его окончательная цель не будет достигнута..." (Под "окончательной целью" тут следует понимать всемирное признание власти Бога на земле. Как иудаизм, так и христианство признают, что эта цель пока еще не достигнута.) В том же месте Иисус обращается с предупреждением к нарушителям еврейского Закона: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царствии Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царствии Небесном..." (Евангелие от Матфея 5:17-19.) После смерти Иисуса его ученики продолжали проповедовать соблюдение еврейских законов (Галахи) и следовали этим законам сами. Так, например, в книге Деяния святых апостолов упоминается, что они регулярно молились в храме (2:46 и 3:1), что апостол Петр соблюдал законы Кашрута (10:14), что последователи Иисуса настаивали на соблюдении закона обрезания (Деяния 15:1): "Пока не будете обрезаны сами по Моисееву закону, не будете спасены" (Послание к галатам 2:12). В Деяниях (21:24) Павлу говорят: "Пусть все знают, что нет правды в словах, о тебе слышанных, ибо ты постоянно соблюдаешь Закон". Однако в 70 году н.э., после того как Иерусалим был разгромлен римлянами, в христианстве появляется новое идеологическое веяние. Основателем этой новой идеологии был апостол Павел из Тарсиса. Его теория выглядела так: 1. Все законы Торы должны соблюдаться. Поэтому нарушение даже одного из них навлекает "проклятье" на человека, ибо написано: "Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона" (К галатам 3:10). 2. Но человек, будучи несовершенным и слабым существом, непременно будет грешить, нарушая законы: 3. "...Ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона". (К галатам 3:21). 4. Таким образом, человек уже заведомо проклят Законом: "А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием" (К галатам 3:10). 5. Человек должен быть спасен от Закона, и избавление это возможно только путем искупления грехов — верой в Иисуса: "Христос искупил нас от проклятия Закона..." (3:10), и далее: "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел Закона (К римлянам 3:28). Иудаизм в корне отличается от этой идеологии. Идея Павла о том, что человек проклят Богом за нарушение любого закона, не подтверждается нигде в Библии или в писаниях иудаизма. Откуда Павел позаимствовал эту странную идею? Судя по его высказываниям в Посланиях к галатам, апостол Павел неправильно истолковал (или перевел) высказывание Библии: "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!" (Второзаконие 27:26). Но апостол Павел "упустил" одиннадцать предыдущих стихов Библии (Второзаконие 27:15-25), где недвусмысленно речь идет об одиннадцати основных этических законах, или заповедях, в частности, о запрещении насилия, взяток, идолопоклонства, кровосмешения, угнетения беззащитных и т.д. В этих стихах Библии, действительно, упоминается "проклятие" нарушителям сих этических законов. Но проклятие это исходит не от Бога, а от Моисея и богопослушных евреев! В заключении этой главы Библия ясно указывает, о каком проклятии и за нарушения какого закона идет речь: "Проклят, кто не исполнит слов закона сего..." То есть, речь идет о перечисленных выше одиннадцати этических правилах (заповедях, законах) Торы (учения). Однако Павел не понял или намеренно изменил этот стих так, что он стал означать, будто проклят навеки тот, кто нарушает любой закон Торы (Пятикнижия Моисеева). Этот неправильный перевод остается в Новом Завете... Однако любой человек, знакомый с языком иврит, может легко понять недоразумение: на иврите "эта Тора" часто означает не весь текст Торы, а несколько перечисленных ранее стихов. Ясно это и во Второзаконии: не надо было бы так скрупулезно перечислять одиннадцать законов, если бы речь шла о всей Торе. Библия допускает, что ни один человек не может пунктуально и совершенно следовать всем заповедям. Библия допускает, что люди в большинстве своем грешны. За сотни лет до Павла евреям было сказано, что "нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Экклезиаст 7:20). Более того. Библия неоднократно упоминает тех евреев (включая Моисея и Давида), которые грешили, но затем раскаивались и возвращались в лоно заповедей Божьих, после чего возвращалась к ним Благодать Божия. В Библии не было и речи об их "вечном проклятии"... Идея "вечного проклятия" затрагивает еще два спорных положения, отличающих иудаизм от христианства: "ад" и "вечные муки". Слово "ад" не упоминается в еврейской Библии ни разу. "Вечные муки" — понятие, совершенно чуждое иудаизму. В Библии упоминается "шеол", слово, обозначающее всего-навсего "могилу", но никак не "ад" (или "геенну огненную", как было неправильно переведено позднее христианами: "шеол" — "геенна"). В книге Бытие, например, Иаков говорит о "нисхождении в шеол, не повидав сына Иосифа" (Бытие 37:35), но патриарх Иаков вовсе не имел в виду "ад" или "преисподнюю", как это переведено в Новом Завете. Иаков имел в виду простую "могилу", только и всего! Не было в Библии и такого понятия, как "вечные муки в аду" в наказание за грехи. Это также позднее наслоение, привнесенное в религиозное сознание Запада из Нового Завета. Нет необходимости повторять, что иудаизм ни в коем случае не желает, чтобы евреи нарушали законы иудаизма. Однако если еврей становится нарушителем законов, реалистичная религия иудаизм позволяет и делает возможным возвращение к Богу и праведности путем раскаяния — или тешува на иврите, что буквально означает "возвращение". Тешува состоит из трех частей, или шагов: нарушитель должен осознать свой грех; он должен испытывать искреннее раскаяние, угрызения совести; и, наконец, он должен принять сознательное и твердое решение вернуться в лоно закона и соблюдать его впредь. Есть еще и четвертый шаг: принесение жертвы. Но это относилось к временам глубокой древности, когда существовал Храм. После разрушения Храма, однако, необходимость в буквальном исполнении традиции жертвоприношения отпала, что было предсказано и предвидено в Библии. По словам пророка Осии: "Возьмите с собою молитвенные слова и обратитесь к Господу; говорите Ему: "Отними всякое беззаконие и прими во благо, и мы принесем жертву уст наших" ("Осия" 14:3). То есть, вместо традиционного жертвоприношения тельца, по словам Осии, "жертвоприношением" будет считаться искренняя молитва Богу. Об этом же говорится и в Книге притчей Соломоновых (21:3): "Соблюдение правды и правосудия более угодно Богу, нежели жертва". И в книге пророка Ионы упоминается о том, что Господь простил жителей Ниневии, когда те раскаялись в грехах своих, хотя они и не принесли никакого жертвоприношения Богу. В Библии существует немало ссылок, свидетельствующих о том, что прощение и возвращение на путь закона Божьего возможны и без жертвоприношения (Левит 26:40, Второзаконие 4:29, Иеремия 10:20, Иезекииль 22:15). Ну и, наконец, мысль о том, что Бог предаст проклятию людей, которых он создал несовершенными, за то, что они несовершенны, представляет Бога весьма жестоким существом, что совершенно чуждо иудаизму. Такой карикатурный "Бог - садист", происходящий от созданной Павлом карикатуры на библейский Закон, лежит в основе весьма распространенного мифа о том, что "Бог евреев мстителен и жесток", в то время как Бог Нового Завета, Бог христиан — "любящий и благостный". Как мы отмечали ранее, в иудаизме практические дела и поведение людей гораздо важнее декларируемой ими веры в Бога. Талмуд, основываясь на словах Иеремии (16:11), подчеркивает: "Пусть лучше они (евреи) оставят Меня (Бога), но будут продолжать следовать Моим законам", ибо, добавляет Талмуд, следуя законам Божьим, они так или иначе придут к Нему (Иерусалимский Талмуд. Хагигга 1:7).Несмотря на то, что Библия подчеркивает приоритет дела над верой, апостол Павел заявляет, что "мы приходим к выводу, что человек приближается к Богу только путем веры, а не путем соблюдения Закона" (К римлянам 3:28). Благодаря доктрине, сформулированной Павлом в Послании к римлянам, критерий, установленный католиками при суждении о людях, например, основан на вере и семи "сакраментах" (священных заповедях Христа, якобы переданных апостолам). Основатель протестантской церкви Мартин Лютер пошел еще дальше: вопреки догматам церкви он утверждал, что одной веры достаточно для "спасения", ни добрые дела, ни даже сакраменты не нужны, чтобы быть хорошим христианином. В брошюре О христианской свободе, изданной в 1520 году, Лютер пишет: "Превыше всего запомните то, что я сказал: только вера одна, а не добрые дела, оправдывает, освобождает и спасает". В результате всего этого миллионы христиан по сей день верят, что с точки зрения Бога поведение и поступки людей менее важны, нежели их убеждения и вера. Естественно, в старые времена наиболее фанатичные церковники жестоко преследовали людей (даже праведных и добрых) только за их убеждения или за отклонение от догматичной веры. Можно, конечно, возразить, что те христиане, которые совершают скверные поступки (несмотря на свою истинную веру), неправильно понимают высказывания апостола Павла. Возможно, это так, ибо Павел безусловно проповедовал доброе, любовное отношение людей друг к другу. Но факт остается фактом: в то время как иудаизм утверждает, что добрые люди любой нации достойны спасения, христианство настаивает на том, что только вера в Христа, а не добрые дела, является единственным путем спасения. Источник этой догмы — заявление Павла о том, что "если добрыми делами можно достигнуть спасения, то нет тогда никакого смысла в распятии Христа. Христос, следовательно, пожертвовал своей жизнью напрасно" (К галатам 2:21). ХРИСТИАНСКИЕ ДОГМЫ И ИУДАИЗМ Три главные догмы христианства составляют основное различие между иудаизмом и христианством: первородный грех, второе пришествие Иисуса и искупление грехов смертью его. Для христиан эти три догмы, вера в них являются разрешением проблем, которые в противном случае неразрешимы. Для евреев, однако, вера в эти догмы не нужна, ибо с точки зрения иудаизма проблем таких просто не существует. Первая христианская проблема — первородный грех. Христианское разрешение проблемы — принятие Христа через крещение. Павел писал: "Грех пришел в мир чрез одного человека... А поскольку прегрешение одного повело к наказанию всех людей, то правый поступок одного ведет к оправданию и жизни всех людей. И как непослушание одного сделало грешниками многих, так и покорностью одного многие сделаются праведными" (К римлянам 5:12, 18-19). Решение через крещение было подтверждено в Декретах Трентского Совета (1545-1563): "Поскольку грехопадение вызвало потерю праведности, впадение в рабство к дьяволу и гнев Божий и поскольку грех первородный передается по рождению, а не подражанием, поэтому все, что имеет греховную природу и всяк виновный в грехе первородном может быть искуплен крещением". В иудаизме первородный грех не является проблемой. Для еврея неприемлемо утверждение, что мы все родились грешниками. Всякий человек рождается невинным. Он или она сами делают свой моральный выбор — грешить или не грешить. Общая христианская проблема — пророчество о Мессии не было исполнено, когда пришел Иисус. Христианское разрешение проблемы — Второе Пришествие. Христианам Второе Пришествие необходимо для того, чтобы Иисус мог выполнить мессианские пророчества, которые он должен был выполнить при жизни, но не сделал этого. С еврейской точки зрения это не проблема, поскольку у евреев никогда не было основания верить, что Иисус был Мессией. Решение проблемы тоже неприемлемо для евреев, поскольку в еврейской Библии второе пришествие не упоминается. Третья христианская проблема - люди не могут добиться спасения своими делами. Христианское решение — смерть Иисуса искупает грехи тех, кто верит в него. Этой проблемы не существует для евреев, поскольку согласно иудаизму люди могут добиться спасения посредством своих поступков. В разрешении этой проблемы христианство полностью отличается от иудаизма. Во-первых, какие грехи человечества искупает смерть Иисуса? Поскольку Библия обязывает только евреев соблюдать законы взаимоотношений человека с Богом, нееврейский мир не мог совершить такого греха. Единственными грехами, которые совершают неевреи, могут быть прегрешения против людей. Искупает ли смерть Иисуса прегрешения одних людей против других? Очевидно, да. Эта доктрина прямо противоположна иудаизму и его представлению о моральной виновности. Согласно иудаизму сам Бог не может простить нам наших грехов по отношению к другому человеку. Только человек или люди, которым мы причинили вред, могут простить нас.
guest: Денис судя по твоему коментарию развивая твою мысль можно сказать что всевышный увидел грехи евреев отказался от них. Завтра он увидет грехи Христьянства тоже бросит их? Значит ислам самая правильная религия? ) ведь Мухамад как они утверждают последний пророк... Тогда этот бог потом к китаицам кинув Россию а потом будет за грузинов а после будет за японцев. Денис это не так !!! Богу бегать за людьми не нужно !! Такому богу люди не будут верить и тем более слушаться такого не будут . Он творец и перед ним все встанут на колени и русские и мусульмане и евреи и волюшки все люди . Не рисуй бога предателем . Человек может предать . Бог нет! Его слово закон и я его не ограничеваю и ему развиватся не нужно. Тем более под человека. Время создано для людей он сам вне времени . У него нет начало и нет конца. Я не ограничиваю его) я живу по 13 принципов веры рамбана . Почитай про эти принципы в сети . Если не наидеш выложу в форуме. Христос с греческого переводится как спаситель . На иврите спасение- иешуа а спаситель машиях. Того кого ты называешь дьяволом и в ту же секунду кланяешся ему в церкви как богу. Думаю ситуация запутана в тебе самом. Иесуса я не признаю ни богом ни мессией и не пророком. Извини но нет логики богу менять свои законы которые он дал человечеству через евреев. Грешат все! И евреи и христяне и мусульмане и все человечество. На то они люди . Люди будут бегать за богом а не бог за людьми. Насчет насилия при родах новой души. Знай что душа не хочет рождатся но ее заставляют родится . Это и есть насилие. То что твои родители любят друг друга и ты плод их любви я не сомневаюсь и даже желаю чтоб тепло хранилось в их чувствах. Надеюсь сеичас ты понял что такое насильное рождение.
Denis_469: guest Ты упорно отстаиваешь свою точку зрения. Прравда у тебя есть ещё один большой промах - ты пропустил мимо ушей слова, нет не Христа, а Моисея. А он говорил во что: "Моисей отвечал им: «О бессмысленные и черствые сердцем, сыны не Авраама, а диавола! Не писал ли я вам в Законе: «Пророка из среды вас, из братьев ваших, как меня, воздвигнет вам Господь Бог ваш, Его слушайте. Он будет говорить вам все, что повелит ему Бог; и кто не послушает слов Божиих, которые Пророк Тот будет говорить именем Божиим, с того взыщет Бог21». Что может быть яснее сказанного вам! И в другом месте Закона сказано: «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, Который есть чаяние народов»22. И много другого предсказал, что было читаемо вами по субботам в собраниях ваших. Кого другого вы ждали? Действительно, вы заблуждались в советах ваших, и вследствие этого отнято у вас посещение Божие; настоящую же вашу веру вы унаследовали от язычников». Они отвечали: «Как могли мы веровать в Него, называвшего Себя Сыном Божиим, тогда как в твоем Законе об этом не было ничего написано и пророки об этом не говорили». Моисей сказал: «Я назвал Его Пророком, как и себя, так как Он вочеловечился — Совершенный Бог и Совершенный Человек, — но зависть, злоба и гордость ваша не позволили вам веровать в Него, и вследствие этого вас ожидает вечный огонь»." Тут содержится прямое обвинение евреев самим Моисеем которого евреи почитают. Поскольку почитают закон моисеев. Хотелось бы узнать твои комментарии на слова Моисея. Потому что тут иудеи ставятся перед выбром: или они признают Моисея и дальше. А через него признают Христа спасителем, или отвергая Христа и дальше иудеи отвергают Моисея и его учение, которому они сейчас следуют. Интересно будет узнать их выбор в этом вопросе. Теперь по твоим так называемым христианским проблемам: по первой - это так, что решение это проблемы состоит в крещении. Ноя открою тебе страшную тайну - решение не только этой проблемы состоит в крещении. Как говорилось (кем не помню) как только человек крестится Бог прощает ему все грехи, что были до этого. А взамен человек должен следовать учению Христа и верить в него. Потому при крещении человека Бог снимает с него не только первородный грех, но и вообще все грехи, что он натворил до этого. Но это не значит, что не крещёные не могут попасть в рай. Отнюдь нет. Человек может быть не крещён, но соблюдать (зная их или нет) основные заповеди христианства. И наоборот, крещёные могут часто нарушать заповеди. В данном случае крещение служит только как инструмент разовой очистки человека от грехов. Могу сказать даже больше - недавно провели опрос россиян по поводу верят ли они в жизнь после смерти. И процентов 60 сказали, что не верят. А это значит, что они не верят в Христа и не являются христианами. Потому что Христос говорил о том, что есть жизнь после смерти через упоминания ада и рая и страшного суда над людьми. А также того, что будет воскресенье перед судом его. Вот так вот получается, что большинство россиян, которые крещёные и считают себя христианами на самом деле христианами не являются. И более того, опрос части населения среди стариков относящих себя к атеистам показал, что в большинстве своём они верят в жизнь после смерти и уверены, что кто-то на небесах примет решение о них по их жизни. И они не нарушают как правило заповеди. И не исходят из того, что индульгенцию от преступлений можно купить. Как это считают многие из христиан. Особенно среди тех, у кого много денег. Так что вот так получается - не каждый кто крещён и ходит в церковь является христианином, и не каждый, кто не крещён и не ходит в церковь является врагом Христа. И насчёт рождения грешниками - это так и есть. Земля это школа. Где проходят обучение те, кто либо недавно повяился на свет (душа была создана), либо те, кому дан шанс на исправление своих грехов из прошлых жизней. Потому тут рождаются грешниками все. Потому что безгрешным тут рождаться нечего. Им тут нечего делать. По второму - второй приход это не придумка христиан. Об этом сказал сам Христос. И сказал не раз. А христианство основано на вере людей Христу. И потому раз он сказал, что придёт. Значит придёт. Насчёт того, что евреи никогда не считали Христа мессией - это проблемы самих евреев. Потому что Христа мессией считает даже ваш Моисей. Потому тут евреям нужно определиться насчёт того - с Моисеем ли они или нет. Если с ним, о придётся признавать Христа и свою ошибку в его убийстве. Если нет, то придётся отказываться от Моисея и вовращаться к верованиям которые были в домоисеевы времена. Весьма интересно будет узнать выбор евреев по этому вопросу. По третьей так называемой проблеме. Она опять-таки не христианская. Просто по мере развития Бог понял, что люди на данном этапе развития не могут, в основном, сами добиться спасения. И потому требуется помощь. Эта помощь представлена в виде Христа. А фраза о том, что смерть Христа искупает грехи тех, кто в него верит, означает лишь то, что Христос снимает грехи с тех, кто в него верит. И верит не номинально, а реально. Могу привести два примера этого: отрицательным является папа римский Павел II, который уже умер. Глава католической церкви, крещёный, соблюдающий внешне все библейские требования, но после смерти попавший в ад. О чём очень хорошо известно. И положительный пример - моя бабушка, которая была не крещёной, но была просто верующей в Бога. И она после смерти попала в рай. Вот такая картина получается. И всё потому, что внутренняя вера у людей была разная. Павел II внутри не верил в неизбежность наказания за проступки и потому вёл себя соответствующе, хотя внешне был благочестивым. Моя бабушка знала, что не бывает ничего безнаказанного и старалась помогать всем в меру своих возможностей. Хотя внешне если смотреть, то она была не крещёной. За Павла II Бога просили послать его в рай десятки миллионов человек его паствы. За мою бабушку от силы несколько десятков. И насчёт возможности прощения Бога. Он сам сказал, что простит тому, кто сам прощает. Если ты простишь своих близких, то Бог простит и тебя самого. Для этого есть прощёные дни, когда нужно и можно просить прощения у близких и самому их прощать. Тут работает принцип зеркала: как поступаешь ты, так поступит Бог и с тобой. Это решение Творца и его можно даже не обсуждать, потому что оно такое, какое есть. И от людей не зависит. И тут взгялд иудеев опять приводит к ошибке, выраженной в том, что Бог чего-то не может (в данном случае простить). Бог может всё. Это краегольный камень мироздания. А раз Бог может всё, то и простить он также может. И нет таких сил, которые ему могут запретить сделать это. И насчёт иудейского мнения о том, что спасение можно достичь добрыми делами. Оно не верно по определению. Потому что люди не в состоянии сами сформулировать то, что является добрым делом, а что злым. Например евреи считают, что все должны стать их рабами, и они будут рабов учить как нужно жить. С точки зрения иудеев это доброе дело. С точки зрения Творца - это злое дело. Потому что в его иерархии всегда основой является свобода выбора. Т.е. каждый свободен и может делать что захочет. И вот если иудеи будут делать такое "доброе" дело, то никакого спасения им не видать. Насчёт, что все веры были основаны евреями - верно. Они все были основаны либо до, либо сразу после того, как евреи потеряли свою избранность. Но в будущем появится новая вера. Она будет другим вариантом Христианства и появится в России. И основана будет русскими. Про это есть множество предсказаний и другой информации. И всё потому, что видимо, Бог снова решил изменить правила жизни на Земле. Но на это время избранным народом будут русские, а не евреи. И потому новая вера появится в России. За время избранности греков Бог видимо не считал нужным что-то менять, потому от них никакой веры не пошло. А про "геену огненную" говорит сам Христос. Потому можно считать, что это так и есть. В частности в вышеуказанном показе страшного суда эти слова произнёс сам Христос. "В результате всего этого миллионы христиан по сей день верят, что с точки зрения Бога поведение и поступки людей менее важны, нежели их убеждения и вера." - естественно. Потому что если человек убеждён в чём-то, то он будет следовать этому чётко. С верой аналогично. А вот про поступки - тут можно привести в пример самих евреев. Им разрешено становиться последователями других религий, если так необходимо, но оставаться иудеем при этом. Потому поведение поступки менее важны. Ещё пример - есть такой поступок как крещение - бесспорно важный поступок. Но он только поступок. Но вот убийца, который был крещён (т.е. совершил поступок) и регулярно жертвовал деньги храму (поведение) в глазах Бога так и останется убийцей. И потому его поведение и поступки будут менее важны, чем его вера в безнаказанность и возможность откупиться от наказания (это убеждения, из-за которых он жертвует деньги храму).
Denis_469: guest пишет: Завтра он увидет грехи Христьянства тоже бросит их? Ты не читал материалы у меня на сайте. Тут есть предсказание греков во время того, как они были избранным народом о том, что через 100-200 лет появится 3-й избранный народ. Он будет много грешить, но Бог от него не отвернётся. Потому Бог от Христианства отворачиваться не будет. Где-то через 100-200 лет после того предсказания Русь крестили.guest пишет: Тогда этот бог потом к китаицам кинув Россию а потом будет за грузинов а после будет за японцев. Не будет. Потому что редсказано обратное, что Бог не откажется от России и своего 3-го избранного народа.guest пишет: Иесуса я не признаю ни богом ни мессией и не пророком. Значит тебе придётся отказаться и от Моисея. Потому что он признаёт Христа. И придётся отказаться от его учения. Причём сделать это сразу.guest пишет: Знай что душа не хочет рождатся но ее заставляют родится . Это и есть насилие. Не знал об этом. Может у кого и есть такие души. Не спорю. Но среди служащих другим выполнение заданий в низших материальных мирах считается высшим служением другим. И даже угроза смерти от того, что можешь испортиться только увеличивает степень служения другим и выработки положительной энергии. Не спорю, что многие души, сильно нагрешившие, знают что их ждёт в жизни и потому для них это является принуждением. Но высокие светлые души чётко понимают, что рождение в материальных мирх необходимо. Это может быть связано с выполнением разных заданий. Причём иногда даже без шансов. Посмотри на Христа. Он родился не под принуждением. Он знал свою жизнь и знал почему и за что умрёт. Он знал, что его предадут и распнут. Но родился не под насилием, а по радости. Исходя из того, что он совершил ошибку, погубив свой мир, и потому подарит будущее этой планете. И искупит свою ошибку, из-за которой погибли существа на его планете, своей кровью. Он искупил свою вину и сейчас творит новые миры и учится делать это. После своего рождения и скупления он продолжил своё развитие. И как такое можно назвать рождением по насилию?
guest: Перед до мной оригинал книги пятикнижья ! Не вижу ни одной строчьки о Христе. О машияхе описано в пророках. Моисей жил 2 тысячи лет до рождение Христа . И поэтому та цитата с обвинением Моисея похожа выдумана. Или докажи мне обратное но только с оригинала пятикнижья. Я еще раз повторю. Не было союза ни с греками ни с русскими. Когда народам мира предложили тору все от нее отказались так как Тора обязывает соблюдать заповеди . Нету ни одного свидетельства что творец отказался от союза с евреями . Докажи мне со слов имено творца ! Идем дальше покажи мне книги которые свидетельствуют о союзе с греками! Нету ни одной такой. Про союз с русскими тоже нет книг и свидетельств . Про союз с народом Израиля написана книга и в синае было более 2400000 неевреиских семьей которые были свидетелями этого союза . Творец заключал союз со всем народом Израиля и не звал отдельных индивидумов на встречу для новых заветов . Нету никакого промаха.
Denis_469: guest пишет: И поэтому та цитата с обвинением Моисея похожа выдумана. То видение Христа и страшного суда признано христианской церковью подлинным. Я не жил тогда, и никогда не был еврем. Потому не знаю что и как тогда говорил Моисей евреям. Но если это было сказано на страшном суде - значит так и было. Христос не любит врунов. И в данном случае не позволил бы Моисею уничтожить тех евреев, если бы он не говорил им того. Просто по тому, что в каждого человека Бог вкладывает силы и энергии и желает получить от нео отдачу. А уничтожение означает потерю всего вложенного. На такое просто так не идут. С помощью оригинала пятикнижия я тебе ничего не скажу, потому что древнееврейского не знаю. А пятикнижие было написано на нём. Греки, и сейчас русские стали избранными уже после потери избранности евреями. Нравится тебе или нет, но это так. Посмотри здесь на сайте предсказание грека ещё до крещения Руси. Оно тебе многое расскажет. Точнее там предсказание было насчёт будущей России. А про евреев и греков там просто рассказ был. Про избранность греков я тебе показать их учение не могу - потому что за время их избранности Бог не счёл нужным изменить свои правила на Земле и потому новая религия не возникла. А насчёт России и русских - почитай Вангу и других предсказателей. Потому что они все говорят, что очень скоро возникнет новая религия и придёт она из России. Эти предсказания есть у меня на сайте. И там-же объяснено почему новая религия возникнет. Насчёт 2400000 нееврейских семей - ни в одной невеврейской книге нет таких фактов. А сейчас я тебе напишу тут немного той информации, про которую евреи не знают. Потому что это источник 1100 года и российский. Он описывает древнюю историю Руси с момента сотворения мира. И тут тебе факты из неё. "В год 6463 (955). Отправилась Ольга в Греческую землю и пришла к Царьграду. Был тогда цесарь Константин, сын Льва. И увидев, что она красива лицом и весьма умна, подивился цесарь ее разуму, беседуя с нею, и сказал ей: «Достойна ты царствовать с нами в городе этом». Она же, поразмыслив, ответила цесарю: «Я язычница; если хочешь крестить меня, то крести меня сам — иначе не крещусь». И крестил ее цесарь с патриархом. Просветившись же, она радовалась душой и телом; и наставил ее патриарх в вере и сказал ей: «Благословенна ты в женах русских, так как возлюбила свет и оставила тьму. Благословят тебя сыны русские до последних поколений внуков твоих». И дал ей наставления о церковном уставе, и о молитве, и о посте, и о милостыне, и о соблюдении чистоты телесной. Она же, склонив голову, стояла, внимая учению, как губка напояемая; и поклонилась патриарху со словами: «Молитвами твоими, владыка, пусть буду сохранена от сетей дьявольских». И было наречено ей в крещении имя Елена, как и древней царице — матери Константина Великого. И благословил ее патриарх и отпустил. После крещения призвал ее цесарь и сказал ей: «Хочу взять тебя в жены». Она же ответила: «Как ты хочешь взять меня, когда сам крестил меня и назвал дочерью? А у христиан не разрешается это — ты сам знаешь». И сказал ей цесарь: «Перехитрила ты меня, Ольга». И поднес ей многочисленные дары — золото, и серебро, и паволоки, и сосуды различные, и отпустил ее, назвав своею дочерью. Она же, собравшись домой, пришла к патриарху, и попросила у него благословения дому, и сказала ему: «Люди мои и сын мой язычники, — да сохранит меня Бог от всякого зла». И сказал патриарх: «Чадо верное! В Христа ты крестилась, и в Христа облеклась, и Христос сохранит тебя, как сохранил Еноха во времена праотцев, а затем Ноя в ковчеге, Авраама от Авимелеха, Лота от содомлян, Моисея от фараона, Давида от Саула, трех отроков от печи, Даниила от зверей, — так и тебя избавит он от козней дьявола и от сетей его». И благословил ее патриарх, и отправилась она с миром в свою землю и пришла в Киев." Обрати внимание на то, что в 955 году н.э. про Христа говорили такое, что выделено. Сейчас, в 2000 году, об этом никто не говорит, потому что знания забыли. Но тогда, всего через 955 лет признавали, что Христос являлся хранителем Моисея и всего еврейского народа. Уверен, что тебе это не понравится, но это так. Потому Моисей и на стороне Христа, что они единое целое. Чего евреи признавать не хотят. И слова Моисея евреям также от этого. А вот что было перед крещением Руси. На Русь приходили разные, в том числе и евреи, которые предлагали Руси принять иудаизм. И вот что из этого вышло: В год 6494 (986). ... Услышав об этом, пришли хазарские евреи и сказали: «Слышали мы, что приходили болгары и христиане, уча тебя каждый своей вере. Христиане же веруют в того, кого мы распяли, а мы веруем в единого Бога Авраамова, Исаакова и Иаковля». И спросил Владимир: «Что у вас за закон?» Они же ответили: «Обрезаться, не есть свинины и заячины, соблюдать субботу». Он же спросил: «А где земля ваша?» Они же сказали: «В Иерусалиме». А он спросил: «Точно ли она там?» И ответили: «Разгневался Бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам». Сказал на это Владимир: «Как же вы иных учите, а сами отвергнуты Богом и рассеяны? Если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?» Затем прислали греки к Владимиру философа, так сказавшего: ... "Сказал же Владимир: «Пришли ко мне евреи и сказали, что немцы и греки веруют в того, кого мы распяли». Философ ответил: «Воистину веруем в того; их же пророки предсказывали, что родится Бог, а другие — что распят будет и погребен, но в третий день воскреснет и взойдет на небеса. Они же одних пророков избивали, а других истязали. Когда же сбылись пророчества их, когда сошел он на землю, был он распят и, воскреснув, взошел на небеса, от них же ожидал Бог покаяния сорок “шесть лет, но не покаялись, и тогда послал на них римлян; и разбили их города, а самих рассеяли по иным землям, где и пребывают в рабстве». Владимир спросил: «Зачем же сошел Бог на землю и принял такое страдание?» Ответил же философ: «Если хочешь послушать, то скажу тебе по порядку с самого начала, зачем Бог сошел на землю». ..." (дальше идёт большое описание с момента сотворения мира). А вот что гворили сами еврейские пророки: Думаю ты узнаешь их: "Первым стал пророчествовать Осия, говоря: «Положу конец царству дома Израилева и сокрушу лук Израилев, уже не буду более миловать дом Израилев, но, отметая, отвергнусь их, — говорит Господь, — И будут скитальцами между народами». Иеремия же сказал: «Хотя бы восстали Моисей и Самуил, не помилую их». И еще сказал тот же Иеремия: «Так говорит Господь: “Вот я поклялся именем моим великим, что не будет имя мое произносимо устами евреев”». Иезекииль же сказал: «Так говорит Господь Адонаи: Рассею вас, и все остатки ваши развею по всем ветрам за то, что осквернили святилище мое всеми мерзостями вашими. Я же отрину тебя и не помилую тебя снова». Малахия же сказал: «Так говорит Господь: “Уже нет моего благоволения к вам, ибо от востока и до запада прославится имя мое между народами, и повсюду возносят фимиам имени моему и жертву чистую, так как велико имя мое между народами. За то и отдам вас на поношение и на рассеяние среди всех народов”». И еще сказал тот же пророк: «Возненавидел я праздники и начала месяцев ваших не приемлю». Амос же пророк сказал: «Слышите слово Господне: “Я подниму плач о вас. Пал дом Израилев и не встанет более”». Малахия же сказал: «Так говорит Господь: “Пошлю на вас проклятие и прокляну ваше благословение... разрушу его и не будет с вами”». И много пророчествовали пророки об отвержении их. Тем же пророкам повелел Бог пророчествовать о призвании на их место иных народов. И стал взывать Исайя, так говоря: «От меня произойдет закон и суд мой — свет для народов. Скоро приблизится правда моя и восходит, и на мышцу мою надеятся народы». Иеремия же сказал: «Так говорит Господь: “Заключу с домом Иудиным новый завет, давая им законы в разумение их, и на сердцах их напишу их, и буду им Богом, а они будут моим народом”». Исайя же сказал: «Прежнее миновало, а новое возвещу. И прежде возвещания оно было явлено вам: пойте Богу новую песнь. Рабам моим дастся новое имя, которое будет благословляться по всей земле. Дом мой назовется домом молитвы всех народов». Тот же пророк Исайя говорит: «Обнажит Господь святую мышцу свою перед глазами всех народов, — и все концы земли увидят спасение от Бога нашего». Давид же говорит: «Хвалите Господа все народы, прославляйте его все люди»." Это всё еврейские пророки. И они все хорошо известны. И далее описание жизни Христа какое было в 986 году. Думаю, что узнаешь много нового. "В дни владычества его, в году пять тысяч и пятисотом послан был Гавриил в Назарет к деве Марии, родившейся в колене Давидовом, сказать ей: «Радуйся, обрадованная, Господь с тобою!» И от слова этого зачала она в утробе Слово Божие, и родила сына, и назвала его Иисус. И вот пришли с востока волхвы, говоря: «Где родившийся царь еврейский? Ибо видели звезду его на востоке и пришли поклониться ему». Услышав об этом, Ирод царь пришел в смятение и весь Иерусалим с ним, и, призвав книжников и старцев, спросил их: «Где рождается Христос?» Они же ответили ему: «В Вифлееме иудейском». Ирод же, услышав это, послал с приказанием: «Избейте младенцев всех до двух лет». Они же пошли и истребили младенцев четырнадцать тысяч. А Мария, испугавшись, спрятала отрока. Затем Иосиф с Марией, взяв отрока, бежали в Египет и пробыли там до смерти Ирода. В Египте же явился Иосифу ангел и сказал: «Встань, возьми младенца и мать его и иди в землю Израилеву». И, вернувшись, поселился в Назарете. Когда же Иисус вырос и было ему 30 лет, начал он творить чудеса и проповедывать царство небесное. И избрал двенадцать и назвал их учениками своими, и стал творить великие чудеса — воскрешать мертвых, очищать прокаженных, исцелять хромых, давать прозрение слепым — и иные многие великие чудеса, которые прежние пророки предсказали о нем, говоря: «Тот исцелил недуги наши и болезни наши на себя взял». И крестился он в Иордане от Иоанна, показав обновление новым людям. Когда же он крестился, отверзлись небеса, и Дух сошел в образе голубином, и голос сказал: «Вот сын мой возлюбленный, его же благоизволил». И посылал он учеников своих проповедывать царствие небесное и покаяние для оставления грехов. И собирался исполнить пророчество, и начал проповедывать о том, как подобает сыну человеческому пострадать, быть распяту и в третий день воскреснуть. Когда же учил он в церкви, архиереи исполнились зависти и хотели убить его и, схватив его, повели к правителю Пилату. Пилат же, дознавшись, что без вины его ему передали, захотел его отпустить. Они же сказали ему: «Если отпустишь этого, то не будешь другом Цесарю». Тогда Пилат приказал, чтобы его распяли. Они же, взяв Иисуса, повели на лобное место, и тут распяли его. Настала тьма по всей земле от шестого часа и до девятого, и в девятом часу испустил дух Иисус. Церковная завеса разодралась надвое, востали мертвые многие, которым повелел войти в рай. Сняли его с креста, положили его в гроб, и печатями запечатали гроб евреи, приставили стражу, сказав: «Как бы не украли ученики его». Он же воскрес на третий день. Воскреснув из мертвых, явился он ученикам своим и сказал им: «Идите ко всем народам и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа». Пробыл он с ними сорок дней, приходя к ним после своего воскресения. Когда прошло сорок дней, повелел им идти на гору Елеонскую. И тут явился им и, благословив их, сказал: «Будьте в граде Иерусалиме, пока не пришлю вам обетование Отца моего». И, когда возносился на небо, поклонились ему ученики. И возвратились в Иерусалим, и были всегда в церкви. По прошествии пятидесяти дней сошел Дух Святой на апостолов. А когда приняли обетование Святого Духа, то разошлись по вселенной, уча и крестя водою». Владимир же спросил философа: «Почему родился он от жены, был распят на дереве и крестился водою?» Философ же ответил ему: «Того ради, что вначале род человеческий женою согрешил: дьявол прельстил Адама Евою, и лишился тот рая; так и Бог отомстил дьяволу: через жену была первоначальная победа дьявола, из-за жены первоначально был изгнан Адам из рая; так же через жену воплотился Бог и повелел войти в рай верным. А на древе он был распят потому, что от древа вкусил <Адам> и лишился рая; Бог же на древе принял страдания, чтобы древом был побежден дьявол, и древом праведным спасутся праведные. А обновление водою совершилось потому, что при Ное, когда умножились грехи у людей, навел Бог потоп на землю и потопил людей водою; потому-то и сказал Бог: «Как водою погубил я людей за грехи их, так и теперь вновь водою очищу от грехов людей, — водою обновления»; ибо и евреи в море очистились от египетского злого нрава, ибо первой была сотворена вода; сказано ведь: Дух Божий носился поверх вод, потому и ныне крестятся водою и Духом. Первое преображение тоже было водою, чему Гедеон дал прообраз. Когда пришел к нему ангел, веля ему идти на мадимьян, он же, испытывая, обратился к Богу, положив руно на земле, сказал: «Если будет по всей земле роса, а руно сухо...» И было так. Это же было прообразом, что все иные страны были прежде без росы, а евреи — руно, после же на другие страны пала роса, которая есть святое крещение, а евреи остались без росы. И пророки предрекли, что обновление будет через воду." Как видишь тогда Сам Творец сошёл к Земле и лично подтвердил то, что Христос его сын. Сейчас об этом никто не говорит. Потому что уже забыли. А вот что было непосредственно перед приходом Христа: "И принял власть Иисус Навин. Этот вошел в землю обетованную, избил хананейское племя и вселил на место его сынов Израилевых. Когда же умер Иисус, стал на его место судья Иуда; а иных судей было четырнадцать. При них забыли евреи Бога, изведшего их из Египта, и стали служить бесам. И разгневался Бог, и предал их иноплеменникам на расхищение. Когда же начинали они каяться,— миловал их Бог; и снова уклонялись на служение бесам. Затем был судья Илья жрец, а затем пророк Самуил. И сказали люди Самуилу: «Поставь нам царя». И разгневался Бог на израильтян, и поставил им царя Саула. Однако Саул не захотел подчиниться закону Господню, и избрал Господь Давида, и поставил его царем над Израилем, и угодил Давид Богу. Давиду этому обещал Бог, что родится Бог от племени его. Он первый стал пророчествовать о воплощении Божьем, говоря: «Из чрева прежде утренней звезды родил тебя». Так он пророчествовал 40 лет и умер. А после него царствовал и пророчествовал сын его Соломон, который создал храм Богу и назвал его Святая Святых. И был он мудр, но под конец согрешил; царствовал 40 лет и умер. После Соломона царствовал сын его Ровоам. При нем разделилось еврейское царство надвое: в Иерусалиме одно, а в Самарии другое. В Самарии же царствовал Иеровоам, холоп Соломона; сотворил он два золотых тельца и поставил — одного в Вефиле на холме, а другого в Дане, сказав: «Вот боги твои, Израиль». И поклонялись им люди, а Бога забыли. Так и в Иерусалиме стали забывать Бога и поклоняться Ваалу, то есть богу войны, иначе говоря Арею; и забыли Бога отцов своих. И стал Бог посылать к ним пророков. Пророки же начали обличать их в беззаконии и служении кумирам. Они же, обличаемые, стали избивать пророков. Бог разгневался сильно на Израиля и сказал: «Отвергну от себя, призову иных людей, которые будут послушны мне. Если и согрешат, не помяну согрешений их». И стал он посылать пророков, говоря им: «Пророчествуйте об отвержении евреев и о призвании иных народов»." Вот так- все еврейские пророки были посланы Богом и все пророчествовали об отвержении евреев Богом. А теперь о тмо, почему ты и другие иудеи наприемлют ни Христа, ни Бога, ни Творца. И даже не называют их. Потому что таково было решение самого Творца и звучало оно так: "И еще сказал тот же Иеремия: «Так говорит Господь: “Вот я поклялся именем моим великим, что не будет имя мое произносимо устами евреев”»." Творец лично поклялся, что евреи не будут произносить его имя. И также он лично сказал о том, что евреи становятся отверженными: "...Осия, говоря: «Положу конец царству дома Израилева и сокрушу лук Израилев, уже не буду более миловать дом Израилев, но, отметая, отвергнусь их, — говорит Господь, — И будут скитальцами между народами»" "Иезекииль же сказал: «Так говорит Господь Адонаи: Рассею вас, и все остатки ваши развею по всем ветрам за то, что осквернили святилище мое всеми мерзостями вашими. Я же отрину тебя и не помилую тебя снова»." "Малахия же сказал: «Так говорит Господь: “Уже нет моего благоволения к вам, ибо от востока и до запада прославится имя мое между народами, и повсюду возносят фимиам имени моему и жертву чистую, так как велико имя мое между народами. За то и отдам вас на поношение и на рассеяние среди всех народов”». И еще сказал тот же пророк: «Возненавидел я праздники и начала месяцев ваших не приемлю». Амос же пророк сказал: «Слышите слово Господне: “Я подниму плач о вас. Пал дом Израилев и не встанет более”». Малахия же сказал: «Так говорит Господь: “Пошлю на вас проклятие и прокляну ваше благословение... разрушу его и не будет с вами”»." Надеюсь, что не нужно говорить о том, кто такие Осия, Иезекииль и Малахия? Все евреи сами должны знать их. Этого всего нет в Торе. Потому что она была написана до того, как Бог отверг евреев. И ни в одном еврейском источнике нет этих откровений еврейских пророков. А вот ещё слова еврейских пророков о Христе. Их тоже нет в современной еврейской литературе. Они лишь показывают то, что цитата с обвинением Моисея не выдумана. Читай: "Так возлюбил Бог новых людей и открыл им, что сойдет к ним сам, явится человеком в плоти и искупит страданием грех Адама. И стали пророчествовать о воплощении Бога. Первым Давид возвестил: «Сказал Господь Господу моему: “Сядь одесную меня, доколе положу врагов твоих к подножию ног твоих”». И еще: «Сказал мне Господь: “Ты сын мой; я ныне родил тебя”». Исайя же сказал: «Ни посол, ни вестник, но сам Бог придя, спасет нас». И еще: «Как младенец родится нам, владычество на плечах его, и нарекут имя ему “великого света ангел” и велика власть его, и миру его нет предела»." А вот и решение творца по евреям: "Захария же сказал: «Не послушали сына моего, а я не услышу их, говорит Господь»." Понимаешь - евреям сказали, что Бог спустится к ним. И этим богом был Христос. Евреи знали об этом, но сделали то, что сделали. И первородный грех (грех Адама) искупленный Христом это как раз то, что сейчас иудеи отрицают. А тогде иудеи знали об этом. Иначе бы Исайя об этом не говорил. Это все еврейские пророки о конкретных предсказаниях которых ты не найдёшь упоминаний в еврейских источниках. Потому что такие слова пророков евреи не любят. Понимаешь - ты можешь спорить до упора, но обвинения Моисея чётко подтверждаются словами еврейских пророков которые приведены тут в частности. В святости этих пророков никто и никогда не сомневался. И они все весьма уважаемы и у иудеев. А про то, что христиане станут его избранным народом также сказал сам Творец устами пророков. В частности это было: "”». Исайя же сказал: «Прежнее миновало, а новое возвещу. И прежде возвещания оно было явлено вам: пойте Богу новую песнь. Рабам моим дастся новое имя, которое будет благословляться по всей земле. Дом мой назовется домом молитвы всех народов». " Т.е. сам Творец сказал, что "прежнее миновало", т.е. Тора прошла и закончилась. А "новое возвещу" - это и есть Библия. " пойте Богу новую песнь" - проповедуйте новую религию, которая сейчас стала известна как христианство. "Рабам моим дастся новое имя" - это новое имя христиане. Прежнее было иудеи. Кто такой Исайя думаю объяснять не нужно. И слова Творца также в лишних пояснениях не нуждаются. Творец лично сказал, что Тора больше не является его песнью. Не думал я, что мне придётся забираться так глубоко вглубь веков, чтобы объяснить элементарные вещи более подробно.
guest: Столько нелогичного и противоречивого Денис . никто не сомневается в пророках Израиля а знаешь почему? Потому что были люди святыми и говорили правду не выдумывая ничего нового и противоречивого торе. Тора это слово бога . Только толкуют люди и каждый по своему. Один смотрит глубоко и в суть . Второй смотрит поверхностно и легкомыслено и оттуда выводы которые путают многих. Мне кажется что ты не знаеш что у каждого существа своя цель и задача поставленая богом . У акулы допустим чистить океан от больных и раненых рыб. У антисемитов роль это быть овчаркой в стаде чтоб стадо не разбежалось и не асимилировалось . Сам факт что евреи не рассеялись и не потерялись среди народов мира говорит о том что Тора настоящая и вечная и дана творцом. Сам факт что исчезли египтяне греки советы и многие другие империй а евреи как и были так и остались говорит о том что союз не разорван и разорван не будет . Все пророки говорили о машияхе . Денис ты даже приблизетельно не понимаешь пазеля и от этого говоришь противоречивые вещи. Существуют приметы машияха. И будут два разных машияха. И должны они придти когда сбудется определеный пазель событий. Один мессия будет из колена Иосеф а второй будет потомок Давида . Того человека которого приняли за машияха 2000 лет назад им не являлся так как после его смерти должна была исчезнуть смерть болезни зло!!!! Этого не произошло!!!! Значит он лже пророк и лже спаситель. Из за него шли воины и убивали людей без суда и следствия . Его распяли римляне и винят евреев в предательстве . Говорит творец и первая его заповедь я бог ! И не будет у тебя других богов . Он бог всех сил везде . Есус это идолопоклоничество . Он сам ни разу не сказал о том что он бог или мессия и пророк. Так почему это утверждают другие лже богословы у которых слово на слове ложь? Обвинили евреев и проблему решили? Что он сказал? что он сын бога? А ты не сын бога? Я лично сын. И все живое и неживое на земле это его дети. Согласись мысль более глубокая. Ты сам сказал что он родился иеудеем. Я живу 60 км от его гробницы. Около 200 км от его места рождения. Неужели ты думаешь что люди не в курсе кто он? Знай что тору отменить это равносильно отменить все законы физики и природы. Бог вечный и его замыслы вечные иначе все не имеет смысла для души человека. Если творец бегает от одного народа к другому это указывает о бессилие и несерьезности и делать союзы с таким тоже самое что не делать. Если он заключил союз с евреями в синае на глазах у целого народа плюс те народы которые вышли Египта и об этом весь мир знает то кроме тебя никому неизвестно что бог типа заключил союз с русскими и греками без ведома самих народов. Тем более не давая заповедей. Чтобы быть пророком нужно соблюдать 613 заповедей и быть ритуально чистым и святым. Первосвященик умирал от неосторожной мысли которая его отвлекала во время жертвоприношения. У греков есть такие люди что без греха и ритуально чисты? У русских есть такие святые??? Нет таких ниукого!!! Не может такого быть чтоб заключил союз и никто об этом не знал. Денис начни изучать серьезную литературу где все грамотно разбирают мудрые люди и ставя вещи на свои полки и все называется своими именами . Прочти книгу математика маикла дроздина библейский код и ты поимеш что такую книгу бог не отменит так как в ней все есть. Это полная инструкция души. А Талмуд ? Читал? Мидраш почитай я тебе его выслал . Таких вещей не было раньше на русском языке. Хочеш я тебе наиду толковые коментария на весь Танах чтоб ты хоть знал зачем родился и из чего состоиш. Ты не знаеш о том что в тебе живет животная душа и дух. Это дух и есть ты! Евреи от тебя отличается только тем что у него есть надбавка нешамы - духовной души. Отсуда дар пророчества и тяга к святости и верность к богу . В курсе ли ты что душа у человека в крови? Душа переходит к ребенку через маму? ( от бога ну это понятно наверное.) знаешь ли ты душа находится в четверти крови? курсе ли ты что человека судят 7 раз ? Что такое кашерная пища тебе известно? Почему нельзя есть свинину ? Знаеш что от свинины человек звереет и грубеет душой? Денис, навряд ли ты подумаешь или изменишь свое мнение но одно могу тебе сказать тору отменить не возможно иначе все не стоит свечь никому. Люди когда к ним обратится бог не воспитает его серьезно зная что отменил что то в прошлом. Одна эта мысль должна тебя осенить и отбросить с головы много лишнего и нелогичного.
Denis_469: guest пишет: Столько нелогичного и противоречивого Денис . Твои слова от непонимания ситуации. Начни изучать что-то более современное. И старайся не ограничивать Бога в правах (всё-равно не сможешь). Я так и не услышан ответа с кем иудеи - с Моисеем или нет. Я не услышал твои комментариев о словах еврейских пророков которые прямо сказали, что евреи стали отверженными. Ты мастерски уходишь от ответов на вполне конкретные вопросы. Потому приходится тебя снова и снова возвращать к ним. Насчёт же вопроса ко мне о том, почему Моисей так обвиняет евреев - скажу прямо - меня зовут не Моисей и почему он говорит такие слова я не знаю. Потому что я живу на Земле. А он там, на небесах. И его знания больше моих. Насчёт того, что после машиаха должны были исчяезнуть болезни - не было такого и быть не могло. Потому что через болезни Творец добивается улучшения людей. Он сам прямо говорил, что болезни посылаются для развития. А по-твоему болезни должны исчезнуть. Да, когда-то они исчезнут, либо потому что они уже не будут улучшать качество человека, либо потому что Бог придумает другой способ улучшения эффективнее этого. Ты, не зная, замыслов и действий Творца, берёшься судить о них. Это не хорошо. Особенно не хорошо, что ты опираешься на Тору, хотя сам Бог устами Исайи прямо сказал, что Тора это прошлое. А ты же упорно цепляешься за то, что Бог уже отверг. Понимаешь, чтобы опираться на Тору, нужно опровергнуть либо самого Бога, сказавшего через Исайю, либо доказать, что Исайя лжец. Сможешь сделать первое или второе? Если сможешь - сделай. Лично я верю Творцу. И если он сам сказал, что Тора это прошлое, значит так оно и есть. Насчёт первой заповеди - это очердное заблуждение евреев. У Вас нет понимания такой вещи как святая троица отца, сына и святого духа. Как только ты (и другие евреи) поймут эту вещь сразу станет понятно, кто такой Бог и чего он может. Насчёт того, что ты говоришь, что Бог показывает своё бессилие - отнюдь нет. Он просто ищет народы которые развиваются. А не деградируют. А евреи деградируют. И деградацией у них назвается то, что они остались на одном уровне и отвергают всё новое и все новые решения Творца. Как ты думаешь - зачем Творцу нужен народ, который упёрся рогом в прошлые его решения и не выполняет и игнорирует все его последующие решения? Правильно - не зачем. Вот потому он нашёл сначала греков, а когда увидел, что они бесперспективны, то нашёл россиян. Точнее даже не нашёл, а создал. У русских есть ритуально чистые люди. Те, кто соблюдали все заповеди Бога указанные в Библии. Их называют святыми. Насчёт не может быть, чтобы никто не знал. Знают. Другое дело, что евреи остановились в развитии и закрылись своей Торой и не желают ничего видеть. А как говорит Бог - кто не хочет видеть, то не видит. Вот потому сейчас, в 2011 году абсолютное большинство евреев не знает последующих решений Бога которые произошли после создания Торы. И это не претензия к другим - это евреям нужно умнеть, чтобы понять, что если они остановились в развитии, то все остальные развиваются. И Бог в том числе. Талмуд читал. Было интересно понять то, почему евреи деградируют. Могу сказать тебе одну вещь - которую ты не знаешь. Бог, он всевидящий. И знает все мысли каждого человека. И вот потому что и Творцу и Христу стали понятны заблуждения людей и появились те вещи которые описываются в поледнее время. Типа показа людям картины страшного суда и с разъяснением почему. Христос вполне мог бы просто дождаться суда и там сделать с евреями то, что написано. Но он предпочёл сообщить его детали и причины людям, чтобы те исправились. И, как читал, евреям также было разъяснено самим Моисеем почему их накажут. Насчёт знаю ли я зачем родился? Не поверишь - знаю. Причём чётко. Только об этом ещё не время говорить. Можно будет года так с 2013. А раньше никак. Даже если я и захочу сказать, мне Бог не позволит этого сделать отвлекая меня другими делами. И зная это я даже и не пытаюсь. Из чего состою - также знаю. Душа у меня не животная. Это бред иудейский, о том, что только евреи являются людьми. Насчёт дара пророчества - этот дар был и у греков и сейчас есть и у русских. И есть давно. Уже более 1000 лет. С момента крещения Руси. И святость и верность Богу также есть у русских. И вот потому новая религия в будущем возникнет в России. Что это будет и как выглядеть - я не знаю. Знаю, что так будет. Потому что последние 300 лет пророки и ясновидящие говорят об этом. И те, кого посылали в будущее также говорят об этом. То, как входит душа в тело меня не интересует здесь, на Земле. У меня другая задача, предельно сложная и с которой не знаю справлюсь ли. Вот из-за неё я и не могу сказать до 2013 года о том, почему я родился здесь. В 2013 году просто станет видно - справился или нет. Почему нельзя есть свинину вполне могу сказать тебе. Правда для тебя это будет неприятной неожиданность. Запрет на еду свинины есть только у иудеев и мусульман. И создан он был Богом только по тому, что на время создания религий на Земле у людей не было холодильников. А в свинине в жарком климате через несколько часов начинают развиваться смертоносные бактерии смертельные для людей и способные убить их. Тогда, во время созданий иудаизма и мусульманства, не было науки в современном понимании. И уровень развития людей был таким, что вещи наподобие бактерий они бы не поняли вообще. И проигнорировали. Т.е. были не способны понять. Потому Бог просто запретил её есть. В настоящее время запреты всё-ещё нужно выполнять, потому что Бог их ещё не снял. А чтобы люди не стали есть свинину Бог рассказал, что свиньи имеют низкую энергетику. На самом дле так оно и есть. Лично я также свинину не ем. Не потому что запрещено, а лишь по тому, что энерегетика у неё очень низкая. Ну не нравится свинина мне и всё. Ничего тут не поделаешь. От свинины человек не звереет, но его энергетика понижается. Это верно. И душа у него грубеет. Это также правда. Я прекрасно понимаю, что ты не откажешься от своих заблуждений иудаизма, но я и не ставлю целью кого-то наставлять на христианство. На своём сайте я выкладываю только информацию так, как она есть. А нравится она кому или нет - это мне не интересно. Реальность - она такая, какая есть. И не зависит от того хочет её видеть кто такой, или нет. Вот ты не хочешь видеть развития и новых решений Бога. Но это не значит, что Бог остановился в развитии и не обновляет свои решения. И насчёт обращения к Богу - Бог - он Творце всего. И потому люди всегда будут обращаться к нему. И это не будет зависеть от того будет менять Бог свои решения или нет. Потому что если Бог меняет свои решения, значит считает, что так нужно. И тобы оспаривать его решения нужно самому быть равным Богу, т.е. другим Богом. Потому что критерии, которыми он осовывает свои решеия, находятся за пределами понимания людей. И потому его решения нужно просто принимать. И в будущем они станут понятны.
guest: Ой Денис Денис . Слышу звон не знаю где он. Ты просто никогда не изучал тору и живешь мифами о евреях. Достаточно прочитать коментария рамбана . Хорошо. Допустим я не прав) скажи мне какие заповеди вам дал бог. Сколько их? В каком месте вы их получили ? В каком году? Какая у вас святая книга. Я хочу знать имена ваших пророков. Расскажи .
Denis_469: guest пишет: Ой Денис Денис . Вот-вот. Что и следовало доказать. guest пишет: Допустим я не прав) Это можно уже не допускать, а просто признать это. guest пишет: скажи мне какие заповеди вам дал бог. Сколько их? В каком месте вы их получили ? В каком году? Какая у вас святая книга. Я хочу знать имена ваших пророков. Изучай их сам. Сам найдёшь, тогда и сможешь понять. Если можешь развиться до уровня понимания их, то тогда сможешь найти сам, прочесть и понять. А уж насчёт вопроса какая у нас святая книга - это уже верх глупости. Извини, но это так. Ты и сам её знаешь, но зачем-то спрашиваешь. И это не Тора. Ответы на все твои вопросы есть в частности в интернете. Тут и святая книга есть. И заповеди содержащиеся в ней также, потому, есть. Ищущий да обрящет. Потому всё в твоих руках. Если захочешь, то ответы найдёшь сам. Если не найдёшь - значит тебе эти ответы были не нужны. А насчёт мифов о евреях, это не так. Просто я слушаю слова Творца. Как он сказал, так и есть. А вот ты живёшь мечтами о том, что Бог чего-то не может, что-то не в состоянии и прочими "ограничениями" его. Которых нет на самом деле. Ты упорно игнорируешь слова Творца которые он доводит через различных пророков. Даже сейчас, ты признавая приведённых выше пророков отказываешься признавать то, что они сказали. И это не признание является признанием того, что ты остановился в развитии. Т.е., например, ты признаёшь святость Исайи, но отказываешься признавать переданные через него слова Бога о том, что Тора это прошлое, а Библия это настоящее. И так далее. Евреи слишком долго были избранным народом (на Земле с момента её создания и до убийства Христа), что до сих пор не могут поверить в то, что они стали простым народом. Таким-же как и все. И что избранность перешла к россиянам. А вот это: я так и не услышан ответа с кем иудеи - с Моисеем или нет. Я не услышал твои комментариев о словах еврейских пророков которые прямо сказали, что евреи стали отверженными. Ты мастерски уходишь от ответов на вполне конкретные вопросы. Потому приходится тебя снова и снова возвращать к ним. Мне очень имтересно услышать ответ иудеев на эти вещи. Можешь прокомментировать? Могу сказать - не можешь. Потому что все вышеозначенные пророки являются пророками Творца и озвучивают его решения. И его решение евреев не устраивают. Потому Вы признаёте их за пророков, но не принимаете решения Бога. Евреям нужно всего лишь признать факт того, о чём говорил Бог через них. Почему я упирают только на еврейских пророков, наверное потому что Христос не стал сам искать невинных среди евреев, а доверил это Моисею. Потому что в силу того, что евреи очень долго были избранным народом, они не приемлют других пророков кроме себя. Потому Бог такие вещи для евреев и передавал через еврейских пророков. И осуждение евреев делает Моисей. Потому что приведение слов пророков других народов для евреев будет не актуально. Потому что те пророков за пророков не признают. Иначе говоря тебе нужн признать несколько фактов о которых Бог говорил через своих людей: 1 - Христос был вашим пророком; 2 - Бог отвернулся от иудеев и лишил их избранности; 3 - Бог сказал, что Тора это прошлое, и нужно пользоваться Библией; 4 - Бог, в силу своей милости, дал всем людям, и евреям в частности, шанс исправиться рассказав про то, что из себя представляет его Суд; 5 - То, что Бог сделал избранным другой народ, а не евреев; 6 - То, что Бог готов простить прегрешения других народов, только по тому, что они служат ему; 7 - что вера является основй для спасения души; И насчёт меня и моей веры. Я христианин. Но предпочитаю знать не только то, что было 2000 лет назад, но и то, к чему Бог пришёл к настоящему времени. Потому что если слепо следовать указаниям, которые Бог дал 2000 лет назад, то можно стать новыми евреями в самом худшем понимании этого. Т.е. теми, кто остановился в развитии. И многие вещи, которые тогда прямо сказать было нельзя, сейчас Бог может сказать. Только по том, что уровень развития людей позволяет понимать их. Примером может являться запрет иудеям и мусульманам есть свинину, но отсутствие такого запрета у христиан. И, поверь, в России не я один такой. Вот потому именно в России и от россиян появится новая религия, которую предсказывают уже почти 300 лет. Просто рано или поздно, кто-то, не известно кто, сможет из разрозненных знаний у себя в голове создать цельную картину мира и Бог даст ему распоряжение сделать новую религию. Как мне становится ясным, это будет то-же христианство, но уже на новом уровне. И будет отличаться в основном тем, что если раньше были заповеди просто так, то теперь к ним будет добавлено расширение того, почему они именно такие. И для чего они даются. Потому что заповедь не укради - это заповедь Бога. Но вот она в себе содержит очень много всего. И это много всего во времена написания Библии люди бы не поняли. Потому что их уровень развития был таким, что это находилось за пределами их понимания. И это всегда так проиходит. Как только существа развиваются до более высокого уровня, им даются новые ориентиры для жизни. И однажды наступит момент, когда Бог решит, что ислам более не нужен и должен быть заменён на другую религию. И он также через исламских пророков будет говорит о том, что ислам более не нужен. И будет твориться то-же самое, что происходит сейчас с иудеями и их Торой. От которой Бог отказался давно и заменил её на новую Библию. А иудаизм заменил на христианство. И тогда, при отмене ислама также будут те, кто будут цепляться за старое. А когда-нибудь, в далёком будущем на Земле наверняка появится единобожие, когда все религии объединятся в одну. Потому что каждая религия предназначается обществу с каким-то конкретным уровнем развития и предназначается для его улучшения. И когда все люди окажутся примерно одного качества, то каждому народу не нужна будет отдельная программа, а достаточно будет одной для всех.
полная версия страницы