Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
Denis_469: Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом США Бараком Обамой. Продолжено обсуждение различных аспектов кризисной ситуации на Украине. В.Путин обратил внимание на неспособность и нежелание нынешних киевских властей обуздать разгул ультранационалистических и радикальных группировок, дестабилизирующих обстановку и терроризирующих мирных жителей, в том числе русскоязычное население и наших соотечественников. В этом контексте рассмотрена возможность направления на Украину мониторинговой миссии ОБСЕ. По мнению Президента России, деятельность такой миссии должна распространяться на все украинские регионы. В связи с состоявшимся в Крыму референдумом В.Путин акцентировал, что его проведение полностью соответствовало нормам международного права и Устава ООН и учитывало, в частности, известный косовский прецедент. При этом жителям полуострова была гарантирована возможность свободного волеизъявления и самоопределения. Главы государств отметили, что, несмотря на имеющиеся различия в оценках, необходимо совместно искать пути содействия стабилизации положения на Украине. Президент США поздравил Президента России с успешным проведением Паралимпийских зимних игр и попросил передать приветствия участникам соревнований. http://www.kremlin.ru/news/20593
Denis_469: Вашингтон призвал наказать Россию после референдума в Крыму Вашингтон. 17 марта. INTERFAX.RU - США отвергают результаты референдума в Крыму, считают действия России "опасными и дестабилизирующими" и призывают своих союзников и другие страны принять меры, чтобы заставить Россию поплатиться за свои действия, говорится в официальном заявлении Белого Дома. Заявление было распространено сразу же после объявления властями Крыма о том, что 93% участников референдума проголосовали за вхождение Крыма в состав Российской Федерации. "Соединенные Штаты твердо поддерживали независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины с момента ее провозглашения в 1991 году и мы отвергаем "референдум", состоявшийся сегодня в Крымском регионе Украины. Этот референдум противоречит конституции Украины, и международное сообщество не признает результаты плебисцита, проведенного в обстановке угроз и запугивания из-за российской военной интервенции, нарушающей международное право", - заявляет Белый Дом. "Мы призываем всех членов международного сообщества продолжить осуждение таких действий, предпринять конкретные шаги для ответных мер и совместно поддержать украинский народ и целостность украинской территории, и ее суверенитет. Мы живем в этом столетии, давно миновали те дни, когда мировое сообщество спокойно взирало бы на то, как одна страна силой захватывает территорию другой", - говорится в заявлении. "Действия России являются опасными и дестабилизирующими. Совет Безопасности ООН признал это в ходе вчерашнего голосования, во время которого только Россия выступила против. Как ясно дали понять Соединенные Штаты и наши союзники, России придется дорого заплатить за военную интервенцию и нарушение международного права, не только потому, что Соединенные Штаты и их союзники введут меры в ее отношении, но и в результате собственных дестабилизирующих действий", - сказано в документе. В нем также говорится, что Россия отказалась от прямого диалога с Украиной и не вняла призывам ЕС, ОБСЕ и ООН о международном мониторинге, отдав предпочтение эскалации военной интервенции в Крыму и инициировав военные учения на восточной границе Украины. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/365013
ДюшаП: Неизвестные "представители Майдана" захватили на Украине у российского ОАО "КАМАЗ" 50 грузовиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил представитель российской компании. По его словам, в связи с практически нулевыми продажами на Украине за последние два месяца было принято решение о передачи 50 автомобилей со склада "Торговой компании КАМАЗ" в Чернигове (Украина) в адрес "Торговой компании КАМАЗ" в Астане (Казахстан). Был подписан соответствующий контракт и проведено таможенное оформление автомобилей в Чернигове. "На выезде из Чернигова колонна автомобилей была остановлена вооруженными людьми (около десятка человек), которые представились "самообороной Майдана". Они потребовали предъявить документы, на основании которых автомобили вывозятся. Им были предъявлены декларации, подтверждающие экспорт в Казахстан", - рассказал представитель КАМАЗа. "Доводы, что техника идет в Казахстан, что это не государственная собственность не воспринимались. Более того, раздавались угрозы открыть огонь, если колонна попробует двинуться", - заявил представитель российской компании. "В итоге автомобили были возвращены на стоянку в Чернигов под охрану все тех же представителей "самообороны Майдана". Неоднократные попытки договориться о выгоне автомобилей не завершились успехом, однако появились требования заплатить, правда, без уточнения сумм выплат", - отметил он. ------------- Без комментариев.... Российские 90-е годы молча "завидуют" в сторонке.
ДюшаП: Вашингтон – Киев, Март 17 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Известный американский сенатор-республиканец Джон Маккейн сделал несколько жестких высказываний на своей странице в Twitter относительно отношений США и России в контексте кризиса в Украине. «Больше никаких перезагрузок. Мы больше не будем просить Путина вести более гибкую политику – надо относиться к нему такому, какой он есть», – написал он. Маккейн также добавил, что «Россия – это автозаправка, маскирующаяся под страну. Это клептократия, это коррупция».Жесткие заявления сделали и ряд других американских политиков, сообщает «Хвыля». В частности, сенатор Боб Коркер, лидер республиканцев в Комитете по внешней политике, заявил в интервью телеканалу Fox News, что «нет сомнений в том, что наша администрация создала атмосферу вседозволенности», вместо того, чтобы занять более жесткую позицию в отношениях с Россией. -------- Контуженного куда понесло...
Denis_469: Список санкций, которые введут США в отношении России США намерены завтра ввести жесткие санкции в отношении Российской Федерации после того, как в Крыму был проведен референдум. Об этом «Хвиле» сообщила дипломатический источник в МИД России. По информации источника список санкций таков: полная заморозка капиталов, инвестиций, рейтингов, кредитов, блокирование продажи газа в Европе (развертывание LNG терминалов, которые позволят принимать американский сжиженный газ). Населению, бизнесу, чиновникам максимально ограничивается, либо закрывается въезд в США. Кроме того, будет проведена работа относительно собственности и капиталов с российскими корнями в США. Будет установлено происхождение денег, на что куплена собственность, произведена заморозка всех проблемных счетов и собственности пока на 6-12 месяцев (это уже делается с соратниками Януковича, завтра с российским бизнесом и гражданами). Будет начато расследование по всем громким покупкам российскими олигархами, в качестве примеров приведены спортивные клубы Прохорова и Абрамовича. Ключевым является то, что все эти санкции будут реализовываться в соответствии с Патриотическим актом от 2001 года, который был принят после терактов 11 сентября. Главный принцип Патриотического акта — арестовываем сейчас — разбираемся потом. Напомним, что пресс-секретарь Белого дома распространил официальную позицию президента США относительно референдума в Крыму. «Мы отбрасываем «референдум», который состоялся сегодня в Крымском регионе Украины. Этот референдум противоречит Конституции Украины, и международное сообщество не будет признавать результаты опроса, который состоялся под угрозой насилия и запугивания, а также в условиях российского военного вмешательства, которое нарушает международное право», — сказал представитель Белого дома. По словам представителя, «никакие решения о будущем Украины не должны приниматься без участия украинского правительства». «Больше того, это голосование не имело необходимости. Украинское правительство ясно дало понять о своей готовности обсудить расширение автономии Крыма. Президентские выборы, запланированные на 25 мая, дают законные возможности для всех украинцев, чтобы их голоса о будущем своей страны были услышаны», — сказал он. Как известно, сегодня в Крыму прошел референдум, где 93 % участников проголосовали за вхождение в состав России. http://hvylya.org/news/digest/stali-izvestnyi-sanktsii-kotoryie-vvedut-ssha-v-otnoshenii-rossii-iz-za-ukrainyi.html
Denis_469: 96,6% проголосовавших крымчан за Россию.
Denis_469: Как я понял в НАТО наблюдается растерянность. Те банально не знают, чего делать. Потому в ближайшее время не стоит ожидать провокаций со стороны НАТО. Если они могут и быть, то только со стороны Украины. Меркель это американская ручная собачка. Она бы с радостью прибила промышленность Германии, только сами германские олигархи прибиваться не желают. И сейчас Меркель решает чего с ними делать.
KEA: Украина взяла под охрану газопровод, после заявлений Яроша. Видимо ЕС команду отдал, война войной, а святое не трогайте
Denis_469: KEA пишет: Видимо ЕС команду отдал, война войной, а святое не трогайте Если будет война, то никакого газа и прочего НАТО и ЕС не видать. Потому что иначе это будет то-же самое, что если бы СССР поставлял сырьё и топливо в Германию для войны с СССР.
KEA: Вообще смешно выглядят заявления что мы дескать референдум не признаем и проведен он был под дулами автоматов. После явки больше 80% и 95% проголосовавших за Россию, все эти разговоры, выглядят как "А баба Яга против", хотя аргументов нет просто.
KEA: Denis_469 пишет: Если будет война, то никакого газа и прочего НАТО и ЕС не видать. Да не собирается Европа воевать. Ей только в страшных снах видиться война со злой, вооруженной до зубов и голодной Россией (а им мы видимся именно так). В США тоже народ будет сильно против, воевать за тысячи киллметров от дома с непредсказуемым результатом и огромными потерями, за какой-то клачок земли, о котором они даже никогда не слышали.
Denis_469: KEA пишет: Да не собирается Европа воевать. Я про войну с Украиной. Если она начнётся - то это будет результат политики НАТО и ЕС. Вот за это их чморить (не мочить пока что) надо. В таком случае абсолютные санкции против всех стран НАТО, ЕС и вообще всех, кто против России.
KEA: А вот война с Украиной практически неизбежна как мне кажется. Я просто не вижу другого выхода вообще. Ну не за Крым же на самом деле мы бьемся. Нам нужна вся Украина, это очевидно. А фашисты власть сами не отдают никогда. Вот только с США и ЕС надо как-то в этом случае подоговариваться, потому как мы конечно очень крутые, но под их экономическим давлением нам будет очень тяжело.
Denis_469: KEA пишет: потому как мы конечно очень крутые, но под их экономическим давлением нам будет очень тяжело. Тяжело? Да - будет. Очень тяжело? Да - верно. Так и будет. Но вот половина ЕС новый 2015 год отпразднует с новыми властями, потому как никто не захочет топить в квартирах дровами и ставить буржуйки вместо отопления. Кстати читать также будут при спичках. Как-никак доля нефти в отдельных странах ЕС составляет ровно 100%. По газу аналогично. Отдельные страны на 90% завияст от нашей электроэнергии. Также поставки титана и вольфрама и ряда редкозёмов в основном также зависят туда от наших поставок. Никель также сильно зависит от России, как и уран и ядерное топливо. Это значит что всё авиастроение НАТО и ЕС быстро сдохнет. Машиностроение получит такой удар, что там будут долго приходить в себя без нашего металла. А нам что делать для амортизации удара - ну раз люди были не готовы к правлению царя, то Путин может сделать самый минимум: ввести госрегулирование цен, каждому жителю страны не имеющему заработка выплачивать допустим по 20000 рублей в месяц, снизить цены на топливо, электричество и коммуналку, а также отменить налоги на собственность частных лиц. Таким образом удастся улучшить жизнь граждан страны и дождаться коллапса НАТО и ЕС будущей зимой. Те запасы газа, что сейчас есть в ПХГ в странах НАТО и ЕС без России пополнены быть не могут вообще. В результате до зимы их обсушат и осенью топлива не будет. Вообще. И в странах НАТО и ЕС начнутся революции.
KEA: Денис, ну ты же понимаешь что то что ты написал - утопия. Красиво, но утопия, этого не будет. Зачем обсуждать план который не возможно реализовать?
Denis_469: KEA пишет: Денис, ну ты же понимаешь что то что ты написал - утопия. Красиво, но утопия, этого не будет. Зачем обсуждать план который не возможно реализовать? То, что я написал реализовать Путин может на раз. Лично я бы ещё не такое мог сделать и НАТО у меня бы приползло не к зиме, а к июлю. То, что только что написал не утопия - это реальная возможность. Весь вопрос готов ли Путин её использовать или нет.
Denis_469: На референдуме в Крыму за воссоединение с Россией проголосовали 96,77% жителей полуострова. Об этом на брифинге сообщил глава комиссии Верховного совета республики по организации референдума Михаил Малышев. За восстановление действия конституции Республики Крым 1992г. и за сохранение региона в составе Украины свои голоса отдали 2,51% избирателей. Недействительными признано 0,72% бюллетеней. К настоящему времени обработано 100% протоколов. Данные приводятся без учета Севастополя, который является самостоятельным регионом. Как сообщалось ранее, в референдуме приняли участие 81,36% жителей республики. Около 10:00 по крымскому времени (12:00 мск) 17 марта в Симферополе начнется сессия Верховного совета Крыма, в ходе которой будет оформлена официальная заявка на вступление автономной республики в состав России. Глава республики Сергей Аксенов пообещал, что воссоединение Крыма с Россией пройдет в максимально короткие сроки. В понедельник делегация парламента отвезет в Москву заявку, составленную Верховным советом. Власти Украины, США и страны ЕС итоги крымского референдума не признали. В ночь на 17 марта президент Соединенных Штатов Барак Обама позвонил российскому лидеру Владимиру Путину. Глава Белого дома заявил, что США готовы к введению санкций против России, и отметил, что Штаты не собираются признавать результаты голосования. В свою очередь Путин отметил, что проведение референдума "полностью соответствовало нормам международного права и Устава ООН". Президент России обсудил с Обамой различные аспекты кризисной ситуации на Украине, в том числе возможность направления мониторинговой миссии ОБСЕ в эту страну. "Путин обратил внимание на неспособность и нежелание нынешних киевских властей обуздать разгул ультранационалистических и радикальных группировок, дестабилизирующих обстановку и терроризирующих мирных жителей, в том числе русскоязычное население и наших соотечественников", - сообщает пресс-служба Кремля. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/03/2014/911466.shtml
Karel: http://journalist.delfi.ee/news/news/chitatel-delfi-ukrainskij-manifest-ili-ya-ukrainec-no-bolshe-etogo-ya-russkij.d?id=68166389#comment-post-add-form Читатель Delfi: украинский манифест, или Я украинец, но больше этого я — русский! (38) 05. март 2014 14:42 Андрей Авраменко, Харьков Андрей Авраменко, Харьков Я – журналист Читатель Delfi: украинский манифест, или Я украинец, но больше этого я — русский! Foto: Andres Putting Уже 23 года мы — независимые и свободные. Мы — не рабы, мы — не быдло, мы — почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться? Мы скинули все оковы, освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории, от всего, что нас связывало с “ними”. Но чего мы добились за эти 23 года? Чем можем гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами — за право класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из “Беркута”? Мы потеряли за эти годы более 6 миллионов наших граждан. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского населения СССР во время самой страшной войны в истории человечества. К этому ли мы стремились все эти годы? Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины! И так далее и тому подобное… А от кого мы независимы? Как страна, как народ? Кому принадлежит власть — народу или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, которые громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? И кому все эти годы наша главная ценность — независимость — служила? Власти, политикам и олигархам. Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков, которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее, процветание случалось у власти, политиков и олигархов. Мы же, как полоумные, опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем, как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг, что за морок? Почему каждый выбранный нами президент обещал нам столько всего, а мы за все это время не получили ничего, кроме “свободы” и “независимости”, ради которой теперь готовы умирать в борьбе со “злобным и коварным” соседом? Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым? Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Отечественную войну? Как случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам? Почему мы пытаемся обелить предателей и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли болячки с голодомором и сидим, ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то создать и построить с такой идеологией? По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа стреляет в другую. Как мы это допустили? Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные? Я завидую россиянам, я завидую этим “кацапам” и “москалям”. Я завидую их Олимпиаде и их армии. У меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему президенту, гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами, а ведь еще вчера это была наша общая история. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад и идут дальше. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее, хотя мы и твердим, что они рабы, что нефть упадет, НАТО нападет и они развалятся. Нам обязательно надо вспомнить, что мы — единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать, придут внутренняя сила, надежда, вера и гордость за то, что мы тоже русские. Неважно, кто наши предки — украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно, кто мы по вере — католики, православные, мусульмане или иудеи. В мире боятся, что мы вспомним о единстве. Поэтому поддерживаются злость и ненависть — и у нас, и в России. Я понимаю, что найдутся те, кто скажут, что я предатель, продался Путину, что я “кацап”, “ватник” и “москаль”. Мне безразлично. Я патриот Украины, настоящий патриот, и сейчас решается судьба моего народа и моей Родины. Мы или вспомним, кто мы, или просто исчезнем. Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я — русский!
KEA: Denis_469 пишет: Отдельные страны на 90% завияст от нашей электроэнергии. Это верно, но однако вся Европа зависит от нас по газу на 25%, а кстати 5 лет назад эта цифра была 40%. Они постепенно выходят из зависимости и будут это делать просто быстрее, если мы отключим их. Да им будет фигово тоже. Но нам то от этого не легче. Или мы живем по принципу "Хорошо - это не когда тебе хорошо, а когда другому плохо"? Я хочу чтобы нам было хорошо, а не им плохо. Поэтому с ними нужно вести диалог, особенно с Европой, с США почти бесполезно, а вот с Европой можно и нужно им объяснять что и как и учитывать их интересы, как бы нам этого не нехотелось.
Tankist: KEA Европа сейчас зависит от России куда серьезнее. Если будут санкции, то это в первую очередь ударит ЕС и обрушит те страны, которые еле еле живут, например Греция, экономика которой последние годы на пороге краха, так же и с другими странами Европы. Санкции поднимут цены не только на газ и нефть, но и на другие товары. ЕС это не потянет, не выдержит их экономика. Все забыли, что несколько лет назад были подписаны различные торговые соглашения с различными азиатскими странами, в России инфраструктуру давно готовили к экономической войне, поверь мне, все это, включая ситуацию в Крыму, прорабатывали, к этому готовятся и не один год, а не бабахнуло тут у кого в голове и понеслось. То что Украину будут вести по аналогии Ливии, Сирии и тд, было известно давно, планы подобные открыто к всплывали и в начале 2000х, а в 2009м на одном американском канале открыто было заявлено "подождите пару лет и демократия прикатит на Украину". Так что и наши готовились, и готовились не только в военном плане, но и в экономическом, поэтому сейчас у нас уверенная и жесткая позиция.
полная версия страницы