Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
ДюшаП: Власти Украины намерены во время короткого перемирия предложить ополченцам «коридор», чтобы они покинули страну, сказал первый вице-премьер Украины Виталий Ярема в эфире украинского телеканала ICTV «План президента — временное короткое перемирие. В том числе боевикам будет предложен коридор. Им будет предложена амнистия, за исключением тех людей, кто совершил тяжкие преступления», — сказал первый вице-премьер. Он также отметил, что создание такого «коридора» представляет определенный риск для Украины, на который она готова пойти. «Будут вестись переговоры, чтобы прекратить кровопролитие», — заявил Ярема. По его словам, если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне». -------------- Т.е. дадут день-два и градами сотрут с лица земли минимум Славянск. Вряд ли они решаться на зачистку города пехотой. Потом посмотрят реакцию. Не зря же они их тащили ч/з всю страну.
ДюшаП: Исполняющего обязанности главы МИД Украины Андрея Дещицы для России больше не существует, заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, комментируя публичные оскорбления украинского дипломата в адрес российского руководства. «Он больше для нас не существует. Его единственная функция состояла в том, чтобы переводить американские инструкции на украинский язык. Так что невелика потеря», — сказал Виталий Чуркин.
Denis_469: ДюшаП пишет: градами сотрут с лица земли минимум Славянск Ну если Путин такое позволит, то станет полной тряпкой. Медведев, кто бы как к нему не относился, за такое художество грузинам всыпал.
Alex 123456: Южная Осетия признала итоги референдума о признании независимости Луганска Южная Осетия признает итоги референдума о независимости Луганской Народной Республики и готова к принятию конструктивного решения по ЛНР, заявил 16 июня президент Южной Осетии Леонид Тибилов. http://www.regnum.ru/news/1814508.html#ixzz34qGvXDr5 А вот это уже интересно... теперь можно ожидать военных поставок от Ю. Осетии
Denis_469: Этой ночью Украина обстреляла из миномётов российский пограничный пункт и убила 1 российского пограничника: RUSSIA BORDER Guard killed by #Ukraine mortar fire at #Dolzhansky crossing NazGuard shelled position of pro-Russ on the border crossing in Dolzhansky and killed Russian border guard on Russian side of the border. There are some injured too.
Alex 123456: Член Бильдельбергского клуба об Украине как Африке Европы Я приношу извинения читателям максимилиановского цикла. Дамы и господа, вам придётся ещё немного подождать его возобновления. Cегодня вместо Максимилиана I Габсбурга здесь будет Карел VII Шварценберг. Oдин из посетителей журнала попросил меня прокомментировать интервью, данное князeм Шварценбергом "Украинской правде" 22 мая 2014 года http://www.pravda.com.ua/articles/2 014/05/22/7026141/ Это было предложение, от которого я не смог отказаться. Все пять лет существования своего журнала я повторяю, что Европа - это континет хищников, что самые матёрые из европейских хищников - это Дети богов, и что основное правило их жизни - это Правило Лампедузы. А тут вдруг один из детей богов и постмодернистских хранителей традиции изволил поговорить о том, что волнует большинство моих читателей куда сильнее, чем история XVI века - o сегодняшнeй ситуации на Украине. Мог ли я побороть искушение прокомментировать его слова? Впрочем, прокомментировать - не совсем точное слово. Скорее, я решил выстроить вокруг них культурно-исторический контекст. На мой вгляд, аналитики излишне усложняют собственную задачу, сосредоточиваясь исключительно на экономических факторах и играх спецслужб и недооценивая культурный фон происходящих событий. Рассматривать артефакты куда интереснее и приятнее, чем изучать статистику или детали тайных операций. Не говоря уже о том, что жизнь не сводится к одним лишь заявлениям политиков, цифрам из справочников и откровениям провалившихся агентов. Чтобы видеть картину целиком, нужно учитывать и многое другое, вплоть до причёсок действующих лиц. ........................................... Bыбирая себе в качестве предков фейковых казаков с оселедцами, украинцы становятся в глазах европейцев более чужими, чем турки. Если уж до конца называть вещи своими именами, то вне русского культурно-исторического пространства Украина автоматически превращается в Африку. Начиная с Майдана, украинцы неизменно шокируют русских своими действиями в Сети и в реале. Это типично африканское поведение. Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова". В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений. Думаю, ближе всех они к повстанцам мау-мау в Кении. Что касается ирредентистов Новоросcии, и у них есть масса аналогов в новейшей африканской истории - французы в Алжире, белые фермеры в Родезии и Кении и т.д. Метрополия так же отрекается от них, международное сообщество так же пытается выдать их на расправу дикарям, пишущие подонки, по Божьему недосмотру называющие себя интеллигенцией, так же подло предают их в каждой своей статье. Даже сам ход военных действий показывает, что Украина - это совершенно африканская страна. Ситуaция, когда регулярная армия бросает в бой все свои силы и месяцами не может взять находящиеся под контролем горстки ополченцев населённые пункты, невозможна ни в Европе, ни в Азии, ни в Латинской Америке. Украинская пропаганда утверждает, что на стороне Новороссии сражаются наёмники из России. Это усугубляет картину. Белые наёмники страшны только африканским армиям. Появление на востоке Европы африканского государства не будет казаться столь неожиданным, если вспомнить реальную историю Северного Причерноморья до его присоединения к России. В своё время я писал о ней (см. Недоразумение: Изгои мира). В XIV-XV веках эта территория и была для Европы тем, чем впоследствии стала Африка - основным источником рабов. В первой половине XV столетия до 90% всех продававшихся в Европе невольников происходило из Причерноморья, а нa Гвинею европейцы переключились только после того, как турки перекрыли Проливы. Но и во второй половине века доля уроженцев Причерноморья на рабских рынках достигала 25%. В целом же работорговля в регионе прекратилась только после того, как Россия присoединила Крым (я имею в виду первое присоединение, 1783 года). Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается. И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признáю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах. Bang-bang будет раздаваться над Украиной ещё долго. Пока прозвучали лишь первые аккорды этой мелодии. Девушкам в белых венках пора начинать разучивать слова. Если, конечно, они их ещё не знают. http://frallik.livejournal.com/801044.html
ДюшаП: Denis_469 пишет: убила 1 российского пограничника Опровергли. Погрануправление России опровергло информацию ряда СМИ, что российский пограничник был убит на пункте пропуска «Новошахтинск» на границе с Украиной, сообщает ИТАР-ТАСС. «Эта информация не соответствует действительности. Не было никакого боя вблизи российской границы со стороны Украины», - заявил руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ по Ростовской области Василий Малаев.
Denis_469: ДюшаП пишет: Опровергли. Погрануправление России опровергло информацию ряда СМИ, что российский пограничник был убит на пункте пропуска «Новошахтинск» на границе с Украиной, сообщает ИТАР-ТАСС. «Эта информация не соответствует действительности. Не было никакого боя вблизи российской границы со стороны Украины», - заявил руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ по Ростовской области Василий Малаев. Это чего получается - сами правосеки обстреляли из миномётов нашу погранзаставу, а у нас ничего? Фантастика и чудеса...
Dimonchik: Что произошло в небе над Луганском и почему врут украинские власти? Журналист должен верить только фактам. На сегодняшний день я могу верить лишь свои глазам, тому, что вижу и слышу сам. И даже это подвергать сомнению, потому что в нынешний век техники и электроники ваяют такие подделки, что трудно порой отличить, где истина, а где подделка. Но еще остается очень важное оружие журналиста и любого думающего человека – критическое восприятие действительности, структурный анализ поступающей информации и сравнительный анализ поступающих новостей. Поэтому новость о сбитом над аэропортом Луганска украинском самолете вызывает все большие сомнения в ее достоверности. Попробуем задать неудобные вопросы. Я понимаю, сегодня фото и даже видео подделывают все чаще, не говоря уже о поделках типа измененного (искаженного) голоса и интервью с закрытым лицом, когда человека в маске можно назвать кем угодно, даже американским президентом – голос-то все равно искажен. Но если говорить про новость о сбитом луганскими ополченцами самолете Ил-76 с украинскими десантниками – почему в украинских СМИ, растиражировавших эту новость, нет ни фото, ни видео с места события? Ведь как не раз утверждали руководители АТО, луганский аэропорт под их полным контролем? А такая трагедия требует всестороннего и полного информирования, не так ли? Обычно украинская пропаганда, которая почему-то называется журналистикой, яростно проклиная "террористов", всегда любит демонстрировать их "зверства": разрушенные дома, которые сами же "террористы" обстреливают, убитых мирных жителей, которые гибнут от пуль, мин и ракет "террористов"… А тут такое количество погибших, сбитый огромный самолет – и никаких подтверждений этого сообщения, кроме… сообщений? Как можно понять, что прошли сутки с момента катастрофы, а ни один украинский репортер не оказался на месте происшествия? Почему фото опубликованы в "Российской газете"? Не в украинской! И только украинский сайт "Главред" показал несколько невнятных видеороликов, снятых издалека, на которых непонятно что произошло и что горит. Почему украинское телевидение, такое иногда вездесущее и мобильное, не показало ни одного репортажа из Луганска? Зато показало российское ТВ. Ситуация крайне странная: несмотря на практически моментально опубликованные списки тел погибших никто не видел. Опознания не было. Как же так быстро установили, кто именно погиб? Просто по списку? А разве так можно? Без проведения опознания тел? Впрочем, о телах поговорим позже. Просто несколько циничным, как мне кажется, было такое быстрое решение объявить траур по всей Украине. Не спорю, сразу сорок человек погибло и все же! На данный момент всего за время проведения этой "антитеррористической" операции погибло уже более 60 военных и более 200 мирных жителей, а траур никто не объявлял! Даже после того, как погибли маленькие дети! А здесь – сразу траур! Получается, все зависит от количества? Под Волновахой погибли 16 человек –для траура мало, а вот сорок – в самый раз? Такое впечатление, что просто ждали отмашки… Далее, давайте рассмотрим очень редкие снимки с места якобы упавшего самолета. Если кто не знает, то показываю фото этого транспортника Хотелось бы спросить – а какой смысл был загружать ТАКОЙ огромный самолет всего лишь взводом десантников, если у него вмещается батальон? Или там кроме людей была техника? Где она? Но смотрим на фото. Что мы видим? Какие-то обломки какого-то самолета. Причем, количество обломков несопоставимо в реальными размерами лайнера. Но, допустим, он развалился в воздухе. Но тогда почему на месте фоторепортажа так кучно упали обломки? Почему их так мало? Посмотрите на реальные обломки сбитого Ил-76. В Сомали. Впечатляет? Несопоставимы истинные размеры лайнера Ил-76, высота которого около 12 метров и какая-то свалка, на которую привезли все что было под руками. Причем, рядом детали, побывавшие в огне и совершенно целехонькие Далее, на видео, которое демонстрировал тот же "Главред" – не будем искать "продажное" российское видео – был виден какой-то крупный пожар. Если это, как утверждают украинские журналисты, горит сбитый Ил-76, то как объяснить фото не сгоревшей тельняшки на сгоревшем самолете? А вот украинский сайт "Северодонецкие страсти", очень негативно относящийся к "террористам" и всецело поддерживающий политику правящей партии и лично президента Порошенко, публикует статью "Российские наемники фотографируются на фоне обломков Ил-76 вблизи аэропорта Луганска" со ссылкой на сайт "Цензор.Нет",который публикует этот материал со ссылкой на… единственное фото в твиттере Lugansk News Today Правда, у первоисточника одно фото, у "Цензора" уже два. Смотрим центральное фото. Как пишут в социальных сетях осведомленные в авиационной тематике пользователи, возле сгоревшего руля высоты стоит некий человек в камуфляже с автоматом. Но это – вовсе не "контролирующий" аэропорт Луганска представитель украинской армии. Потому что у него слева – георгиевская лента. И северодонецкий сайт так и пишет – "российские наемники". И под ногами у наемника следов пожара нет, трава не сгорела. А руль высоты обуглен. Как так? Или вот еще какие-то детали – аккуратно положенная покрышка, совершенно не пострадавшая от пожара. Целехонькие боеприпасы… Второй вопрос – если утром или днем возле обломков оказались "террористы", то, получается, ночью к горевшему самолету прибыли украинские силы АТО, в полутьме быстренько собрали все трупы, все вещи погибших, оружие и быстренько скрылись? Извините, а иначе где трупы? Где кровь? Кроме куска демонстративно вывешенной на обломках тельняшки – ни единого тела! И здесь я согласен с автором блога, который так же выразил свое удивление: "При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток. В дневное время". Согласен, вспоминая несколько катастроф самолетов даже меньшего размера несколько суток собирали тела и исследовали обломки. А здесь почти нет фото, нет репортеров и фото попали в интернет только благодаря вылазке "террористов" и российским журналистам! И сами террористы какие-то неуловимые! Ведь министр обороны Украины Коваль заявил, что они "исчезли", поэтому их и не задержали! Надо же, а потом вернулись и разгуливали по полю, фоткаясь у обломков? И эти "фоточки" вовсю гуляютпо живым журналам, твиттерам, фейсбукам, но их не имеют центральные украинские СМИ! Далее, посмотрите на размеры самолета? Это ведь не фильм "9 рота" Бондарчука, сбить из ПЗРК такую громадину – это, скорее из области спецэффектов. Самолёта оснащен четырьмя двигателя ми, на каждом имеется система пожаротушения. Если попадают в один или сразу в два двигателя, Ил-76 может лететь на оставшихся двух и даже совершить посадку на одном. А здесь тремя ракетами подожгли сразу четыре двигателя? И, наконец, мелкие детали, так сказать, нестыковки. Если был пожар, то остатки металлических деталей как-то очень уж быстро остыли. Впрочем, ночью прямо на пожарище, видимо, работали несгораемые в огне и не боящиеся пламени бойцы Национальной гвардии? Кстати, видимо, они стащили два двигателя Д-30 КП из четырех, потому что фоторепортажи с разных точек видны только два. А другие два рассыпались в пепел? Фиг – в конструкцию этих двигателей советские инженеры-конструкторы закладывали жаростойкие сплавы. И, наконец, последний штрих. На сайте Минобороны новость про сбитый самолет появилась… в 5 часов утра. Видимо, админ не спал, а ждал команды ставить заранее написанную, вычитанную и сверстанную новость, да? Журналисты и редакторы меня поймут: в 00.50, если верить записи веб камеры, происходит некий взрыв. За это время успели понять, что произошло, проанализировали (сразу написали, из какого оружия сбит самолет), и выдали новость на сайт в 05.00. Зная, как в ТАКОМ ведомстве происходят все согласования каждой информации, а тем более такой серьезной, позвольте мне не поверить. Агентство УНИАН эту новость поставило только в 08.14 утра. Какие можно сделать выводы из всего вышеизложенного? Моя версия такова: был или специально разбит другой самолет или привезены заранее и взорваны остатки РАЗНЫХ самолетов, в том числе и элементы Ил-76. Для чего? Причин несколько – эскалация напряженности и ужесточение военных действий на Востоке Украины, новый вброс ненависти в массы, попытка надавить на Россию – атака на российское посольство на следующий день была проведена неспроста, ну и попытка скрыть огромные потери – все погибшие могли погибнуть в другом месте, а здесь просто их "списали" на один сбитый самолет… Если кто-либо из украинских журналистов или официальных лиц ответит на все поставленные мною вопросы, я буду только рад. Хотя, скорее всего, придумают очередную ахинею... http://varjag-2007.livejournal.com/6290859.html
Denis_469: Dimonchik - не читай всякую гадость. Илов было 2. 1 сбили, второй ушёл с повреждениями. Упавший самолёт просто взорвался от удара о землю. Потому и нет крупных кусков самолёта. Видимо баки были либо полными, либо хорошо заполненными и взрыв был сильным. На борту кроме экипажа и 40 хунтовских вояк были ещё 56 солдат ЧВК (частью прибалты, часть амеры), 4 120-мм миномёта и 3 "БМД-2". Ну и боеприпасы всякие и разные в ассортименте. Если пожара нет, то разлетевшиеся боеприпасы не будут взрываться, потому как нагрева нет. Молчание просто по той причине, по которой и мой отец задавался вопросом: а чего такой борт отправили всего с 40 пехотинцами? Такие борта с таким грузом не гоняют. Ну если с миномётами и БМД хунта ещё может чего-то придумать, то США категорически не нужно, чтобы американцы знали про то, что на Украине погибли ещё американцы. И вот потому, из-за гибели в самолёте натовских солдат, все западные и украинские СМИ дружно молчат по его поводу и стараются отрицать победу сил ПВО Донецко-Луганской республики.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Илов было 2. 1 сбили, второй ушёл с повреждениями. Упавший самолёт просто взорвался от удара о землю. Потому и нет крупных кусков самолёта. Видимо баки были либо полными, либо хорошо заполненными и взрыв был сильным. На борту кроме экипажа и 40 хунтовских вояк были ещё 56 солдат ЧВК (частью прибалты, часть амеры), 4 120-мм миномёта и 3 "БМД-2". Ну и боеприпасы всякие и разные в ассортименте. Если пожара нет, то разлетевшиеся боеприпасы не будут взрываться, потому как нагрева нет. Молчание просто по той причине, по которой и мой отец задавался вопросом: а чего такой борт отправили всего с 40 пехотинцами? Такие борта с таким грузом не гоняют. Ну если с миномётами и БМД хунта ещё может чего-то придумать, то США категорически не нужно, чтобы американцы знали про то, что на Украине погибли ещё американцы. И вот потому, из-за гибели в самолёте натовских солдат, все западные и украинские СМИ дружно молчат по его поводу и стараются отрицать победу сил ПВО Донецко-Луганской республики. Где тогда БМД ? По идее они вообще целыми должны быть ..
Denis_469: Dimonchik пишет: Где тогда БМД ? По идее они вообще цнлыми должны быть .. Где-то в обломках. Они были полностью заправлены и с боекомплектом. При детонации топливных баков самолёта скорее всего произошла детонация топлива в баках БМД и части боезапаса в районе топливных баков самолёта, топливных баков БМД и внутри самих БМД. Плюс, возможно, взорвался и возимый боезапас в ящиках (контейнерах), который везли окружённой группировке. То есть там взрыв был не самый слабый. Потому и БМД и миномёты разлетелись на мелкие куски.
u-96: На Украине произошёл взрыв на газопроводе «Уренгой-Помары-Ужгород» - пламя поднимается на 200 метров Взрыв произошёл на газопроводе «Уренгой-Помары-Ужгород» в Полтавской области в одном километре от села Исковцы. По оперативной информации, пострадавших нет. Со слов очевидцев, после взрыва пламя поднялось на высоту до 200 метров, передаёт ИТАР-ТАСС
Denis_469: Будущее Украины без России Последние события показывают, что Украина и Россия, скорее всего, теперь будут жить каждая своей жизнью. Соответственно, и экономики наших стран будут уже другими. Времена взаимосвязи, а точнее зависимости экономики Украины от России, уходят в историю. И теперь Украине нужно будет сформировать новую модель экономики, уже без России. Это не так просто и не так быстро, как говорят политики. Все требует и времени, и денег. Это ошибочное мнение, что если Украина разорвет свои деловые связи с Россией, то ее экономика превратится в подобие экономики Польши или Чехии. Так же ошибочно утверждение, что Украина не сможет прожить без России. Все возможно, только нужно будет радикально изменить нашу экономику. Главный экспорт Украины, это металл. Но мало кто знает, что украинский металл только на половину украинский. Железная руда действительно украинского происхождения, а вот кокс и газ, это импорт, и прежде всего импорт из России. Когда во времена Кучмы Украина могла пользоваться дешевым газом из России, то можно было без проблем производить металл на предприятиях, которым больше ста лет, и при этом удачно продавать его на мировом рынке. Но теперь, когда Украина будет платить за кокс и газ по мировым ценам и покупать сырье нужно будет в ЕС, то бессмысленно производить металл на наших устаревших заводах. Его просто невозможно будет продать на мировом рынке. Поэтому нужно будет оставить только несколько металлургических предприятий, где более-менее новое оборудование, инвестировать средства в их модернизацию, а остальные металлургические заводы просто закрыть и не портить экологию. В свое время так же поступила Турция. Теперь она производит металл по качеству и себестоимости не хуже, чем в ЕС, и продает на экспорт. Что касается химической промышленности, то для Украины достаточно одного нефтеперерабатывающего завода, чтобы переработать всю нефть, что добывается в Украине. Другие НПЗ просто лучше пустить на металлолом. Это более выгодно, чем их реконструировать, так как нефть может поступать только из России. А Россия теперь не наш партнер. То же самое касается других химических заводов, они достались нам от СССР и ориентированы на сырье из России. В новых условиях их проще закрыть, и покупать уже готовую химическую продукцию в ЕС. С машиностроением еще сложнее. Так уж сложилось, что продукция украинского машиностроения подходит только для СНГ. Все дело тут в стандартах и ТУ. Украина может произвести замечательный локомотив, но продать его можно только в СНГ, в странах ЕС его никто не купит. Выходить на новые рынки сбыта можно, но это сложно, и скорее всего, просто так заменить СНГ на другие регионы не получится. В Латинской Америке доминирующее положение среди продукции машиностроения занимает США. В Азии Китай и ЕС. В Африке, кроме ЕС и Китая еще и Россия. И все эти страны уже активно освоили и осваивают эти регионы. И конкуренты им не нужны. А Украина с ее финансовыми возможностями вряд ли сможет конкурировать в этих регионах. Тот же Китай предоставляет африканским странам суперльготные кредиты с условием покупки их продукции машиностроения. А что может предложить Украина? Поэтому, скорее всего, нужно будет просто закрыть украинские машиностроительные предприятия, начиная от ХТЗ и заканчивая Мотор-Сичью. Они не способны работать без России. А украинский внутренний рынок для них слишком мал. На базе ликвидированных украинских машиностроительных предприятий можно будет создать небольшие предприятия по производству комплектующих и запчастей, а может и сборке продукции для крупных машиностроительных компаний из стран ЕС. Аналогично сделали в Польше и Чехии. Поэтому, опыт уже есть. Будущее Украины без России – это, прежде всего, сельское хозяйство, производство продуктов питания и сферы услуг. Вот какие отрасли могут стать главными для Украины в будущем. Развитие сельского хозяйства может существенно ускориться, когда будет создан рынок с/х земли и крупные агрохолдинги смогут сконцентрировать в своих руках большую часть пахотных земель Украины. В результате Украина будет восприниматься в мире, как главный поставщик зерна. Причем в последнее годы Украина реально усилила свои позиции на мировом рынке зерна, тут главное удержать темп и усилить позиции. Что касается сферы услуг, это как раз та сфера, которая сможет занять работой большую часть рабочей силы, которая освободится после массового закрытия украинских предприятий. Услуги могут быть различные: начиная от торговли и заканчивая ИТ-разработками. Кроме того, можно будет большое количество рабочей силы Украины использовать для выполнения работ в странах ЕС, опять же в торговле и строительстве. Кроме того, можно будет организовать производства по оказанию услуг аутсорсинга. Европейская модель экономики это, прежде всего, сфера услуг. Поэтому и экономика Украины будут двигаться в этом направлении, когда мы полностью разойдемся с Россией. Это все остатки СССР, а СССР это уже история. Скорее всего, через десять лет у нас уже будет совершенно другая модель экономики без лишних заводов и с новыми видами профессий и работ. Будем учиться жить без России. http://thekievtimes.ua/society/382878-budushee-ukrainy-bez-rossii.html ******************************************************* Статью стоило бы назвать так: Как умело просрать всю промышленность и пойти пахать на волах в 21 веке.
Neyron: про квоты на поставку с.х. продукции хохлы видать упорно не хотят слышать.
Karel: Соединенные Штаты на Украине уже проиграли title Наталья ГАВРИЛЕВА Политолог Ростислав Ищенко (на фото), президент Центра системного анализа и прогнозирования, на наш взгляд, сегодня один из тех, кто наиболее точно понимает происходящее на Украине. Мы не раз уже публиковали его видение ситуации и не раз убеждались в том, насколько точен его прогноз. Сегодня он вынужденно живет в Москве, но от этого его прогнозы менее точными не стали. Мы встретили Ростислава в Ливадии, на форуме «Взаимодействие» и не преминули пообщаться с умным человеком. Конечно, наши вопросы касались Юго-Востока Украины — за ситуацией в Донецке и Луганске следят внимательно очень многие крымчане. — В одной из прошлогодних ваших статей, опубликованных на «Крымском Эхе», говорилось о том, что, если официальный Киев не примет решение о вступлении в Таможенный союз, то в ближайшее время государство Украина просто исчезнет. Как жизнь показала, статья была пророческой. Но тогда многие весьма скептически отнеслись к такому прогнозу. Вы ошиблись только в том, что давали на развал страны два-три года, а мы уже сегодня мы говорим, что Украины нет. Но огромное количество людей все еще цепляется за фантом существования этого государства. Убедите сомневающихся в очевидном! — Ну смотрите: швейцарцев нет, а Швейцария есть. Канадцев нет, а Канада есть. Австралийцев нет, а Австралия есть. Чукчи есть, а Чукотского государства нет! То есть наличие людей, которые считают себя украинцами, не гарантирует существование украинского государства. Государство — это в первую очередь экономическая ресурсная база, на которой оно существует. Говоря о ресурсной базе, я не имею в виду работающую экономику, отчисления в бюджет и так далее. Это принцип экономической жизни. Так вот, Украинское государство было построено по принципу олигархической республики, и вся экономика украинских «эффективных менеджеров» сводилась к тому, чтобы приватизировать советское наследство, продать и на эти деньги жить. По сути дела, без захвата чужого эта экономика не могла существовать. На каждом новом этапе необходимо было захватывать все больше и больше имущества. В 2004 году Украина столкнулась с ситуацией, когда ресурсная база начала иссякать. В этот момент произошло разделение элиты на две крупные олигархические группировки, которые начали бороться за право грабить Украину. К 2010 эта ресурсная база практически иссякла, и в это время члены ПР стали хвататься за голову и кричать: это же несправедливо, нас грабят! Грабить надо чужих — но чужих уже не хватало. Ресурсной базы уже хватало только на одну семью. Янукович не подписал соглашение об ассоциации с Евросоюзом только потому, что ему не дали 15 миллиардов у.е., которые ему были нужны дожить, как он считал, до своих выборов в 2015 году. То есть, по его расчетам, этого хватало на полтора года. Когда Януковича свергли, то, по расчетам Турчинова, только для того, чтобы дожить до конца 2014 года, нужно было уже 40 миллиардов. Сейчас, я уверен, речь может идти о 70-80 миллиардах. Украина уже вообще не в состоянии существовать за счет внутреннего ресурса — как раз с лета 2013 года, о котором я говорил как о критической точке. В этот момент внутренний ресурс закончился, и Украина могла существовать только за счет внешнего кредитования. Но государство, которое существует за счет внешних денег, — это не государство. Кто девушку кормит, тот ее и танцует. Поэтому если вам дают деньги, то от вас требуют выполнения определенных условий. Фактически государственный переворот на Украине произошел из-за того, что Запад не хотел платить за контроль над Украиной — он хотел, чтобы за это заплатила Россия. Пусть даже за это не платит никто, пусть она развалится, но платить за сохранение украинского государства Запад не собирался. — Как Крым для России, как мне кажется, стал этакой неожиданностью, так и для Европы Украина стала такой же неожиданностью — то есть здесь всегда работали американцы… — Ну, для Европы и для США Украина не стала неожиданностью — может быть, неожиданностью тактической. Но не стратегической, потому что все их действия были направлены на то, чтобы организовать государственный переворот в начале 2015 года. В США и ЕС сидят неглупые люди, они тоже прекрасно понимали, что в Украине иссякла ресурсная база и что государство исчезает прямо на глазах. Оно еще, как мираж, существует, как виртуальная реальность, но его уже нет, финансовые потоки перекрыты, и оно исчезнет, как в свое время исчезла Республика Заир. Там сейчас демократическая республика Конго, но вот то государство исчезло. И Украина исчезнет. Некоторые склонялись к тому, что Янукович, который был для них чужим, подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, возьмет на себя все негативные последствия в течение года, потом проиграет выборы, уходить, естественно, не захочет, и тут-то они ему организуют Майдан, разведут руками и скажут: ну вот, видите, бандит! Не захотел признавать своего поражения на выборах! И всё будет прекрасно. Тем более, что к тому времени у Янукович остался бы без электоральной базы и базы поддержки. Но внезапно Янукович не подписал соглашение. В этот момент нашлись люди внутри страны — олигархическая группа того же Фирташа, Левочкина и некоторые другие олигархи и присоединившиеся к ним, которые уже сделали ставку на подписанное соглашение об ассоциации. Неподписание означало их политическую и экономическую смерть. Они попытались раскрутить этот новый Майдан. На каком-то этапе европейские политики: Эштон, Фюле, Баррозу, Ван Ромпей, Карл Бильдт, которые понимали, что Янукович зачеркнул и их политические карьеры, потому что они провалили все «Восточное партнерство», — подключились к этому процессу. Пытаясь отыграться, пытаясь спасти свои карьеры и плюс отомстить. — То есть перешли на личный уровень… — И на личный уровень тоже. И этот процесс закрутился. США за этим наблюдали со стороны, давая своим европейским партнерам сделать всю грязную работу. А потом, когда всё было проделано, они просто подвинули европейцев, потому что те политики для них такие же вассалы, как сейчас Порошенко. Сказали: а дальше будем решать мы. — Значит, сейчас на Украине играет уже не Европа, а США? — Безусловно. Это видно хотя бы по тому, что до государственного переворота единственным приоритетным кандидатом в президенты был Кличко. Не потому что он умный, не потому что он боксер, а потому что так хотела Меркель. Значит, локомотивом был Европейский союз, потому что всё решали там. Как только зашли США, Кличко потерялся во времени и пространстве, сказал, что «не хочет быть президентом», и вообще, ему достаточно быть мэром Киева. А вот президентом пусть будет Порошенко, на которого сделали ставку СШПА. Это и есть отчетливый показатель того, кто включился в игру, кто играет. И тут не надо анализировать высказывания директора ЦРУ, министра обороны, вице-президента — достаточно увидеть таких серых персонажей в украинской политике, чтобы все расставить на свои места. Сейчас США говорят: да, Украина достаточно важная точка своей близостью к российской границе. Россия может не втягиваться в сирийский или, там, ливийский кризис. Но Россия не может не втягиваться в украинский: это достаточно важная точка на мировой политической карте, на нее делают достаточно большие ставки, причем, с точки зрения Вашингтона, она практически беспроигрышный вариант, и России будет достаточно сложно вырваться из этого капкана. Но тем не менее, это лишь одна из многочисленных точек и точно так же, как Соединенные Штаты готовы воевать за свои интересы до последнего сирийца, они готовы воевать за свои интересы до последнего украинца. Американцам абсолютно всё равно, что будет происходить на этой территории, потому что государства по сути уже нет. Мы надеемся, что какой-то президент примет какое-то «правильное решение» и что-то там интересное произойдет. Во-первых, не примет, во-вторых.., ну хорошо: допустим, Порошенко начал переговоры с Юго-Востоком. Допустим, он отвел войска и сел за стол переговоров. О чем можно говорить, если с одной стороны — фашисты, а с другой — антифашисты? О чем можно говорить, когда людей уже разделяют потоки крови? Только — о цивилизованном разводе! А те, кто стоит за Порошенко, те же внутренние силы и вооруженные неонацистские группировки, которые стоят за ним, они готовы к цивилизованному разводу? Нет! Они скорее расстреляют самого Порошенко прямо в президентской резиденции и будут воевать дальше, потому что для них цивилизованный развод неприемлем. Для них нормальное существование — это война с русскими. И неважно, где это будет происходить: во Львове, Киеве, Донецке или в Москве. До тех пор, пока рядом будет Россия или русские, они будут постоянно в состоянии войны. И они совершенно искренне считают, что им лучше погибнуть, чем договариваться. Поэтому никакой Порошенко, никакой новый президент, никто здесь ничего не сделает. — Ростислав, в вашем выступлении на форуме мне показалось, что у вас проскальзывают все-таки какие-то оптимистические нотки, во-вторых, в последнем вашем тексте дается четкий расклад по ситуации, и он тоже с проблеском надежды. Не буду вас спрашивать о том, что сейчас, на ваш взгляд, происходит на Украине: те, кто хочет это знать, сами за этим следят. Я спрошу, что будет: как оказалось, предвидение у вас хорошо получается. Сейчас многое вертится вокруг возможности «горячей фазы» со стороны России. Одни говорят, что Путин не вводит войска на Украину, потому что у него есть некий «хитрый план», а другие — Путин никогда войска и не введет, потому что он давно «слил» Новороссию и она ему не нужна. Я знаю, что вы придерживаетесь первого тезиса. Почему? — Ну смотрите: во-первых, чтобы всё слить, не надо было вообще ввязываться в конфликт, достаточно было сказать: да, Янукович мерзавец, признаем Турчинова — кстати, вот вам Янукович, убивайте! Не надо было принимать Крым в Российскую Федерацию, потому что это большие усилия, это большие политические и экономические издержки, это могут быть даже внутриполитические издержки, потому что будет достаточно сложный переходный период, это понятно. Надо ли было ввязываться в поддержку Донецка и Луганска? Всего этого просто не надо было делать. Но Россия уже в конфликте, Россия — сторона конфликта. — То есть Путин Новороссию не слил и не сольет. — С моей точки зрения, нет. Потому что есть ряд определенных шагов, когда все негативные последствия уже есть. Все, что могли из санкций, уже ввели, исчадием ада объявили, о том, что Россия ведет против Украины войну, заявили, о том, что Крым аннексирован, сказали. И так далее. Уже ничем больше нельзя досадить Москве, даже если РФ введет войска в Новороссию, а то и в Киев или Львов. — И какой «хитрый план» у Путина? — Не буду говорить ни про какой план: вы же понимаете, если вы готовите в ходе войны какую-то операцию, ваш противник будет готовить в ответ свою. И, как писал еще великий Мольтке, любой военный план перестает действовать после первых же часов войны, поэтому нужно быть готовым в его рамках переходить к экспромтам в том числе. Есть три очевидные вещи: США развязали гражданскую войну на Украине исходя из того, что Россия туда вмешается, потому что не может не вмешаться, так как Путин тогда резко потеряет в общественном мнении. И тогда произойдет разрыв между Россией и Европой. Либо Россия не вмешается, и тогда Путин будет помножен на ноль как общероссийский политик. Российское руководство нашло выход из этого тупика — оно начало действовать в рамках поддержания со своей стороны гражданской войны на Украине и в какой-то момент стало понятно, эта сторона победит. — А это уже точно понятно? — Да, сегодня это абсолютно понятно — конечно, если не случится чего-то экстраординарного: например, у хунты не появится какой-то Бонапарт, который сможет в течение считанных часов «решить вопрос» на Юго-Востоке. Силы Новороссии растут, у нее появляется в том числе и тяжелое вооружение. С другой стороны, наблюдается моральное разложение украинской армии; попытки ее укомплектовать уже третьей по счету мобилизацией приводят к дестабилизации на тех территориях, которые хунта контролирует, потому что никому не хочется идти в армию и умирать неизвестно за что. Опять-таки, последовательные сторонники неонацистской политики просто не понимают, как же так получается: какие-то там ополченцы, «колорады», «российские наемники» и так далее — а украинская армия у них войну никак не может выиграть! И говорят о предательстве. А экономическая ситуация ухудшается, что бы там ни писали украинские СМИ со ссылками на Госкомстат, но люди-то покупают в магазинах… — Тут на днях Яценюк Раде доложил: промышленность упала всего на 5 процентов! — … люди покупают в магазинах, а деньги считают в кошельках, а не в отчетах. Все это накладывается и приводит к росту внутренних противоречий в Киеве. И к росту социальной напряженности. Все это приводит в обозримой перспективе к военному поражению хунты. Кроме того, учитывайте такой момент — гражданская война идет на транзитных газопроводах, по которым газ поставляется не в Крым и не в Москву, а в Европу, причем в Южную Европу. В Германию газ идет по «Северному потоку», а Южная Европа — это слабое звено ЕС, их экономики и так практически разрушены, там социальная ситуация и без того дестабилизирована, и дополнительный удар, если Украина начнет перекрывать и воровать газ, может просто толкнуть этот карточный домик Евросоюза, и никакая Германия его уже не удержит. Соответственно, в какой-то момент договороспособность Европы возрастет, и станет очевидным поражение Украины; в какой-то момент количество трупов на гражданской войне начинает перевешивать способность Европы их не замечать. И тогда должно начаться международное военное урегулирование проблем. А военное урегулирование заключается во вводе миротворцев. — То есть это не российские войска… — Да. Сейчас остановить гражданскую войну внутренним ресурсом невозможно, следовательно, должен быть внешний военный ресурс. Россия одна не может разделять враждующие стороны. Но и Европа это не может делать одна, потому что на Юго-Востоке не верят Европе, на Западе Украины врагом считают Россию. Соответственно миротворческий контингент должен быть одним для Юго-Востока и совершенно другим — для Запада. И вот когда это остановлено, более или менее стабилизирована военная ситуация, вот после этого могут начинаться очень длинные и сложные переговоры о будущем того, что раньше называлось Украиной. И политическое урегулирование может продолжаться и полгода, и год, и полтора, и два, и чем оно закончится, никто не знает. Разделом территории, образованием нового государства, нескольких государств — сегодня это просто невозможно предсказать. Еще раз: военное урегулирование видно в обозримом будущем. Войну в центре Европы долго никто терпеть не будет. — Сегодня можно сказать, что украинская власть уже проиграла? — Проиграли Соединенные Штаты. Киевская власть — это мираж. На самом деле даже киевские политики признают, что президентом Украины работает посол США Пайет. А точнее, работает не столько президентом Украины, сколько «голосом падишаха», который передает указания из госдепа, которые украинские политики выполняют. Указания, поступающие от средней руки чиновников из госдепа, очевидны, и нельзя говорить о какой-то самостоятельности киевской власти, что она может что-то решать, а что-то не решать… Я не знаю, продержится ли она три месяца или четыре, будет ли эти четыре месяца или даже полгода президентом Порошенко или за это время сменится три-четыре президента, это по сути дела не так важно. В Южном Вьетнаме во время вьетнамской войны, когда он был оккупирован США, сменилось семь или восемь американских марионеток, генералы смещали штатских, штатские смещали генералов, но от этого они не переставали быть американскими марионетками. И от того, что кто-то из них кого-то расстрелял, политика Южного Вьетнама не менялась. — Понятно, что борются два гиганта. Народ Украины может как-то повлиять на ситуацию? Какова его роль? — Возможности того, что вы называете народом Украины, уже исчерпаны. Потому что проблема Украины заключается в том, что у нее два народа изначально: русская Украина и галицийская Украина. И эти два народа совершенно по-разному смотрели на судьбу этого государства, и между ними по сути началась гражданская война. — Если бы это был единый народ… — В принципе, и майданы, и выступления на Юго-Востоке, кроме всего прочего, носили базисный антиолигархический характер. Это была своеобразная революция против олигархической республики. На Юго-Востоке она приняла дополнительно антифашистский характер. На Майдане — нацистский, она была сделана руками нацистских боевиков. Но базовое противоречие объединяет обе Украины — противоречие между интересами народа и олигархической республикой. Однако выясняется, что гражданская война сегодня ведется между Востоком и Западом, а не между олигархами и народом. — А не между украинцами и русскими? — Ментальные противоречия между Востоком и Западом, между теми, кто считает себя украинцами, приняв галицийскую идеологию, и между теми, кто все больше и больше начинает ощущать себя именно частью Русского мира, прекращая по сути быть украинцами, между ними сильнее, чем базисные экономические противоречия между олигархической республикой и интересами народа Украины, которого как такового нет. И поэтому повлиять на свою судьбу он не может. Мы можем спрашивать, каким образом народ Юго-Востока может повлиять на свою судьбу? Только массовой мобилизацией и быстрейшим свержением хунты. Каким образом народ Запада Украины может повлиять на свою судьбу? Массовой мобилизацией и быстрейшим подавлением сопротивления на Юго-Востоке. Но это противоречие в рамках единого государства уже неразрешимо. Это как между хуту и тутси в Руанде: вы делайте, что хотите, а резать будут. http://kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=12289
Denis_469: Общие потери карателей на Донбассе за 02мая-17 июня. Пост обновляемый От автора. Мне постоянно пишут в личку, что мои данные ниже тех, что можно найти на форумах, радиоперехватах, Зелло и тд. Отвечаю. Я включаю в сводку только те данные о потерях, которые получили потверждение либо от штаба Сопротивления, либо из независимых источников, все данные тщательно выверяются и затем вносятся в сводку. Возможны уточнения и исправления. Начиная с 10 мая на южной окраине Славянска в р-не Троицкого 2-мя мехлопатами "Беларусь" копали несколько сотен ям глубиной 3м для захоронения наёмников и боевиков нацигвардии. Сумма потерь СБУ, нацигвардии (спецбатальоны "Азов","Днепр", "Донбасс"), регуляров и наёмников из ЧВК по нашим данным составляет более 1650+ чел.(данные постоянно поступают и обрабатываются). "Большую часть бойцов потеряли спецбатальоны "Азов", "Днепр", "Донбасс" и б-ны нацигвардии, часть тел погибших бросили. Остальные из 200-х - это сбушники, наёмники и регуляры", - сообщает разведка стрелковцев. Потвердился факт расстрела 10 солдат ВВ нацигвардейцами. Потверждены большие потери 100+чел.(с обеих сторон) в бою 15 мая между ВВ-шками и нацигвардией в п.Ставоварваровка. Причины столь высоких потерь http://strategia-22.livejournal.com/11369.html Киевский спецназ "Сокол" МВД Украины в полном составе сдался в плен (перешёл?) с оружием и спецтранпортом, бойцам армии ДНР. Это та самая часть, сотрудники которой убивали Сашку Белого. http://youtu.be/nOIFmmv8oqQ На настоящее время потверждены данные по потерям карателей и войск верных хунте: (вкл. ДНР и ЛНР) 1. Личный состав пехота: Более 1650+ убитых, умерших от ран, расстрелянных по приговору трибунала, добитых своими, пропавших без вести и пленных из них: -750+ "солдат" нацигвардии и "правого сектора"; -260+ укр-наёмников (спецб-ны коломойского "Днепр", "Донбасс", "Азов"), в т.ч. комбаты Демиденко и Береза(?); -380+ в/с различных в/ч ВС и ВВ Украины (вкл.пропавших без вести, расстрелянных и добитых своими); -32+ сотрудников различных спецназов МВД Украины; -40+ сотрудников СБУ Украины (Сумская “Альфа” полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Винницкая, Ровенская, Житомирская “Альфы” понесли большие потери и т.д.); -25 сотрудников ЦРУ (13 убито, 12 крайне тяжёло ранено); -90+(возм.130) наёмников: ЧВК "ASBS Othago" потеряла - 26 (возм.66) чел, ЧВК "Грейстоун","Хэлло Траст","Академи"- 64 чел; -55+ сотрудников и бойцов МБГ погранслужбы; 2. Бронетехника: - 3х Хаммер; - 40х БТР-70/БТР-80; - 14х БМП-2/БМП-1; - 14х БМД-2/БМД-1; - 2х БРДМ-2; - 2х БТР-3/БТР-4; - 2х САУ 2С3 "Акация"(возможно 1 2С1 и 1 2С3); - 6х Т-64БВ; - 2х Т-72; - 2х РСЗО БМ-21"Град" (+ещё 1 Град предположительно); - 2х РСЗО БМ-24 "Ураган" (+ещё 2 повреждены предположительно); - 46х автомашин (12х КАМАЗ, 10х ГАЗ-66, 8х Урал, 2х УАЗ-469, 14х различ..) - 1х 2Б9 Василёк; - 6х гаубиц Д-30/74; - 10х 120мм миномётов; - 3х 23мм ЗУ-23/2; Плюс ещё порядка 44х БТР-ов, БМД, БМП и танков подбиты. Пользуясь огромным численным перевесом укры утаскивают на тросах подбитую бронетехнику в своё расположение. Народной Армией захвачено 38 ед. бронетехники. Из них 10ед. в Славянске и Краматорске (1 БМД-2, 2 БМД-1, 1 2С6 Нона, 2 БТР-Д, 2 БРДМ-2, 2 ИМР-2М,), 7ед. в Донецке (4 БТР-70/80, 1 БМП-2, 2 БРДМ-2), 5ед. в Мариуполе (3х БТР-70/80, 2х БРДМ-2). В Славянске захвачены 1х 122мм гаубица Д-30, 1х 120мм миномёт; В Луганской обл. 4 БМП-2, 4 БТР-70/80, 2 БРДМ-2, 6 Т-64БВ (http://youtu.be/fsZPyM9nNFw http://youtu.be/NeVr86hg-lM ) + 7 комплексов РЭБ. Потери бойцов Народной Армии ДНР и ЛНР за период 02мая - 17 июня составили 260 чел. убитыми, ещё 386 чел. ранены, + также потеряны 2х 82мм миномёта, 1х ЗУ-23-2, 1х ЗПУ-2, 2х БТР-Д, 1х БТР-80, 1х БРДМ-2, 2х шушпанцера на базе КАМАЗ. 3. Авиационная техника: 299-я бригада тактической авиации в боях за Донецк 26 мая потеряла 1 Ми-8МТ/Ми-17 и 1 Ми-24ВП. Ми-8/17 уничтожен на ВПП из РПГ, Ми-24ВП сбит из ПЗРК (экипаж погиб). 16-я бригада армейской авиации 3 Ми-8МТ/Ми-17 и 3 Ми-24 (все 02мая) 51-я бригада армейской авиации нацигвардии 1 Ми-8МТ (29мая), возможно гибель ещё 1 Ми-8МТ (29 мая, при взлёте сбит либо тех.неисправность http://gleb-gusakov.livejournal.com/264297.html) Экипажи погибли. - 9х Ми-24 (возможно сбиты + 3 Ми-24); - 6х Ми-8МТ / Ми-17; - 6х Су-25(возможно сбиты ещё 2х Су-25); - 1х Су-24 (1 пилот погиб, 1 взят в плен); - 1х Ан-30Б (из 7чел. экипажа погибло 5) - 1х Ан-26 (экипаж жив); - 1х Ил-76 (погибли: экипаж 9чел + 40 десантники 25-й аэмб + 16 (возм.56) наёмники ЧВК "ASBS Othago" + 4 120мм миномёта + 3 БМД-2) - 4х БПЛА; - 1х Ми-24(?) сбит над территорией РФ в р-не с.Новая Надежда(Ростовская обл, Куйбышевский р-н) в 2км от границы. жителей эвакуируют, вертолёт горит. Информация проверяется и уточняется. Повреждённые машины: 02 мая 1х Ми-24 был повреждён огнём с земли, ушёл к своим, аварийно сел, подломана хвостовая балка и пожар двигателя+ 2х Ми-8МТ повреждены огнём стрелкового оружия; 26 мая 1 Ми-24ВП повреждён в Донецке в ходе боя за ж/д вокзал, возгорание двигателя, сумел уйти, аварийно сел в 5км от; 03 июня 1 Ми-24 повреждён под Славянском, аварийно сел на поле, экипаж эвакуирован, после неудачных попыток ремонта вывезен; 03 июня 1 Ми-8 (белый окрас) повреждён под Славянском, аварийно сел у укров, вывезен; 04 июня 1 Ми-8 повреждён под Славянском, аварийно сел с возгоранием МТО, под прикрытием брони вывезен; 04 июня 1 Ми-24 повреждён под Славянском, аварийно сел, завалился на бок, возгорание МТО, укры добили из Су-25; 05 июня 1 Ми-8 повреждён п.Семёновка, ушёл на Карачун с дымом МТО; 05 июня 1 Ми-8 повреждён п.Ямполь, аварийно сел в поле; Все повреждённые вертолёты расстыковывают и увозят в Днепропетровск и Харьков для кап.ремонта. 02 июня повреждён Су-25 при атаке Луганска, возгорание двигателя, сел под Изюмом; 03-04 июня повреждены огнём ЗУ-23-2 2х Су-25 под Славянском, оба самолёта сумели уйти на аэродром Изюма; 14 июня г.Луганск повреждён Ил-76, ушёл на аэродром вылета; 16 июня Горловка подбит Су-25 из ПЗРК, ушёл; 17 июня Курдюмовка подбит Су-25, ушёл с дымом; По развед.данным повреждённые самолёты вывозят для ремонта под Николаев (уточняется). Потери в лётном составе. По 16 июня погибло 39 пилотов и борттехников + несколько взято в плен. Судя по должностям погибших 16-й бригаде серьёзно досталось - погибли зам.командира эскадрильи и два командира звена. Гибель борттехников показывает, что использовалист экипажи "мирного времени" из 3х чел. В Афганистане и Чечне (последнее видел лично) борттехников никогда не брали в боевой вылет. http://strategia-22.livejournal.com/9905.html
Alex 123456: В военно-транспортном самолете Ил-76, который был сбит 14 июня при заходе на посадку в аэропорт Луганска находились, кроме украинских военных, высокопоставленные офицеры НАТО и их охрана. После предварительного осмотра места падения самолета были обнаружены специальные несгораемые кейсы, в которых находились идентифицирующие документы иностранных военных, а также другие бумаги, которые позволили определить их роль в проведении спецоперации на юго-востоке Украины. Об этом Аргументам.ру рассказал российский офицер в запасе, ныне высокопоставленный представитель движения сопротивления. По его словам, «возглавлял делегацию американский офицер, состоящий в должности бригадного генерала . Также в самолете находились чиновники из штаб-квартиры НАТО в Брюсселе и их охрана численностью 15-17 человек». Представители ополчения считают, что целью этого визита была помощь украинским штабным офицерам в проведении активной заключительной фазы операции. Отвечая на просьбу Аргументов.ру назвать точные должности и фамилии погибших иностранных военных, представитель сопротивления ответил: Все документы переданы российским спецслужбам. Нас просили не разглашать конкретную информацию». Официального подтверждения этих данных из других источников пока нет. http://argumentiru.com/world/2014/06/346479
Alex 123456: Кто не скачет - тот не чех!!! http://www.youtube.com/watch?v=1XSisHg-uGk
Denis_469: Коломойский платит 50 000 долларов за каждого российского журналиста Охота на российских журналистов открыта Игорем Коломойским, сообщает блог da-dzi, со ссылкой на информатора из окружения Филатова. Олигарх пообещал 50 000 долларов за каждого захваченного или убитого корреспондента из России. Если журналиста уничтожит подразделение «Правого сектора» или Национальной гвардии, то 40 000 долларов получит командир, а каждому бойцу заплатят по 2 000 долларов. Отмечается, что таким образом Коломойский хочет создать информационный вакуум на востоке Украины, оставив мирных жителей один на один с карателями из Киева. http://topwar.ru/52389-kolomoyskiy-platit-50-000-dollarov-za-kazhdogo-rossiyskogo-zhurnalista.html
полная версия страницы