Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
Alex 123456: Тоже самое-на Цензоре... Они действительно-дебилы...
Alex 123456: Недавно уволенный генеральный директор харьковского бронетанкового завода имени Малышева Вадим Федосов, рассказал в интервью изданию «Главное«, о том, что на заводе сейчас стоит 500 единиц бронетехники которую можно в кратчайшие сроки отправить на фронт. Но проблема в том, что нет заказов от Министерства обороны. «Армии не нужны сейчас такие дорогие танки как «Оплот». Необходимо провести очень быструю, дешевую, объемную модернизацию и восстановление бронетехники. Речь идет о танке Т-64, который у нас в достаточном количестве находится в парке. Но опять же главную роль играет профессионализм экипажа, взвода, роты, батальона, которые могут действовать совместно. У нас стоит почти 500 единиц бронетехники. Из них достаточно быстро может быть восстановлено до половины. Причем в базовые сроки за 3 недели, а при должном финансировании и работе в три смены, еще быстрее. Здесь есть другой момент. Машины мы можем выпустить в большом количестве, но кто ими будет управлять? Для примера, во время войны немцы готовили свои экипажи около полугода. Причем до этого они уже повоевали, их пересаживали на «Тигры» и только после 6 месяцев обучения отправляли на фронт. Завод им.Малышева сейчас может поставлять технику на войну. У нас есть для этого возможности, технические средства, специалисты. Не хватает только воли руководящего звена, которое бы сказало: «Надо!» http://newsterrorism.blogspot.ru/2014/08/25-2014_20.html Вот , что нужно курить что бы одним нести подобный бред, а другим верить в него???
Denis_469: Alex 123456 пишет: Вот , что нужно курить что бы одним нести подобный бред, а другим верить в него??? Это не бред. Ещё с советских времён консервов было много. И проблема с экипажами всегда и везде во время войны стояла очень остро. В флотах с большими поступлениями новых подводных лодок часто бывало, что экипажи с лодок отправляющихся в ремонт получали новые лодки и уходили на них дальше. А лодки за время ремонта комплектовались (если вообще могли) новыми экипажами. В Германии вообще во 2 мировой войны были случаи, когда принималось решение возвращать в Германию новые лодки сделавшие по 1-2 боевых похода, чтобы их экипажи перебросить на строющиеся лодки 21 серии. И то, даже при таких вещах на всех экипажей не хватало. Так отдельные лодки 23 серии имели экипажи всего по 7-8 человек. И по этой-же причине многие лодки не ремонтировались в принципе. И в Англии было точно также. Когда наши экипажи прибыли получать лодки, то все 4 лодки полученные экипажами были в ужасном состоянии технически. Их просто доэксплуатировали до капремонта и всё. Экипажам дали новые лодки, а эти провели капитальный ремонт и оставили. И то я сильно сомневаюсь, что все 4 лодки переданные нам прошли его. Я сильно подозреваю, что "В-1" капремонт не проходила. А она пострадала очень сильно во время войны. 1 раз чудом вернулась в базу после бомбёжки. Тогда у неё лопнул 1 шпангуот и обшивку сильно вдавило внутрь давлением воды. И потому, скорее всего, тот шпангоут залатали кое-как и лодку поставили в отстой. А потом отдали нам. И во время гибели точно известно, что самолёт не наблюдал попаданий глубинных бомб по подводной лодке, но видел следы её поражения. Потому я сильно предполагаю, что после взрывов английских глубинных бомб тот шпангоут снова лопнул. А вместе с ним лопнула и обшивка прочного корпуса. У американцев картина в целом была аналогичной - много лодок и мало экипажей. Так и тут - ну мехвода можно быстро переучить из тракториста. А что делать с остальными ВУСами? Откуда брать командиров танков например? Так что лично я верю в то, что у хунты есть нехватка экипажей. Потому как капитализм. И такое было во всех капстранах до сих пор. Особенно в тех, где нет призыва. Потому как при капитализме считается лучше иметь компактную и профессиональную армию. Для мирного времени это хорошо, но ещё в 18 веке Германия доказала, что профессиональные армии для войны не годятся. У них банально нет мобрезерва. На Украине также была компактная армия без мобрезерва. За время войны профессиональные военные погибли и заменить их не кем. Обученные уже на фронте, запасников нет. А новых нужно готовить 6-12 месяцев. Потому их подготовкой никто не занимается. хунта настроена на быструю победу к зиме. Потому нет смысла заниматься подготовкой тех, кто в бой пойдёт через 6-12 месяцев. Да и денег у них нет. Кстати у нас в России ситуация аналогичная. Тут Аглоян написала, что я написал про готовность лодок техническую. А даже для тех, что технически исправны сейчас в России экипажей нет на всех. Если вдруг война грянет, то даже отремонтированные лодки наши будут стоять у стенок, потому как экипажей у них нет. А в любом экипаже (что танка, что подлодки) главное - это командир, способный управлять техникой. Так что будут у нас такие-же потери - и в России будет куча танков без экипажей. Чтобы такого не было нужно иметь не капиталистическую экономику, срок службы по призыву не менее 5 лет и всеобщий призыв. Другими словами экономику как в КНДР. Из-за длительных сроков срочки там из призывников умудряются делать даже командиров рот и боевых частей кораблей и подводных лодок.
Karel: Парад пленных укров в ДОнецке http://www.youtube.com/watch?v=8B_3Tq3u3c0
Karel: Подробный экспертный анализ крушения Боинга http://oko-planet.su/politik/politikukr/252982-podrobnyy-ekspertnyy-analiz-krusheniya-boinga.html
Alex 123456: Denis_469 пишет: Другими словами экономику как в КНДР. Из-за длительных сроков срочки там из призывников умудряются делать даже командиров рот и боевых частей кораблей и подводных лодок. я служил офицером после института в одной из частей ВКС. Так на многих станциях управления и закладки были "двухгодичники" и нормально справлялись через 4-5 месяцев... Кстати , "гражданские" в итоге подходили к "работе" более ответственно чем профессиональные военные... так же и станции управления сами ремонтировали-только в путь))
Alex 123456: 24 ОМБР украинцев из южного котла перешла на сторону ВСН но до сих пор числятся как в окружении.Такие условия им гарантировались https://twitter.com/knyazhin
Denis_469: Alex 123456 пишет: и нормально справлялись через 4-5 месяцев... В мирное время. Речь я веду про военное время. Когда нужно не то, чтобы просто хорошо уметь. нужно просто уметь. Причём так, чтобы вернуться живым. Хоть с моря, хоть из боя на суше. А не командовать до первого противолодочного корабля или противотанкового орудия. Понимаешь - просто сидеть за компом в ВКС это одно. А другое дело, когда у тебя есть экипаж 3-4 человека (танк) или 100-150 человек (условно подводная лодка). Твоя ошибка будет стоит жизни не только тебе, но и всему экипажу. А также принесёт потерю единицы боевой техники. Потребует время на производство новой единицы техники и обучение нового экипажа для неё. Принесёт некоторое количество похоронок родным погибших. Причём даже талантливый командир лодки или танка это не панацея от гибели лодки или уничтожения танка. Кто бы и как не относился к Вернеру, но вот с этими словами его спорить трудно: "Когда столовую покинули элегантные штабисты, я остался с пятью офицерами, чья синяя форма резко контрастировала с белизной мундиров постоянных обитателей этого здания. Отсутствие наград характеризовало их как новичков, ещё не нюхавших пороха. Из совместной беседы я узнал, что это командиры новой партии подводных лодок, которые ко времени укомплектования личным составом уже устарели. Эти ребята были готовы выйти в море, но их задержал вызов адмирала. Глядя на них, я видел перед собой покойников. При отсутствии боевого опыта у них не было ни малейшего шанса выжить, даже если они и не имели недостатка в уме, способностях и хорошей подготовке...." "Я подозревал, что они не были даже проинструктированы относительно того, что их ожидает." Ещё раз - Вернер неудачник не потопивший в своё командование ни одного судна и даже не атаковавший никого. Но он сумел выжить. Боевой опыт - это знания того что, когда, как и почему нужно делать или не делать. Знание того, что интуитивно нужно действовать и почему. Отработанное шестое чувство на угрозу. В общем куча знаний и рефлексов и не совсем осознанных ощущений. Типа интуиции, что нужно сделать вот так и прямо сейчас. Нужно уже интуитивно и осознанно знать где, когда и чего тебя ждёт или может ждать. В общем можно описывать долго. Вот по этому команиды чего угодно, хоть танка, хоть подводной лодки - это самый трудно набираемый контингент. Потому как назначить в мирное время командиром можно хоть обезьяну - она справится. Главное натаскать. А вот в войне уже следование шаблонам и стереотипам это смерть. Неминуемая. Как-то читал воспоминания одного нашего адмирала командовавшего подводными лодками. Или не нашего. Давно было - не помню. Но там была фраза "Я лодками в море не командую". Она означала, что в море вся инициатива и все действия делаются только командиром лодки и только на основании того, чего он думает или считает нужным. С танками то-же самое. Тупой командир быстро подставится хоть под пушку, хоть под птур и быстро погибнет или потеряет танк. Вот потому успешные в мирное время не эфективны в военное время. Мирное время требует отработки шаблонов. На войне за них-же убивают. Быстро и справедливо. Потому как думать нужно самому командиру не важно чего. Ошибка или шаблон мышления = смерть. И командиру и всему его экипажу.
Denis_469: Мнение с фронта (хунты) про руководство хунты:
Denis_469: По отрывочным сведениям с Азовского фронта понятно, что украинские силы готовятся оставить Мариуполь. Очевидцы сообщают, что из Мариуполя через Володарское в сторону Запорожья наблюдается массовый отход техники. С утра по этому пути проследовали 3 колонны Градов, и Камазов с личным составом. Сообщение от местного жителя: «Украинская армия в Мариуполе активизировались, подъехать к заправкам невозможно — везде километровые очереди, пособники киевской власти хотят заправится перед тем как драпать с Мариуполя на Запорожье. Сейчас ехал с работы в свой посёлок Сартана, на выезде с города, в конце посёлка Волонтёровка, стоит блок-пост с украинской армией, сегодня его усилили тремя переносными установками „Град“ и одной зениткой на колёсах. Зенитка повёрнута на город и на обстрел дороги. Две установки „Град“ направлены в сторону Сартаны по направлению как на Новоазовск, одна смотрит на город. Блок-пост этот окопан в бывших отстойниках — глубоких ямах, название этого участка „Плотина“. Там находятся очистные сооружения. Украинские военные одеты по форме: в бронежилетах и касках, на блок-посту от 8–10 чел., вокруг блок постов непроходимые джунгли из деревьев, там у них в тени стоял БТР. Везде трубят, что Россия вторглась и идёт в Мариуполь танками. По центру города мотается батальон „Днепр“ на джихадомобилях, ездят бензовозы, военные Камазы». О критической обстановке на подступах к Мариуполю в панических красках сообщает заместитель командира карательного батальона «Азов» по связям с общественностью Игорь Мосийчук. Пропустив остросюжетную историю Мосийчука про выход к позициям «Азова» со стороны России целой танковой армии с закрашенной российской символикой, отметим, что Мосийчук заявляет о преимуществе ополчения в бронетехнике и огневой мощи. «Оборонять Мариуполь нечем», — жалуется Мосийчук. http://rusvesna.su/news/1408983587
Denis_469: Ляшко в Северодонецке в окружении. Выехать не может. Ему уже позвонили и рассказали чего с ним делать будут скоро.
Denis_469: Послание Обаме из Донецка:
Denis_469: Мариуполь. Хунта боится. Начинают снимать укр.флаги. Сняли с трамваев со словами"Тарута сказал снимать!" Снимаю даже те которые висели за долго до дня независимости. http://vk.com/dnr_mariupol_official?w=wall-70800321_9970%2F78d84f20fa7e6c9c7d
Denis_469: Желающим узнать планы с той стороны могу дать возможность ознакомиться ещё с одник укрогением. Его статья заканчивается тем, что путин проиграл по-любому и скоро будет кормить Порошенко и содержать хунту. Так что для понимания процесса запущенности мышления хунтят даю почитать: часть первая: Война на Украине заканчивается перемогой Мы привыкли смотреть на гражданскую войну на Украине с пристрастных позиций: вот наши (борцы заединукраину, русские патриоты нужное подчеркнуть) – они молодцы, всегда правы и потому победят; вот враги (террористы, бандеро-фошизды нужное подчеркнуть) – они исчадия ада и потому обречены на поражение, чтоб им всем скорее сдохнуть и гореть в аду. Но, вообще-то победа или поражение на поле боя мало зависит от того, кто какую идеологию исповедует и, тем более, от того, что вещает зомбоящик, который самый страшный разгром легко объяавит победой. Поэтому предлагаю посмотреть на ситуацию отстраненно, принимая во внимание исключительно военные и отчасти экономические факторы. Если смотреть на ситуацию поверхностно, то дела у ополченцев (сепаратистов) безнадежны: у укро-армии перевес в бронетехнике в 5 раз, в живой силе – в 3 раза, в артиллерии – в 10 раз, преимущество в снабжении тотальное, в авиации – абсолютное (у ополчения авиации нет). В оперативном плане имеются два очага сопротивления – Луганск и Донецк, между которыми нет практически никакого взаимодействия. Структурно у инсургентов в отличие от сил АТО нет единого командования, резервов, системы снабжения. И тут возникает вопрос: а почему укро-армия до сих пор не раскатала сепаров в лепешку? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть ситуацию в динамике: четыре месяца назад ополченцы представляли собой разношерстный сброд, вооруженный охотничьими ружьями и отнятыми у ментов пистолетами. Артиллерии и бронетехники у них не было, численность они имели ничтожную. Тем не менее, укро-вояки, даже имея по всем показателям перевес 20-50/1 не смогли добиться никаких осязаемых успехов. Да, Киев весной потерпел поражение политическое – потерял Крым, в столице были заняты дележкой власти, им было не до Донбасса. Однако проблема могла быть решена силой. Могла бы, если бы Украина имела армию. Но в том-то и дело, что в марте-апреле армии у Киева не было. Люди в форме имелись, оружие на складах лежало, танки на базах хранения ржавели, самолеты на аэродромах стояли ровными рядками, и некоторые даже были красиво покрашены. Но вооруженных сил, способных выполнить возложенные на них задачи, НЕ БЫЛО. Проще говоря, в бой посылать было совершенно некого и воевать тоже нечем. Пока солдатикам выдали автоматы и показали, как из них стрелять (если кто не в курсе, то оружие военные в мирное время видят редко, и уж точно не любят его и не умеют им пользоваться), пока выкатили из ангаров БТРы, да выяснили, какой из них в принципе способен проехать до станции погрузки, пока получили со складов палатки и амуницию, пока погрузились с горем пополам в эшелоны и куда-то приехали, время было безнадежно упущено. Но даже прибыв на театр военных действий все эти тысячи вооруженных мужиков в форме еще не стали армией. Это был такой же неорганизованный сброд, как и ополченцы, и на данном этапе количественное преимущество укро-армии было не преимуществом, а недостатком. Аксиома военного дела гласит: чем больше войск, тем разрушительнее для них последствия неорганизованности. Собственно, для потери боеспособности совсем не обязательно вступать в бой с противником. Достаточно не покормить три дня солдат, и армия просто разбежится – воины разбредутся по местности выменивать свое оружие на еду и теплую одежду. Так оно и произошло, так оно до сих пор у укро-военов: дезертирство – возможно, самая существенная статья потерь личного состава. А вот ополченцам в этом смысле было несравненно легче. Во-первых, их численность была очень небольшой, а потому они смогли добиться локальной организованности очень быстро. Поэтому изначально именно сепаратисты завладели инициативой и навязали противнику ту манеру набеговых боевых действий, которая давала им преимущество, учитывая отличное знание местности и мобильность. Да, не смотря на наличие у укро-войск немалого количества бронетехники и даже авиации, ополченцы обладали большей мобильностью. Они пользовались гражданским транспортом, в то время как укры свою бронетехнику в лучшем случае использовали в качестве стационарных огневых точек. Ну, еще за водой и продуктами они на БТР ездили. Очень важный фактор – наличие командных кадров. В укро-армии было много офицеров – пузатеньких мужичков с большими звездами на погонах и отекшими от долгого сидения за столом задницами, но полевых командиров, то есть специалистов по управлению боем, не было. Дело даже не в том, что украинская армия никогда и нигде не воевала. В мирное время военспецы поддерживают профессиональную форму благодаря боевой учебе, маневрам, штабным учениям и т. д. В укро-армии не то что батальонных учений не проводилось, они даже ротные тактические занятия не практиковали по причине недостатка финансирования. Для самоуспокоения заменили боевую подготовку «отработкой в учебных классах». Ну, то есть наверх посылались бумаги, что вопросы отработаны в классах, хотя в реальности даже этих занятий никто не проводил за их полнейшей бесполезностью. Ну, или проводили формально. В результате укро-офицеры не умели самого элементарного – читать карту, пользоваться радиосвязью, не знали, как организовать патрульную службу, боевое охранение, взаимодействовать с соседями и родами оружия. Я уж молчу о том, чтобы провести боевую операцию. Причем совершенно закономерно уровень долбоибизма у военачальников был тем больше, чем дольше они служили в армии и выше положение занимали. За те 23 года, что прекратил существование СССР, практически полностью ушло поколение советских офицеров, обладающих хоть каким-то опытом. Нынешние генералы на излете перестройки были молодыми лейтенантами. За время делания карьеры они совершенно позабыли, чему их учили в советских военных училищах, а новых навыков не приобрели по описанным выше причинам. Ополченцам же в смысле командных кадров повезло просто фантастически – один Игорь Гиркин (Стрелков) обладает большим практическим боевым опытом, чем весь украинский генштаб. К месту пришелся и бывший подполковник российской армии Игорь Безлер («Бес»), принявший в 2003 г. украинское гражданство, Алексей Ходаковский (в прошлом командир донецкой «Альфы»). Колоссальную роль сыграли российские добровольцы – ветераны войны в Чечне. Наконец, в числе самих ополченцев очень велик контингент 50-летних бойцов, и даже старше, среди которых есть те, что повоевали еще в Афганистане. Итак, на начальной стадии вооруженного противостояния ополченцы, действуя активно под командованием опытных командиров, не только нанесли противнику моральное поражение, но и существенно пополнили свой арсенал за счет трофейной боевой техники и вооружения. Я имею в виду события под Славянском в апреле-июле сего года. Конечно, укро-пропаганда отчаянно верещит о колоннах русских танках, идущих на помощь сепаратистам, и полчищах наемников ГРУ-ФСБ, которые вместе с бандами чеченских головорезов ежедневно тысячами переходят границу и пополняют ряды террористов, но всерьез этот словесный понос принимать не стоит. До мая-месяца граница вообще была под контролем украинских пограничников. Количество российских добровольцев, воюющих в Донбассе, оценивается максимум в 500 человек за все время. Это один батальон по армейским меркам. Киев совершил громадную ошибку, решив воевать с инсургентами, не имея сколь-нибудь дееспособной армии. В итоге недееспособная армия и стала для повстанцев основным источником пополнения оружия и боеприпасов. Ну, кое-что, конечно, было захвачено на складах и в воинских частях, дислоцированных в Донецкой и Луганской областях, но это было оружие, прямо скажем, не самое современное. Впрочем, даже карабины СКС времен Второй мировой идут в дело, а противотанковые ружья, снятые с вооружения еще во время Великой отечественной войны, хоть и бесполезны против танков, неплохо дырявят любую легкую бронетехнику. В итоге мы наблюдаем в течение всего конфликта такую картину: численность, подготовка и оснащенность ополчения стремительно возрастает, в то время как боеспособность укро-армии падает. Судорожные попытки нарастить численность контингента АТО приводят к еще большей потере боеспособности вследствие описанных выше причин – пополнение приходит в армию уже в значительной степени деморализованным, бардак нарастает. Укры почему-то называют его «изменой в верхах», но это давняя традиция – объяснять предательством то, что легко объяснимо трусостью и тупостью. Кадровые части, которые могли бы стать костяком для развертывания армии, перемалываются в котлах. Вырвавшихся из этих самых котлов отправляют в психушки, где им, вообще-то после пережитого самое место. 40-летние «резервисты» и 20-летние срочники, пришедшие на фронт для замены перемолотых в боях частей, являются более слабыми, чем те, кого они заменили. Вообще, вдумайтесь только – ополченцы, начавшие четыре месяца назад с обороны неумело выстроенных блокпостов, засад и ночных вылазок, ведут с регулярной армией маневренную войну, организуют котлы, удерживают господствующие высоты, осуществляя контратаки бронегруппами и операции на окружение! Не менее половины боеспособных сил ВВС Украины уничтожено. Динамика процессов категорически не в пользу украинских силовиков. Да, большая часть ДНР и ЛНР контролируется карательной группировкой, но с военной точки зрения это приносит им только вред. Во-первых, растягиваются коммуникации, причем сил для их обеспечения явно не хватает, потому диверсанты сепаратистов действуют уже в Запорожской и Харьковской областях. Во-вторых, сжимая кольцо вокруг инсургентов, укры увеличивают их плотность, позволяет создать сплошной фронт. А чем плотнее боевые порядки врага, тем сложнее их прорвать – это же очевидно! С проведением же наступательных операций у укро-армии вообще колоссальные проблемы. Внутри дуги, охватывающей Донецк и Луганск, ополченцы могут гораздо быстрее маневрировать силами, чем противник с внешней стороны охвата. По этой причине все попытки взять Донецк или Луганск в кольцо, парируются эффектными контратаками. А вот укры уже не могут оперативно перебросить часть сил, например, от Дебальцево для спасения Изваринского котла – транспортное плечо слишком длинным получается, да и фронт, раз уже его создали, оголять нельзя, а то не ровен час, Стрелков опять в Славянск вернется – позору не оберешься. Так что окруженцев украинское командование не выручает не потому, что оно такое жестокое и бессердечное, а потому, что спасательная операция может обернуться еще более страшным разгромом. А пока окруженцы сидят в котлах, они худо-бедно приковывают к себе значительные силы сепаратистов. Грамотным с оперативной точки зрения было не выдавливать ополченцев с территории, а окружать очаги сопротивления, и утюжить их по отдельности. Собственно, именно так действовала российская армия в Чечне – блокируя группировки сепаратистов и уничтожая их в котлах. Если бы их тупо выдавливали в горы, то война на Кавказе шла бы, вероятно, до сих пор. Но украинская армия не способная освоить даже тактическое взаимодействие на поле боя, тем более не способна грамотно решать задачи оперативного характера. Укры совершенно беспрепятственно выпустили из Славянска группировку Стрелкова – идиоты радовались подъему флага над славянской мэрией, хотя с оперативной точки зрения это было поражение. Именно после воссоединения стрелковцев с донецкой группировкой ДНР началась та самая маневренная война, к которой украинская армия оказалась совершенно неготовой, в результате чего она потерпела ряд сокрушительных провалов. Силовики оказались бессильны, простите за каламбур, имея в Славянске перевес в силах 15\1. На что им надеяться, когда соотношение сил изменилось до 5\1? Укро-вояки не смогли реализовать даже свое бесспорное преимущество в бронетанковых силах. Многие, памятуя о том, что еще год назад я похоронил танки, как неактуальное в современной войне оружие, пытаются оспорить мои доводы: дескать, рано сдавать танки в утиль, в гражданской войне на Украине их активно используют обе стороны. Вопрос надо ставить по-другому: какова эффективность использования танков? Вот есть, точнее был, южный котел, в котором заперто более 3 тысяч укро-силовиков. Вот узенькая перемычка у Амвросиевки. Классическая задача - массированным танковым ударом деблокировать свою группировку. У украинцев не менее 2 тыс. танков. В строю меньше, но пара сотен точно есть. У ополченцев нет авиации, представляющей для танков самую большую угрозу, нет танковой группировки для парирования такого удара. Ну и…? По факту мы видим, что танковые атаки чаще всего оказываются безрезультатными или даже изначально невозможными. Вот, дескать, если бы ополченцы не контролировали господствующую высоту – Саур-Могилу, да если бы у них не было трофейных «Градов», да еще чтоб РПГ внезапно кончились, да разучились бы они фугасы закладывать, и чтоб мосты были танкопроходимыми – вот тогда бы танки себя показали, ога, ога. Ополченцы довольно эффективно используют танки из засад. Когда они пытаются оперировать бронетехникой на открытой местности, все заканчивается так же, как с танковым рейдом под Славянском. В общем, «Прохоровку» под Донецком ждать бесполезно. Как гласит старая военная мудрость, побеждает не тот, кто воюет хорошо, а тот, кто воюет лучше. Один мой знакомый полковник, начальник кафедры тактики в военном училище переиначил ее на такой манер: на войне главное – тупить меньше, чем противник. Для него, как человека на войне побывавшего, тупость была фактором стратегическим. По части тупости украинские стратеги дадут фору всем самым тупым воякам. Есть такой анекдот: Бог создал австрийскую армию и ему стало грустно. Тогда он создал итальянскую армию… Украинскую армию, боженька сотворил, не иначе как с перепоя. Если тактически украинские вояки действуют неумело, а оперативно – безграмотно, то стретегически – совершенно безумно, о чем расскажу в следующий раз. http://kungurov.livejournal.com/94013.html
Denis_469: Часть вторая: Начало тут. Вчерась кушал я вкусный плов на берегу реки Волхов в г. Кириши (Ленинградская область) в спасательном центре. А начальник центра полковник в отставке Окольтко рассказывал, как он писал дипломную работу в Академии бронетанковых войск. Тема была очень сложная – анализ боевой эффективности партизанского движения в годы Великой отечественной войны. Спрашивается, на кой хрен танкисту изучать партизанское движение? Дык это ж была советская военная академия, а в академиях готовили не офицеров родов войск (для этого были военные училища и курсы усовершенствования командного состава), а военачальников. Генералом, правда, танкист Околотько так и не стал, потому что генеральская должность, которую он занимал в ЛенВО (зам. командующего по боевой подготовке), была сокращена в ходе масштабной чистки армии, проведенной после знаменитого полета Руста. Горбачев сказал, что боевая подготовка Советской Армии теперича не нужна, с Америкой мы дружим, войны не будет. Но, собственно, речь о том, что советские офицеры получали серьезную академическую подготовку, главная ценность которой по словам полковника Околотько заключалась в воспитании способности к проектному мышлению. Так что изучение принципов партизанской войны – вполне себе актуальная задача для военачальника. А вот теперешние украинские генералы в советских военных академиях не учились. И в натовских вест-пойнтах лекции не слушали. И потому они остались солдафонами в худшем смысле этого слова. Все слышали словосочетание «военное искусство», но мало кто вдумывался в его смысл. Военное дело – это одна из высших форм проявления творческой мысли. Потому что воюют не пушки и танки, воюют люди, и прежде всего, головой. А теперь скажите, у кого слова «военная служба» ассоциируется с понятием «творчество»? Вот тут-то и надо искать главную причину поражения украинской армии на Восточном фронте (надеюсь, ее поражение уже всем очевидно, кроме упрыгавшихся свидомых). В мирное время армия деградирует, потому что всякое творческое начало беспощадно уничтожается в ней казарменным долбоибизмом, унылой канцелярщиной и махровым бюрократизмом. Карьеру делает не тот, кто хорошо подготовлен к ведению боевых действий, а то, кто умеет угодить начальству, не тот, кто думает головой, а тот, кто тупо исполняет любые приказы сверху. Происходит естественный отбор коррупционеров, лизоблюдов и идиотов, самые расторопные из которых оказываются наверху. Да, в мирное время как бы пох, тупые генералы наверху или не очень. Но вот когда вдруг армии приходится идти в бой, тут уже очень даже важно, будут войска получать приказы, продуманные великими оперативными умами, или в войска посыпятся противоречивые указания растерявшихся и перепуганных до смерти лампасоносцев. Одно дело, когда в противоборство вступают две кадровые армии мирного времени. Тут, как говорит мой знакомый начальник кафедры тактики, главное – тупить меньше, чем твой противник. Но в Донбассе с деградировавшей укро-армией воюет самый страшный противник, какой только существует – вооруженное население, иначе говоря – партизаны. С одной стороны – профессионалы «военной службы», с другой стороны – профессионалы «военного дела». Для тех, кто до сих пор не понял очевидного: военная служба к военному делу в большинстве случаев не имеет отношения. Для того, чтобы заниматься военным делом, нужно уметь творчески, инициативно мыслить. Это нужно хотя бы для того, чтобы выжить на войне, дураки там долго не живут. Для того, чтобы добиться успехов в военной службе, надо вообще забыть такие слова, как «инициатива», «творчество», «мыслить». Кадровое офицерство тем меньше способно воевать, чем дольше оно делало карьеру в армии мирного времени. Для генералов же война – самое страшное, что с ними может случиться. Зачем им война? Карьеру они уже сделали, теплые места жопой пригрели, и передвигать свои ягодицы из уютных кабинетов в палатки и окопы они категорически не желают! Мотивация отсутствует. А вот у ополченцев Новороссии с мотивацией все в порядке. Во-первых, они все – добровольцы, то есть воевать идут не ради карьеры и жирной пенсии, а затем, чтобы защитить свои семьи, победить врага. И они заинтересованы в том, чтобы сделать это в кратчайшие сроки наиболее эффективным способом и при этом, разумеется, остаться в живых. Это и есть творчество в чистом виде – решение сложной задачи в условиях быстро меняющейся обстановки, дефицита ресурсов и времени. Поэтому военному делу они учатся быстро и наверх выдвигаются командиры, делом доказавшие свою профпригодность, а не те, у кого друзья в генштабе или папа – олигарх. Вот вам и ответ на вопрос, почему вроде бы непрофессиональное ополчение гораздо более боеспособно, нежели даже лучшие кадровые части ВСУ вроде аэромобильных бригад. Конечно, и среди ополченцев полно всякого сброда – и братки, одевшие камуфляж, и вечно пьяные ряженые казачки, но погоды они не делают. На слуху такие подразделения, как батальон «Оплот» которым командовал техник-электромеханик 6-го разряда Александр Захарченко, ныне председатель совета министров ДНР, батальон «Призрак», возглавляемый бывшим солистом мужского ансамбля Алексеем Мозговым, батальон «Заря», которым командует бывший чиновник инспекции по делам защиты прав потребителей Игорь Плотницкий (он, правда, закончил военное училище еще при совке, но военной карьеры так и не сделал), отряд Арсения Павлова (Моторола), группировка Безлера (Бес) и ряд других. Отдельная тема – лидер славянского ополчения «реконструктор» Игорь Гиркин (Стрелков) – этого вообще можно считать профессиональным партизаном (Приднестровье, Югославия). При этом он умудрился стать и профессионалом в контрпартизанской борьбе (обе чеченские кампании). Изучил вопрос снаружи и изнутри. Что происходит при столкновении хорошо вооруженной, но морально слабой и плохо организованной армии с иррегулярными плохо вооруженными, но сплоченными формированиями? Первые всегда терпят поражение. Исключений в современной военной истории не так уж и много. Например, израильская армия относительно успешно воюет с палестинскими повстанцами даже на их территории. Российская армия смогла победить чеченских мятежников, хоть и со второй попытки. НКВД быстро разгромило «лесных братьев» на Украине и в Прибалтике, правда методы при этом применялись не совсем кошерные с точки зрения сегодняшних понятий – депортации неблагонадежного населения. Впрочем, депортации – это просто образец гуманизма по сравнению с тем, как подавляли партизанское движение в Парагвае силы Тройственного альянса – путем тотального истребления местного населения. Англичане во время англо-бурской войны изобрели концентрационные лагеря, в которых тоже массово морили местное население – только так им удалось покорить буров. Затрудняюсь припомнить иные примеры успешного подавления герильи. Зато обратных примеров сотни – Сомали, Вьетнам (дважды), Афганистан (пять раз), Ирак, Косово, Куба, Алжир и т.д. Так вот, если бы украинские генералы, пусть даже они не писали в академиях дипломных работ по партизанскому движению, хотели победить в иррегулярной войне с мятежниками, им не следовало тупо наступать на те же грабли, что их евро-американские коллеги. Надлежало применить уже отработанную технологию – противопоставить мятежникам не махину регулярной армии и махновский сброд вроде уе…ищных добровольческих батальонов, а оперировать против них микроскопическими силами спецназа, то есть, говоря образно, создать свое партизанское движение внутри партизанской зоны. Так действовали опергруппы НКГБ-МГБ против бандеровцев в 40-х годах, так действует израильский спецназ сегодня. Да, сама мысль о том, что имея 100-кратное превосходство над врагом в силах, нужно действовать против него «комариными» боевыми группами, кажется абсурдной, но практика показывает, что именно такой подход и дает максимальную эффективность. Киев же сделал ставку на широкомасштабную войсковую карательную операцию. И тут я подозреваю, что рулили процессом отнюдь не украинские генералы. Вряд ли они вообще чем-то могут рулить, что они наглядно продемонстрировали во время крымского кризиса, когда они оказались неспособны вообще дать хоть какой-то приказ своим войскам – капитулировать ли, эвакуироваться или оказать сопротивление «зеленым человечкам», уходить в партизаны. В итоге украинских вояк просто брали за шкварник и вышвыривали за территорию воинских частей – большего позора даже представить себе невозможно. Так вот, оперативные планы АТО явно верстали западные военные советники, а поскольку они тоже не учились в советских военных академиях, не изучали историю партизанского движения, да и военное дело знают куда хуже, нежели военную службу, то они просто адаптировали успешную, как им представлялось американскую колониальную стратегию к местным условиям. Надо сказать, у натовских военных сама философия боя кардинально отличается от нашей. В представлении западного генерала война должна выглядеть так: маневренные разведгруппы, усиленные бронетехникой обнаруживают противника и, по возможности, не вступая с ними в бой, передают координаты цели авиации, которая уничтожает их высокоточным оружием, после чего мобильные передовые отряды продвигаются дальше. Линейные части, следующие за ними, лишь зачищают местность и организуют блокпосты на своих коммуникационных линиях. С точки зрения нынешних натовских военных ближний бой – удел дикарей. Цивилизованные белые люди воюют по-другому, у них даже концепция стрелкового оружия совершенно иная. Натовская пехота не способна к решительным штурмовым операциям, атакам с хода. Пехотинцы должны не уничтожать противника с помощью личного оружия, а лишь удерживать его на максимально возможной дистанции, где его перемешает с грунтом штурмовая авиация и артиллерия. Поэтому, например, европейцы так ценят высокоточную стрельбу – во многих европейских армиях штатный прицел на автоматах – 3-4-кратная оптика – чтобы вести огневой бой на как можно больших дистанциях. В общем-то, подход западных военных вполне рациональный – своих людей беречь, они должны идти (точнее, ехать) по хорошо пробомбленной территории. Ставка делается на преимущество в тяжелом вооружении и колоссальный перевес в средствах разведки, управления и связи. Воевать с папуасами – самое милое дело! Но на Украине этот подход имеет два существенных изъяна: во-первых, воевать укро-воякам приходится не за океаном, а на какбэ своей территории (вопрос, считают ли их там своими, в данном случае не столь важен) и бомбить приходится как бы свою экономику; во-вторых, технически и профессионально украинская армия находится как раз на уровне папуасов, с которыми белые люди привыкли воевать в Африке и Азии. Скажем, авиацию, которой у укро-армии было негусто, а теперь почти не осталось, заменить нечем. Бесконтактная война никак не вытанцовывается. По уровню систем боевого управления и связи ВСУ вообще находится на самом примитивном уровне. Ага, войска из котлов по мобильнику в штаб звонят, а там еще и трубку не всегда берут, типа «абонент обедает, а потом пойдет вздремнуть, перезвоните позже». Таким образом руководители АТО не знали где в данный момент находятся сепаратисты и не имели возможности «точечно» их подавлять. Вступать же с ними в ближний бой – дело заведомо проигрышное. Попытка заменить принцип высокоточных ударов принципом выжженной земли, когда артиллерия бьет по площадям, оказался в корне ущербным. Во-первых, это в прямом смысле слова стрельба из пушек по воробьям, повстанцы будут просто уходить из обстреливаемой зоны, если они вообще там были. Во-вторых, укры пришли, как бы это выразиться – типа освобождать свою территорию от террористов, а не от населения, которое и несет основные потери от артобстрелов. После такого «освобождения» мир становится принципиально не возможным до тех пор, пока не будут уничтожены все местные жители. А уж применение в городах зажигательных боеприпасов и тактических ракет «Точка-У» вообще не имеет рационального объяснения. Хотя, именно это (вкупе со многим другим) как раз вполне объяснимо. Цель войны, которую ведет в Донбассе Запад руками обезумевших свидомитов – не победа, не разгром сепаратистов, а создание путем самоубийства Украины затяжной региональной войны в Европе, в которую должна быть втянута РФ. Когда стало ясно, что Россия в войну категорически не желает влазить, Запад взял курс на расширение зоны кровавого хаоса. Скоро война может заполыхать на всей территории этой бывшей страны. Что для этого надо? Всего лишь подставить под разгром укро-армию, что и было сделано. Киевских вояк толкали на самоубийственный штурм Луганска и Донецка, что означало бы не просто разгром, а гарантированное уничтожение армии. Почему штурм крупных городов означает самоубийство для укров? Дело в том, что если в поле армия имеет явное преимущество над ополченцами, хотя бы численное, то в условиях городского боя этот фактор перестает играть какую-либо роль. Чем закончился бы штурм, например, Донецка, решись укры его предпринять? Ополченцы позволили бы втянуться противнику в город и даже занять стратегические пункты, после чего атакующая группировка была бы рассечена, блокирована и уничтожена по частям. Повторю, что фактор численного превосходства перестает работать в городе. Допустим, город атакован 20-тысячной группировкой, а защитники города располагают лишь 10 тысячами штыков. После рассечения сил противника на 5 изолированных очагов сопротивления, обороняющиеся могут использовать для блокады 3-4 тысячи бойцов, а 6-тысячную группировку использовать для уничтожения запертых в котлах. Но важнее здесь не то, что они могут создать численный перевес там, где пожелают, а то, что они могут маневрировать не только живой силой, но и огнем. У ополченцев, как известно, уже очень много трофейной бронетехники и артиллерии. Блокированные украинские группировки не смогут оказать друг другу никакой помощи, а при попытке вырваться понесут колоссальные потери, ибо отходить они смогут лишь по простреливаемым улицам, да еще преодолевая при этом баррикады. Собственно, примерно по этой же схеме инсургенты сегодня ликвидируют «котлы», в которых они заперли украинских «освободителей». В ближний бой не вступают, а долбят сидельцев артиллерией, ожидая пока те либо пойдут на прорыв и полягут под массированным огнем, либо сдадутся. Ополченцы успешно осуществляют операции по ликвидации «котлов», даже не имея численного преимущества. В условиях городской застройки разгром укров был бы просто тотальным. Могла ли украинская армия осуществить успешный штурм Донецка? Это даже гипотетическим не представляется возможным. Скажем, если для прорыва полевой обороны врага считается необходимым добиться троекратного превосходства в силах, то для успешной зачистки города при прочих равных следует достигнуть уже шестикратного превосходства. Если Донецк обороняет 10 тысяч ополченцев, то где же укры возьмут 60 тысяч смертников для штурма города? А учитывая качественное превосходство сепаратистов над укро-вояками, вряд ли его можно компенсировать даже 15-кратным численным перевесом, что показала беспомощность украинской армии, которую она проявила при попытках штурмовать или хотя бы блокировать Славянск. Итак, режиссеры этого великого кровавого спектакля пытались втянуть РФ в войну на Украине путем геноцида населения 100-тысячного города. Не удалось. Было применено неконвенционное оружие (фосфорные боеприпасы) – не сработало. Сбили малазийский «Боинг» - опять безрезультатно. Были осуществлены запуски тактических ракет «Точка-У», причем непонятно, куда ими пытались долбануть и почему они не долетели до цели. Реакции со стороны РФ не последовало. Столь же равнодушно Кремль смотрел на эту войну, когда каратели принялись «сталинградить» Луганск и Донецк. Наоборот, Россия с выгодой для себя отыграла этот раунд, послав в Луганск вместо зеленых человечков белые «Камазы». Ну что ж, тогда остается последний, но весьма эффективный ход – слив украинской армии и погружение всей бывшей Украины в хаос гражданской войны. Причем превращать укро-армию в фарш на донецких улицах уже нет нужды, армия трусливо бежит… Кстати, для тех, кто не понимает разницы между бегством и отступлением, поясняю: если солдатики бросают свое оружие, боеприпасы и прочее имущество, спасая свою жизнь – это бегство. А если войска не оставляют врагу оружие – значит они отступают. Так вот, укры именно бегут, оставляя ополченцам «Грады» целыми дивизионами и бронетехнику десятками единиц. Первыми обычно сбегают офицеры. Если верить этому весьма убедительному справочнику, каратели подарили инсургентам уже под 200 танков и бронемашин, чуть меньше они безвозвратно потеряли в боях. Артиллерийские трофеи ополченцев выглядят не так впечатляюще, но, вероятно, лишь потому, что пушки и минометы не так часто попадают в объективы фотографов, благодаря которым составлен этот реестр. Сейчас, судя по всему, в войне происходит перелом – войска хунты находятся на пороге окончательного разгрома, а донецко-луганские сепаратисты предвкушают воплощение в реальность своей мечты – создание большой Новороссии. Но для этого им придется отвоевать Харьков и Одессу. Оружием для столь масштабной операции хунта их снабдила в избытке. Захочет ли население юго-востока в Новороссию – вопрос. Но уж очень велик у многих соблазн решить этот вопрос силой оружия… Осталось прояснить экономическую подоплеку этой войны. Тактика опирается на топографию, оперативное искусство на географию, а стратегия – на экономическую географию. Почему хунта так спешила с умиротворением Донбасса, почему позволила западным друзьям себя развести? Хотя бы потому, что в энергетическом балансе Украины уголь занимает весьма существенное место – его доля 32%. Многие котельные работают именно на угле, 80% добычи которого приходится на Донбасс. В условиях, когда Украина добровольно отказалась от российского газа (газу принадлежит 44% в энергобалансе страны, 60% егоимпортируется из РФ), потеря еще и источников угля способна привести зимой к коллапсу энергетической системы, если она вдруг придет (а ученые уверенно заявляют, что если планета Земля не изменит свою траекторию и ось вращения, зима в этом году обязательно случится). Для хунты в случае массовых бунтов голодных и замерзших обывателей нет никаких шансов удержать власть. Следовательно, умиротворение Донбасса для киевских вождей – единственная возможность сохранить власть и жизнь. На этом западные «друзья» и сыграли, подтолкнув хунтарей к войне и, видимо, пообещав поддержку. И кинули, разумеется. Уж больно это напоминает жертвоприношение Польши в 1939 г. Теперь Порошенко – политический труп (если Путин его не спасет, о чем ниже). А разбежавшаяся с Донбасса украинская армия быстро превратит Украину в одну большую зону хаоса, где всем заправляют батьки, и тот атаман, у кого пулеметов больше, будет главнее. Ну, про всякие коломойские батальоны даже не говорю – это готовые бандформирования. Окончательно рассыпавшаяся Украины способна нанести чувствительный удар по России, даже сразу несколько: во-первых, через границу хлынут уже не десятки тысяч, а миллионы беженцев, причем значительная их часть будет истово верить в то, что лишились всего они по вине «агрессивной Рашки» (пропаганда ж работает); во-вторых, нам придется чем-то закрывать двухтысячекилометровую границу с Диким полем и как-то тушить весь этот пожар, потому что горит дом соседа, но искры-то полетят на наше крыльцо; наконец экспорт нефти и газа в Европу через украинскую газотранспортную систему будет невозможен. Не думаю, что это нанесет сильный урон ЕС (восточноевропейские лимитрофы не в счет), но для экспортно-сырьевой путинской империи это может при некоторых сопутствующих обстоятельствах стать смертельным ударом. В общем, для Кремля любой вариант развития событий плохой: победит хунта – Путин потерпит колоссальное внешнеполитическое поражение, что на фоне ухудшающейся внутриэкономической ситуации грозит катастрофой. Победят ополченцы – значит пожар на Украине заполыхает по-полной. Влезет РФ с миротворческой миссией на Украину – тут же станет агрессором со всеми вытекающими. Так что не удивлюсь, если скоро Вова Путин приложит титанические усилия для спасения хунты – и газ халявно пустит (ну, типа по гуманитарным соображениям) и кредитов безвозвратно даст на восстановление Донбасса, и сепаратистов уговорит не идти войной на Одессу и Киев. Для Кремля единственная возможность минимизировать потери – заморозить конфликт, превратив ДНР-ЛНР в аналог Приднестровья (ой, бля, а содержать-то его будут опять за наш счет!) и как-то удержать Порошенко у власти (даже не представляю, сколько это будет стоить). Вот такими я вижу перспективы близкой перемоги. Свидомиты продолжат ненавидеть ху…ло и вопить «москалей на ножи», а ху…ло будет финансировать плавную утилизацию Руины, потому что срыв ее в нестабильность потащит туда же и РФ. «Ватники» же будут все это оплачивать. А хуле, хотели стать частью цивилизованного мира? Ну, вот и место определилось – не то, чтобы рядом с парашей, но как-то в опасной близости от нее. А Рядом под шконкой еще и…анутый на всю голову «петух» возбудает, который того и гляди, заточкой в бок пырнет, причем смотрящие явно его на это науськивают. http://kungurov.livejournal.com/94412.html
Denis_469: В области военной текст укра чётко перекликается с моими словами про то, что командиры мирного времени не пригодны для военного времени. С чисто военной точки зрения, как и с точки зрения историка на войну тут можно с большинством мнений согласиться. Но вот мрии про то, что хунта победит в любом случае для меня сомнительно.
ДюшаП: Евросоюз решительно осудил «парад пленных украинских военных» в Донецке, считая его нарушением международного права. В ответ на военный парад в День независимости Украины в Киеве ополченцы ДНР провели в воскресенье в Донецке свой «парад», во время которого, в частности, по центру города под конвоем сил ополчения прошла колонна пленных украинских силовиков. «Это неприемлемо и является нарушением международного законодательства, согласно которому никто не может быть подвергнут унижающему достоинство обращению», — говорится в заявлении официального представителя дипломатической службы ЕС. Однако глава МИД РФ Сергей Лавров не считает, что в действиях ополченцев были признаки издевательского отношения к пленным силовикам. Как отметил министр на брифинге в понедельник, он «видел эту картину, этого парада» и не увидел «ничего такого, что хоть близко бы напоминало издевательство».
Denis_469: Война систем yurasumy August 25th, 19:43 Любая война это прежде всего война систем. В своем июньском материале (http://yurasumy.livejournal.com/82544.html) я затронул эту тему. Теперь продолжаем с учетом случившегося. Итак майдановцы не вычистив свои "авгиевы конюшни", то есть не построив новой системы управления заранее обрекли себя на поражение (они повторяют судьбу Януковича, опиравшегося на ту же самую систему). Как это работало в наступлении мы увидели за последние два месяца. Разгром украинской армии. Как это работает и будет работать в обороне...... можно увидеть на примере сегодняшнего Мариуполя. На сегодня, а тем более на вчера в районе Мариуполя количество солдат хунты было в разы больше. При энергичном и умелом командовании локализовать прорыв не представляло труда. Но. Мы снова увидели: некомпетентное и трусливое руководство (а какое оно должно быть после 23 лет отрицательного естественного отбора). Командиры первые побежали бросив своих подчиненных тем самым подняв волну паники, которую дружно поддержал "шлак" Донбасса, перебравшийся в Мариуполь (это еще та среда обитания "паники"). И все. Почти тысячный гарнизон города смог выставить на фронт в Новоазовске сотню погранцов и идейных "добровольцев". Читаем "Дни Турбиных" или вспоминаем Круты. Это все из той же оперы. Для примера, как можно и надо это делать, смотрим на Донецк под управлением Стрелкова. Ситуация по сути та же. А результат? Где в Мариуполе свой "Стрелков"? А он там не возможен по "системным" соображениям. Любой человек, а ля Стрелков, сначала вычистил бы "авгиевы конюшни", а потом бы наступал (как он и сделал в Донецке). Но для олигархического Киева такой "спаситель" по опасности равносилен наступающим войскам Новороссии. Это тупик, в который попал Майдан уже давно (в марте). И похоже, что это первая такая, "катастрофа" из череды катастроф, которые ждут хунту в будущем. Потому повторю свои слова 2.5 месячной давности: "Майдановцы, купившись на «дешовый развод» олигархов запрягли лошадь позади телеги. Не вычистив свои «авгиевы конюшни» они проиграли войну еще до того момента как раздался первый выстрел. Новороссия рискнула и…. похоже выиграла." http://yurasumy.livejournal.com/
Denis_469: А вот в последнем посту желающие могут заменить слово Украина на слово Россия. Потому как отрицательный естественный отбор был не только на Украине. Он также был и идёт и в России. И в России ситуация ничем не лучше, чем на Украине в плане руководства как страной, так и обороной и промышленностью. И ситуация идёт туда-же. И никакой "спаситель" россиянам также не нужен. Потому что ему точно также придётся чистить всё дерьмо, что скопилось во власти и управлениях различного уровня. Просто нам ещё не доводилось попадать в такую передрягу в последние десятилетия. А Украина попала. Хотя нечто подобное все могли видеть в 888, когда войска отказывались выполнять приказы, а умеющих воевать пилотов собирали по всей стране поштучно. То, чего сейчас все увидели на Украине ещё не увидели в России такое-же. Я-же увидел ещё давно. И моя программа как раз и предусматривает зачистку всех "авгиевых конюшен". Только в России. С убираением всех некомпетентных и не соответствующих своим должностям. Понятно, что некомпетентные так не считают (что они не компетентны и не соответствуют), потому им развитие не выгодно - им выгодна деградация страны. Ситуация в стране ещё не сложилась так, чтобы их некомпетентность проявилась полностью. Потому народ в своём большинстве также так не считает. В результате никакого смысла пытаться сейчас чего-то менять и исправлять нет вообще. Потому как сам народ будет снова ломать исправленное и восстановленное с помощью своих дурости и кретинизма. Так что нужно только ждать, когда ситуация сложится так, что все не компетентные не смогут справиться с ситуацией и народу это не надоест. Как это будет выглядеть - не знаю. Но допускаю, что и гражданская война в стране также возможна. Это уже компетенция Бога и он сам решает когда и как приводить кретинов (население страны) во вменяемое состояние. Вот как сделает людей вменяемыми и адекватными - так и можно будет начинать думать что нужно чего-то менять и реализовывать программу действий.
Alex 123456: В Костроме собрались родственники военнослужащих полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, которые ждут встречи с командованием части, рассказал корреспонденту РБК родственник одного из задержанных на Украине десантников. По его словам, командование обещало встретиться с родственниками служащих по контракту военнослужащих днем 26 августа. Ранее десять российских десантников из этой дивизии были задержаны на территории Украины. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/08/2014/945085.shtml
Alex 123456: Вообще ситуация с заблудившимися десантниками очень похожа на провокацию... Тут два варианта - либо десантников тупо перекупили, либо запугали... Возможно у них есть родственники на Украине... В пользу этих версий говорит то, что они несут явный бред на видео которое появилось на Цензоре. http://censor.net.ua/video_news/299635/plennyyi_rossiyiskiyi_desantnik_kremlyu_prekratite_posylat_tuda_patsanov_eto_ne_nasha_voyina_video
u-96: Alex 123456 пишет: Вообще ситуация с заблудившимися десантниками очень похожа на провокацию.. Это эпик фэил какой то.Нахрена туда срочников было гонять,да еще с документами.
u-96: Может диверы укроповские их на нашей территории захватили.Как то мутно все и не логично.
Alex 123456: u-96 пишет: Может диверы укроповские их на нашей территории захватили.Как то мутно все и не логично. такое тоже возможно....
Denis_469: u-96 пишет: Может диверы укроповские их на нашей территории захватили.Как то мутно все и не логично. не стоит искать заговор там, где всё может быть объяснено глупостью и опытом, а также стажем работы или службы. Лично я не знаю как они могли туда попасть, но одно предположение есть: туда могли они попасть в виде пошариться и разведать. Может им самим в голову пришла такая инициатива, а командование выше добро дало. Может командование выше приняло решение, что нефиг сидеть в палатках и жрать водку - нужно и потренироваться. Может сами ходили вдоль границы и решили сходить в самоволку, типа чтобы круть показать свою. Есть вариант, что банально заблудились. А с хорошими ходовыми данными заблудиться можно километров на 10-20. В любом случае командование в/ч либо не компетентно, либо слишком давно служит, либо имеет большой опыт службы. Лично я такому обороту не удивлён нисколько. Раз в стране везде такой бардак в виде деградации сотрудников и руководства предприятиями (из-за чего я заработка найти не могу), то почему в армии должно быть иначе? Если на гражданке отрицательный естественный отбор, то почему он в армии должен быть положительным? Если в стране дуракам и дебилам заработки и деньги, то почему в армии им не будут должности и звания?
u-96: https://vk.com/id135108360 Вот его страничка вконтакте.Вообще куда смотрят отцы командиры,все выкладывается в сети вплоть до передвижений
Denis_469: u-96 пишет: Вообще куда смотрят отцы командиры,все выкладывается в сети вплоть до передвижений "Для тех, кто до сих пор не понял очевидного: военная служба к военному делу в большинстве случаев не имеет отношения. Для того, чтобы заниматься военным делом, нужно уметь творчески, инициативно мыслить. Это нужно хотя бы для того, чтобы выжить на войне, дураки там долго не живут. Для того, чтобы добиться успехов в военной службе, надо вообще забыть такие слова, как «инициатива», «творчество», «мыслить». Кадровое офицерство тем меньше способно воевать, чем дольше оно делало карьеру в армии мирного времени. " Всё уже было сказано. Вот как сказано - так командиры и смотрят. Ничего удивительного. Такое-же раздолбайство, как и на гражданке. Только выражается в другой форме.
Denis_469: Обращение к командирам и военнослужащим украинской армии, окруженным на территории Донецкой Народной Республики г. Донецк, 25.08.2014 Офицеры и солдаты! С 24 августа силы армии Донецкой народной республики перешли к масштабным наступательным действиям по всем направлениям. Соединения армии ДНР окружили плотным кольцом группировки украинских войск в районах населенных пунктов: Оленовка, Старобешево, Войковский, Кутейниково, Благодатное, Алексеевское, Успенка, Ульяновское, Степановка, Амросиевка, Степано-Крынка. В нем оказались штаб 8 армейского корпуса, 28-я, 30-я, 93-я механизированные бригады, 95-я аэромобильная бригада, приданные им батальоны территориальной обороны «Айдар», «Донбасс», «Шахтерск», батальоны национальной гвардии «Азов» и «Днепр» и другие части. Нет никаких реальных перспектив прорвать кольцо окружения. Ваше положение безнадежное и дальнейшее сопротивление не имеет никакого смысла. Вы воюете со своим народом. Выполнение преступных приказов в братоубийственной войне не принесет вам ни славы, ни денег. Альтернатива сопротивлению – это гибель. Так было с оставшимся в Изваринском котле украинскими солдатами и офицерами, когда большая часть не сложивших оружие бессмысленно погибла. В этой безысходной для вас ситуации, во избежание напрасного кровопролития, предлагаем вам принять следующие условия: 1. Всем окруженным украинским войскам прекратить сопротивление. 2. Передать в наше распоряжение личное оружие, боевую технику и военное имущество. Мы гарантируем всем прекратившим сопротивление офицерам и солдатам сохранение жизни и безопасность. Раненным будет оказана необходимая медицинская помощь. Военнослужащие, добровольно прекратившие сопротивление, под обязательство не участвовать в боевых действиях против Донецкой и Луганской народных республик, будут переданы представителям украинского Комитета солдатских матерей или матерям (близким родственникам) и получат возможность вернуться домой. Принявшим решение прекратить участие в гражданкой войне, следует оставить занимаемые позиции и с белым флагом или куском белой материи в руках прибыть в расположение соединений вооруженных сил Донецкой народной республики. В случае непринятия данных условий, силы армии ДНР будут вынуждены уничтожить окруженные подразделения. Ответственность за их уничтожение понесут генералы и офицеры украинских силовых структур. Главнокомандующий вооруженными силами Донецкой народной республики А. Захарченко
Alex 123456: УКАЗ Президента РФ от 18.08.2014 N 571 "О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНОМ СУВОРОВА 76 ГВАРДЕЙСКОЙ ДЕСАНТНО - ШТУРМОВОЙ ЧЕРНИГОВСКОЙ КРАСНОЗНАМЕННОЙ ДИВИЗИИ" http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;3648446
Alex 123456: Москва получила возможность перекрыть канал для перепродажи голубого топлива Киеву через Европу. Правительство Германии вынесло одобрение сделке по продаже РФ компании RWE — одной из самых крупных компаний Европы, которая занимается поставками Украине реверсного газа из Евросоюза. http://wh24.ru/rossiya-pokupaet-gazovuyu-kompaniyu-kotoraya-xotela-osushhestvit-reverstnye-postavki-gaza-na-ukrainu-cherez-sloveniyu/
u-96: http://news.mail.ru/politics/19334897/ СБУ открыла уголовные дела в отношении российских десантников
Denis_469: u-96 пишет: СБУ открыла уголовные дела в отношении российских десантников Ну так теперь против всех хунтят, что перейдут границу поступать аналогично. А всех до суда ссылать на Новую Землю.
Alex 123456: Скоро "свидомые" прозреют "Столько умных,толковых людей...Почему не поставить Семенченко министром обороны?Почему не сделать министром обороны Бутусова?Почему их не поставить начальниками ГенШтаба????Почему Порошенко сучара ставить министрами только ручных крыс?Почему не производят замену этих генеральских мразей паркетных?Что вообще происходит?!!Сколько еще это терпеть???Почему эти мрази не могут понять что им придёт крышка если они не перестанут вести старые игры за кулисами!!!!Кто такой этот Гелетей кторый в 30 уже генерал?Что это за паркетная сука которая вылизала жопу?Почему не поставить Маломужа или Смешко на должность главы СБУ???Почему люди Фирташа и Левочкина сидят и управляют такими конторами?" Хотя данная ситуация и в России имеет место быть...
Denis_469: Пообщался со своим информированным знакомым. Он сообщил, что Коломойский в прошлую пятницу покинул территорию Украины на личном самолёте в сопровождении двух истребителей. На данный момент Беня находится в Израиле. Официальная версия – уехал в отпуск. По той информации, которая до меня дошла, Коломойский последние недели изо всех сил пытался вымолить себе прощение в Москве. Сперва попробовал откупиться. Теперь готов оказать россиянам любую услугу. Даже предложил дяде Вове военный поход своих патриотических батальонов на Киев. Но Москва молчит. Похоже, что там его уже списали. Кроме того, ходят слухи, что Рамзан Кадыров немного потратился, «заказав» Беню международным специалистам широкого профиля. Уж слишком всех утомил властитель Днепропетровского каганата. Если Коломойский останется в Израиле, это будет знаково. Не менее знаково, чем перекошенное от страха лицо Пети при виде дяди Вовы в Минске. http://andreyvadjra.livejournal.com/398845.html
Neyron: что в военном плане происходит? что с новоазовском?
Denis_469: Neyron пишет: что в военном плане происходит? что с новоазовском? Карта на вчера Новоазовск освобождён.
Denis_469: 27.08.2014 21:29 Военная техника с парада пришла в зону АТО без боекомплекта MIGnews.com.ua Военная техника, которая была задействована на параде ко Дню Независимости, была направлена в зону АТО без боекомплекта. Такое заявление в эфире "5 канала" сделал командир пятой роты батальона "Донбасс" Владимир Шилов. "Техника с парада пришла без боекомплекта. Она грузится боекомплектами в районе Мариуполя. Хотя она уже должна была вступить в бой. Она прошла маршем по всей Украине, неужели нельзя было ее по дороге загрузить?", - отметил военный. Стоит отметить, что перед парадом советник Президента Украины Олег Медведев сообщил: "Эту технику готовили не для парада. Парад - это лишь точка на маршруте доставки этой техники в зону антитеррористической операции". Как сообщал MIGnews.com.ua, командир пятой роты батальона "Донбасс" Владимир Шилов, в эфире "5 канала" заявил, что город Новоазовск сдали русским войскам еще 2-3 часа назад. http://m.mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/3575726.html
Denis_469: Источник: Новоазовск захвачен российскими войсками, выезд местных заблокирован MIGnews.com.ua Командир пятой роты батальона "Донбасс" Владимир Шилов, в эфире "5 канала" заявил, что город Новоазовск сдали русским войскам еще 2-3 часа назад. "В настоящее время город Новоазовск захвачен русскими войсками, заблокирован танками, выезд из него жителям запрещен. На завтра, по сообщению российских военных, будет проводиться зачистка города", - сообщил он. При этом он отметил, что эта информация у него от одного из украинских бойцов, который находится на блокпосту в Мариуполе. В то же время, согласно заявлению Шилова, такую информацию подтвердили и представители милиции, которые находились в Новоазовске. "Новоазовский райотдел эвакуирован в Мариуполь", - рассказал военный. http://mignews.com.ua/regiony/3575706.html
Denis_469: В порту Мариуполя стоит много торговых судов разных стран. Потому пусть захватывают их все. Поддерживающие хунту знали, что посылают суда на войну. А торговому флоту Новороссии они пригодятся.
u-96: До конца года Черноморский флот пополнится 11 судами. Как рассказал главком ВМФ Виктор Чирков на церемонии спуска подлодки "Старый Оскол" в Петербурге, ЧФ получит новый фрегат, две бесшумных субмарины модернизированного проекта "Варшавянка", два десантно-штурмовых катера "Грачонок" и шесть судов обеспечения В состав флота до конца года должны войти подлодки "Новороссийск" и "Ростов-на Дону", а также фрегат проекта 1135.6 "Адмирал Григорович". Второй фрегат (всего их будет шесть) - "Адмирал Эссен" - спустят на воду в сентябре-октябре. Напомним, согласно планам минобороны на Черноморском флоте будет сформирована полноценная подводная группа, в которую войдут все шесть подводных лодок модифицированного проекта 636.3. Головной корабль серии - подводная лодка "Новороссийск" - была заложена в августе 2010 года. Вторую субмарину - "Ростов-на-Дону" - заложили в ноябре 2011 года, третий корабль серии - "Старый Оскол" - в августе 2012 года. Еще два корабля - "Великий Новгород" и "Колпино" - будут заложены в один день в конце октября. Подлодки будут дислоцироваться в Севастополе и Новороссийске. Там уже завершается подготовка инфраструктуры для базирования субмарин. Первоначально, еще до возвращения Крыма в состав Российской Федерации, основные подразделения бригады хотели разместить в Новороссийске. Теперь у адмиралов стало больше возможностей для дислокационного маневра, и ничто не мешает создать на полуострове полноценный дивизион современных лодок.
u-96: Порошенко объявил о введении российских войск на Украину. Президент Украины Петр Порошенко отменил визит в Турцию и срочно созывает заседание Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины из-за ситуации в Донецкой области, сообщила пресс-служба Порошенко. Украинский президент заявил, что «состоялось введение российских войск на Украину». «Я принял решение отменить рабочий визит в Турецкую Республику в связи с резким обострением ситуации в Донецкой области, в частности в Амвросиевке и Старобешево», - заявил президент. Он утверждает, что «состоялось введение российских войск на Украину», передает РИА «Новости». В сообщении также говорится, что Украина считает необходимым срочно инициировать созыв заседания Совета Безопасности ООН.
u-96: ВСН Захватили точку у
Denis_469: u-96 пишет: Порошенко объявил о введении российских войск на Украину. Да, я уже слышал про это и читал комменты. Главный коммент, что я уже вычитал гласил, что Путин не знал про то, что Россия напала на Украину. А вот Медведев знал про это, так как имеет экк в Твитере и успел про это прочесть там.
Denis_469: Сегодня вечером Порошенко будет объявлять военное положение в Донецкой, Луганской и (возможно) Запорожской областях. Ukraine President Poroshenko to declare martial law in #Donetsk and #Luhansk today. Unsure how he feels about #Zaporizhia
Denis_469: Хунта пишет, что в Одессе высадился морской десант Новороссии и там уже несколько сотен солдат. Не проверил ещё, но думаю, что это результат длительного приёма наркотиков хунтятами. Видимо от этой новости Порошенко и возбудился. "Ukrainian president @poroshenko says Rebel fighters are beginning to invade Odessa by sea. At least a few hundred have been spotted taking up positions in town. Defence Minister of Ukraine will be shipping more RIght Sector to Odessa to defend it from this illegal coup"
Denis_469: Ну никак не терпится американцам, чтобы Китай начал восстановление конституционного порядка на Тайване: "НАТО готовит 12 самолетов с маркировкой ВВС России для провокации в приграничных районах Украины В редакцию нашего портала поступило анонимное письмо от уволенного военного переводчика Вооруженных Сил Украины о том, что на военной базе в одной из стран НАТО (из письма следует, что это Италия) осуществляется восстановление 12 единиц боевой авиационной техники российского производства с нанесением на нее маркировок ВВС России для проведения провокаций (вплоть до авиационных ударов) на территории Украины, в целях так называемого «втягивания» РФ в военные действия. В настоящее время мы пытаемся связаться с автором письма, и на условиях полной анонимности попросим подробнее рассказать об имеющейся у него информации. " http://www.euromaidanu.net/archives/1035
Alex 123456: Совет национальной безопасности и обороны Украины поручил Министерству иностранных дел провести консультации со странами-подписантами Будапештского меморандума по ситуации в восточных регионах страны, заявил заместитель секретаря СНБО Михаил Коваль. "Совет поручил министру иностранных дел безотлагательно обратиться к странам, подписавшим Будапештский меморандум в 1994 году, относительно проведения консультаций по ситуации, которая сложилась в Донецкой и Луганской областях", - сообщил М.Коваль на брифинге в четверг по окончанию заседания СНБО. http://interfax.com.ua/news/general/220547.html Я не понимаю, чего они прицепились к МЕМОРАНДУМУ??? ну да, когда то подписали филькину грамоту ничего не значащую... чего теперь об этом вспоминать?? они бы лучше 5-7 млрд долларов потребовали от США на оплату газа.. пользы было бы больше...
Alex 123456: Заседание Совбеза ООН по Украине 28 августа 2014 http://www.youtube.com/watch?v=P6L7wY8XG_w#t=838 прямое включение
Denis_469: Да, ксати, никто не видел ещё российских выйск наступающих на Украине? Я таких до сих пор не нашёл. Но ведь Порошенко не станет врать? Или всё-же станет? Как-никак президент страны (пусть даже и Украины) должен быть адекватным.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Заседание Совбеза ООН по Украине 28 августа 2014 http://www.youtube.com/watch?v=P6L7wY8XG_w#t=838 прямое включение Мне это уже не интересно. Я много лет назад во сне видел маркер - шубу весьма специфическую. Мне было известно, что как только я увижу её в реальности (на фото), значит война близка. Сегодня я её увидел. Проверял другой шаблон развития и натолкнулся на неё. Перепутать невозможно. До сих пор такие шубы не шили, потому как как в них ходить не знает никто. И ходить нужно только на 12- 15 см каблуках как я полагаю. И вот сшили в этой реальности этого мира. Теперь я знаю, что война близко. Как мне известно срок месяцы. А сколько - не знаю. Знаю только, что месяцы. Я уже и забыл давно про тот сон. Причём начисто. А вот сегодня увидел и сразу в памяти всплыло. Вспотел моментально. Потому как то, про что я успешно забыл наверное лет 15 как, материализовалось. Во снах идёт много кодированной информации. И эта шуба в том числе была и кодировкой для меня. Искал, но не нашёл инфу в компе, что тогда записал. Видать пропала куда-то. Но суть в том, что после её появления в этой реальности также в течении месяцев мой труд издастся в виде книг и у меня будут деньги на жизнь. Так что война будет в течении месяцев от сегодня. Всё остальное не принципиально. P.S.: а что увижу на фото - так денег у меня нет и тогда было известно, что не будет. Потому только на фото. А чтобы понятным было про чего я написал и чего тогда видел, то вот фоты две. Первая как видел во сне тогда: А потом как тогда и видел во сне объяснение почему никто не знает как ходить. Посмотри на каблуки и длину шубы: И там ещё была привязка чего-то ко времени. Но я начисто забыл её. И это всплыло в памяти только само. Видимо произошло совпадение увиденного на фото с той картинкой, что находилась в подсознании. Вот сознание оттуда инфу и вытащило. Люди много чего узнают в своей жизни, но запомнить всё не в состоянии. Потому оно убирается на уровень подсознания. И достаётся оттуда по мере необходимости.
Denis_469: Президент России Владимир Путин обратился к ополчению Новороссии Полный текст обращения Очевидно, что ополчение достигло серьезных успехов в пресечении силовой операции Киева, представляющей смертельную опасность для населения Донбасса и уже приведшей к огромным жертвам среди мирных жителей. В результате действий ополчения большое количество украинских военнослужащих, участвующих в военной операции не по своей воле, а выполняя приказ, попало в окружение. Я призываю силы ополчения открыть гуманитарный коридор для украинских военнослужащих, оказавшихся в окружении, для того, чтобы избежать бессмысленных жертв, предоставить им возможность беспрепятственно выйти из района боевых действий, воссоединиться со своими семьями, вернуть их матерям, женам и детям, срочно оказать медицинскую помощь раненым в результате военной операции. Российская сторона, в свою очередь, готова и будет оказывать гуманитарную помощь населению Донбасса, страдающему от гуманитарной катастрофы. Я вновь призываю власти Украины немедленно прекратить боевые действия, остановить огонь, сесть за стол переговоров с представителями Донбасса, решать все накопившиеся проблемы исключительно мирным путем. http://kremlin.ru/news/46506 ***************************************** То есть начат процесс признания Новороссии со стороны России. А на реакцию самой Новороссии посмотрим и увидим скоро. Кстати ответ Новороссии на обращение Путина уже поступил. Там сказали, что готовы выпустить из котлов в случае, если те сдадутся и оставят всё оружие. После чего уйдут безоружными.
Denis_469: Я ждал ещё сегодня ночью чего-то подобного. Потому как та шуба на самом деле была маркером развития времени. С кучей изменений в ситуациях в мире. Это как проходишь знак на столбе, а там написано: "Ашан 7 км". Дальше будет больше. Будут ещё большие новости.
Denis_469: Карта по состоянию на вчера:
Neyron: u-96 пишет: ВСН Захватили точку у откуда инфа?
Denis_469: Турчинов приказал начинать убивать русских в Крыму Турчинов приказал начинать убивать русских в Крыму, но украинские военные отказались Александр Турчинов, находясь на должности и.о. президента, отдавал приказ войскам начинать оказание вооруженного сопротивления России в Крыму, однако это распоряжение украинские военные решили саботировать на местах. Об этом в интервью журналу «Краина» заявил бывший руководитель президентской администрации Сергей Пашинский. «Когда даешь команду, а она не выполняется – это страшная вещь. Как было в Крыму? Армия требовала от нас приказа отступить, хотя мы требовали стрелять. Люди психологически не могли перестроиться. Под Славянском неделю топтались. И тогда один из руководителей подразделения взял трех офицеров, снайперскую винтовку и показал, как это делается. Не все могу рассказывать, но были бессильные и вялые. Три месяца было потрачено на то, чтобы найти людей, которые сейчас, как бультерьеры, там всех рвут», — сказал Пвшинский. При этом он признал, что в Крыму, где Киев требовал от военных начинать войну, население действительно поддерживало воссоединение с Россией. «Поддержка России там чрезвычайно высока. Большинство жителей Крыма действительно хотели стать частью РФ», — сказал Пашинский. http://newzi.ru/society/turchinov-prikazal-nachinat-ubivat-r.html
Denis_469: МОСКВА, 29 авг — ПРАЙМ. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что темой внеочередного саммита ЕС в Брюсселе в субботу, 30 августа, станет возможное введение новых санкций против России в связи с эскалацией конфликта на Украине, сообщает Reuters. «Мы получаем сообщения об усиленном присутствии русских солдат (на Украине) и о новых беспорядках. Это показывает, что мы на заседании Европейского совета снова должны будем заняться этим вопросом. Мы четко обозначили еще в марте этого года, что при дальнейшей эскалации нам снова придется говорить о санкциях»,- сказала Меркель. «Я только что обсудил ситуацию на Украине с канцлером Германии Меркель. Мы согласны с тем, что Россия несет ответственность за насилие на востоке Украины», — заявил американский президент по итогам разговора. http://news.mail.ru/politics/19354680/?frommail=1
Denis_469: Укры безумны: "Киев предлагает России оплатить восстановление Донбассаразвернуть Обвиняя во всех своих бедах Москву, Киев, тем не менее, надеется на помощь России. Причем – безвозмездную. На состоявшейся в Минске встрече глав государств Таможенного союза и представителей Евросоюза президент Украины Петр Порошенко пригласил всех участников переговоров на международную донорскую конференцию. Цель этого мероприятия, запланированного на осень, – создание специального фонда для восстановления Донбасса. Порошенко заявил, что Донбасс находится в разрушенном состоянии, а потому он надеется на международную помощь. Слова украинского главы государства прозвучали так, будто на юго-востоке страны случилось какое-то страшное землетрясение или наводнение, и теперь он надеется, что другие страны будут руководствоваться гуманистическими соображениями и придут на помощь. Но, как известно, города и села Донбасса были разрушены украинской армией, которая при проведении силовой операции не думает не только об инфраструктуре, но и о жизнях обычных мирных людей. Да и какой помощи ждет теперь Киев, если даже российский гуманитарный конвой называл не иначе, как военным вторжением Москвы. Видимо, Порошенко имел в виду, что помогать Россия должна не конкретным жителям Донбасса и обустройством сотен тысяч беженцев оттуда на своей территории, а просто посылать деньги в Киев. При этом, ни о каких уступках Порошенко не говорил. Страны Таможенного союза потеряют от евроассоциации Украины миллиарды? На границе с Россией могут в перспективе появиться базы НАТО? Подконтрольные Киеву СМИ продолжают демонизировать российского президента, да и саму Россию? Что ж, не стоит расстраиваться, лучше помогите нам материально. При этом совершенно не понятно, за кого посчитал Порошенко участников минской встречи, говоря о восстановлении Донбасса. Ведь территория контролируется народным ополчением ДНР и ЛНР, которые ни на какой компромисс с Киевом идти не желают. И самое главное, украинская армия не прекратила боевых действий, она продолжает разрушать города и убивать людей. Тем не менее, как считает директор международных проектов Института национальной стратегии Юрий Солозобов, Россия может поучаствовать в восстановлении Донбасса. Правда, украинские власти тогда должны будут четко выполнять указания других государств. – В предложении Порошенко нет ничего удивительного. Ведь он приехал в Минск не со своим планом. Он был с «дорожной картой», которую ему привезла госпожа Меркель. Когда Порошенко колебался, Меркель указала ему дорогу на Минск. Потом она сказала в интервью немецкому телевидению, что Киев должен идти на те шаги, которые не противоречат интересам России. Само по себе это очень интересное заявление. И в числе мер, предусмотренных «дорожной картой» есть небольшой «пряник» в виде 500 миллионов евро на восстановление инфраструктуры Донбасса. Создать фонд для восстановления Донбасса предложил и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Всё это показывает, что промышленная зона юго-востока Украины представляется очень перспективной площадкой для высокоэнергетических предприятий. Туда Германия собирается выносить свои предприятия газохимии, металлургии, энергетики. Это позволяет ей решить сразу несколько задач. Прежде всего, это приблизиться к источникам сырья и источникам снабжения российским сырьем, снизив все политические риски. На это же нацелена и программа индустриализации Казахстана по созданию экспортно-ориентированных предприятий вблизи границ Евросоюза. С экономической точки зрения, война разрушила старые неэффективные производства. Там теперь чистая площадка, на которой можно строить новое. С политической точки зрения, если там появятся немецкие предприятия, в том числе совместные с Россией и Казахстаном, то эти предприятия будут обладать большим экономическим потенциалом, чем устарелые мощности украинских олигархов. Именно украинские олигархи заморозилии индустрию на уровне середины «девяностых» годов и фактически превратили Украину в феодальное раздробленное государство. Теперь их политический вес будет минимизирован, что послужит стабилизации политической системы Украины. Фактически, речь идет о создании свободной экономической зоны на юго-востоке Украины. Это будет буферная зона в экономическом и политическом плане и достаточно выгодная для России. Вместо воюющего края, который Россия будет снабжать по примеру Абхазии и Южной Осетии, появится эффективный регион-донор. Там есть квалифицированная рабочая сила, которая имеет опыт индустриального производства. Нужны просто новые эффективные предприятия, которые не будут работать у украинских олигархов до полного износа. Полный износ уже состоялся. Война расчистила площадку, и теперь предстоит только созидать. «СП»: – Получается, что, несмотря на все противоречия между Россией и Украиной и на всё произошедшее, у российских предприятий есть шанс войти в Донбасс. – Я думаю, что в пакете, который привезла госпожа Меркель, есть план федерализации. Причем в том виде, как это понимает Германия, то есть речь идет о создании земель как самостоятельных государств. К примеру, Бавария – это самостоятельное государство в составе Германии. На мой взгляд, это хороший способ разделить Украину при сохранении формальных государственных границ. Это не запустит процессы распада по всей Европе, но территории Юго-Востока получат самостоятельность. Думаю, что это приемлемый формат и для России, и для Украины, и для мирового сообщества. Юго-Восток будет выделен в самостоятельный регион, который способен быстро подняться при наличии международной помощи и международных гарантий безопасности. «СП»: – Но представители самоопределившихся ДНР и ЛНР не согласны на федерализацию Украины. И Россия оказывает этим республикам поддержку, по крайней мере, моральную. – Есть пример Приднестровья, самостоятельного государственного образования, которое имеет собственную индустрию. Но Донбасс, край с семимиллионным населением, трудно будет держать на «партизанском пайке», с большими сложностями снабжая продуктами питания при помощи гуманитарных конвоев. Это можно делать полгода, может быть, год. Потом население или разбежится, или прекратит сопротивление. Поэтому стоит задача создания регулярного государства на этой территории в том или ином виде. Вечно воевать могут только безработные. Если строятся хорошие новые предприятия, людям предлагают хорошую зарплату, то военные действия прекращаются практически автоматически. Я думаю, что создание развитой индустриальной зоны на Юго-Востоке – это хороший способ замирения и разрешения многих конфликтных ситуаций на Украине. Война всегда заканчивается миром, а потом начинается восстановление. «СП»: – Но можно ли начать восстановление края сейчас, до закрепления его независимого статуса? – Сами, конечно, украинские власти на это не способны. Но здесь свое слово должна сказать Германия, которую очень напугало прекращение транзита российского газа. Похоже, Меркель поняла, что имеет дело с неадекватными людьми, которые могут заморозить весь Евросоюз, и потому их нельзя оставлять наедине с собой. И Германия просто взяла на себя бремя управления украинской политикой и украинской экономикой. У России есть возможность разделить это бремя. Правда, тут надо говорить только о разделении ответственности. Кстати, предложил помощь Донбассу и Назарбаев. Я очень хорошо знаю его политический стиль и не могу назвать его идеалистом. Если он выступил с таким заявлением, значит оно просчитано экономически. Оно обеспечено пока еще негласными договоренностями между представителями крупного бизнеса. И к новой реальности надо уже готовиться и журналистам, и общественным деятелям, и политикам. Подчеркну, после войны обязательно наступает период восстановления, и сейчас надо об этом думать. Директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов с таким мнением не согласен. По его мнению, нельзя строить долгосрочную стратегию с теми, кто думает только о сиюминутной выгоде. – Я отношусь к заявлению Порошенко, как к «хуторянской наглости». Украинские политики сами разрушили целые города, а теперь хотят за чужой счет организовать их восстановление, втягивая в свои проблемы приличных людей. Я думаю, что помощи со стороны Киеву ждать не стоит. Восстановление городов будет полностью за счет украинского бюджета. «СП»: – Но Германия настаивает на поиск компромисса между Москвой и Киевом, предлагает даже федерализацию Украины... – То, что Германия заговорила о федерализации как о способе сохранения украинского государства, нас радует. Ведь мы об этом же говорили последние лет десять. По крайней мере, это активно обсуждали в экспертном сообществе России. Но немцы сильно опоздали со своим предложением. Представители Донецкой народной республики сказали, что федерализацию они не намерены обсуждать, этот момент для них прошел. Ситуация слишком сильно запущена, потеряно время, пролита кровь. На мой взгляд, точка невозврата уже пройдена. «СП»: – В перспективе развитие Донбасса может быть выгодным делом и объединяющим началом в отношениях между странами. – Проблема в том, что для начала процесса восстановления надо прекратить разрушать, необходимо остановить войну. Да и ситуация на Юго-Востоке складывается сейчас таким образом, что инициатива переходит к народному ополчению. Поэтому слова Порошенко звучат очень странно. Что он контролирует в Донбассе? И позиция Путина простая – украинские власти должны договориться сами с сопротивлением. Мы готовы обсуждать гуманитарную катастрофу, которая привела к тому, что почти миллион беженцев находится на нашей территории. Мы готовы обсуждать изменение экономической ситуации для Таможенного союза в связи с подписанием Украиной договора о евроассоциации. Но это уже больше переговоры между ТС и ЕС, которые оказались в новой ситуации из-за этого бесконечного украинского «фестиваля» с госпереворотом и гражданской войной. И здесь Украина не участник переговоров, а их причина. «СП»: – Можно ли воспринять предложение Порошенко как сигнал о готовности прекратить войну? – Пока никто не может дать гарантию, что наша помощь на восстановление Донбасса не пойдет на продолжение войны. Тем более, не стоит забывать, что у Порошенко начался предвыборный период. Он приехал в Минск не столько решать проблемы, сколько «торговать лицом». Он говорил слова, которые ему написали его пиарщики в рамках предвыборной кампании, которой он дал старт накануне. Но мы тут при чем? Россия же не затевала гражданскую войну на Украине. Пусть Порошенко сам договаривается с ополчением. Правда, я не знаю, как он это будет делать после того ужаса и кошмара, который устроили в Новороссии его войска. «СП»: – Порошенко предлагает нам восстанавливать Донбасс, но при этом не хочет минимизировать даже наши потери от евроассоциации Украины. – Я это объясняю наглостью, причем помноженной на глупость. От евроассоциации Украины теряет весь Таможенный союз. В своем выступлении российский президент подчеркнул, что мы не против кого-то, не хотим кого-то наказать или заставить что-то сделать. Мы уважаем выбор Украины, но от этого выбора возникает новая реальность, которую надо обсудить. Именно для этого в Минске собрались представители Таможенного союза и Европейского союза." http://smi2.mirtesen.ru/blog/43403625419/Kiev-predlagaet-Rossii-oplatit-vosstanovlenie-Donbassa?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&pad=1
u-96: Польша не пропустила борт министра обороны РФ, летевший из Словакии После взлета российского Ту-154 с Банска-Быстрица пилоты самолета получили команду с земли о том, что Польша не предоставляет свое воздушное пространство для пролета самолета министра обороны РФ, сказал РИА Новости один из членов экипажа. БРАТИСЛАВА, 29 авг — РИА Новости. Польша запретила пролет Ту-154 министра обороны России Сергея Шойгу, который возвращался из Словакии с мероприятий по случаю 70-летия словацкого национального восстания, передает в пятницу с борта самолета корреспондент РИА Новости. После взлета российского Ту-154 с Банска-Быстрица пилоты самолета получили команду с земли о том, что Польша не предоставляет свое воздушное пространство для пролета самолета министра обороны РФ, сказал РИА Новости один из членов экипажа. В итоге самолет в воздухе сделал резкий разворот и спустя час приземлился на аэродроме в Братиславе. Сейчас по этому поводу ведутся переговоры. РИА Новости http://ria.ru/world/20140829/1021973246.html#ixzz3BnP..
u-96: Укры арестовали дипломатов Поляки не пропускают Шойгу это уже какие то акты войны пошли.
Denis_469: u-96 пишет: Укры арестовали дипломатов Поляки не пропускают Шойгу это уже какие то акты войны пошли. Это только прелюдии. Я вижу, что вы не в курсе, но Новороссия сказала, что она не Украина. И наступление Новороссии закончится на внешних границах бывшей Украины. После чего Украины не станет, как и её долгов. Будет Новороссия, которая никакой не правопреемник Украины. И Новороссия как жест благодарности решит вернуть не долги, но суммы аналогичные, России. Просто как благодарность за поддержку народа страны. А все долги перед странами НАТО, ЕС и их союзникам пропадут. Те страны не получат ни копейки. Потому сейчас НАТО в бешенстве - они теряют на бывшей Украине уже всё. И не только деньги, но и будущее. Потому как Россия не имеет договора по транзиту газа и нефти, и потому после победы Новороссии никакого газа и нефти западу не будет. А чтобы было западу придётся признавать Новороссию (а возможно и Южную Осетию, Абхазию и Приднестровье) как независимые страны. Потому как Новороссия просто может отказаться разговаривать с НАТО и ЕС до взаимного признания. И сегодняшнее обращение Путина к Новороссии было знаком того, что Россия знает, что в котлах есть подразделения польских вооружённых сил. И потому проифнормировало Польшу про то, что рекомендует пльским войскам остаться в живых. Только при капитуляции весь мир узнает про то, что армия Польши воюет против Новороссии. В НАТО подумали и решили сказать хунте, чтобы продолжала войну и отклонила предложение Путина. Слова Путина в Селигере с сожалением об отказе Украины от предложения говорит лишь о том, что никто из поляков домой живым не вернётся.
u-96: Шойгу пропустили.
Denis_469: Вот таким образом Новороссия становится страной с чистым листом не обременённой долгами Украины. После этого Россия вместе с Новороссией проивзодят восстановление страны (Новороссии). А затем Новороссия входит в состав России. В результате все страны поддержавшие хунту полностью теряют все свои вложения и деньги на территории бывшей Украины и Россия получает территорию без долгов перед странами поддержавшими хунту. По имеющимся сведениям главой Новороссии могут избрать Стрелкова. Того самого, который был минобороны ДНР и хунте люлей вешал.
Denis_469: Минобороны Бельгии сказал, что через несколько недель НАТО может оказаться в состоянии войны с Россией: Belgian Defense Minister: If NATO next week decides to let Ukraine join we will be at war with Russia
Denis_469: Норвегия начала переброску своих танков на границу стран Балтии и России.
Alex 123456: Сводка от Информбюро армии Юго-Востока за 29 августа: сбиты четыре штурмовика, освобожден ряд населенных пунктов Сводка от Информбюро армии Юго-Востока за 29 августа: сбиты четыре штурмовика, освобожден ряд населенных пунктов | Русская весна В течение 29 августа основные усилия украинских карателей сосредоточивались на попытках деблокирования окруженных группировок. Интенсивным артиллерийским налетам подвергались пригороды и окраины городов Донецк, Луганск и Алчевск. На Донецком направлении противником осуществлялись активные попытки выхода из котлов в районах Многополье, Агрономичное, Старобешево. Группировкой карателей в составе до двух батальонов, усиленных пятнадцатью танками, была предпринята попытка прорыва из окружения в районе Осыково. Огнем реактивной и ствольной артиллерии армии ДНР по выдвигающейся колонне был нанесен огневой удар. Колонна была остановлена и рассеяна на отдельные группы. Уничтожено до двадцати единиц бронетанковой и автомобильной техники. Окруженной в районе Старобешево группировкой противника, численностью до батальонной тактической группы, была предпринята безуспешная попытка прорыва через Новокатериновку. После понесенных потерь каратели были вынуждены отступить в направлении Ленинского. В ходе боестолкновения уничтожено до пяти единиц бронетехники. В результате неудачной танковой атаки противника на позиции армии ДНР вблизи поселка Чумаки было уничтожено пять боевых машин. При попытке нанесения авиационного удара по позициям подразделений вооруженных сил ДНР в районе Новокатериновки с применением ПЗРК были сбиты два штурмовика Су-25. Кроме того,силами ПВО Новороссии были ещё сбиты два Су-25 у населенных пунктов Войково и Мережки. На Луганском направлении каратели активных наступательных действий не вели, сосредоточив основные усилия на удержании ранее занимаемых рубежей. В результате решительных действий Армии Юго-Востока от карателей-оккупантов освобождены Кировск, Славяносербск, Крымское. Подразделениями народного ополчения проведена окончательная зачистка от диверсионно-разведывательных групп противника районов вблизи Новосветловки и Хрящеватого. На Мариупольском направлении силами ополчения удерживаются позиции в районе населенных пунктов Щербак, Люксембург, Новоазовск. К обороне Мариуполя карателями привлекаются снайперские группы. По данным разведки, общие потери противника к исходу дня составили до девяти танков, тринадцати БМП и БТРов, пятнадцати единиц автомобильной техники, одна РСЗО (БМ-21). Уничтожены склад с боеприпасами и ГСМ. Сбито четыре штурмовика Су-25. Каратели потеряли до шестидесяти пяти человек убитыми и ранеными. http://rusvesna.su/news/1409338647
Alex 123456: Denis_469 пишет: Denis_469 пишет: Норвегия начала переброску своих танков на границу стран Балтии и России. это тех танков, что американцы притащили??? Морем что ли??
Denis_469: Alex 123456 пишет: это тех танков, что американцы притащили??? Морем что ли?? Не знаю. Чего знаю написал. Спасибо хоть за эту инфу сказать нужно. Уточнение: норвежские танки перебрасываются в Латвию.
Alex 123456: Я так понимаю, что не исключено принятие Украины в НАТО и ввод войск блока в нарушение всех правил. Одновременно будут введены и Российские. Место встречи-Днепр??? Ввод танков в прибалтику для защиты скорее всего...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Место встречи-Днепр??? Нет - западная граница бывшей Украины. Россия забирает себе всю Украину. Если НАТО упирается, то и всё НАТО заодно. Все наши союзники готовы. Ким 3-й уже давно ногами чешет - команды ждёт. У Китайцев также всё готово. Сегодня иранец приезжал наверное также чтобы доложить про это. Другие союзники также уже готовы. Так что мочилово будет, если НАТО решит взбрыкнуть и блеснуть дуростью.
Denis_469: Коломойский отдал приказ взорвать какую-то дамбу на Днепре при вступлении войск Новороссии в Запарожье. Mark Sleboda @MarkSleboda1 1 hod. Kolomoisky, #Ukraine Putsch oligarch-baron & merc warlord will blow up Dnepr Dam if rebels take Zaporozhia #terrorist Я не совсем понял про чего тут сказано на самом деле.
Denis_469: Швеция перебросила авиацию на остров Готланд в рамках подготовки к будущим событиям на Украине. SWEDEN MOVES GRIPEN FIGHTER JETS TO GOTLAND ISLANDS, HEIGHTENS MILITARY PREPARDNESS ON UKRAINE EVENTS
Alex 123456: Denis_469 пишет: Я не совсем понял про чего тут сказано на самом деле. Днепропетровскую ГЭС взорвать фашисты хотят. Так же , я так понимаю, могут взорвать АЭС... но АЭС под вопросом...
Alex 123456: Русское ополчение Донбасса не должно ограничивать планы своего военного похода Киевом, под контроль России должен быть возвращен Львов и вся Галиция. Об этом на конференции в Ялте заявил Игорь Друзь, советник лидера пророссийских повстанцев Донбасса Игоря Стрелкова. http://www.politnavigator.net/sovetnik-strelkova-anonsiruet-voennyjj-pokhod-na-lvov-i-vozvrashhenie-rossii-vsejj-galicii.html
u-96: Denis_469 пишет: Уточнение: норвежские танки перебрасываются в Латвию. Норвежский танковый батальон направляется из провинции Телемарк на границу Латвии и России, где будет проводить учения в течение двух месяцев,Батальон Телемарка — одно из самых подготовленных военных подразделений Норвегии, состоит из 450 профессиональных военнослужащих, имеющих большой опыт в интернациональных операциях, частности, в Афганистане, Боснии и Ираке
Denis_469: По информации, которая поступила сейчас Новороссии сдались 200 солдат вооружённых сил Польши, которые были зажаты в разных котлах. A unit of 200 presumed #Poland soldiers or mercenaries has been discovered in a pocket #Donetsk area. А сейчас будем смотреть - будет ли писать про это пресса, в том числе и наша, или нет.
Denis_469: ГЕЛЕТЕЙ, ТЫ ЭТОГО ХОТЕЛ? ПОЛНЫЙ РАЗГРОМ КОЛОННЫ 51-Й БРИГАДЫ «Черный день» — так украинские каратели и поддерживающие их гражданские лица называют 29 августа 2014 года. По данным из украинских источников, которые вряд ли попадут в официальные СМИ, после переговоров об организации «коридора» для выхода из окружения сил 51-й отдельной механизированной бригады (ОМБР) ВСУ и нескольких батальонов территориальной обороны их командованием было «принято решение идти боевым маршем на прорыв» (!). Агентство Voenkor.info сообщает: «Каратели разделились на две колонны. Военной техники в одной из колонн было 77 единиц. Другая колонна состояла преимущественно из адаптированных гражданских автомобилей тербатов и, по словам очевидцев, растянулась, на три километра». А далее, по информации украинских источников, колонна 51-й бригады попала под прямой обстрел артиллерии и танков Вооруженных сил Новороссии. «Техника одна за другой уничтожалась мгновенно с одного выстрела. …Из этой мясорубки достоверно вырвалась одна машина МТЛБ, поскольку она не была среди приоритетных целей… Экипаж и несколько солдат сверху мчались на всех парах в ближайшую «зеленку», на ходу подбирая пеших, которые успевали прицепиться за металл, …ломали деревья, преодолевали рвы, слетали с брони и вылезали снова… Ад, как сказали ребята, в то утро был на земле… — сообщают представители формирований укронацистов соцсетях. — 18 счастливчиков, в том числе двое раненых, спаслись от смерти. Прорвавшись из адского круга, ребята добрались до места расположения нацгвардейцев». Напомним, что бригада изначально насчитывала более 4000 человек. Контигент данной части был в основном укомплектован представителями западных районов Украины. Большей частью из Волыни. Командование штаба АТО на данный период находится в панике. Сообщается, что Валерий Гелетей доложил Петру Порошенко о невозможности проводить наступательные действия на Донбассе». Да, длительный отрицательный отбор на высших командных должностях привел к руководству людей, не способных к трезвой оценке обстановки, соотношения сил и возможных результатов. На этом фоне те, кто планируют наступательные операции за ополченцев и претворяют эти планы в жизнь, смотрятся куда большими мастерами стратегии. Очевидно, что августовское контрнаступление ДНР в сторону Азовского моря, по сути, лишившее Украину большей части войск на восток от Днепра, войдет в учебники военной истории, — это несомненно. http://vk.com/specnazalpha?w=wall-48144384_87752
Alex 123456: Алексей Веневцев "Кстати, Порошенко сегодня, пишут, сообщил, что готов объявить войну России." http://vk.com/specnazalpha?w=wall-48144384_87752
Denis_469: Нацисты из "сотня "Крим"" пишут про сегодняшний прорыв: "К сожалению, около 500 ребят из различных подразделений погибли при прорыве колонны. Раненых россияне добивали уже на поле. Сегодня "скорые" туда не пустили, чтобы общественность не узнала о том какие горы трупов остались на поле" Так что сотня Крым потеряла около 500 солдат и офицеров.
Alex 123456: Уничтожено судно ВСУ силами Новороссии http://www.youtube.com/watch?v=dVl7_NgoNDo Споглядали щойно морський бій під Маріуполем. Підбитий наший катер, моряки тікають на шлюпці.
Denis_469: Вот тот катер, по которму стреляли вчера. Не знаю, чем его так, но на плаву только пылающий корпус. Номер катера разглядеть не удалось:
Denis_469: Только что хунта сообщила, что переходит к обороне. "UKR. DEFENSE MINISTER: OPERATION TO FREE DONBAS IS #OVER. FOCUS ON DEFENDING #UKRAINE VS. RUSSIAN INVASION MORE IMPORTANT NOW" Перевод этого наркомана, под видом минобороны Украины: "Украинский министр обороны: операция освобождения Донбасса завершена. Теперь фокусируемся на обороне Украины против российского вторжения это более важно". А тем временем сегодня Путин сказал Баррозу, что если Россия и Украина начнут воевать, то российские войска будут в Киеве через 2 недели.
Denis_469: Котёл в аэропорту Луганска зачищен. Аэропорт находится под контролем Новороссии.
Denis_469: Царев: Новороссия готова принять в свой состав все регионы Украины Главным условием для такого объединения должен быть отказ от поддержки идей нацизма, уточнил политик Глава парламента Союза Народных Республик Олег Царев уверен, что объединение украинских земель под флагом Новороссии будет выгодно всем регионам. «Мы бы не возражали, если бы все регионы Украины объединились под нашим флагом. Естественно, для этого надо отказаться от нацистской идеологии. Тогда возможен и более широкий в глобальном смысле проект», — заявил Царев в комментарии нашему изданию. Он уточнил, что исторически в Новороссию входило восемь регионов Российской империи. С этим, по мнению Царева связан высокий уровень поддержки государственного объединения в Одессе, Харькове, Херсоне, Николаеве, Запорожье и Днепропетровске. Но проект «Новороссия» – это модель государственного устройства, которая привлекательна для всей Украины, уверен политик. Царев также подтвердил информацию о том, что следующей целью наступления ополченцев могут стать причерноморские регионы Украины. http://ukraina.ru/news/20140901/1010351954.html
Denis_469: НАТО планирует отправить войска на Украину: NATO offical: Talks have been going to sent NATO troops to Ukraine to "protect" the airfields of Odessa, Kiev and Lviv.
Dimonchik: Denis_469 пишет: НАТО планирует отправить войска на Украину: NATO offical: Talks have been going to sent NATO troops to Ukraine to "protect" the airfields of Odessa, Kiev and Lviv. Я думаю ната не станет воевать с Россией , даже если Россия внагляк заберет Прибалтику . Только санкции ужесточат . И кстати по любому не откажутся от нашего газу и нефти .
Denis_469: Dimonchik пишет: Я думаю ната не станет воевать с Россией Мнение НАТО или её желание или нежелание никого не интересует на самом деле. Точно также, как не интересуют мнения Путина или Обамы. В мире есть более могущественные люди с обоих сторон (Бога и Сатаны), которые и управляют развитием событий используя свои возможности. Путин/Обама/НАТО могут лишь накосячить по своеволию и испортить планы, но отменить их не могут. Они только перенесутся во времени на немного позже. Со стороны Сатаны уже принято решение публично и показательно наказать Россию так, чтобы весь мир содрогнулся. Со стороны Бога также принято принципиальное решение о том, что НАТО будет публично и показательно опущено. Так, чтобы это видел весь мир. Я когда-то писал про то, что Новороссия зачистит всю Украину от хунты. Может кто ещё помнит. Вот сегодня про это было заявлено официально. Могу теперь сказать ещё немного - этой зимой на западе газа быть не должно. Вообще. Потому что с украми договориться невозможно - они не самостоятельны.А Вашингтону нужно, чтобы там газа не было. Потому Украина будет забирать его себе почти весь. А северный поток, скорее всего, взорвут неизвестные в октябре-ноябре и в нескольких местах. Я даже догадываюсь, что неизвестными будут шведы, потому как у них есть и желание нагадить России и возможности сделать это. У прибалтов желание есть, а возможостей нет. А то, что наш флот охраняет трубу роли не играет. Шведы будут взрывать его с подводных лодок торпедами. Наш флот топить шведов не будет. А после взрывов трубы доказать ничего не возможно будет. Рзве что шведы сами спалятся. Могу ещё немного рассказать: сейчас НАТО и ЕС пытаются обрушить цены на нефть. У них процесс пошёл. В свою очередь арабские монархии это совсем не устраивает. У Саудовской Аравии например бюджет свёрстан под 100 долларов за бочку. У Катара и Кувейта примерно под 90-95. Потому падение цен вызовет там мятежи. По этой причине ОЭА отправила свою авиацию бомбить Ливию с аэродромов Египта. Чтобы поддержать там гражданскую войну и сократить поставки нефти. Оплачивали банкет эмиратской авиации Катар и саудиты. И если цена продолжит падать и дальше, то все арабские шейхи профинансируют новую войну. Допустим наркокортелей против США. Там на границе Мексики и США уже война идёт по-тихому. Но это мелочи. Шейхи могут просто предложить Ирану потопить немного танкеров и газовозов и приплатить ему за это. То-же самое могут предложить и КНДР. Которой деньги также лишними не будут. Потому как цена спустится долларов до 90-95 за бочку могут начать взрываться танкеры в море. Эти катастрофы поднимут цены на нефть снова. И ничего доказать невозможно будет. Потому как есть разница между: знать и доказать. Можно знать кто и чем потопил или повредил судно, но доказать это невозможно. Правда и опровергнуть тоже невозможно. Так что осень у нас будет весёлой. Принято принципиальное решение про то, что евро к рублю поднимется до уровня где-то 100 рублей за евро. А потом будет резко опущено. Может даже до уровня 1 к 1. НАТО решило сплавить на Украину все остатки советской и российской техники и получить новую с запада. Только вот денег на перевооружение там нет и чем перевооружаться также не понятно. Потому что оборонка НАТО уже полностью развалилась.
Denis_469: Наемников в бункере аэропорта Донецка залили бетоном Донецкий аэропорт освобожден от карателей киевской хунты. Часть гарнизона укронацистов, укрепившихся на территории аэропорта, сложила оружие и, согласно договоренности с защитниками Донбасса, с белым флагом покинула аэропорт. Подразделения ВСН после артподготовки провели зачистку аэропорта. Десятки наемников, предположительно, из Польши, стран Прибалтики и Скандинавии, отказались сдаться и укрылись в бункере старого здания аэропорта – бывшего путиловского автовокзала. Именно подразделения отличались особенной жестокостью в ходе боевых действий. На их совести вылазки на окраинах Донецка и неизбирательный огонь по жилым кварталам столицы Донбасса. Попытки вести переговоры с наемниками ни к чему не привели. Из бункеров периодически открывался огонь. Защитники Донбасса подвели к бункеру канализационный сток и залили подземелье с укрывшимися карателями. В аэропорт были вызваны инженеры, знакомые с инфраструктурой подземных коммуникаций и предоставившие военным схемы подземелий. В итоге все входы были замурованы бетоном. http://voenkor.info/naemnikov-v-bunkere-ae-roporta-donetska-zalili-betonom/
Denis_469: "Как только что в ходе брифинга сообщил начальник управления морской охраны Госпограслужбы Украины Николай Жибарев, 31 августа на тактическую группу из двух катеров, которые несли службу в районе поселков Безыменное и Широкино, был произведен обстрел с берега в районе населенного пункта Безыменное. Группа находилась на расстоянии около 3 миль от берега. Есть вероятность, что ракеты были выпущены из танков. “Стрельба управляемыми ракетами велась с берега. Это уже уточнено, - заявил он. - Ракеты были обнаружены личным составом сигнальной вахты на удалении 150 метров. Мы считаем, что было 6 попаданий – в район рубки, надстройки и в борт корабля”. Экипаж корабля сделал все, чтобы спасти судно. Больше всего повреждений нанес пожар. “Когда стало понятно, что спасти судно невозможно, помощник командира корабля, который остался старшим на борту, принял решение покинуть катер. Тем самым он спас экипаж, отметил Жибарев. - Несмотря на ранения, он успел сообщить в Мариуполь о произошедшем. Все катера, находящиеся в море и в Мариуполе, вышли на полной скорости к месту обстрела”. Известно, что экипаж судна в составе 8 человек пробыл за бортом около 50 минут. Матросы помогали друг другу, несмотря на то, что были тяжело ранены и обожжены. У некоторых уже началось переохлаждение. Пограничники держали друг друга на руках. Катер, который подобрал раненых, с максимальной скоростью привез пострадавших в СРЗ. На борту находился фельдшер, который оказывал пограничникам первую помощь. Далее они были переданы медработникам. Другому катеру была поставлена задача провести обследование поврежденного судна и заняться поиском двух без вести пропавших моряков – командира корабля Дениса Петухова и сигнальщика, старшего матроса Богдана Тищенко. “К сожалению, поиск результатов не дал, - сказал Жибарев. - При обследовании катера стало ясно, что ему уже не помочь – надстройка обвалилась, боезапас и топливные баки сдетонировали”. По информации спасенных пограничников, вероятнее всего, пропавшие погибли – командир корабля и сигнальщик находились в районе попадания ракет и всю силу удара приняли на себя. Известно, что Денис Петухов прибыл в Мариуполь из Одессы, а Богдан Тищенко – мариуполец. “Состояние раненых сейчас удовлетворительное, - отметил командир мариупольского отряда морской охраны Юрий Лошак. - Вчера двое пострадавших находились в тяжелом состоянии. Два человека получили ожоги – один 12% тела, второй - около 40%. Еще два пограничника получили осколочные ранения грудной клетки, конечностей, лица и шеи. Трое пострадавших были контужены”. В целом в обстрелянной тактической группе находились 12 человек. 10 из них были на судне “Гриф”, которое сгорело, и еще двое на “Калкане”. “Ситуация была сложная, и малый катер принял решение отойти на безопасное расстояние, чтобы не получить такие же повреждения от ракет, - отметил Николай Жибарев. - В результате обстрела у судна возникла неисправность, но ее удалось устранить”. http://www.kharkovforums.com/showpost.php?p=365670&postcount=233
Denis_469: Был потоплен украинский сторожевой катер "BG-119".
Denis_469: Карта на 31 августа:
Denis_469: http://dpsu.gov.ua/ru/about/photo_gallery/photo_gallery_310.htm
Alex 123456: В ближайшее время намечается дефицит соли "экстра". Связано это событие с тем, что 2 ведущих завода по переработки соли находятся на Украине. один из них разрушен, у второго разбиты подъездные пути. Белорусская "мозырьсоль" не сможет справится с таким объемом производства. В России производится лишь каменная соль (помол 1,2,3 и техническая) и морская (в не больших количествах).
Denis_469: Alex 123456 пишет: у второго разбиты подъездные пути Если только это, то тут работы на пару суток. Если завод исправен, то наши МЧСники в помощь вместе с железнодорожниками. А разрушенный нужно восстанавливать. Если там уже бои закончились конечно.
u-96: НАТО начинает военные учения Steadfast Javelin II в Германии, Эстонии, Латвии, Литве и Польше. Об этом сообщает объединенный центр командования Альянса. Учения в Восточной Европе пройдут со 2 по 8 сентября 2014 года. В них примут участие более 2 тыс. солдат, которые будут отрабатывать взаимодействие между собой. Целью учений является подготовка воинских подразделений для проведения операций по всему миру в случае возникновения каких-либо угроз или чрезвычайных ситуаций. Участниками учений станут воинские подразделения 15 стран: Болгарии, Канады, Чехии, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Италии, Румынии, Словении, Великобритании и США. Также в рамках программы НАТО «Партнерство ради мира» примут участие в учениях подразделения Боснии, Герцеговины и Сербии. Первая часть этих учений — Steadfast Javelin I, прошла весной 2014 года. В мае 2014 года около 6000 военнослужащих из Бельгии, Дании, Эстонии, Франции, Латвии, Литвы, Польши, Великобритании и США провели учения с 16 по 23 мая. Во время учений отрабатывался сценарий отражения нападения на Эстонию. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/09/2014/946589.shtml
u-96: В Черное море до 7 сентября зайдут эсминец США «Росс», французский корвет «Командант Биро», канадский фрегат «Торонто» и фрегат Испании «Альмиранте Хуан де Бурбон». Об этом сообщил ИТАР-ТАСС военно-дипломатический источник. «Росс» и «Биро» пройдут черноморские проливы уже 3 сентября. Испанский и канадский фрегаты должны войти в акваторию Черного моря 6 сентября
Denis_469: США не могут подтвердить присутствие войск РФ на Украине «Я думаю, нет ничего нового, что могли бы независимо подтвердить США», - ответила Псаки на вопрос о том, действительно ли российские войска воюют на территории Украины, как об этом заявляют украинские власти.
Denis_469: Карта на вчера:
u-96: Пишут что под видом учений в Южный (возле Одессы) с Сибриса планируют завести тяжелую технику
Denis_469: u-96 пишет: Пишут что под видом учений в Южный (возле Одессы) с Сибриса планируют завести тяжелую технику Пусть пишут и пусть завозят. Если вдруг чего, то мы можем подсобить учениям и с подводной лодки завезти под Одессу 32 мины. Пусть ищут. А кто подорвётся - значит у тех судьба такая. Заодно можно проверить качество боевой подготовки кораблей НАТО. Вывалить 32 боевые мины несколькими минными полями вдоль побережья Украины и пусть тренируются. На входах в Одессу, Южный, в устье реки, ну и где ещё командир сочтёт нужным. А потом посчитаем сколько мин сработают.
Denis_469: u-96 пишет: Пишут что под видом учений в Южный (возле Одессы) с Сибриса планируют завести тяжелую технику Я не счёл это серъёзным, а это действительно не шутка: NATO ANNOUNCES SPEARHEAD RAPID REACTION FORCE DEPLOYMENT TO UKRAINE Это не только техника - это НАТО отправляет свои войска официально на Украину. Скоро будет махач. А вот мины выставить у побережья Украины стоит. Раз они планируют такое, то и нам также спать не стоит. Выставить мины и объявить все терводы Украины минированной зоной. И пусть потом ставки страховок и фрахтов растут как на дрожжах. А можно и не объявлять, а просто поставить мины и всё. После первых подрывов сами обосрутся.
Denis_469: Украинские власти обратились к США и НАТО с просьбой прислать на Донбасс военную авиацию, которая могла бы помочь армии Украины бороться с "русскими захватчиками" по тому же принципу, по которому она делает это в иракском Курдистане. Такую информацию журналистам сообщил неназванный польский дипломат, который принимает участие в подготовке запланированного на 4-5 сентября саммите Украина - НАТО, передает информагентство УНИАН со ссылкой на польские СМИ.
Alex 123456: только ополченцы ребята по серьезнее курдов, да и оружия у них в достатке... Боюсь начнется очередной самолетопад версия 2.0
Alex 123456: Хотя до 13-14 числа вполне могут успеть взять Одессу или Киев... если напрягутся конечно
Denis_469: Войска Новороссии продолжают наступление и уже входят в Херсонскую область: Тут дошли очень плохие известия, что наши позиции обстреливаются ГРАДами уже в Херсонской области! Информацию проверяю...
Denis_469: Перемога начинает доходить до населения Украины: http://peremogi.livejournal.com/3457833.html
Denis_469: Украинцев хотят временно лишать гражданства за преступления против национальной безопасности Парламентский комитет по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности рекомендовал ВР принять в первом чтении законопроект № 4262-я, предусматривающий процедуру временного прекращения гражданства Украины. Под санкции могут попасть лица, в отношении которых вынесен обвинительный приговор за преступление против основ национальной безопасности. Как передает корреспондент УНИАН, такое решение было принято на заседании комитета. Как объяснил автор законопроекта, народный депутат Валентин Королюк, речь идет о временном прекращении гражданства для граждан Украины, в отношении которых вынесен приговор по статье Уголовного кодекса, которая предусматривает ответственность за преступление против основ национальной безопасности. “Конституция запрещает лишать гражданства граждан Украины, которые получили его по праву рождения в Украине, но мы этим законопроектом предлагаем не лишать, а прекращать. Это будет своеобразный вид наказания, дополнительный к основному, - лишение свободы. Человек, в отношении которого приостановлено гражданство, не сможет осуществлять право собственности, принимать участие в избирательном процессе”, - сказал Королюк. Он отметил, что попытается убедить председателя Верховной Рады Александра Турчинова, чтобы этот законопроект был вынесен на первое чтение еще на заседании ВР этого, седьмого созыва. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/958742-ukraintsev-hotyat-vremenno-lishat-grajdanstva-za-prestupleniya-protiv-natsionalnoy-bezopasnosti.html
Denis_469: ЛИССАБОН, 3 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Украинский олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский проводит время на Средиземном море. «Он уже 10 дней отдыхает на своей яхте», — сообщают местные интернет-издания со ссылкой на источники в окружении президента Украины Петра Порошенко. http://news.mail.ru/politics/19408501/ *********************************************** А почему яхта ещё не потоплена? Нашим подводникам торпеды жалко?
Denis_469: Герои Новороссии: двое суток подростки сдерживали атаки карателей на Лисичанск (Новости Новороссии. События в Лисичанске) Война не знает времени, возраста, вероисповедания … В ее жернова попадают как древние старики, так и подрастающее поколение. В течение двух дней группа подростков держала оборону Лисичанска. Город долго не сдавался карателям. 24 июля боевикам карательного батальона «Донбасс» удалось проникнуть в Лисичанск. Но двое суток 73 подростка совместно с ополченцами отбрасывали атаки силовиков. http://komtv.org/26923-geroi-novorossii-6/
Alex 123456: Я так понимаю, что вся операция "Новороссия" должна закончится к 12-13 сентября. скорее всего, именно в это время начнут прибывать войска НАТО на учения. После этого Россия вполне может признать Новороссию очередным российским регионом. В связи с тем, что демаркации границ между странами не было, то этот вариант не исключен... Пересечение войсками иных государств госграницы будет равно объявлению войны России... Если я прав, то это игра на лезвии...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Я так понимаю, что вся операция "Новороссия" должна закончится к 12-13 сентября Ты не правильно понимаешь. Им время не ограничивается ничем и никем. Alex 123456 пишет: скорее всего, именно в это время начнут прибывать войска НАТО на учения. Это их проблемы. Потому что нападение войск НАТО на войска Новороссии будет втягиванием НАТО в войну против нас. И Россия уничтожит те войска НАТО. Если НАТО не уймётся, то случатся одновременно 2 корейская война и воссоединение Тайваня с Китаем. И в США и НАТО про это прекрасно знают. Потому они могут отменить свои учения вообще. Они банально хотят жить. Alex 123456 пишет: Если я прав, то это игра на лезвии... Ты не прав. Игры кончились. Game over - не помнишь с закрытия олимпиады? А зря - они действительно кончились. Сейчас работает только право силы. Мы знаем, что НАТО готовится к войне против нас и наших союзников. И в НАТО знают, что мы (с нашими союзниками) также готовимся к войне против НАТО. У них готовы сценарии. И у нас также готовы. И вот на этом балансе и балансирует весь мир. Если мы начнём - НАТО ответит. НАТО начнёт - мы ответим. Сейчас идёт проверка выдержки. Тот, кто сдаст нервы начнёт полномасштабную 3 мировую войну. А пока у нас с НАТО джентельменское негласное соглашение: мы не воюем за Новороссию - НАТО не воюет за хунту. Хунта самостоятельно пытается разобраться с Новороссией, а последняя самостоятельно пытается разобраться с хунтой. Как только один из нас влазит - автоматически влазит и другой. И про это все чётко помнят и хорошо знают. И это называется балансом сил. Точкой слома реальности. Когда некогда всемогущее НАТО оказалось бессильно чего-либо сделать силовое в поддержку своей хунты, которую она привела к власти в какой-то стране. Попытка НАТО вступить в войну за своих ставленников приводит к полномасштабной 3 мировой войне автоматически. И сейчас в НАТО решают - хотят они умереть или нет. У НАТО нет никакой гарантии на победу в мировой войне (иначе она бы давно уже началась) и история показывает, что в мировых войнах столица России никогда не захватывалась противником. Последний раз столицу нашей Родины захватывали поляки в смутные времена. С тех пор никому это повторить не удавалось. Потому в НАТО сейчас ужас на самом деле. И их можно понять. Потому что они поставили на силу когда приводили к власти своих марионеток. Но марионетки проигрывают войну против народа Украины. А обращение за военной помощью к НАТО остаётся без ответа. НАТО не решается на военную помощь в войне против стороны, за которой стоит Россия. И выбор у них на самом деле такой: либо мирно признать своё бессилие, после чего многие страны мира отвернутся от США и начнут дружить с Россией (а заодно потерять всю Украину вместе со своими марионетками) или же начать полномасштабную 3 мировую войну без шансов на победу и с гарантированным поражением в ней.
Denis_469: А вот мнение об этом из самой Новороссии от человека, который там воюет: "Какое перемирие? Чтобы дать им перегруппироваться и закрепиться? В Польше будут это делать. " http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2582646/#message2582646
Alex 123456: Слава богу, что с ним все в порядке... человек воюет с мая... Начинал в Славянске... Сейчас вроде командир взвода...
Denis_469: США сообщили, что 200 американских военнослужащих направляются на Украину не для стрельбы боевыми патронами, а только для учений: The 200 U.S. troops that are headed to #Ukraine (w/troops from 15 nations) will not participate in live fire exercises, DoD says США пока что выполняют негласное соглашение по бывшей Украине.
Denis_469: Бійці добровольчого батальйону "Айдар" замінували Луганську теплоелектростанцію, що у місті Щастя. Про це повідомив командир батальйону Сергій Мельничук. За словами комбата, об'єкт був замінований на випадок атаки сепаратистів. Водночас на думку експертів, зруйнування теплоелектростанції призведе до знеструмлення значної частини Луганської області на довгі місяці. "На відновлення ТЕС потрібні будуть мільярди гривень", - повідомив Громадському керівник антикризового центру ДТЕК Дмитро Сахарук
Dimonchik: Denis_469 пишет: У НАТО нет никакой гарантии на победу в мировой войне (иначе она бы давно уже началась) и история показывает, что в мировых войнах столица России никогда не захватывалась противником. Последний раз столицу нашей Родины захватывали поляки в смутные времена. С тех пор никому это повторить не удавалось. Скажи ка дядя , ведь не даром Москва спаленная пожаром , французам отдана ... Наполеона забыл ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Скажи ка дядя , ведь не даром Москва спаленная пожаром , французам отдана ... Наполеона забыл ? Ты историю учил в школе? Я, конечно, догадываюсь, что ты в школу ходил. Но вот уроки истории чётко видно, что прогуливал. Наполеон взял крупный провинциальный город и не больше. Столица в то время была в Санкт-Петербурге. А Москва была лишь областным центром. Пусть даже и большим по размеру, но лишь областным центром. Таким-же, как например Смоленск, Псков, Новгород и другие. Я думал, что хотя бы в России историю ещё помнят. Понятно, что на диком западе у дикарей историю уже всю переврали. Но от тебя такого не ожидал прочесть... честно.
Denis_469: Dimonchik - ты меня буквально убил своими познаниями в истории.... Не, ну я понимаю, что про историю подводных лодок никто реально до меня ничего не копал и в мире вообще нет достоверных источников по этой теме. Я делаю первый. Но вот не знать столицы своей Родины в 19 веке - это сильно. Очень сильно. Вот потому я и пишу на сайте, что мою хронику атак подводных лодок нужно издавать. Просто для того, чтобы сохранить историю и дать её людям. И меня отблагодарить всем миром за мой многолетний труд по восстановлению истории. Точнее её части через покупку моей книги.
Dimonchik: Denis_469 Хорош глумиться . Учил я историю , просто забыл про Питер .
Alex 123456: Президент РФ Владимир Путин не исключил возможности переезда части федеральных органов власти в города Сибири, в частности в Красноярск. Об этом он заявил в ходе встречи с участниками лагеря «Селигер». http://slon.ru/fast/russia/putin-dopustil-perenos-federalnoy-vlasti-v-krasnoyarsk-1149809.xhtml наверно, как продолжение и столицу могут туда перенести.... со временем конечно... Климат там сейчас стал намного мягче, чем во всей остальной сибири из-за Красноярского водохранилища...
Alex 123456: частье, Сентябрь 03 (ПолитНавигатор, Виктория Литовченко) – Бойцы добровольческого батальона «Айдар» заминировали Луганскую теплоэлектростанцию в городе Счастье. http://www.politnavigator.net/batalon-ajjdar-zaminiroval-luganskuyu-tes.html фашисты, что с них возьмешь... Всех отправить на Российские зоны... Радуев не долго пожил после размещения в тех местах...
Alex 123456: Интересное мнение "Неизвестный Ёпрст" с ГА по ситуации на Украине "Сегодня Россия - это баланс интересов условного коллективного "Абрамовича" и условного коллективного "Путина". Этот баланс дался непросто, а большой кровью. Коллективный "Путин" сумел заставить коллективного "Абрамовича" принять правила игры: "Абрамович" не мешает "Путину" отстаивать интересы государства, а коллективный "Путин" обеспечивает коллективному "Абрамовичу" защиту его интересов во всем мире. Не потому, что он "Абрамович", а потому, что он - гражданин РФ и его бизнес работает на РФ. Понятно, что мировой рынок всяко больше российского, поэтому тем, кто хотел поматросить Россию и бросить вправили мозги. Остальные же согласились играть по правилам. Но правила эти обоюдны - нельзя сказать, что коллективный "Абрамович" управляет "Путиным", но и нельзя сказать, что коллективный "Путин" делает с коллективным "Абрамовичем" все, что ему заблагорассудится. Можно запретить какому-нибудь олигарху финансировать какую-нибудь деструктивную силу. Но нельзя запретить ему взять и вывести деньги из страны, не меняя правил игры. Если с этой точки зрения посмотреть, что происходит на территории БУ и какую политику ведет коллективный "Путин", то многое становится понятно. Порошенко - проект Абрамовича, уже не коллективного, а реального. Зурабов - человек Абрамовича, направленный на БУ именно для проталкивания Порошенко в президенты, чем он успешно и занимался. Связка "Абрамович-Зурабов" и "Зурабов-Порошенко" легко гуглится, особых секретов здесь нет. Но Зурабов при этом - еще и государственный чиновник, обязанный о каждом своем чихе докладывать по команде, поэтому для Путина никаких сюрпризов или загадок в Порошенко нет. Как сказал Путин в одном из интервью, Порошенко и так стал бы президентом в 2015 году, как компромиссная фигура, устраивающая как США, так и Россию, а внутри России - как Абрамовича, так и Путина. Поэтому Порошенко, несмотря на нелигитимность его прихода к власти, были даны минимальные авансы. Признанием, как некоторые утверждали, это не было, но определенный месседж был. И дело вовсе не в Порошенко, а в Абрамовиче. Если Абрамович говорит: "Порошенко - мой человек, он будет делать то, что нам нужно", то Абрамовичу придется, как говорят в интеллигентных семьях, отвечать за базар. В том случае, если Порошенко не будет делать то, что нужно России, Абрамович "потеряет лицо", тем самым нарушив правила игры, и у коллективного "Путина" появится - в полном соответствии с теми же правилами игры - сместить планку баланса в свою сторону. Поэтому вариантов сейчас два: 1). Порошенко будет делать то, что нужно России, и отвечать за это будет Абрамович. Если у Абрамовича все получится, в награду ему достанется весьма жирный кусок собственности Коломойского и Ахметова. Вряд ли ему достанутся контрольные пакеты, но долю в самых "вкусных" предприятиях он будет иметь. Каждое очередное взбрыкивание Порошенко будет наказываться очередным ужесточением условий по методу "Соглашайся сейчас, а то будет хуже". Поэтому что бы там Порошенко не вещал через свою пресс-службу, с ним (поскольку он рассматривается Путиным просто как наемный сотрудник Абрамовича) разговаривают только на условиях России и больше никак. Не обеспечив победоносное шествие гумконвоя от Харькова до Донецка, Порошенко показал, что он за базар не отвечает и ничем не управляет. Обычное чмо. Но раз Абрамович на него поставил - это проблема Абрамовича. 2). Если Порошенко не сделает то, что нужно России, БУ ждет неминуемый крах. Сбежит ли Порошенко, сместят ли его с должности или просто тупо пристрелят - не имеет значения. В любом случае это будет а) прокол коллективного "Абрамовича" и, соответственно, возможность для коллективного "Путина" отжать определенное количество власти во внутрироссийских делах. б) развязыванием рук коллективного "Путина" в действиях силовыми методами на территоррии БУ. Не забываем, что Порошенко обладает хотя бы притянутой за уши легитимностью. Если он будет отстранен от власти, то любое другое тело во главе БУ - это просто шут гороховый, будь то Ярош или Тимошенко, без разницы. Поэтому передайте своим боевым товарищам, что никакого "ничейного варианта" не будет. Путин прилагает все усилия для того, чтобы сохранить как можно больше жизней ополченцам и мирным гражданам Донбасса. ВСН могут освободить территорию Донбасса, потеряв несколько сотен, а то и тысяч лучших из лучших ополченцев - вчерашних рабочих, шахтеров, водителей, менеджеров, да просто отцов, сыновей и мужей. Но если есть возможность добиться того же результата, додавив Порошенко, то почему бы не обойтись без этих жертв? Лучше эти сотни или тысячи ополченцев останутся живыми, вернутся домой и займутся строительством Новороссии. Конечно, додавить Порошенко без побед Новороссии невозможно. Поэтому бейте врага крепко, как вы и делаете, ни минуты не сомневаясь в правильности вашего выбора. Что касается остальной территории БУ, то время покажет, что и как. Не нужно забывать, что весь этот конфликт был затеян США для того, чтобы провернуть долларовую гиперинфляцию, то есть Глобальную Авантюру, в честь которой и назван этот сайт. Эта афера уже практически сорвана и победа Новороссии поставит на этих планах США, без которых США выжить не удастся, жирный крест. По сути дела, Обама сейчас торгуется с Путиным - ему мало уже объявленных контрсанкций России против Европы, хозяева хотят еще. Однако валить Европу слишком сильно России тоже не интересно. Поэтому Путин, как никто другой, заинтересован в победе Новороссии. Удастся поставить Порошенко на колени - обойдется Обама и тем, что ему уже предложено. Не удастся - получит Европа еще контрсанкций, чтобы жизнь ей медом не казалась и чтобы некоторые не в меру длинные языки самим же европейцам пришлось поукорачивать. Но так или иначе, а Новороссия одной лишь территорией ДНР и ЛНР не ограничится. Украиной владеет тот, кто владеет Киевом, - так уж сложилось исторически. Поэтому ваши подвиги и ваши жертвы не будут напрасными и я надеюсь, что Вы лично еще проедете по Крещатику с Вашими боевыми товарищами на броне Т-34. " http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/512580/
Neyron: что скажите по поводу мистралей
Denis_469: Новороссия переходит на рубли "Пишет Алина Котенко. Здравствуйте, Сергей. Скажите, Луганск отойдет от Украины? И что с ним будет? Там уже пенсию начинают выдавать в российских рублях ((" http://sexmotor.livejournal.com/138268.html
Denis_469: Neyron пишет: что скажите по поводу мистралей http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000150-000-0-0#000.001
u-96: На юге РФ начались масштабные учения с С-400, "Панцирями" и кораблями http://ria.ru/defense_safety/20140904/1022705151.html
u-96: Фашисты из Донецкого аэропорта пошли на прорыв,прямо сейчас идет бой.
u-96: Жириновский хочет стать президентом Новороссии http://www.rusnovosti.ru/news/339224
u-96: Финляндия намерена подписать в четверг договор с НАТО, который, по мнению экспертов, означает срочное членство в альянсе в наступательных целях.
Alex 123456: Начался штурм Мариуполя... пара гривна /доллар Розница Опт покупка продажа покупка продажа Доллар/Гривна 13,750 14,100 13,750 14,100 http://obmenka.kharkov.ua/
u-96: Расмуссен: НАТО не будет предоставлять Украине военную помощь Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что решение о предоставлении военной помощи Украине членам альянса следует принять самостоятельно. "НАТО как организация не участвует в поставках оборудования, потому что у нас нет военных сил и средств. Эти силы и средства являются собственностью отдельных членов НАТО. И поэтому должно быть принято национальное решение каждого отдельного члена альянса", - заявил Расмуссен.
Denis_469: О "перемирии". "Нам нужно сейчас время, чтобы вооружить большее количество отрядов, проспонсировать большее количество техники" - Геращенко. Имбецил даже не скрывает, что они намерены продолжить войну против Новороссии, но "попизже". *уй им, а не перемирие! http://alexandr-rogers.livejournal.com/198327.html
Denis_469: 51 бригада вооружённых сил Украины брошено командованием и возвращается в Волынь Бійці 51-ої бригади усі повертаються на Волинь, бо їхні командири втекли?
Denis_469: Новороссия сообщила, что перемирие наступит, только если Киев примет условия Новороссии.
Denis_469: Запад в пятницу объявит о новых санкциях против России Западные страны готовятся ужесточить режим санкций против России из-за политики Москвы по отношению к Украине. На этот раз санкции распространятся на российскую оборонную промышленность, государственные банки и энергетический сектор. http://news.mail.ru/politics/19426560/?frommail=1
Denis_469: Киев заключил перемирие с ДНР и ЛНР Взаимное прекращение огня назначено на 18:00 5 сентября
Denis_469: Украина заключила соглашение о двустороннем прекращении огня с представителями самопровозглашенных республик на востоке страны в 18:00 5 сентября. Как сообщает «Интерфакс», такое решение было принято в пятницу, 5 сентября, на заседании контактной группы по урегулированию конфликта на Украине. Стороны заявили, что достигли соглашения по ключевым пунктам перемирия. К ним относятся, в частности, вывод украинских войск с территории Донецкой и Луганской области, создание на их территории зоны безопасности и размещение в ней наблюдателей ОБСЕ. Кроме того, украинская военная авиация с 5 сентября прекратит полеты над самопровозглашенными республиками, а 7 сентября будет открыт коридор для доставки в них гуманитарной помощи из России. О готовности прекратить огонь в одностороннем порядке в четверг, 5 сентября, сообщил президент Украины Петр Порошенко. В ответ представители ополчения выразили готовность к аналогичному шагу в случае, если Киев согласится выполнить ряд выдвинутых ими условий, которые фактически повторяли предложенный российским президентом Владимиром Путиным план мирного урегулирования. http://news.mail.ru/politics/19433967/?frommail=1
Denis_469: Вопросы для чего подписали после этого не ставить. Потому что: 1 - хунта обязалась вывести свои войска с территории Донецкой и Луганской областей. То есть территорию вернут миром и за них не нужно будет проливать кровь, чтобы выбить оттуда войска хунты. 2 - ОБСЕ будет обитать на границе Новороссии и Украины, потому подлянки, как было со Славянском ждать не стоит. В ОБСЕ и наши наблюдатели входят 3 - Новороссия (в лице ЛНР и ДНР) признана официально стороной конфликта и хунта теперь официально признала их существование и то, что она воют с ними, а не с Россией. 4 - артиллерийским и авиационных ударов по городам Новороссии теперь можно не ждать - их не будет в силу отсутствия войск хунты на территории Новороссии и запрете на полёты над ней (наши ПВО в помощь в случае чего) 5 - Россия начинает восстановление Новороссии получая тем самым рынок для своей продукции (строительной и сопутствующей), а также Новороссия готовится экстренно к зиме. С учётом того, что Новороссия будет получать газ отдельно от Украины, то зимой у хунты будет дубак, ва в Новороссии будут жить нормально. 6 - все силы, которые хунта бросила на строительство укрепрайонов в Новороссии будут обращены на пользу Новороссии, так как войска хунты уйдут, а укрепления останутся. Так что не всё так плохо, как многим может показаться.
Alex 123456: надеюсь, что в дальнейшем восстания случатся и в других районах Украины
Denis_469: Alex 123456 пишет: надеюсь, что в дальнейшем восстания случатся и в других районах Украины До зимы не случатся. Уже никак. А вот зимой, если в Новороссии будет жизнь с теплом и газом, то да - могут и случиться. Ходят слухи, что россия может начать поставлять в Новороссию газ бесплатно вполне законно. Так пусть заодно снизят в 20 раз цену на газ для россиян. Иначе страна взорвётся.
Denis_469: На мэйл.ру свою новость уже отредактировали.
Alex 123456: долго придется переформатировать Украину и с большой кровью... С другой стороны главное- нАчать
Denis_469: Alex 123456 пишет: долго придется переформатировать Украину и с большой кровью... С другой стороны главное- нАчать Да тут дело уже не про Украину идёт. Россию Бог также начинает переформатировать. Вот пообщался вчера с матерью, выслушал от неё, что пенсии у меня не будет. Ночью спросил Бога - этого он что-ли хотел мне и другим? Ответ был обескураживающим. Оказывается Бог давно ждал такого вопроса и сказал, что Россия будет изменена принудительно с 10 сентября этого года. У Путина есть жёсткая привязка судьбой к вверенной ему стране под названием Россия. И потому всё, что ждёт Путина будет ждать и большинство тех, кто сейчас имеют доходы. 10 сентября в натале Путина Лилит начинает свой разворот. Это не значит, что Россия моментально начнёт меняться 10 сентября. Точка запуска изменений будет в любой из 45 суток, пока Лилит будет в его натале. И те, кто думают, что они успешные, имеют деньги, пенсии, стажи и прочие ништяки, которых нет у половины населения России вскоре выяснят, что всё, что они имели - они имели лишь в своих мыслях, так как на всё воля божья. И на отбор у них всего тоже. Деньги изначально задумывались для ускорения развития цивилизаций, а превратились в свою противоположность. Потому деньги скоро исчезнут. И вообще в самом ближайшем будущем ( по его меркам) на Земле зависть поменяет свой знак. Сейчас завидуют материально богатым, а потом будут завидовать духовно богатым. Потому как денег не станет и все будут одинаково материально обеспечены. А Путина ждёт мрак и ужас. Бог доверил ему страну и ждал, что тот будет заботиться о каждом жителе вверенной ему страны. Путин этой надежды не оправдал. и потому ему и всем его приближённым предстоит на своей шкуре узнать жизнь тех, о ком Путин не заботился. Как я понял ему самому, его родным, его друзьям, коллегам и прочим его соратникам Бог устроит такую-же жизнь, которой сейчас живут все те, у кого нет доходов в виде денег. То есть если у них были хорошие родственники, которые станут обеспеченными и будут поддерживать тех материально, то жить будут сносно. А если нет, то либо умрут, как не приспособленные к жизни, либо будут бомжевать по помойкам. Иначе говоря первые станут последними, а последние станут первыми. Потому что сейчас первые зазнались и стали считать, что они ничем Богу не обязаны и никаких обязательств перед ним не имеют. Вот Бог и будет приводить их в чувство и делать вменяемыми. А что касается пенсий, то через несколько лет в бюджете страны не будет денег на пенсии вообще. И пенсий не будет ни у кого. Таким образом Бог начал равнять людей, чтобы всякое блатное дерьмо не считало, что оно лучше тех, кто без блата. Сначала всех Бог лишит пенсий, чтобы никто не был обиженным. Затем тех, кто сейчас имеет доход лишат доходов. А доходы перейдут тем, кто их сейчас не имеет. А буде упрётся кто и попытается воспротивиться воле божьей - будет гражданская война, где их всех убьют. А потом в Ад отправят. В общем нужно жить дальше нормально и полагаться на Бога. Он своих не бросает. Всё будет в своё время. А время данное Путину Богом уже заканчивается через несколько дней.
Denis_469: Хунта нарушила перемирие обстреливая сейчас Донецк с территории аэропорта в Донецке. Также идут бои с другого направления Донецка. Так что нет никакого перемирия на самом деле.
Alex 123456: так вроде говорили , что аэропорт взяли?
Denis_469: Alex 123456 пишет: так вроде говорили , что аэропорт взяли? Как взяли, так и отдали. Там куча натовских войск и ЧВК из НАТО.
u-96: Обама: санкции с РФ снимут, если перемирие на Украине продолжится Президент США Барак Обама заявил, что санкции в отношении РФ могут быть сняты, в случае если на Востоке Украины установится продолжительное перемирие. По словам Обамы, "США и Европа завершают разработку мер, направленных на то, чтобы углубить и расширить санкции, действующие в отношении финансового и энергетического секторов России, ее военно-промышленного комплекса". В то же время, отметил президент США, санкции могут быть сняты в случае выполнения договоренностей о прекращении огня на Украине. "Если в действительности будут выполнены все элементы согласованного плана, то в таком случае эти санкции могут быть сняты", — подчеркнул Обама, которого цитирует ИТАР-ТАСС.
Denis_469: Послушал укроастрологов и снова увидел то, что укры безумны. Потому как ихние астрологи говоря (а точнее врут) что всё кончится хорошо, когда сами прямо говорят про обратное. Типа у Украины будет пять чёрных точек. На первой Украина потеряла Крым. На второй потеряла Новороссию. Но вот после пятой почему-то они мриют про то, что всё будет хорошо. Может и будет, но только не для Украины. Самой Украины не станет. Потому как каждая чёрная точка будет означать потерю Украиной её части. 2 части из 5 уже потеряны. Когда будут потеряны 5 частей из 5, то Украины не станет. То есть её вообще не будет существовать. По их прогнозам это случится в ноябре 2015 года. Я понимаю, что если врать лохам, то наврать можно. А если пытаться врать тем, кто умеет самостоятельно думать, то врать бесполезно. Правда я прекрасно понимаю, что те лгуны не могли прямо сказать, что история УКраины заканчивается в ноябре 2015 года, когда пройдёт последняя 5 чёрная точка. Правда ради справедливости нужно отметить тот факт, что они всё-таки сумели сказать, что на первой чёрной точке Крым был потерян для Украины и отвалился от неё, а на второй от Украины отвалилась Новороссия. Если кто хочет посмотреть безумных укров, то вот ссылка: http://conf.obozrevatel.com/conference/21063-elena-osipenko-svetlana-buyanova-yurij-buyanov.htm
Denis_469: В Луганске началось распространение новой патрии гуманитарной помощи. Добровольцы обходят каждую квартиру и разносят продпайки. Кроме того выдают по 1000 рублей каждому взрослому и по 500 рублей на каждого ребёнка. Все деньги раздаются людям просто так, чтобы они могли жить.
Denis_469: Сегодня гулял и прошёл мимо палатки для сбора гуманитарной помощия для Донецкой народной республики. В городе Рязань она находится на площади Ленина справа от памятника, если идти лицом к нему. На палатке 2 флага ДНР.
Denis_469: Пресс-служба ДНР сообщает о массовом возвращении беженцев на Украину ДОНЕЦК, 6 сен — РИА Новости. Беженцы массово возвращаются на Украину, о чем свидетельствует пробка на КПП Донецк — Изварино, сообщается в микроблоге Донецкой народной республики в Twitter «На КПП Донецк — Изварино огромная пробка. Люди массово возвращаются домой!» — говорится в сообщении. В пятницу в Минске состоялась вторая встреча контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины. Киевские власти и самопровозглашенные республики договорились о перемирии. Стороны договорились и о международном мониторинге за его соблюдением, об обмене пленными и об открытии гуманитарных коридоров. Перемирие вступило в действие в 19.00 мск пятницы. http://news.mail.ru/politics/19440444/
Denis_469: ЕС проголосовал за санкции против России и принял их. Они вступят в силу в ближайшие дни. RT @RT_com 2 min. BREAKING: EU adopts new #sanctions against Russia to come into force 'in next few days'
Denis_469: STATEMENT EUCO PRESSE PR PCE Brussels, 8 September 2014 Statement by the President of the European Council Herman Van Rompuy on further EU restrictive measures against Russia A package of further restrictive measures against Russia has been adopted by the Council today (through written procedure), deepening the targeted measures of 31 July. The sanctions aim at promoting a change of course in Russia's actions destabilising eastern Ukraine and come in the wake of the European Council of 30 August, which condemned the increasing inflows of fighters and weapons from the territory of the Russian Federation into Eastern Ukraine and the aggression by Russian armed forces on Ukrainian soil. The entry into force through the publication in the Official Journal will take place in the next few days. This will leave time for an assessment of the implementation of the cease-fire agreement and the peace plan. Depending on the situation on the ground, the EU stands ready to review the agreed sanctions in whole or in part. http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ec/144839.pdf
Denis_469: НАТО начало поставки вооружения Украине: In Kharkov, landed two military transport aircraft from the United States with weapons on board fot the junta In Kharkov airport landed 2 two military transport planes "Hercules" (USA), unloaded 2 install MLRS LAROM (Romania) and one Teruel-3 (Spain), as well as a large amount of ammunition. This is stated in a message received from the militia. "Next MLRS moved under its own power on the bypass road in the direction of Starobelska", - stated in it. Confirmation of the information from other sources, "Reedus' does not have.
u-96: 09.09.14 Сообщение политотдела МО ДНР. "Вчера, 08.09.2014 г. военнослужащими армии ДНР была проведена успешная операция, в ходе которой была перехвачена колонна противника. Трофеями армии ДНР стали 2 единицы РСЗО 9к58 — "Смерч" и 5 грузовых автомобилей с боекомплектом к вышеуказанной РСЗО".
Denis_469: По планам хунты перемирие должно продлиться до октября, после чего будет начато новое и последнее наступление хунты на Новороссию: "October offensiove will solve the problem. All donetsk and luhansk will be a part of kiev again." В переводе: "Октябрьское наступление будет решением проблемы. Оба Донецк и Луганск будут часть Киева снова"
Alex 123456: Denis_469 пишет: По планам хунты перемирие должно продлиться до октября, после чего будет начато новое и последнее наступление хунты на Новороссию: "October offensiove will solve the problem. All donetsk and luhansk will be a part of kiev again." В переводе: "Октябрьское наступление будет решением проблемы. Оба Донецк и Луганск будут часть Киева снова" Я думаю, что и ополчению нужно было перемирие т.к. их наступление так же выдыхалось за исключением южного направления. Однако, единственное чего можно было бы достичь на юге-взятие Мариуполя, но потери видать были бы катастрофичны для ополчения.... В октябре и ополчение планирует взять реванш над Киевом. "Болевар не выдержит двоих"
Dimonchik:
Alex 123456: В Донецкой народной республике прислушались к критике общественности и полевых командиров Новороссии. Вчера 9 сентября 2014 года депутаты ДНР, во главе с коммунистом Литвиновым, напомнили Захарченко и всем должностным лицам о положениях существующей Декларации о суверенитете, которые сильно расходятся с рядом пунктов подписанных в Минске и аннулировали "Минское соглашение" своим Постановлением №32-1 от 09.09.2014. Верховный Совет ДНР 9 сентября 2014 года, обсудив и заслушав информацию А.В.Захарченко (Председателя Совмина) об итогах минских переговоров 05.09.2014г., учитывая и поддерживая мирные инициативы, предложенные Владимиром Путиным 04.09, открыто заявляя о готовности к переговорам, диалогам и консультациям, подтверждая приверженность нормам и принципам международного права ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. При переговорах и ведении консультаций всем органам госвласти и должностным лицам ДНР руководствоваться только Декларацией о суверенитете. 2. Консультации и переговоры вести исключительно на основе международных принципов: – суверенного равенства государств, – в своих международных отношениях воздержания "от угрозы силой или ее применения", – не подвергать угрозе международный мир, и справедливость, и безопасность, – принципа равноправия и самоопределения народов. 3. Данное Постановление вступает в силу с момента его подписания (9 сентября 2014 года). Так попытки ограничить территорию Новороссии, текущим положением Армии, как и не равноправные и не суверенные отношения с Украиной - идут в разрез с Декларацией о суверенитете. http://rrnews.ru/news/u3327/2014/09/10/78214
Alex 123456: Военные аналитики: Генштаб Украины готовит «котел» для армии Новороссии Военный аналитик Александр Запольскис, прогнозы которого по военным действиям на Украине за последние полтора месяца были очень точными, рассказал о планах украинского Генштаба по окружению и разгрому войск Новороссии. Куда и зачем украинские генералы двинут свои танки, артиллерию и пехоту, чем и где это может угрожать – в материале Александра Запольскиса. Анализ общих перспектив предстоящего контрнаступления украинской армии в Новороссии Подписанное три дня назад Прекращение огня в общем зафиксировало и без того сложившуюся ситуацию на фронте в Новороссии. Наступление донецкой армии достигло результатов даже больших, чем изначально планировалось. Выход к Мариуполю был продиктован скорее имевшейся там оперативной пустотой, чем замыслом командования. Шанс взять город у ВСН был, но очень кратковременный, пока в городе торжествовала паника и часть гарнизона дружно двинулась в Бердянск. Но хунте удалось преломить ситуацию, и уже к 3 — 4 сентября кавалерийский наскок тут скорее всего имел все шансы свалиться в затяжные городские бои. Безусловно, можно спорить, однако факт остается фактом. На театре военных действий, пусть плохая, но пауза. Это позволяет несколько дистанцироваться от ежедневной текучки и взглянуть на всю общую картину в целом. В относительно скором начале контрнаступления хунты не сомневается никто. Вопрос лишь в его конфигурации и направлении ударов. К сегодняшнему дню украинская группировка сил АТО, относительно условно, разделяется на девять основных зон развертывания. далее тут http://www.intermonitor.ru/voennye-analitiki-genshtab-ukrainy-gotovit-kotel-dlya-armii-novorossii/
Denis_469: Alex 123456 пишет: Военные аналитики: Генштаб Украины готовит «котел» для армии Новороссии В принципе согласен с одним но - в данном прогнозе боевые возможности войск расцениваются как равные, но на самом деле воюют не танки - воюют люди. А вот боевой дух солдат Новороссии крайне высок. В отличии от многих боевых частей ВСУ. У Новоросии есть ещё 2 громадных плюса, которых нет у Новороссии: это собственно Стрелков, который уже показал свои умения воевать против противника превосходящего его в силах в 20-50 раз, и командование подразделениями армии Новороссии состоящее не из профессиональных военных, а из мирняка. Стрелков успешно защищал Славянск против противника превосходившего его в 50 раз в численности до тех пор, пока были боеприпасы. Разгром первого южного котла проходил при 20 кратном превосходстве ВСУ над армией Новороссии. И тем не менее Стрелков вёл наступательные операции в условиях такого численного превосходства противника и успешно громил его. Кстати Стрелков вроде говорил где-то, что через месяц выйдет из отпуска. Так что хунта вновь может столкнуться со Стрелковым, против которого она успешно воевать может только при 40-50 кратном превосходстве в силах. Да, Стрелков делал ошибки, но он человек и как любой человек также может ошибаться, но вот только он не профессиональный военный, как и большинство командиров частей армии Новороссии. А это громадный плюс, потому что есть такое золотое выражение: действия профессионала можно просчитать, но мир полон любителей, действия которых просчитать невозможно. И вот потому Пентагон бросил все свои расчётные ресурсы на просчитывание действий Стрелкова и армии Новороссии. Спланировал наступления и удары. А выяснилось, что спланировал не то и не так. В результате разгромы и большие потери украинской армии. Всё дело в том, что мышление профессоналов и не профессионалов сильно различается. Профессионалы зарабатывают в профессии деньги и потому большинство их действий направлено на то, чтобы заработок не потерять. Не профессионалы в профессии заработков не имеют и потому никакими дуростями профессионалов не страдают по причине ненужности тех дуростей для них. В результате профессионалы имеют ограничения мышления вырабатывамые заработком, а не профессионалы становятся специалистами без шаблонов мышления. А любой специалист подходит к своей работе (не суть важно оплачиваемой или нет) с позиции творчества. У профессионалов всё зарегламентировано : делай что должен и получай деньги. Специалисты таким недостатком не обладают и потому могут видеть то, чего не доступно профессионалам. И вот в результате всего этого мы имеет то, чего имеем на настоящий момент. Сам я аналитику по текущей войне не пишу, потому как мой сайт читают, и мою аналитику также. И вот чтобы не давать противнику возможности не делать глупости я и стараюсь не писать про гупости и недоработки противника. Генералы дураки и профессионалы в армии и промышленности противника - это всегда весьма полезно для нас. Потому как специалисты всегда лучше профессионалов, когда дело доходит до реальной работы, а не времени просиживания на стульях или распилу денег. Потому его точка зрения понятна. И собственно по расчётам вопросов может быть мало. Другое дело, что там не учтён фактор профессонал - специалист. И потому весьма вероятно, что удары могут быть нанесены хунтой именно как он ждёт, но вот только результаты могут быть иными. После начала операции "Путин слил" хунта и Пентагон выяснили, что Россия не будет вводить войска на Украину в то время. Собственно только из-за угрозы войны против России хунта и не проводила то, чего хотела. То есть охватывающий двусторонний удар с целью отрезания Новороссии от границы с Россией. Это было понятно, как было понятно и то, что хунте нужно нанести громадное поражение. Потому и началась операция "Путин слил". В результате хунта и Пентагон выяснили, что войск не будет и нанесли свои охватывающие удары. Не спорю, что риск был громадный от проведения этой операции. Но Стрелков там командовал в то время. Лично я с ним не знаком, но по тем результатам, что он показывал, было предельно понятно, что он справится. То есть он должен был сделать войскам хунты котёл на юге и уничтожить его. В результате операция "Путин слил" началась. Дальше хунта сделала то, чего от неё ожидалось. А дальше Стрелков сделал тоже то, чего от него также ожидалось. То есть окружил громадную группировку украинских войск и уничтожил её. В то время сам Стрелков не располагал силами для наступления на такие войска хунты. Потому нужно было, чтобы хунта самостоятельно залезла в котёл и позволила себя окружить. Никаких оснований полагать, что операция "Путин слил" провалится не было. Потому как у хунты и в Пентагоне операции планировали профессоналы. То есть профессиональные военные. Соотвественно они обладают недостатками мышления, как и любые профессионалы с большим опытом и стажем работы. Ну а недостатки противника это преимущества наши. Стрелков также не профессиональный военный, а лишь специалист. И его стиль мышления также отличается от мышления профессионалов. Потому вся суть опарции сводилась к 2 разводкам профессионалов от специалистов: сначала профессионалы должны были завести свои войска в котёл созданный специалистами, а потом позволить специалистам уничтожить войска профессионалов. Собственно всё так и произошло. Так что тот автор не учитывает именно этот момент в своих расчётах.
Denis_469: Подписанный сегодня Порошенко пакет санкций против России предусматривает прекращение прокачки газа из России на запад через территорию Украины. Poroshenko signs law allowing sanctions against #Russia, which could include ban on gas transit Поэтому скоро транзит газа через Украину будет прекращён полностью.
Denis_469: Заявление И.Б. Иванова, Председателя РОВС, бывшего заместителя начальника Главного Штаба ВС ДНР Уже который день кряду зрители задают вопросы, куда пропала популярная в Донецкой Народной Республике программа «Вестник Ополчения», публично объявленная в Киеве опасным «информационным оружием террористов», и почему её ведущий больше не появляется на экранах ТВ… Не сомневаюсь, что уважаемые зрители заметили и гораздо более серьёзные изменения во внутренней жизни ДНР, а, быть может, уже и сумели связать эти события воедино… Вряд ли для кого-нибудь является секретом то обстоятельство, что ещё в середине августа в Новороссии произошли события, которые можно было бы квалифицировать, как государственный переворот, кардинально изменивший политическое лицо Ополчения и самой Республики. Программа же «Вестник Ополчения» вскоре после этого была закрыта по настоянию нового председателя Совета Министров ДНР, новоиспеченного Главнокомандующего Александра Захарченко. Его же личным распоряжением автору этих строк было запрещено появляться на экранах ТВ и публично высказываться на тему происходящего на фронте и во внутренней жизни Новороссии. Впрочем, закрытие «Вестника Ополчения» – только одно из звеньев в цепи ликвидации той идеологической работы, которая была налажена в Ополчении при Командующем Игоре Ивановиче Стрелкове. Не случайно с первых же дней «новой власти» с высоких трибун Верховного Совета и Совещания высшего командного состава Армии зазвучали весьма эмоциональные призывы нового Главкома к ликвидации созданного в своё время под моим руководством Политуправления Ополчения и замене его другой структурой, с принципиально иным идеологическим содержанием (взамен прежнего православно-патриотического и строго надпартийного). В свете всех этих событий ещё несколько дней назад мною и рядом других офицеров-стрелковцев было принято решение подать рапорты об отставке, что нами тогда же и исполнено. Считаю это решение в сложившейся обстановке единственно возможным. Для меня и для многих моих соратников-ополченцев, как являющихся членами Русского Обще-Воинского Союза, так и не входящих в РОВС, далеко не безразлично – драться ли под командой Русского Офицера, которому Ополчение и народ целиком доверяют, во имя конкретных и понятных целей освобождения Новороссии, или продолжать службу под началом продвинутых со стороны к власти сомнительных персонажей, известных в ДНР разве что «отжимами» в тылу или же нечистоплотными интригами против прежнего Командующего и, увы, способных привести народ Новороссии к весьма плачевному для него политическому итогу… Что касается меня лично, то я ухожу с чувством исполненного долга, ибо вместе с другими членами РОВСа вступил в Ополчение в самую трудную минуту, прорвавшись в уже окружённый Славянск, а подал в отставку, когда наша Армия громила врага, перейдя в наступление. Мы пришли защищать Новороссию в тот тяжелейший период, когда бронированным армадам, авиации и артиллерии противника ополченцы могли противопоставить только стрелковое оружие, старые, через раз выстреливающие, противотанковые гранатомёты и силу духа, а сейчас Армия ДНР имеет на вооружении танки, БМП и артиллерию различных систем, включая реактивные установки залпового огня «Град»… Потому должность заместителя начальника Главного Штаба Вооружённых Сил ДНР по строевой части я сложил со спокойной душой: на этом посту меня может заменить любой другой грамотный офицер, знакомый со штабной работой. Беспокоит другое. Кардинальные кадровые перестановки, происшедшие в Республике, иначе как неравноценными и провальными назвать нельзя, и они грозят самым трагическим образом отразиться на будущем Новороссии. Речь идёт вовсе не о «замене вчерашних идеалистов на сегодняшних прагматиков», как некоторые об этом теперь думают и говорят. Речь, к сожалению, идёт о замене команды вполне профессиональных, проявивших себя в экстремальной ситуации и, безусловно, лично порядочных политиков и военных на фактически – представителей местного криминала и коррупции… Из нынешних ключевых руководителей в ДНР, пожалуй, только в отношении нового Министра Обороны подполковника В.П. Кононова можно говорить в уважительном тоне и свидетельствовать о соответствии его занимаемой должности. Но, к сожалению, он не играет той определяющей роли в руководстве Республикой, какую играл его предшественник: роль нынешнего Министра Обороны с первого его дня была сведена до исполнения функций советника-военспеца при Главнокомандующем, премьер-министре, «оплотовце» Захарченко и первом заместителе премьер-министра, отставном генерале КГБ ПМР Антюфееве… Профессиональный же, интеллектуальный и моральный уровень большинства новопоставленных официальных руководителей Республики доходит до степени неприемлемого. И, конечно, ни один из них далеко не является тем лидером, которому доверяет Донбасс, и за которым, как за И.И. Стрелковым, с уверенностью бы шли и Армия, и гражданское население… Вступая добровольцами в ряды Ополчения, помимо военной победы над врагом, мы видели перед собой и другую, не менее важную, задачу. Мы всегда считали, что после всех перенесенных страданий народ Новороссии должен гарантированно получить право на свободное волеизъявление и социально справедливое, соответствующее его Вере, чаяниям, национальным и историческим традициям устройство своей жизни. Начатая борьба должна дать Новороссии не только избавление от геноцида, этноцида, насильственной украинизации и террора самозваного, марионеточного киевского руководства, но и принести избавление от экономического гнёта олигархии и доставшейся в наследство от СССР гиперкоррупционной системы, столь типичной для РФ и в ещё большей степени свойственной для Украины. В Славянске, а затем и в Донецке народное Ополчение поступательно и твёрдо двигалось в этом направлении, в частности, ведя жёсткую, беспощадную борьбу с коррупцией и криминалом… Увы, если первая задача – наша военная победа – очевидно получает своё решение на полях сражений, то вторая задача – даже в части ликвидации коррупции и организованной преступности, не говоря уже о построении положительной политической, экономической и социальной модели Новороссии, теперь, после совершённых кадровых, политических и идеологических перемен в Республике, к сожалению, представляется уже весьма труднодостижимой… Всё вышесказанное не означает и тени сомнения в необходимости той священной борьбы за Веру, Честь и Свободу, которую сегодня ведёт народ Новороссии. Нужно уметь отделять варенье от мух. Для русских патриотов вопрос сегодня не в том, нужно ли поддерживать борьбу Новороссии и нужна ли теперь сама эта борьба при изменившихся внутриполитических условиях, а в том, как при сложившихся негативных осложнениях довести борьбу до максимально приемлемого результата. Каждый ополченец на фронте знает, что мы воюем не против украинского народа. Нынешняя война с самого начала спровоцирована Западом и ведётся руками зомбированных укропропагандой людей против народа собственного. Вскормленная Западом и в своё время активно поощряемая КПСС сектантская ересь украинского сепаратизма принесла на славянскую землю кровавые всходы. Это зло должно быть остановлено и уничтожено. За океаном готовы продолжать самоуничтожение на Украине до последнего украинского солдата. Но для всего триединого народа подобное братоубийство – величайшее бедствие. Мы неоднократно говорили о необходимости скорейшего прекращения междоусобной войны. Однако этот вопрос должен решиться вовсе не за счёт попрания прав, завоёванных народом Новороссии своею кровью. Пусть историки и диванные «стратеги» рассуждают теперь, что смог, а чего не смог сделать РОВС в этой войне. А мы исполнили то, что считаем делом своей офицерской чести и долга перед русским народом. Отбоя не было, борьба продолжается! И.Б. Иванов http://pereklichka.livejournal.com/361383.html
Alex 123456: "Нужны фото машин (так, чтобы на фото попал номер), на которых висит укросимволика. Особую ценность представляют фото машин, относящихся к классу "уверенно идентифицируемый свидомит" К таковым относятся 1. Машины с черно-красным флажком (или чем-либо) в любом месте. В случае обнаружения такой машины крайне важно не только фото но и описание места где она была замечена, а также дата. 2. Машины с наружным боковым укрофлагом. Некоторые свидомые не поснимали их пока после дня непролежности - и пока они это не сделали их нужно зафиксировать 3. Наличие более одного элемента укро-символики - скажем внутренний флажок + ленточка на антенне, либо + наклейка на машине, либо флажок + вышиваночный орнамент нарисованный на машине, либо надпись на заднем стекле\кузове "Я пышаюсь що я украинэць" и т.п. Но нужны и просто фото машин с укрофлажками на лобовом стекле. Они ещё пригодятся в будущем. Фото можно отправлять на почту novorossiyskiy@gmail.com - причем анонимно." PS Если будете отправлять, лучше всего это делать через мобильный интернет с "левых" симок. После пересылки фото- симку нужно вынуть , а фото удалить..
u-96: Сегодня в 13.30 начнется закрытый брифинг экс-министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова.Стрелков выскажет свою точку зрения по событиям, прошедшим в течение последнего месяца. Прямая трансляция пресс-конференции будет вестись на портале информационного агентства "Новороссия" http://www.novorosinform.org/news/id/8478
Denis_469: u-96 пишет: Сегодня в 13.30 начнется закрытый брифинг экс-министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова.Стрелков выскажет свою точку зрения по событиям, прошедшим в течение последнего месяца. Прямая трансляция пресс-конференции будет вестись на портале информационного агентства "Новороссия" http://www.novorosinform.org/news/id/8478 Ничего там не ведётся.
Karel: http://topwar.ru/57765-kiev-obyavlyaet-chto-pogibshih-v-ato-ne-stanet-horonit-besplatno.html «Вести» приводят цитату руководителя департамента жилищно-коммунальной инфраструктуры Киевской городской государственной администрации (КГГА) Дмитрия Новицкого (стилистика сохранена): Учитывая то, что на сегодня указанный порядок правительством не разработан, коммунальные ритуальные службы Киева при погребении граждан, которые относятся к этой категории, не могут предоставлять бесплатные отдельные ритуальные услуги, предоставляемые при погребении участников боевых действий и инвалидов войны.
u-96: Denis_469 пишет: Ничего там не ведётся. https://www.youtube.com/watch?v=aUQeJHqNZFs Вот его интервью.
Denis_469: u-96 пишет: https://www.youtube.com/watch?v=aUQeJHqNZFs Вот его интервью. Посмотрел. В принципе его позиция понятна. Только вот мне одно не понятно: почему Стрелков не соглашается на интервью телеканалам? Как мне стало известно 1 телеканал предлагал ему 50000 долларов США за интервью. Понятно, что он сам сказал, что деньги его не интересуют. Но тут он может сильно помочь России таким образом. Есть всегда вещи, которые особо важны в определённых сферах, но на которые олигархат деньги выделять не будет. Хорошо, не хочет он брать деньги. Пусть согласится на интервью с условием, что на эти деньги телеканал сделает какую-либо полезную вещь другим. Это называется принципом: я тебе - ты другим. Мне самому Бог помогает в исследовании именно по этому принципу. Потому как раз пока нет желающих издавать моё исследование, то я его делаю на своём сайте. И любой желающий может его прочесть. Почему Стрелков отказывается использовать этот принцип? Вот это мне не понятно. Если вдргу чего нужно было бы например мне в моём исследовании, и на чего у меня денег нет , и вряд ли будут до издания книги: 1 - закупка отчётов германских пл 1 мировой войны и английских пл 1 мировой войны. Они предлагаются: бери и покупай, но денег на это нет. а в стране этих отчётов вообще нет ни у кого. Точнее 1 пытался покупать, но не знат чего с ними делать. То етсь они у него бесхозно лежат. Или лежали. И это только небольшая часть по немцам. 2 - оцифровка отчётов российских подводных лодок 1 мировой войны. В самом архиве нет денег на это. И когда будут там даже предположить не могут. 3 - другие материалы, которых нет в России даже в единичных экземплярах. Вот потому мог бы Стрелков дать интервью, но в обмен потребовать того, чтобы тот телеканал за месяц оцифровал все отчёты российских подводных лодок 1 мировой войны и выложил их на сайте или предоставил всем желающим возможность скачать те документы. И что касается денег, то плохо назначать сумму за свои услуги, но если другой человек желает отблагодарить тебя, то деньги брать нужно, потому как это только благодарность выраженная в деньгах. Просто лично я могу сказать так: сейчас я делаю своё исследование бесплатно, но если вдруг найдётся кто-то, кто решит отблагодарить меня за мой труд, то всегда скажу спасибо. И без разницы будет там 100 рублей или 100 миллионов рублей. Потому что это не продажа труда как такового - это лишь приём благодарности от других. И своё исследования я делаю не потому что мне кто-то заплатил за то, чтобы я работал над ним. Я просто знаю, что я единственный, кто может сделать это. Потому и делаю. А захочет кто отблагодарить за труд или нет - это уже другое дело, которое касается всех пользующихся моим исследованием. Захотят - спасибо. Не захотят - тоже ничего страшного. Да, я хочу, чтобы мою книгу издали и хочу за книгу получить деньги. Но те деньги будут лишь возвратом вложенных усилий и трудов в исследование. Да, книжки могут быть сочтены как дорогие, но пусть считающие так сами попробуют сделать уникальный и не имеющий в мире аналогов труд. Такой, который для 11 миллиардов человек является невозможным к созданию. Так что моё мнение Стрелкову такое: пусть даёт интервью и деньги пускает на полезные для страны вещи. Понятно мне, что для себя он считает не этичным брать деньги за интервью. Но можно давать интервью по принципу я тебе - ты другому. И таким образом провести помощь тем, кто не имеет денег для чего-либо. Это я привёл пример просто из области своего исследования. А на самом деле того, куда можно пустить деньги с пользой для страны очень много. История - она ведь вся не копана. Не хочет он брать себе деньги - пусть на те-же суммы ставит условие выполнения каких-либо полезных работ той телекомпанией для других. И наконец ремарка - Стрелков думает, что Россию можно уничтожить. Россию уничтожить нельзя. Он далёк от чтения предсказаний, потому не в курсе предсказанного.
Karel: Юные укропатриоты http://www.youtube.com/watch?v=yKfJnRBlLfM#t=181
Denis_469: Звонят на мобильные России с украинских номеров и тут же сбрасывают. Например, с такого номера - +380509592617 Если перезвонить - автоматом снимается 20 русских рублей на счета "збродных" сил Украины. Даже если у вас родственники или друзья в стране 404 - не надо быстрее звонить на незнакомый номер. http://ivakin-alexey.livejournal.com/755978.html ********************************** И мне также пытались позвонить. Номер был 380509376914 Как и положено укропитекам люди не знали, что нормальные люди, не укропитеки, в это время спят. Потому как звонок был в 03.21 Это звонок мне был из Харькова. Звонила какая-то Светловская Неля Николаевна. Занимается юристпруденцией: "Предоставлю юридические услуги. Сведетельство о государственной регестрации-1день; Сведетельство о едином налоге-14-20дней; Разрешение и печять 20-24дня" Я оной дамы не знаю и вычитал про неё впервые. Потому пишу, чтобы знали, что на звонки с Украины перезванивать нельзя.
u-96: Второй гуманитарный конвой отправится в Луганск 13 сентября
ДюшаП: Игорь Гиркин, известный под псевдонимом Игорь Стрелков (или Стрелок) был найден повешенным в центре Ростова. Как сообщает источник в Следственном комитете Российской Федерации по Ростовской области, в жилом доме на улице 50-летия Ростсельмаша, был найден труп неизвестного, идентифицированного позже как Игорь Всеволодович Гиркин. Согласно данным источника, причиной смерти Игоря Гиркина стала механическая асфиксия. «На момент времени рассматривается несколько версий произошедшего, но следствие склоняется к самоубийству. Все детали и подробности будут оглашены СМИ не ранее, чем 12 сентября текущего года», — отметил источник. Напомним, что лишь два дня назад бывший «министр обороны ДНР» Игорь Гиркин заявил о том, что намерен заняться борьбой с «цветным переворотом» в России. После этого последовало затяжное молчание, как в сети, так и в СМИ, освещающими заявления Гиркина в последние несколько месяцев. ------------- http://www.mirnovostey247.ru/strelkov-igor-ivanovich-povesilsya-gde-sejchas-strelkov-13-09-2014-igor-girkin-najden-poveshennym-v-centre-rostova/ -------------- Это правда ??????????????
ДюшаП: Новости Новороссии тоже подтверждают.. http://novost-novorossii-2014novosti.ru/girkin-povesilsya-girkina-strelkova-nashli-mertvym-strelok-povesilsya-v-rostove-na-donu-13-09-2014-girkina-strelkova-nashli-poveshennym.html/ Жаль. Светлая ему память!
Denis_469: Такие люди не кончают жизнь самоубийством. Самоубийствами в основном занимаются те, кто на деньгах помешан. А Гиркину они были до лампочки. На сегодня в Москве был назначен сбор людей на котором должен был выступать Гиркин. Но позавчера его отменили. Как мне удалось выяснить из интернета настаивал на отмене и пробил её Сурков. Дальше могу предположить, что 10 сентября Гиркину было завялено, что Путин принял какое-то решение. Возможно, что типа слива Новороссии или чего-то подобного. Потому сбор людей в поддержку Новороссии будет отменён и запрещён. 11 сентября про это заявили официально. Затем Стрелков из Москвы уехал в Ростов. Как я могу предположить в Москве он был потому как ему было гарантировано, что Путин Новороссию не сольёт. 10 сентября Путин изменил решение, видимо. И это довели до Гиркина. Он уехал из Новороссии под гарантии её безопасности от руководства России. Про чего сам и говорил, что он получил гарантии того, что всё будет хорошо, потому и уехал оттуда. Скорее всего 11 сентября Гиркин уехал из Москвы в Ростов. Куда приехал 13 сентября. В Ростове его уже ждали. Вероятно он сказал кому-то из своих приближённых, что вернётся в Новороссию. Для руководства России это, видимо, было не приемлемо. В его квартире, где он жил в Ростове его уже ждали, чтобы убить. Как только он туда зашёл за вещами или чем-то другим - его и убили. Моя версия его гибели вот такая.
Denis_469: Есть подозрение, что если новость о его гибели правда (а это скорее всего так и есть), то это тайный Договор Путина с НАТО и Украиной. Потому что сегодня появилась новость про его смерть. Сегодня-же гумконвой пришёл в Луганск. Сегодня-же Франция отменила запрет на выход на испытания десантного корабля "Владивосток" (он как раз сегодня-же вышел). Возможно, что сегодня будут и ещё события. Вероятнее всего ценность Гиркина была такова, что за его голову НАТО и хунта дали очень большие барыши, от которых Путин отказаться не смог.
Denis_469: Похоже, что так и есть: убийство Гиркина входило в пакетное соглашение принятое Путиным: "Объявлено о компромиссе между Россией и Украиной по вопросу ассоциации с ЕС Россия, ЕС и Украина достигли компромисса на трехсторонних переговорах, имплементация соглашения ЕС – Украина будет отложена до конца 2015 года, заявил в пятницу министр экономического развития России Алексей Улюкаев. «Россия не будет вводить пошлины для Украины в течение того срока, на который отложена имплементация соглашения об ассоциации Украины и ЕС», – добавил Улюкаев, передает РИА «Новости»." http://www.vz.ru/news/2014/9/12/705405.html ************************************************** Это, кстати, также случилось сегодня.
Denis_469: А его убийству предшествовала встреча как раз Суркова с Порошенко в Киеве: "Украинские СМИ: в Киеве Порошенко встретился с Сурковым - "теневым советником" по Украине В воскресенье, 7 сентября, украинское информационное агентство УНН со ссылкой на неназванный источник сообщило, что в Киеве состоялась встреча между президентом Украины Петром Порошенко и советником главы РФ Владиславом Сурковым. По данным агентства, о встрече знает ограниченный круг лиц. О возможных темах беседы политиков также не сообщается. В администрации президента Украины не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию. Как пишет УНН, ранее неоднократно сообщалось о том, что Сурков является "спецпредставителем" Путина на Украине. Кроме того, его считают руководителем избирательной кампании Януковича в 2004 году. В свою очередь, западные эксперты не раз называли Суркова "теневым режиссером" захвата Крыма. Именно этим объясняется попадание его имени в санкционные списки, введенные Западом." http://www.newsru.com/world/08sep2014/surkov_ua.html ********************************************************* Это и называется отрицательный отбор. Когда заработки и работу имеют только худшие из людей. И чем хуже люди - тем лучше живут и больше денег имеют и работают на лучших работах. Это я к тому, что предсказанному царю это Бог помогает отрицательным отбором. Потому что царю нужно будет вычистить всю гниль, а её сначала нужно установить. Вот Бог и дал стране отрицательный отбор. Теперь можно смело всех начиная с начальников отделов отсеивать.
Alex 123456: Если эта новость правда, то и Эль-Мюрида может подстерегать опасность... Эль-Мюрид: Путин и Кургинян против Стрелкова http://friend.livejournal.com/1302643.html Просто Стрелков стал очень популярен и полез в политику, за что мог и поплатится... Вспомним судьбу Рохлина, Лебедя, Шаманова (правда выжил после автокатастрофы), Трошева (возможно случайность) . Можно назвать и еще многих других людей которые закончили именно так...
Alex 123456: В конце мая публикуется «переписка Стрелкова» (чью почту как бы сломали), где сам Стрелков пишет: «Уволен в запас по сокращению штатов в звании полковника. Оформляю пенсию. С весны работаю начальником службы безопасности в фирме «Маршал-Капитал» у Константина Малофеева» - подобные вбросы всегда являются проблематичным источником, и мы бы даже не стали на них ссылаться, если бы не несколько обстоятельств: Во-первых, приведенная в переписке фактура отчасти совпадает с заявлениями Стрелкова: он говорит, что был полковником ФСБ и 31 марта ушел в отставку, и в переписке сказано, что он полковник ФСБ, отправленный в отставку весной. Но и этого обстоятельства для серьезного рассмотрения данной информации было бы недостаточно, не появись и другие публичные подтверждения. Во-вторых, известный православный олигарх Малофеев, в интервью «Forbes», отрицая факт работы Стрелкова начальником его службы безопасности, заявляет следующее: «Это может быть правдой. И в Киеве, и в Симферополе, и в Севастополе охраной Даров занимались многие добровольцы, и среди них мог быть Гиркин. Обеспечить безопасность во время этого мероприятия было для нас очень важно». Т.е. мы можем уверено говорить о том, что Стрелков обеспечивал безопасность (разумеется в качестве добровольца) на мероприятиях Малофеева. В том же интервью Малофеев говорит о Бородае следующее: «Александр Бородай, действительно, до назначения на нынешнюю должность являлся моим консультантом по пиару, мы с ним работаем около трех лет. Он вел ряд проектов, связанных с деятельностью как «Маршала», так и Фонда Святителя Василия Великого. Я хочу пожелать ему удачи в его дальнейшей работе, но, конечно, в новом статусе он не сможет продолжать консультировать меня по пиару. Очень жаль, потому что он был прекрасным специалистом, на мой взгляд, одним из лучших в России. Он был консультантом не в персональном качестве, а представлял свою компанию, с которой контракт не расторгнут и с которой, думаю, я буду продолжать работать, но, во всяком случае, не с Александром... Я знаю только, что они [Бородай и Стрелков] друзья.» Таким образом в сюжет Стрелкова-Бородай образуется четвертая общая черта – Малофеев, чья фигура требует дополнительного рассмотрения. Константин Малофеев — основатель инвестиционной группы «Маршал Капитал», крупнейший миноритарий и член совета директоров «Ростелекома», председатель Попечительского совета «Фонда Василия Великого», начинал свою деятельность в компании «Ренессанс Капитал» у Бориса Йордана. Малофеева часто называют «православным рейдером», см. подробнее об этом здесь. Вот что пишет о Малофееве журналист Олег Кашин (в целом Кашин очень хвалит Стрелкова): «Самого Малофеева все мои собеседники описывали одинаково – да, он искренне и всерьез помешан на духовности, державности, военной истории, у него огромная библиотека исторической литературы, еще в девяностые годы он был активным православным деятелем в Петербурге, общался с покойным ныне митрополитом Иоанном (Снычевым), имевшим в те годы репутацию открытого фашиста (ближайший соратник митрополита Константин Душенов отсидел в тюрьме по 282-й «экстремистской» статье), а после смерти митрополита Малофеев от церковных дел отошел, подружился с Александром Дугиным, потом с кем-то еще, и к началу десятых годов, параллельно своей карьере профессионального миноритария, превратился в ярчайшего представителя социальной группы «православные бизнесмены» – по словам знакомых с ним людей, могут быть вопросы к тому, каким способом он зарабатывает свои деньги, но нет вопросов к тому, как он их тратит – церкви, школы, исторические исследования и так далее. Человек, готовый тратить любые деньги на то, чтобы Россия стала похожей на ту, «которую мы потеряли» и о которой любит писать сайт «Спутник и погром»... знакомый из «Правого сектора» рассказал, что одним из спонсоров предвыборной кампании лидера этой организации Дмитрия Яроша стал крупный российский бизнесмен Константин Малофеев» Важная деталь – этот текст Кашин писал по итогам своей командировки в Крым, куда он ездил от лица «Спутника и Погрома» (Просвирнин утверждал, что Кашин работал на него бесплатно, расходы были только на оплату дороги). Мы лишь коротко напомним, что рассуждающий на тему «Русские патриоты близки к тому, чтобы отвернуться от Путина» оккультный фашист Дугин: - Вовсе не скрывает своих взглядов, цитируем: «Фашизм интересует нас с духовной, идеалистической стороны, как идеология, пытающаяся через обращение к национальному фактору преодолеть классовое противостояние в обществе»; - Является членом «Черного Ордена SS»; - Теснейшим образом связан с Губаревым (человек Дугина Александр Проселков является советником Губарева + Дугин открыл своей офис на его квартире); - Творит то, что сложно описать словами (посмотрите видео по ссылкам выше); - И, что нас особенно интересует, участвует в международных съездах «Черного интернационала», которые организуется и финансирует все тот же Малофеев. В июне в Вене состоялся организованный и профинансированный Малофеевым съезд «новых правых», который итальянская «La Repubblica» назвала съездом «Черного интернационала» (что в сущности правда). В этом съезде принял участие Дугин и, повторим еще раз, организацию и финансирование съезда «Черного интернационала» осуществлял Малофеев. Позднее Дугин заявил, что Стрелков, Бородай и Малофеев работали в одной связке в Донбассе: «На уровне крупного бизнеса среди православных магнатов, близких к Путину, одной из важных фигур, с самого начала занявшей строго патриотическую позицию, был Константин Малофеев, ранее известный больше своими связями с православной церковью и благотворительными проектами (Фонд Василия Великого)... Он и его близкие друзья и коллеги Игорь Стрелков и Александр Бородай принимали в крымских событиях самое деятельное участие... Этим объясняется и Стрелков и Бородай, вежливые люди в Славянске и сама тематика православия, русской идентичности и евразийской геополитики, которая доминировала в донецкой Революции. Малофеев оказался хотя и теневой, но ключевой фигурой продолжения Русской Весны... мандат Малофеева на Новороссию был отозван». Таким образом, Дугин прямо заявляет, что Бородай, Стрелков и Малофеев являются частью одной команды (близкими друзьями, коллегами и т.д.). И что теневой, но ключевой фигурой этой команды является Малофеев, который имел мандат от Кремля на работу в Донбассе. Этим Дугин объясняет появление Стрелкова и Бородая в ДНР и создание соответствующего идеологического конструкта (который Дугиным описывается весьма лукаво). «Спутник и Погром» (Просвирнин) де-факто стали главными пиарщиками Стрелкова, все эти «300СтрелковцевСлавяноград» и т.п. сделали они: Т.е. важно, что «Спутник и Погром» (СиП) не просто всячески героизировал Стрелкова на своем сайте, он стал генератором контента в духе «300 стрелковцев», который очень широко пошел по Рунету. До начала антифашистского сопротивления Новороссии, СиП в том же духе героизировал Евромайдан и призывал повторить его в Москве: Причем повтор Евромайдана в Москве главный редактор «Спутника и Погрома» Просвирнин хотел именно в нацистском ключе, цитируем его статью от 21 января 2014 года: «Ошибка русских ультраправых в том, что они, поставив себя выше общегражданской политической активности, стали ждать какого-то другого, нового протеста, который бы возглавил лично восставший Адольф Гитлер — и тогда десятки тысяч отечественных нацистов не побрезговали бы встать в строй. Украинцы же воскрешения Гитлера ждать не стали (хотя 14/88 на щитах свидетельствует об однозначных симпатиях), а вместо этого просто подмяли протест под себя грубой силой, как это бы сделал, собственно, настоящий Гитлер. Украинские фашисты, украинские нацисты, украинские националисты в решительный час повели себя как настоящие гитлеровцы, не став жеманиться... в буквальном смысле слова повернув курс украинской истории. Русские же фашисты, нацисты и националисты оказались гитлеровцами теоретическими, чтоб там поспорить про расовую теорию — да, а чтоб стащить Немцова со сцены и самому ее занять — нет. В духе царящего в нашем отечестве постмодернизма, официальные политические радикалы как раз оказались абсолютно нерадикальными. Возможен ли Русский Правый Сектор? Наша страна полна множеством правых и ультраправых организаций, из одних лишь футбольных фанатов можно сформировать отдельную штурмовую дивизию. Плюс многочисленные «Русские пробежки», плюс полулегальные группы по борьбе с мигрантами и наркоторговцами, плюс дети Тесака, плюс остатки РНЕ и ДПНИ, плюс казачьи и православные организации (особенно с подчинением РПЦЗ), плюс ультрарадикальные неоязыческие террор-группы, всевозможные Союзы Офицеров (после Квачкова смотрящие на власть известно как) и бесчисленное множество спортивных кружков, клубов и турниров с правым и ультраправым уклоном. Тут не то, что Правый Сектор — целый Правый Фронт сформировать можно, причем после Манежки у русских правых есть опыт неформальной координации и организации митингов, сходов и непубличных драк стенка на стенку. ВСЁ ЕСТЬ». После бандеровского гос. переворота, Просвирнин начал проклинать Украину (именно Украину и украинцев, а не бандеровцев) и всячески навязывал идею отказа от антифашистского духа сопротивления Новороссии, подробнее об этом здесь. Сопротивление Новороссии Просвирнин называет «Русским зверем» (статья опубликована 24 мая 2014): «в основание текста легла работа Майкла Келлога... русские белоэмигранты во многом способствовали радикализации нацизма и смещению его фокуса на антисемитизм. Та пылающая, безумная ненависть к большевикам просто не могла родиться в относительно тепличных условиях Германии, она была принесена с пылающих полей Русской Гражданской. Нацизм, в некотором роде, можно рассматривать как бактерию-носитель вируса священного русского безумия, безумия людей, потерявших всё, опаленных огнем преисподней и иссушаемых жаждой мести. И 22 июня эта месть, этот рессантимент, питавший сердца белогвардейцев, ставших нацистскими идеологами, сочившийся в венах НТСовцев, записавшихся в войска первой линии, бурливший под кожей крестьян и рабочих, что чуть позже уйдут к Дирлевангеру, — эта безумная, черная, всесокрущающая иррациональная месть прорвалась наружу... Само собой, что очень скоро борьба с большевиками вылилась в борьбу с русским народом, войну не с государственным аппаратом СССР, но с населением, опьяневшая от крови германская военная машина зарылась в горы трупов, в войну на уничтожение с самым большим белым народом мира. Войну, которую она не могла выиграть. Но сначала Русский Зверь на мгновение вырвался на свободу, и именно в эти короткие дни Сталин сбежал на дачу, где пил страшно, пил беспробудно... Написать же этот пост меня побудили две вещи: попытки использовать текст о 22 июня для организации информационной кампании против нас и (что более важно) стойкое ощущение того, что Зверь снова просыпается. На этот раз — в выжженных степях Донбасса» Вот как Просвирнин описывает деяния этого «Русского зверя» в своей статье «Тот бесконечный летний день»: «22 июня у нас отмечается как День Памяти и Скорби. Не думаю, что это день памяти и скорби. Это ДЕНЬ ОТМЩЕНИЯ... 22 июня 1941-го года Белая Европа вернулась в Россию. Небо потемнело от самолетов. Земля затряслась от танков. Деревья зашатались от хохота - это хохотали сотни, тысячи чинов Русской Императорский Армии, вступившие добровольцами в Вермахт, СС или создавшие свои подразделения. Белые русские возвращались в красную совдепию. Без жалости. Без пощады. Без сантимента. Без проблеска сочувствия. Партбилет, заветная Книжечка Всевластия, символ принадлежности к высшей советской расе, внезапно превратился в метку обреченного, в которой был записан приговор. Вырезали всех партийных. Сотрудничавших с партийными. Отдаленно похожих на партийных. Пощады не было никому. 70-летние кадровые царские офицеры добровольно записывались в полки рядовыми, лишь бы добраться до коммунистической глотки. Скалившаяся предыдущие 20 лет советская сволочь ощутила на своем горле холодные костлявые пальцы. Русские пальцы. Для немцев это была война за мировое господство и что там еще. Для русских это была война на истребление. Полное. Окончательное. Так, чтобы от красных даже памяти не осталось. Знаменитая зондеркомманда Дирлевангера, самое чудовищное и жестокое подразделение всей Войны, в отдельные моменты на 40% состояло из русских. Фашистские каратели. С рязанскими рожами. Он резали, сжигали заживо и хохотали. Они пили Смерть Красных и не могли напиться, жажда сжигала и сжигала их, гнала от горы трупов к горе, от горы к горе, от горы к горе. От мяса к мясу. И мяса всегда было мало... своей холодной мертвой рукой русский схватится за красное горло именно тогда, летом 41-го. 22 июня. В День Отмщения» Де-факто Просвирнин заявляет, что сопротивление Новороссии – это власовцы и славит их, как власовцев, как бы между делом заявляя, что нацизм есть порождение «священного русского безумия» (и что русские идеологи виновны в Холокосте, т.е. немцы были «распропагандированы» русскими, а сами ничего такого и не планировали). Между прочим, крайне символично то, что подобные заявления (будучи широко засвеченными) не вызвали минимально внятной реакции раскручивающих Стрелкова медиа, которые, наоборот, яростно вступились за Просвирнина («не смейте критиковать Просвирнина за нацизм, он ведь аж целый игрушечный беспилотник в Славянск послал!»). После всего этого Стрелков официально объявляет Просвирнину благодарность и, вызвав волну возмущения, поясняет, что певец власовский Новороссии Просвирнин – это не враг, цитируем: «В связи с резонансом в информационной среде, вызванным моей благодарностью организации «Спутник и Погром», хочу сказать, что мне без разницы кого благодарить, будь-то монархисты, анархисты и так далее, главное, что они оказывают реальную помощь Славянску и не являются врагами» Получив такой мандат от Стрелкова, Просвирнин в эфире «Дождя» заявил, что становление Новороссии разрушит Россию (вспомните его высказыванием: «возможный крах РФ от воссоединения — это не опасность, а БОНУС»), а Стрелков совершит вооруженный переворот, установив в России власть англосаксонской монархии: «Он [Стрелков] распространит фронт на всю Новороссию, после чего России придется трансформироваться... РСФСР [имеется ввиду РФ] начнет распадаться сама под действием этого национального притяжения... Я не думаю, что кто-то за Путина будет воевать против Стрелкова, я думаю, если Стрелков пойдет на Москву, то все соединения будут автоматом переходить на его сторону» «Если бы Стрелкову дали возможность переустроить Россию, то у нас была бы конституционная монархия... Винзоры, естественно – это единственная более ли менее нормальная монархия в современном мире... Майкла Кентского на царство!» По сути, Просвирнин осуществил очень грубую провокацию на разрыв связей между сопротивлением Новороссии и Россией, т.е. сработал на слив Новороссии. Но и это осталось без какой-либо внятной реакции со стороны раскручивающей Стрелкова медиа компании, никто Просвирнина даже не осудил (напомним, что у Стрелкова есть помощник по работе со СМИ Друзь, не говоря уже об огромном числе СМИ, никак этот демарш на «Дожде» даже не прокомментировавших).Весьма существенной является фигура вышеупомянутого Бориса Йордана, у которого начинал свою карьеру Малофеев. Не имея возможности детально рассматривать ее в данной статье, кратко сообщаем, что Борис Йордан, является создателем компании «Ренессанс капитал» и инвестиционной группы «Спутник». Крайне интересен и «Фонд Василия Великого», учредителем и председателем попечительского совета которого возглавляет Малофеев. Генеральным директором фонда является Зураб Чавчавадзе. Который следующим образом отзывается о Стрелкове и Бородае: «Я ведь лично знаю Игоря Стрелкова, а Сашу Бородая я вообще знаю с пеленок, что называется. Мы были очень близкими друзьями с его отцом Юрием Мефодиевичем Бородаем, крупным философом, доктором наук. Сашу я знаю с малых лет, с умилением наблюдал за его взрослением... Именно Бородай меня познакомил со своим самым близким другом Игорем Стрелковым, с которым судьба сдружила его на чеченской войне... Мы много разговаривали с Игорем [Стрелковым, прим. friend], вместе с Константином Малофеевым, объясняли наши позиции, поскольку нам предстояло сотрудничать, когда Стрелков еще до крымских событий вливался в нашу структуру, когда он пришел на работу в наш Фонд Василия Великого. Он сразу вызвал симпатию и у меня, и у Константина, с которым мы обменялись сразу своими впечатлениями. Мы заинтересованно с ним беседовали, нашли много общего. Выяснилось, что Стрелков - монархист, а мы с Константином Малофеевым монархисты убежденные, что называется, со стажем. С Константином я знаком очень давно, с тех пор, как передавал ему, пятнадцатилетнему мальчику ответ на его письмо к Великому князю Владимиру Кирилловичу. Я тогда был активным участником монархического движения. И на фоне всех ссор и дрязг в монархической среде искренняя и чистая позиция юного Кости меня просто подкупила. Я понял, вот он и является настоящим монархистом. Словом, для меня Костя - родной человек. И вот мы вместе с ним говорим: какой удивительный человек Игорь Стрелков!». Пятая общая черта – Чавчавадзе, совсем элитный представитель белой эмиграции, напрямую связанный с Малофеевым и другими элитариями, рассматриваемыми нами в контексте Стрелкова и Бородая. Зураб Чавчавадзе прямо заявляет, что Стрелков работал в «наших структурах», т.е. на Малофеева, Чавчавадзе и др.
Alex 123456: Таким образом складывается следующая картина: 1) Стрелков и Бородай являются давними друзьями со схожими взглядами, в рамках которых они готовы расписываться в уважении к власовцам и называть их патриотами России; 2) Не имея никакого отношения к Донбассу, старые друзья Бородай и Стрелков оказываются во главе ДНР; 3) Они замыкаются на Малофеева и других людей с радикально-белыми, де-факто власовскими взглядами, чьи родители воевали в составе РОА-Вермахта против СССР; 4) Эти люди последовательно выступали не просто за «вынос Ленина» (что не чуждо и нормальным, невласовским белым), но и за отказ от Победы (символом чего является требования выноса праха генералов Победы с Красной Площади). Т.е. де-факто речь шла о тотальной десоветизации, которой настойчиво требует Запад. 5) А за тем они же с православных позиций лоббировали введение ювенальной юстиции (ЮЮ), что опять-таки является требованием Запада (и такое сочетание требований демонтировать Победу и ввести ЮЮ неслучайны). Линия лоббирования ЮЮ засвечивает совсем серьезные связи рассматрваемого нами субъекта с крайне правыми и крайне элитными американским кругами из «American Enterprise Institute»; 6) Все тот же Малофеев является организатором международного съезда «Черного интернационала»; 7) Со слов Бородая, в Кремле куратором руководства ДНР является Сурков; 8) Откровенно провокационный и 100% власовский «Спутник и погром», называющий ополчение «реинкарнацией власовцев», является главным застрельщиком пиара Стрелкова, получая от него благодарности и, по информации сотрудничавшего с Просвирниным Кашина, финансирование от Малофеева; 9) Связка Стрелков-Бородай буквально через одну ступень выходит на крупнейшую международную структуру Franklin Templetone Investment, занимающуюся грабежом развивающихся рынков и владеющей 40% госдолга Украины, которая совершенно не заинтересована в развале Украины (в случае которого погорят их многомиллиардные инвестиции). P.S. Борис Йордан в интервью «Эксперту» (№1, 29.01.2001) очень точно и откровенно описал игру, которую власовский враг ведет в Новороссии: «то, что мой дед не сумел сделать с оружием в руках в рядах Белого движения [Вермахта], я сделал через приватизацию» В качестве вывода мы хотим сказать только одно: власовцы не могут по-настоящему воевать с бандеровцами, они с ними одной крови. http://friend.livejournal.com/1254962.html Таким образом можно сделать вывод о том, что Стрелков (Гиркин) возможно планировал устроить переворот в России, за что мог и поплатится...
Alex 123456: "Ездил вчера в Донецк. На авто. Из плюсов 1. На днровских блок-постах совсем не выносили мозги и старались быть более менее вежливыми (наши блок-посты даже как то построже). 2. В городе довольно много людей. И машин на дорогах (правда в основном не дорогие). Не меньше чем в июне 3. Большинство продуктовых магазинов и аптек работает 4. В центре города минимально видно разрушения. Ездил вчера в Донецк. На авто. Из минусов 1. Очень много вооруженных днровцев. Как пеших, так и на авто. Ездят не особо соблюдая правила (на красный, по встречке, постоянно требуют уступить дорогу). Т.е. если ты им чем то не понравишься, то ты беззащитен 2. На больших внедорожниках и кроссоверах ездят только вооруженные люди. У обычных его с большой долей вероятности отожмут 3. Закрыты почти все непродовольственные магазины и практически вся сфера обслуживания. Но есть как работающие банки, так и заправки. С очередями 4. Каждую ночь стреляют. ДНРовцы по аэропорту. В ответ стрельбы нет Так, что жизнь в Донецке конечно трудно назвать нормальной, но НАМНОГО лучше чем рисуют в СМИ. Я понимаю людей, которые вместо съема квартир за космические деньги сейчас начинают возвращаться в Донецк Для безопасности жизни да, для уровня бытовых условий нет. Но основная угроза это артобстрелы. Того же мародерства и похищений людей за последний месяц стало значительно меньше. Сказывается уход Гиркина и его команды. Поездив по Украине, я окончательно для себя принял решение, что если и уезжать, то в дальнее зарубежье. В остальной Украине ловить нечего, так как в своем большинстве это Донецк 5-10 летней давности. И никто не хочет меняться. Я прежде всего о людях. Да и о власти тоже tracker : 13 Вер 2014 - 13:41 Оказывается православный воин хиркин был предводителем мародёров, как неожидано :) Ну это его бойцы тачки чуть ли не на автовозах из Донецка вывозили. Несколько подземных паркингов в хороших жилых комплексах, чуть ли не под чистую вывезли" http://uapolitics.com/topic/12609-ezdil-vchera-v-donetck-na-avto/
Alex 123456: "Проект "Новороссия" - это американский проект для уничтожения России, в котором легко заметить вилку: либо Россия вводит войска на Восток Украины и оказывается полностью изолированной (США восстанавливают свое доминирование), либо Стрелков из Донецка "героически" отступает в Москву и там устраивает новый Майдан, который приведет к уничтожению России. В первый момент после госпереворота все патриоты Новой России аплодируют, и только потом оказываются не в Новой России, а на кладбище. России не нужна Новороссия, цель Россия через федерализацию поменять выбор украинского народа и вернуть Украину в орбиту России. " http://friend.livejournal.com/1254962.html?thread=48131890#t48131890
Denis_469: Alex 123456 пишет: и Эль-Мюрида может подстерегать опасность... Его не может. Это ванька-встанька качающаяся от ветра власти. Когда было нужно он быстренько переметнулся от про Каддафи на позицию против него. Я его серъёзно не воспринимаю, как аналитика. Но вот как флюгер его можно использовать. Alex 123456 пишет: Просто Стрелков стал очень популярен и полез в политику Он не лез в политику. Его банально захотели купить те, кто считают, что купить можно кого угодно. Главное заплатить нужную цену. Он не продавался, как любой порядочный человек. В результате сурковцы поняли, что контролировать его через деньги не получится. И потому решили его убить. С ведома Путина естественно. Сурков это помощник Путина и он ничего не делает без ведома президента. То есть он может и сам замутить чего-нибудь, но президент про этот замут будет знать всё-равно. И может остановить, если сочтёт нужным. Тут Путин решил, что нужно убить. Это был его выбор, потому он имеет на него полное право как глава страны. Я не знаю, чем он мог руководствоваться, но если он ошибался, то будущее вернёт ему шарфик. Как и Суркову. Alex 123456 пишет: Вспомним судьбу Рохлина, Лебедя, Шаманова (правда выжил после автокатастрофы), Трошева (возможно случайность) . Можно назвать и еще многих других людей которые закончили именно так... Ты видел хоть одного, кто занимался бы заказухами и закончил хорошо? Я таких не видел. В 90-е всех, кто занимался мокротой самих в конце-концов убивали. Мокруху никто не любит. Про какие-то 300 стрелковцев, скажу честно, только сейчас прочитал. До этого этого термина даже не слышал. Alex 123456 пишет: После всего этого Стрелков официально объявляет Просвирнину благодарность Знаешь - я его понимаю. Потому что когда никто из официальных лиц не желает помогать защищать мирных жителей от хунты, а кто-то помогает, то тогда и благодарность тому, кто помогает. Поока люди живут на Земле им добрые дела никто не мешает делать. И пусть Просвирин 100 раз будет нацистом, но если он помогал защищать людей и помог спасти хоть 1 жизнь тем самым, то даже за эту самую 1 жизнь ему нужно сказать спасибо. Alex 123456 пишет: хочу сказать, что мне без разницы кого благодарить, будь-то монархисты, анархисты и так далее, главное, что они оказывают реальную помощь Славянску и не являются врагами Вот именно эту позицию я и описал чуть выше. Alex 123456 пишет: Если бы Стрелкову дали возможность переустроить Россию Сам Стрелков много раз говорил, что он в политику не лезет и будет только защищать людей как солдат. Понятно, что на любую личность можно наврать так, что большинство поверит. Но должны быть и умные люди, которые должны уметь отличать правду от лжи. Ну не было у Стрелкова реальной возможности провести вместе с Просвириным революцию. Не было и всё тут. Просто в РПЦ также есть люди знающие предсказания и будущее. И потому РПЦ никогда бы не поддержала Просвирина. А без неё никакой монархии в стране не будет. Просто по тому, что на коронации идёт, не помню точное название, но штука называющаяся помазание на царство. Это просто обязательный и всенепременный ритуал. Один из многих. Alex 123456 пишет: Таким образом складывается следующая картина: 1) Стрелков и Бородай являются давними друзьями со схожими взглядами, в рамках которых они готовы расписываться в уважении к власовцам и называть их патриотами России; Как ни странно, но сейчас Стрелков был большим патриотом России, чем например Путин или Шойгу. Потому что именно Стрелков понял, что будет делаться на Донбассе и именно он начал защищать людей. А не Путин или Шойгу вводившие войска для защиты людей проголосовавших за Россию. Там, в Донецке и Луганске, люди поверили в Путина и выбрали его. Но Путин их бросил и отказался вводить армию. Вместо этого на месте появился Стрелков, которые и самоорганизовал людей. Знаешь - у истории есть такой момент: если над каким-то сообществом нависает вероятность уничтожения, и тому сообществу никто не оказывает защиту, то всегда найдутся 1-2 человека, которые смогу самоорганизовать людей на защиту. И Стрелков появился только как результат неправильных действий Путина. Alex 123456 пишет: 2) Не имея никакого отношения к Донбассу, старые друзья Бородай и Стрелков оказываются во главе ДНР; Стрелков начал защищать людей. Люди ему поверили. Что в этом плохого? Alex 123456 пишет: 3) Они замыкаются на Малофеева и других людей с радикально-белыми, де-факто власовскими взглядами, чьи родители воевали в составе РОА-Вермахта против СССР; На кого они тут замыкаются лично мне было всё-равно. Да, я знал про это. Но на весах был выбор: поддержать людей, которые реально защищают людей или не поддержать их приведя к ещё большим жертвам. Лично мой выбор был прост: если некто сейчас спасает жизни людей, то этого некто нужно сейчас поддерживать. А все остальные вопросы решать после войны. Alex 123456 пишет: 4) Эти люди последовательно выступали не просто за «вынос Ленина» (что не чуждо и нормальным, невласовским белым), но и за отказ от Победы (символом чего является требования выноса праха генералов Победы с Красной Площади). Т.е. де-факто речь шла о тотальной десоветизации, которой настойчиво требует Запад. Могу тебе открыть небольшую тайну. Путин также джелает выноса тела Ленина из мавзолея. Как и его соратники. Их останавливает только увязка в предсказании полномасштабной 3 мировой войны с выносом тела Ленина из мавзолея. Ну не желает путин и его соратники умирать ради того, чтобы вынести Ленина из мавзолея. Так что в данном случае Стрелков как раз находился в течении Путина и разделял его взгляды. Alex 123456 пишет: 5) А за тем они же с православных позиций лоббировали введение ювенальной юстиции (ЮЮ), что опять-таки является требованием Запада (и такое сочетание требований демонтировать Победу и ввести ЮЮ неслучайны). Линия лоббирования ЮЮ засвечивает совсем серьезные связи рассматрваемого нами субъекта с крайне правыми и крайне элитными американским кругами из «American Enterprise Institute»; С православных позиций ювенальную юстицию требовать невозможно. Это тебе любой священник РПЦ скажет и объяснит почему. Alex 123456 пишет: 7) Со слов Бородая, в Кремле куратором руководства ДНР является Сурков; Именно так. И заодно он-же является куратором Alex 123456 пишет: 6) Все тот же Малофеев является организатором международного съезда «Черного интернационала»; Это одного поля ягоды. Alex 123456 пишет: 8) Откровенно провокационный и 100% власовский «Спутник и погром», называющий ополчение «реинкарнацией власовцев», является главным застрельщиком пиара Стрелкова, получая от него благодарности и, по информации сотрудничавшего с Просвирниным Кашина, финансирование от Малофеева; Тут ничего сказать не могу, ибо не знаю. Alex 123456 пишет: 9) Связка Стрелков-Бородай буквально через одну ступень выходит на крупнейшую международную структуру Franklin Templetone Investment, занимающуюся грабежом развивающихся рынков и владеющей 40% госдолга Украины, которая совершенно не заинтересована в развале Украины (в случае которого погорят их многомиллиардные инвестиции). Тут нужно быть идиотом, чтобы убивать такого человека. Если россия знает про это и может контролировать (а государство это может с кем угодно) тех людей, то лучше иметь козырь для давления на запад в виде тех людей, чем просто убить их. Alex 123456 пишет: Таким образом можно сделать вывод о том, что Стрелков (Гиркин) возможно планировал устроить переворот в России, за что мог и поплатится... Давай не будем заниматься фантастикой. Стрелков хотел монархию. В РПЦ знают предсказания. И старцы РПЦ, как и ФСО, наверняка знают кто должен стать российским царём. Так что попытки привести на трон кого угодно другого заранее обречены на провал. Если РПЦ не захочет монархию, то только Бог сможет её сделать. И он по-любому поставит своего члеовека на трон. То есть того, кто предсказан.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Того же мародерства и похищений людей за последний месяц стало значительно меньше. Сказывается уход Гиркина и его команды. То, что сделал Гиркин - это он зачищал 5 колонну. А при зачистках всегда гребут невиновных. Просто кто-то наклевещет и загребут. Разберутся, но потом. Но вначале загребут. То-же самое и с имуществом врагов Новороссии. Если ты не в курсе, то у хунты действует закон о конфискации всей собственности тех, кто за Новоросию. В самой Новороссии делали аналогично. Потому глупо осуждать тех, кто делает то-же самое в отношении своих врагов. Alex 123456 пишет: Оказывается православный воин хиркин был предводителем мародёров, как неожидано :) Ну это его бойцы тачки чуть ли не на автовозах из Донецка вывозили. Несколько подземных паркингов в хороших жилых комплексах, чуть ли не под чистую вывезли" http://uapolitics.com/topic/12609-ezdil-vchera-v-donetck-na-avto/ И насколько это достоверно? Лично я допускаю это. На войне всё может быть, но ттакже знаю про лживость хохлов, потому ещё со времён Ровно особого доверия к ним не имею. Как впрочем и евреям не особо доверяю. Но вот так эти 2 национальности себя показали. Alex 123456 пишет: "Проект "Новороссия" - это американский проект для уничтожения России, в котором легко заметить вилку: либо Россия вводит войска на Восток Украины и оказывается полностью изолированной (США восстанавливают свое доминирование), либо Стрелков из Донецка "героически" отступает в Москву и там устраивает новый Майдан, который приведет к уничтожению России. В первый момент после госпереворота все патриоты Новой России аплодируют, и только потом оказываются не в Новой России, а на кладбище. России не нужна Новороссия, цель Россия через федерализацию поменять выбор украинского народа и вернуть Украину в орбиту России. " http://friend.livejournal.com/1254962.html?thread=48131890#t48131890 Я уже писал, что в эту ситуацию Россию загнал сам Путин своей дуростью и отказом вводить войска сразу после референдумов. После референдумов над людьми нависла угроза быть убитыми. И Одесса это чётко показала. Потому видя такое Бог и послал им Гиркина. Чтобы тот смог организовать защиту людей. А что касается втягивания России в войну - так у России есть также возможность втянуть США в войну. И в США это прекрасно знают. Потому если бы Путин сразу после референдумов, как я сам писал, ввёл бы войска в ДНР и ЛНР, то все бы поворчали, но более болтовни ничего бы не было. Путин решил, что он желает создать стране дополнительные проблемы. И потому отказался от ввода войск.
Dimonchik:
Denis_469: Минобороны Украины задумалось о создании ядерного оружия Украина будет готова вернуться к вопросу о восстановлении ядерного статуса, если не получит поддержки Запада в нынешнем вооруженном конфликте, заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей на пресс-конференции в воскресенье, 14 сентября. http://news.mail.ru/politics/19519532/?frommail=1 ************************************************* Ну да, ну да. Нарисуют и будут иметь. Только вот где они мозги возьмут способные сделать ядерное оружие?
Denis_469: Возможно скорое наступление хунты будет идти при помощи германских и английских войск. По крайней мере в Англии считают, что полномасштабная 3 мировая война уже скоро: "In addition to 34 German tanks Leopard 2, now also British tanks Challenger 2 and APC Warror. Judging by the identification marks tanks belong 7th Armored Brigade from the dislocated in Germany 1st Armored Division. Under the guise of exercise Rapid Trident-2014 a large contingent of British troops also present in Ukraine. The number of fixed combat vehicles suggests that the territory of the so-called Ukraine entered at least entire 7th Armored Brigade under Brigadier James Woodham. Congratulations guys we finally got ww3 now" В переводе на русски это звучит так: "В дополнении к 34 германским танкам "Леопард-2" сейчас также английские танки "Челленджер-2" и БМП "Уорриор". Под прикрытием учений "Рэрид Трайдент-2014" большой контингент английских солдат также на Украине. Количество боевых средств показывает, что на территорию так называемой Украины вошла как минимум 7 танковая бригада под командованием бригадного генерала Вудхэма Джеймса. Поздравляю парни, мы наконец начинаем 3 мировую войну"
Denis_469: американские самолеты приземлились на аэродром в Васильковке - эскадрилья американских противотанковых штурмовиков А-10.... "С 15 сентября начнутся учения 15 стран НАТО включая Украину. Прикинь они заблудятся и окажутся у Луганска... со всеми вытекающими далее приключениями как военными, так и политическими... непаханое поле для провокаций и..." Это те "А-10", про которые я писал раньше. Как перегнанные из США в Германию для Украины. Сейчас нужно ждать прилёта на Украину бывших канадских "CF-18".
u-96: Армия Новороссии пополнилась шестью самолётами. Об этом сообщают бойцы из отряда Игоря Безлера
Alex 123456: БОЛЬШАЯ ИГРА - Все 8 Серий Фильма Михаила Леонтьева http://www.youtube.com/watch?v=poVG_NhI4cA
Denis_469: Минобороны Украины сказал, что антитеррористическая операция продолжится войной с Россией: UKRAINE'S HELETEI SAYS ANTI-TERROR OPERATION HAS MOVED TO MILITARY CONFRONTATION WITH #RUSSIA
Neyron: а почему про стрелкова в новостях ни гугу. и на форумах тоже. может таки утка? про его ранение тоже ходило много слухов.
Denis_469: Neyron пишет: может таки утка? Может и утка. Я сейчас это проверить не могу. Потому написал своё мнение на основе того, что это правда.
Karel: Посмеятся: http://www.youtube.com/watch?v=E4Osq8qbi2c https://www.facebook.com/video.php?v=936818523000165&set=vb.100000160794374&type=2&theater Нашивки СС у укров: http://www.youtube.com/watch?v=Xs4amTHYqsg#t=91 см первые 5-10 мин http://www.youtube.com/watch?v=2aXX-DEpv5g#t=127
Karel:
Tankist: Представитель батальона армии ДНР "Восток" сообщил, что 14 сентября после интенсивных обстрелов со стороны украинских войск Донецка, Макеевки и других населенных пунктов, подразделения ополчения нанесли ответные удары и перешли в наступление. "14 сентября подразделения батальона „Восток“ принимали участие в освобождении пгт.Ясиновка (севернее Макеевки) и Земляничного. Завершением этой операции стала зачистка от противника н.п. Васильевка, Красный партизан, Пантелеймоновка, хутора Лесное. По неподтвержденным данным, освобожден и г.Ждановка. Боевые операции проведены после того, как позиции армии ДНР подверглись массированным обстрелам из „Градов“ со стороны противника", - цитирует пресс-службу батальона "Восток" информагентство "Регнум". В результате успешных боевых операций в районе Патнелеймоновского моста (у поселка Пантелеймоновка) подразделения армии ДНР смогли соединиться с горловским гарнизоном под командованием Игоря Безлера. Правый фланг наступающих сил ополчения прикрывало подразделение Мотроллы. В ночь на 15 сентября поступала также неподтвержденная пока информация о продвижении армии ДНР на территории Донецкого аэропорта и освобождении поселка Пески. Тяжелые бои в районе аэропорта шли ночью и сегодня (15-го) днем. Информация "Востока" об освобождении Ждановки пока не подтвердилась. Между Макеевкой и Горловкой ополчение ДНР окружило крупную группировку противника, в настоящий момент проводятся мероприятия по полной ее полной блокаде.
u-96: https://www.youtube.com/watch?v=ProjWgmKz30 Обзор карты боевых действий на 18.00 сегодня.
Neyron: Живой) http://regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1848428.html
ДюшаП: Neyron пишет: Живой) Уфф. Радует!
Denis_469: Сообщение от Стрелкова: Всех приветствую! (Особенно членов секты! :crazy: ) Доносятся до меня из Донецка далекого слухи достоверные о том, что там на меня собрали уже горы "компромата" - включая собственноручные показания ряда бывших должностных лиц моего штаба. Согласно им, я конченый подонок, садист и т.п. и, кроме того, несказанно богат :crazy: Думается, через некоторое время придут ко мне людишки с намеками типа: "ты эта... сбавь обороты... а то опозорим и посадим!". Это будет "кнут", а "печенка" будет типа какого-нибудь (в их представлении) "ништяка" типа "хлебной должности" на госслужбе с обязательным вступлением или в ЕР, или в ЭсЭр, или в еще чего-нибудь... Мне еще бабушка много раз говорила: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся!" Так что не зарекаюсь - и тем, кто меня читает, сообщаю: к "кнуту" морально готов, а "печенки" свои запихните себе в ж... http://my.mail.ru/community/strelkov_info/?ref=hs#page=community/strelkov_info/multipost/060900006AB11804.html
Denis_469: Жители Славянска исчезли, город заселяется выходцами из западной Украины В занятом украинскими войсками Славянске практически исчезли местные жители, город заполнен приезжими людьми, которые говорят на чужом наречии и занимают жилье эвакуировавшихся от украинских бомбардировок. Об этом сообщает один из немногочисленных славянцев, который, вняв украинской пропаганде, вернулся в родной город. Картина, которая предстала перед его глазами, ужаснула мужчину. Он осознал, что информация о том, что жители Славянска вернулись в родные дома, оказалась гнусной ложью. «Пожалуйста, услышьте нас! В Славянске пропали люди! Я коренной житель Славянска, живу в нем уже 27 лет. Точнее жил, я уехал из него 3 месяца назад, уже тогда в городе стало опасно. Все это время я жил у родственников в Одессе. Вернуться домой я решил, когда во всех укроСМИ стали говорить о том, что в Славянске все спокойно и уже вернулось 60% населения. За три месяца моего отсутствия моя квартира осталась нетронутой снарядами от обстрелов хунты и её мародерами. Я уже начал распаковывать вещи как услышал, что кто-то открывает дверь моего соседа по лестничной площадке, думал, что это мой сосед, Сергей Иванович, но дверь открывал какой-то молодой парень. Я спросил у него кто он, а он мне ответил, что сын Сергей Ивановича. Вот только сын моего соседа погиб 3 года назад в аварии, я с ним с детства дружил. Я решил пройтись по соседям и узнать, кто он на самом деле, может и вправду его сын, о котором я не знал. Большинство квартир пустовали, но не все, в них обитали незнакомые мне люди. Они представлялись мне новыми жильцами или родственниками моих соседей. Я в подъезде знал всех, но всех этих людей я видел впервые. Пройдясь по другим домам, в которых жили мои знакомые, которые решили остаться в осаждённом городе, я не обнаружил ни этих людей, ни тех, кого хоть раз в жизни видел. Я пытался найти старых друзей, пробовал звонить тем, чей номер телефона я знал и там никто не ответил. Где все мои друзья, хунта? Как оказалось после общения с другими, такая ситуация у многих людей кто вернулся в город после его оккупации киевскими войсками. На улицах города людей практически нет, а те, кто по ним ходят, явно не из Славянска. Городят они на украинском, а если по-русски, то с западным акцентом. Возможно, мы сошли с ума, но не одному мне кажется, что население в Славянске заменили актерами хунты, специально чтобы скрыть факт его истребления или перемещения куда либо. Распространяйте это сообщение, чтобы все знали, что происходит с городом после «освобождения» его войсками хунты», - пишет житель Славянска. "Донбасс-центр"
Alex 123456: Вчера Европарламент (ЕП) принял резолюцию, призывающую усилить антироссийские экономические санкции. Евродепутаты призывают отключить Россию от международной системы расчетов SWIFT, прекратить сотрудничество в области мирного атома и отменить запланированные соглашения в энергетическом секторе – в том числе и по проекту «Южный поток», который был упомянут особо. Таким образом, идея разрушительных санкций в Европе еще не умерла, и часть подобных угроз вполне может быть реализована. http://www.ng.ru/economics/2014-09-19/1_europe.html А вот это уже не приятно... Хотя не приятность взаимная... С курортов Европы исчезнут миллионы туристов... Англия с Финляндией могут остаться без АЭС, Аэрбас и Боинг без жизненно необхадимых запчастей к самолетам и т.д....
Alex 123456: Возможность отключения России от глобального Интернета в чрезвычайной ситуации обсудит на третьей неделе сентября Совет безопасности России при участии Владимира Путина. Такая возможность должна быть прописана в особом порядке управления Интернетом, чтобы предотвратить нарушения в его работе при целенаправленной недружественной атаке. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1981688
Denis_469: Alex 123456 пишет: Возможность отключения России от глобального Интернета в чрезвычайной ситуации обсудит на третьей неделе сентября Совет безопасности России при участии Владимира Путина. Такая возможность должна быть прописана в особом порядке управления Интернетом, чтобы предотвратить нарушения в его работе при целенаправленной недружественной атаке. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1981688 Пусть посмотрят на опыт КНДР и приготовят Интранет. А выход в интернет всё-равно должен у кого-то оставаться.
Karel: http://www.youtube.com/watch?v=j1G1KydEg_g
Denis_469: Много батюшка рассказывал о последних временах. О том, что пойдет брат против брата. И что это не только то, что уже было в 1918 году, но еще будет война между братскими народами России и Украины. Она будет перед той страшной войной, когда все сгорит. А потом Царь. На Ближнем Востоке объединятся иудеи и мусульмане. А та назойливая вдова (иудейство) будет просить неправедного судию (антихриста) отомстить сопернику своему (христианству). Антихрист же придет сам от себя, но иудеи знают все пророчества обэтом лжемиссии, и они сделают его своим ставленником, поставят его на царство. И потому он будет слушать их и потакать им.И турки пойдут на Европу, на Румынию, Молдавию, часть Украины — будет кровь стоять в Дунае как студень...» «По причине умножения беззаконий во многих оскудеет любовь». Оскудеет жертвенность. Никто не хочет душу свою полагать за други своя и тяготы носить. “Моя хата скраю”— наш менталитет. 05.08.2001 года. Почаевской иконы Божией Матери http://protivkart.org/main/5483-predskazaniya-svyaschennika-o-gryaduschey-golgofe-v-kieve-o-voyne-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy-i-drugih-sobytiyah-poslednih-dney.html «...В Украине, Молдавии очень много порченых людей. В Украине — каждое третье село — колдуют. Причем, не так, что один-два, а все село». — «Батюшка, а как же так? Они что не знают, что это зло?» — «Как, как? Вот ты на заводе работаешь, допустим, или на государственном предприятии. Делаешь что-то. И вот один раз взял что-то домой, второй раз, а затем в привычку становится воровать. Главное — предлог. Если бы это чье-то было, а то — государственное — значит, ничье. Можно брать. Так и здесь. Они говорят: да мы только плохим людям делаем, а хорошим — нет. Или только отчитываем. Неправда! Те, что отчитывают, те и делают». «Будут ходить в старинных одеждах, с саблями, еще на лошадях будут ездить, говорить: “Украинцы мы...” А что за этим? Пустое…» оттуда-же.
Neyron: оставим предсказания. как считаете что будет весной исходя из того что есть сейчас?
Denis_469: Neyron пишет: оставим предсказания. как считаете что будет весной исходя из того что есть сейчас? Тебе какой вариант? реалистичный или какой-нибудь хороший? Если реалистичный, то вот он: Зимой у хунты газа не хватит. Жизнь будет стремительно падать. Нужны будут крайние в этом. Хунта назначит ими Новороссию и Россию. После чего начнутся одновременно наступления на Новороссию и нападение на Россию (наступление на Крым). Просто сейчас хунта считает Крым ещё частью Украины и в своих расчётах по газу исходит из того, что газ в крымских газохранилищах также принадлежит Украине. Как зима наступит и они оттуда не смогут получать газ - так прозрение и придёт. Так вот - это лишь завязка. Потому что для прикрытия нападения Украины на Россию НАТО устроить новую войну против Сирии в расчёте на то, что пока Россия громит Украину НАТО захватит Сирию. В результате Россия будет лишена своей последней военно-морской базы в Средиземном море. ИГ это как говорят англичане "Back door" в Сирию. То есть хрень, под прикрытием которой НАТО может вполне "законно" организовать вторжение в Сирию. Потому зимой хунта нападёт и на Новороссию и на Крым. НАТО нападёт на Сирию. Что касается Росии, то будут ещё введены против нас 2-3 новых пакета санкций. Россия уже испугалась вводить ответные санкции продемонстрировав трусость, а с трусами совсем другой разговор, чем с теми, кто в состоянии отстаивать свои интересы не взирая ни на что. Как я понял олигархи взяли Путина за горло, потому он уже мало чего может противопоставить санкциям НАТО. Далее - цену на нефть США по договорённость с саудитами будут опускать до 85 долларов за бочку. Так как это пересмотренная цена на которой сходится бюджет Саудовской Аравии. Потому уже начинается там увеличение добычи нефти. США вполне возможно также сократят свои стратегические запасы выкинув на рынок часть нефти из них. НАТО и ЕС будут опускать Газпром. Сбивая цены на газ или договорами или судебными решениями. Я не думаю, что есть идиоты верящие, что какой-нибудь стокгольмский или лондонский арбитраж может поступать по законам. Они будут поступать исходя из политической целесообразости для стран НАТО и ЕС. И никаких решений в пользу России там нет, и быть не может сейчас и в будущем. Сам подумай: если запад может опустить цену на российские ресурсы, а како-то судья им станет мешать, то судьи не будет. Его или снимут или он помрёт скоропостижно. Это капитализм и в нём такие вещи вполне обычны. Более того - запад начнёт раскачивать ситуацию в России. Которая благодаря Путину и так стремительно ухудшается. То, что резервный фонд закончится к концу следующего года читал не я один. Общий анализ ситуации в стране показывает, что к концу следующего года полностью должны закончиться фонды: пенсионный и резервный. И более чем наполовину будет израсходован фонд национального благосостояния. Возможностей у путина по изменению и улучшению ситуации в стране нет по одной причине: он повязан круговой порукой. Сейчас чтобы ситуация улучшилась нужно гнать всех от начальников отделов и выше во всех компаниях. Потому что там специалистов нет. Система отрицательного отбора привела к тому, что везде лишь свои люди. И как не компетентные на своих должностях, они не умеют управлять предприятиями загоняя их в долги и убытки. Потому для поддержки неэффективных собственников частных и руководителей госпредприятий государство выдаём им деньги из ещё существующих резервов. Это и есть причина того, что фонды истощаются. В результате весной в России можно вполне серьёзно ожидать начала гражданских волнений в России. Если к этому времени уже не будет полыхать полноценная мировая война вызванная нападением НАТО на Сирию. В принципе можно продолжать и дальше описывать, но суть понятна. Если какой-нибудь хороший, то вот он: Киевская хунта мирно загнётся этой зимой и будет свергнута новым майданом, после чего начнётся новая война с Новороссией и нападение на Крым. Вся разница только в том, что это случится не этой осенью-зимой, а будущими весной-летом. Какой из вариантов нравится?
fragdemon: Мне кажется, что основная проблема - это противорчеие между США и Россией. США стремится к тотальной мировой гегемонии, Европа, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония и Южная Корея в целом согласны с таковым положением вещей и находят его естественным, благо они занимают в американоцентричной системе мироустройства неплохое место, а Россия, конечно, против, причем объективно, т.к. с позиции западного мира - Россия перманентный источник угрозы, и идеальное решение российской проблемы лежало бы в плоскости ее полного разоружения, расчленения на конкурирующие территории и погружении в постоянный политический и экономический кризис. Собственно, после развала СССР это не было реализовано в полной мере только потому, что американцы - люди прагматичные, того уровня падения России, которого они смогли добиться в 90-е относительно дешевыми и малорискованными средствами, им был овполне достаточно, ведь главное - тренд. Последнее десятилетие процесс застопорился, но они продолжали ослаблять, где могли, считая, что резкого роста угрозы из инетерсам не будет, в перспективе все вернется на круги своя в стиле 90-х, и вообще балансв мире продолжает меняться скорее в их пользу. Сейчас же, однако, их инетерсы в мире в большой опасности в связи с ростом значимости Китая, Россия явно играет против запада, плюс присоединение Крыма показало, что по их правилам, по которым они всегда выигрывают, Россия может и перестать играть, поэтому они активизировали свои усилия, направленные на ликвидацию режима в России и опасности с ее стороны. Основное направленеи удара - экономика, санкции весьма эффективны, экономика катится к коллапсу, олигархи паникуют, перспектива перворота, которым амеры смогли бы воспользоваться, нарастает. Спращивается, какой смысл амерам останавливать это давление, когда оно так эффективно работает и соответствует их стратегическим целям? Только если мы смогли бы обменять на это что-то большое и очень им нужное, но у нас такого нет - наши контрсанкции гораздо менее болезнены для запада, да и бьют в основном по несчастной Европе, которая сама ничего не решает. Поэтому я не думаю, что попытки выторговать что-то за частичную или даже полную сдачу Донбасса приведут к успеху - запад будет заманивать дальше, наши в нарущение принципа "не верь, не бойся, не проси" будут верить, бояться и просить, и в итоге будут сдавать позиции в обмен на ничего не значащие обещания и формальные уступки, которые не ослабят реального давления. В конечном итоге либо наши будут вынуждены одуматься и пойти на конфронтацию, или же победит олигархическая группировка, для которой вариант тотальной капитуляции и развала менее убыточен, чем издержки прямого противостояния, и тогда рухнет режим, экономика, и издержки этого крушения олигархи переложат в очередной раз на народ, амеры воспользуются ситуацией и подгребут ситуацию под себя, и т.д. Собственно ситуация на Донбассе и на Украине играет здесь совершенно вторичную роль. И Киев, и Новороссия заинетерсованы в продолжении конфликта: новороссия в границах линии фронта совершенно нежизнеспособная, разрушенная территория, которая даже в случае ее включения в состав России была бы сплошной обузой, но по Минским соглашениям им вообще предлагают лишь временный статус на 3 года, что ставит под угрозу даже личную безопасность бойцов и вообще тамошнего населения, при этом Украина в текущих границах сохраняет множество возможностей очень сильно нагадить и России, и Новороссии, в том числе путем размещения натовских войск; со своей стороны Киев положил все на эту войну, дальше будет неизбежный экономический коллапс, холодная зима и изменение политических настроений в обществе, учитывая градус кровожадных настроений на данный момент, Порошенку логичным было бы продолжить войну и взять лавры победителя и иметь возможность тянуть западную помощь под боевые действия. Но ни Украина, ни Новороссия в этйо ситуации ничего не решают, будучи полностью зависимыми единицами, но они стремятся спровацировать эскалацию, так, чтобы реальные игроки оказались поставленными перед фактом. Именно это заставляет меня думать, что перемирие не продержится долго, а в москве победит ястребиная партия, в результате чего боевые действия возобновятся уже при открытом вмешательстве российской армии. Я думаю, это должно произойти до середины октября.
Neyron: как на счет мобилизации сил и таки ввода войск на территорию украины?
Dimonchik: fragdemon пишет: Основное направленеи удара - экономика, санкции весьма эффективны, экономика катится к коллапсу, олигархи паникуют, перспектива перворота, которым амеры смогли бы воспользоваться, нарастает. Считаю что будь Путин порешительнее , мог бы стать во главе этого переворота . Обратить положение против проклятых кровопийц и вернуть народу то что отобрали в 90х . Кстати последний арест Евтушенкова наводит на мысли . Если Путин так все сделает у нас есть все шансы вновь оказаться в СССР с более рыночной чем была экономикой ( как в Китае ) .
Denis_469: Neyron пишет: как на счет мобилизации сил и таки ввода войск на территорию украины? Её придётся делать всё-равно. Весь вопрос когда. Dimonchik пишет: Считаю что будь Путин порешительнее , мог бы стать во главе этого переворота . Обратить положение против проклятых кровопийц и вернуть народу то что отобрали в 90х . Он сам пришёл на этой волне и сам является её участником, потому делать такого не будет никогда. Dimonchik пишет: Кстати последний арест Евтушенкова наводит на мысли . Только тех, кто не знает реальной жизни. А реальная жизнь такова, что идёт обычный банальный передел собственности. Если помнишь, то Путин выпустил Ходорковского - человека Ротшильдов. Так вот - ещё до его выхода Ротшильды положили глаз на Башнефть и АФК Система. И пытались с тем самым Евтушенковым договориться по-хорошему. Ну то есть они ему сказали продать свою долю им и он обязан был её им продать. Он отказался. Тогда Ротшильды ещё не имели админресурса России, которым управляли Рокфеллеры. Но после поворота Путина к Ротшильдам ситуация стала меняться в их сторону постепенно. И стало возможным использование госаппарата России для отъёма собственности у Евтушенкова. Конечным покупателем будет Ротшильды, которые надеются дожать оного и провести отъём у него и Башнефти и АФК Система. Dimonchik пишет: Если Путин так все сделает у нас есть все шансы вновь оказаться в СССР с более рыночной чем была экономикой ( как в Китае ) . Это фантазии для глупых граждан России не знающих реальной жизни. Путин использует СССР и свою типа "круть" только для прикрытия того что было и что происходит. Потому что без этого народ страны бы уже восстал и отнял у олигархиата международного всё, что нажито им непосильным трудом. В том числе и у Ротшильдов. Потому он делает вид, что типа государственник. А на самом деле обычный сообщник олигархов. И на российский народ Путину если не насрать с большой колокольни, то уж пофиг по-всякому. Он придерживается принципа "Если ты такой умный, то чего такой нищий". И предпочитает иметь дело с "умными", то есть богатыми. Основная масса населения страны богатыми не являются, потому в глазах Путина являются идиотами, которые сами себя на могут обеспечивать и потому ему нет смысла думать про них также. Путинский средний класс - это в основном силовики и сырьевики. Как только силовикам закрыли поездки за границу - так туриндустрия и рухнула. Более того могу сказать, что в прошлом месяце появились результаты исследования какой-то западной конторы по определению устойчивости российской экономики. Так вот - там было сказано, что реально в стране работают и создают новое, то есть инновации всего около 15 миллионов человек. Из которых государство поддерживает чуть более 5 миллионов. Это тот креативный класс, который двигает страну вперёд. С учётом общего количества населения России эта величина недостаточна для длительного и нормального развития страны, потому нет никакой неибходимости странам запада форсировать развитие событий и крах экономики страны. Потому как из числа около 10 миллионов человек занимающихся созданием нового или научными исследованиями или рационализацией или инновациями вообще находящихся без поддержки государство большинство в обозримом будущем прекратит этим заниматься и экономика России ещё больше будет тормозиться. Оставшиеся 5 миллионов человек занимающиеся инновациями и имеющие господдержку сделать ничего не смогут, потому как на них придутся остальные 135 миллионов человек, которые являются тормозом развития экономики страны, так как сами ничего сделать не могут нового и не могут ничего нового предложить. Наличие этой категории в стране является необходимым, потому что инноваторам нужно чего есть и где-тио жить. И это делают как раз те, кто не умеют делать ничего нового. Только в нормальной стране должен быть баланс какой-то. А в России его нет. Так что ситуация вот такая. Причём там отмечалось, что на 5 миллионов поддерживаемых инноваторов в России приходится 5 миллионов силовиков.
fragdemon: http://lenta.ru/news/2014/09/24/obama/ Не совсем в тему, но в продолжение моего предыдущего поста: Обама увязывает снятие санкций с России уже не с какими-то конкретными шагами в рамках украинского кризиса, а с общим политичсеким курсом, причем очень широкими мазками. Намек понятен: санкции не будут сняты ни при каких условиях ни в какой обозримый срок, если только в стране не будет осуществлен переворот. Следующим звонком должен быть очередной тупик в газовых перговорах с Украиной, который приведет или к обсуждаемому на Укриане отключению электроэнергии в Крыму в случае отказа России бесплатно отдавать Украине газ, или приекращению экспорта газа в Европу и, соответственно, остановке очень важного источника валютной выручки; также возможен и третий звонок - невыполнение договоренностей об отводе войск от линии фронта и вообще эксцессы на Донбассе. После этого всего дураку должно быть ясно, что выбор совершенно двоичен - война или капитуляция. Хоть Путин действительно больше главный олигарх, чем "государственник", но у него нет никакого выхода - Обама хочет его голову, в случае капитулятивного развития событий он обязательно должен быть свергнут, а дальше тоже хороших вариантов нет - вон украинцы бурно дискутируют, как Милошевич он должен кончить жизнь, или как Каддафи. Поэтому лично у Путина, если он осознает ситуацию, выход может быть только в поддержке "партии войны", то есть противников немедленной капитуляции. Просто очевидно, что они ему не милы, психологически он больше тяготеет к другим, поэтому мнется и тянет резину. Может и опаздать так, но я все-таки думаю, что скоро опомнится.
Denis_469: fragdemon пишет: или приекращению экспорта газа в Европу и, соответственно, остановке очень важного источника валютной выручки Знаешь - без денег жить можно. Без газа запад прожить не сможет. Россия элементарно может прекратить вообще весь экспорт газа. Только для компенсации этого нужно будет продавать газ своему населениею по чисто символической цене и ввести государственное регулирование цен на всё в стране. Есть такое выражение: без ультрасовременных технологий жить можно на просто хороших технологиях. Но вот без топлива не нужны вообще никакие технологии. fragdemon пишет: Следующим звонком должен быть очередной тупик в газовых перговорах с Украиной, который приведет или к обсуждаемому на Укриане отключению электроэнергии в Крыму в случае отказа России бесплатно отдавать Украине газ Ну тогда Укриану вообще от всего отключат от России. И от нефти и от газа и от электроэнергии и всё прочее из неё также запретят покупать. На Украине есть также регионы полностью зависящие от российских поставок электроэнергии, как Крым зависит от поставок с Украины. fragdemon пишет: Обама увязывает снятие санкций с России уже не с какими-то конкретными шагами в рамках украинского кризиса, а с общим политичсеким курсом, причем очень широкими мазками. Намек понятен: санкции не будут сняты ни при каких условиях ни в какой обозримый срок, если только в стране не будет осуществлен переворот. Да и ради Бога - пусть увязывает. Путину достаточно сказать, что он знает кто есть предсказанный в древних предсказания царь и если вдруг со страной не справится, то сказать, что готов передать власть ему. На западе предсказания также читают, и потому это будет для них хуже преисподней, если предсказанный царь начнёт править. После такого заявления запад может не только все санкции снять, но и постоянно приплачивать Путину чтобы тот продолжал править. fragdemon пишет: также возможен и третий звонок - невыполнение договоренностей об отводе войск от линии фронта и вообще эксцессы на Донбассе. После этого всего дураку должно быть ясно, что выбор совершенно двоичен - война или капитуляция. Так это всегда было понятным. fragdemon пишет: Обама хочет его голову Дык читай чуть выше про заявление Путина, которое тот может сказать. ИМ при том добавить, что будет поддерживать того царя во всём и если нужно вообще олигархиат прикроет. fragdemon пишет: Поэтому лично у Путина, если он осознает ситуацию, выход может быть только в поддержке "партии войны", то есть противников немедленной капитуляции. Просто очевидно, что они ему не милы, психологически он больше тяготеет к другим, поэтому мнется и тянет резину. Может и опаздать так, но я все-таки думаю, что скоро опомнится. Опят таки он тянет резину просто по тому, что про это также есть в древних предсказаниях. Той-же Ванги например в теме предсказанного России в виде скана выложено. Там сказано, что после войны народ свергнет правителя. Вот Путину и не хочется свергаться. И отдавать власть другому также не хочет. Вот перед ним и стоит диллема: что лучше: передать власть мирно и потом мирно потерять почти всё и все свои наработки по власти олигархов в России или ввязаться в войну, а потом быть свергнутым и потерять вообще всё. То есть у Путина сейчас нет хороших, для него лично, вариантов. Есть плохой и очень плохой. Вот из них он и пытается выбрать.
Denis_469: Хунта готовится к нападению на Россию.
Karel: http://m.hab.kp.ru/daily/26287/3164774/ Ислам Сайдаев, чеченский политолог и журналист, - тот, кого еще десять лет назад называли врагом России. А он им и был. Ярый сепаратист, дудаевец, один из идеологов Ичкерии, заместитель руководителя информационного центра боевиков. В 1999 году бежал в Грузию, где прожил почти десять лет и тесно контактировал с грузинскими спецслужбами. Оказался свидетелем многих грязных дел и даже написал об этом книгу «Убрать свидетеля». Радикально переменил свои взгляды и во времена амнистии вернулся в Чечню, где сейчас работает в правительстве. В Чечне это самая обычная история. Бывшие боевики, сложившие оружие, теперь являются куда более ярыми патриотами России, чем, к примеру, московская «либерально-пармезанная» публика. Чечне пришлось пройти через две войны, чтобы понять, что никому, кроме России, она не нужна. - Де-юре и де-факто Чечня была независимой пять лет, между двумя войнами, - вспоминает Ислам Сайдаев. - Мы считали, что заживем, как Дубай, отделившись от России. Пять лет в наших руках была нефть, реальные деньги, в руководстве сидели все как один патриоты и религиозные лидеры, а за все это время мы даже одной мечети не построили. Я не говорю уж о школах и больницах. У нас было все, даже иностранные спонсоры, но мы ничего не сделали, а только передрались между собой. Началось открытое военное противостояние между своими. Время показало, что мы не можем самостоятельно существовать как государство вне поля России. - То есть Россия дала вам закон? - Можно сказать и так. Поверьте: если Россия сейчас уйдет из Дагестана, через месяц там начнется жесточайшая гражданская война. И Дагестан, и Татарстан наивно думают, что без России они проживут. Уйдет Россия, и вылезут аферисты с криминальным прошлым, обыкновенные бандиты. А вот мы этого уже нахлебались. Если б Кавказ мог быть самостоятельным, это произошло бы давным-давно, когда России здесь еще не было. Жили какие-то отдельные племена, мелкие княжества, не желавшие объединения и реальной государственности. Словом, полная разобщенность. - Почему чеченцы воевали против России после перестройки? - Это была часть большой игры. Через Чечню пытались разрушить Россию. Все эти люди, появившиеся здесь, вроде Дудаева и Мовлади Удугова, - их патронировали из Москвы такие «патриоты», как Березовский. Я тоже когда-то верил в независимость Ичкерии и сотрудничал с НПО, которые финансировались Западом. Но финансировались они по определенной программе: враг моего врага — мой друг. Мы даем вам деньги и хотим результат. Впрямую это не говорилось: были просто слова об установлении демократии. Пока было выгодно, нас называли повстанцами и спонсировали. А когда игра была проиграна и боевики бежали в Панкисское ущелье, их там объявляли террористами и арестовывали. Но не просто так, а с расчетом. Вот сидит боевик в Гуантанамо, а потом его выпускают, и он уже в Ливии командует отрядом, как борец «за демократию» против «тирана Каддафи». Все арестованные грузинскими, английскими и американскими спецслужбами боевики рано или поздно всплывают в Ираке, Сирии, Ливии, уже с новой легендой, деньгами и героическим прошлым. Такова история Абу-Бакра аль-Багдади, новоявленного халифа террористического ИГИЛа (Исламское государство Ирака и Леванта). В 2005 году его арестовали американцы, а потом через четыре года по неизвестным причинам выпустили. С какой целью? Против президента Сирии Асада. Тот же Мовлади Удугов сейчас находится в Турции и руководит чеченским подразделением, воющим на стороне Абу-Бакра аль Багдади. Яркий пример — Омар Аль-Шишани (Шишани в переводе с арабского «чеченец»). Командир, выходец из Панкисского ущелья, воспитанник грузинских спецслужб. Мать — чеченка, отец — христианин. Работал в грузинском спецназе, который тренировали американские инструкторы. Впоследствии его в Грузии же посадили в тюрьму, создали хорошую легенду. Теперь он является командиром самого массового подразделения ИГИЛ, которое целиком состоит из выходцев с Кавказа. Подразделение выполняет самые жестокие и кровавые операции в Сирии и Ираке с публичным отрезанием голов. (Аль-Шишани в Ираке известен как рыжий чеченский «генерал». - Д.А.) Сначала таких людей называли комбатантами, когда они воевали против «тирании Асада», а теперь - террористами. Их вооружали и обучали те же американцы. С Асадом справиться не удалось. Нужен был повод, а химического оружия в Сирии не нашли. А теперь повод есть - ИГИЛ, который создали сами же американцы. Теперь все мировые СМИ показывают ужасающие сцены массовых убийств в Ираке. Многое — правда, но часть сцен инспирирована, чтобы запугать людей. Нужно добить Асада. С помощью показа масштабной резни создан повод для нападения на...Сирию! ИГИЛ, как и любая террористическая группировка на Ближнем Востоке, всегда будет контролироваться американцами. Эта группа в любой момент может выполнить заказ, создать повод для американского вторжения там, где это необходимо. Вот вам яркий пример их полной подчиненности англосаксам. Совсем недавно Израиль с невиданной жестокостью бомбил Сектор Газа. Погибли сотни детей, женщин, стариков. ИГИЛ даже не пикнул, потому что Израиль — главный союзник США. Казалось бы, на их глазах безжалостно убивали мусульман. Боевики из ИГИЛ не только не бросились через палестинские тоннели спасать братьев по вере, но даже не сделали ни одного протестного заявления ради приличия. Они просто промолчали. Абу Омар Аль-Шишани по прозвищу рыжий чеченский «генерал» (без маски) сегодня несет слово исламской правды в рядах фанатиков Исламского государства Ирака и Леванта. Фото: EAAT NEWS - Но недавно террористы из ИГИЛ заявили, что придут освобождать Чечню! - А знаете почему? Чтобы отомстить чеченскому руководству за то, что чеченские добровольцы воюют на Украине на стороне русских. Это очень весомый момент, хотя их там немного. Это чисто психологический, морально угнетающий фактор для украинцев. Грузины уверяли меня, что проиграли войну в Абхазии, мол, только потому, что туда пришел отряд Шамиля Басаева помогать абхазам. Ну, что такое двести человек? Это ведь не армия. Но на победу сыграл имидж чеченцев как храбрых бойцов. А на Украине чеченцы не воюют против украинцев. Они воюют против американских интересов, против западной идеологии. Там далеко не глупые ребята. Я их знаю. Из моего родового села погибли ребята, когда колонну из Донецкого аэропорта расстреляли. У нас есть сочувствие к украинскому народу. Но никакого сочувствия к украинской власти. Чеченский народ теперь эксперт в плане политики. Все понимают, что украинский Майдан - это заказ Запада, это начало развала России. А мы, чеченцы, больше, чем русские, боимся распада России. - Вы считаетесь экспертом по западным спецслужбам. Какие ошибки, по-вашему, Россия совершила на Украине? - Помните, как все российские СМИ разом закричали, что Запад хочет втянуть Россию в войну с Украиной? Это был абсолютно четкий вброс ЦРУ, стопроцентная провокация, чтобы тормознуть Россию, и на эту провокацию «купились» все ура-патриоты. На Украине произошел военный переворот, и легитимный президент Янукович сбежал в Россию. У России были все законные основания войти в Украину (кстати, тогда член СНГ) и восстановить легальную власть. И никто не вякнул бы, когда войска стояли бы уже на Днепре. Просто это надо было делать сразу и решительно. Когда мы взяли Крым, американцы стояли и смотрели, на что способны русские. Вот когда они поняли, что мы ничего не сделаем, они обнаглели. Санкции — лишь следствие нашей нерешительности. Да, нас всегда и во все времена втягивали в войну, а мы побеждали. Какие у нас были основания думать, что мы втянемся в конфликт и проиграем? Ни в Осетии, ни в Крыму мы не проиграли. Я был в Грузии, когда российские войска дошли до Тбилиси. Все руководство убежало к турецкой границе. Там пробки были на дорогах. Тбилиси стоял пустым. Все в истерике звонили Бушу, а тот сказал: ладно, пускай там русские сами разбираются. Чеченский батальон «Восток» был всего в десяти километрах от центра Тбилиси. Кстати, и народ был не против, чтоб русские вошли. Их уже все достало. Им надо продавать вино и мандарины, а не рассуждать о демократии. Я не говорю о политиках, об элите, о тех 15 процентах, которые кормятся американскими ассигнованиями. Всех, кто тогда дал приказ отступать от Тбилиси, надо посадить. Не было бы сегодня проблем с Украиной, если б мы закончили с Грузией. Потому что мы не добили тот очаг ненависти, и он перекинулся на Украину, где, кстати, сейчас воюют грузинские добровольцы на украинской стороне. А ведь были в Грузии пророссийские силы, которые просили помощи. Но Москва сделала ставку на других людей. На совершенно прозападного Иванишвили. Рассуждали так: это ж наш олигарх, он ведь у нас наворовал. И опять мы просчитались. - Почему вы вернулись в Россию? - Потому что Россия стала другой. В 90-е годы Россия выбрала прозападный курс. А мне еще в армии вбили в голову, что Америка — наш враг. И вся жизнь потом подтвердила этот факт. Нас вообще в советском детстве правильно воспитывали. Советская жесткая система больше способствовала сохранению нашей культуры, чем атмосфера перестройки. Ельцин дал зеленый свет вседозволенности, воровству, порнографии, наших женщин хотели оголить. Все это было дико в Чечне. А сейчас никто не трогает нашу культуру. Мы можем носить национальную одежду, молиться, запретить сексуальные программы по телевизору. Мы оберегаем наши ценности. - Можно личный вопрос? Вы не пьете, не курите, ведете достаточно аскетический образ жизни. Как вы прожили десять лет в пьющей Грузии? - (Смеется) Кто на земле много имеет, у того на небесах ничего не будет. А в раю Пророк обещал, что праведников будут поить прекрасным вином. - Значит, и на 72 гурии рассчитываете? - Если б на земле УЖЕ было 72 гурии, то на небесах ловить нечего. А так: скромный образ жизни, умеренность в еде, четыре жены, - для мусульманина главное - лимит не перебрать.
Denis_469: Karel пишет: Всех, кто тогда дал приказ отступать от Тбилиси, надо посадить. Я его понимаю, но тут он не прав. Я не могу написать в интеренете, что тогда творилось, но это был единственно верный вариант. Добро бы армия в Росси тогда была, а то, то что было иначе как полным бардаком назвать было нельзя. Из всех доступных на тот момент вариантов был выбран единственно верный - остановиться. Karel пишет: Какие у нас были основания думать, что мы втянемся в конфликт и проиграем? Про них в интернете писать никто не будет. Потому что я сам удалил даже то описание событий, чего было.
Karel: http://topwar.ru/59263-kolomoyskiy-otdaet-rasporyazhenie-snyat-s-efira-ukrokanala-negativnyy-syuzhet-o-putine.html В Сети появилась телефонная беседа главы Днепропетровской ОГА олигарха Игоря Коломойского с генеральным директором украинского телеканала «1+1» Александром Ткаченко. Днепропетровский губернатор недвусмысленно даёт понять Ткаченко, чтобы тот убрал один из материалов, который был подготовлен для эфира «Украинских сенсаций». Ткаченко соображает, что материал, о котором речь ведёт Коломойский, посвящён президенту России Владимиру Путину, и недоумевает, для чего нужно репортаж из плана телепрограммы удалять. На это недоумение Ткаченко отвечает Коломойский: Ну, так, убрать на... Ткаченко: А что показывать? Что-то старое, что ли? Коломойский: Я не знаю. Ты приедешь, и я с тобой уже не буду это обсуждать. (…) Мы ж говорили, говорили, в итоге ты решил таким образом мирный процесс срывать... Давай, пока!
Karel: http://topwar.ru/59287-ukrainskie-smi-vyshli-s-materialami-o-neveroyatnyh-obemah-gumanitarnoy-pomoschi-pereselencam-s-donbassa.html Пресс-центр украинского СНБО (Совета национальной безопасности и обороны) распространил сообщение о том, что внутренним переселенцам, вынужденным покинуть свои дома на юго-востоке страны, государство в лице ГСЧС предоставило 14-15 млн. кг гуманитарной помощи. С подачи украинских СМИ, самых правдивых и непредвзятых СМИ в мире, эти 14-15 млн. кг гуманитарки превратились в 14-15 млн. ТОНН! Наиболее часто встречающееся значение — 13,8 млн. ТОНН. Именно это значение облетело буквально все украинские газеты, каналы и интернет-порталы, сотрудники которых не удосужились прикинуть саму возможность предоставления таких объёмов гуманитарки переселенцам. Прикинуть решил украинский журналист, который отличается более рациональным подходом к публикуемой информации, нежели большинство его коллег в «незалежной». Журналист этот — Анатолий Шарий. Он сделал простые арифметические прикидки и сообщил укроборзописцам, что если бы ГСЧС предоставило указанному Совнацбезом Украины количеству переселенцев с Донбасса (а это 273 тыс. человек) 13,8 млн. тонн гуманитарной помощи, то на каждого переселенца пришлось бы почти по 51 тонне продуктов питания, медикаментов и предметов одежды... А если бы помощь доставлялась КамАЗами, то число грузовиков приблизилось бы к миллиону... Это к вопросу о том, что украинские СМИ выдают только проверенную и объективную информацию, и никогда-никогда не искажают факты.
Karel: «Die Zeit» Германия: Еще важнее убедить украинское руководство в том, что ему надо поумерить собственные амбиции. Оно и так наделало массу грубейших ошибок, первой из которых стал запрет русского языка на территории страны (между делом уже отмененный). Потом киевские власти развязали войну против пророссийских сепаратистов в Донбассе, даже не попытавшись найти политическое решение этой проблемы — это стало вторым вызовом для Путина, который не мог себе позволить потерять лицо, допустив поражение повстанцев. Теперь Порошенко и его премьер-подстрекатель Яценюк додумались построить вдоль всей российско-украинской границы стену и вырыть ров, и оборудовать ее системой инфракрасного наблюдения. При этом, по их мнению, ЕС должен взять на себя часть связанных со всем этим расходов. Это уже перешло бы всякие границы: неужели мы через 25 лет после падения Берлинской стены хотим вновь разделить Европу «железным занавесом»?! Это ли не откровенное раздражение действиями Киева? Придумка олигарха, выглядевшая, как неумная шутка, была на полном серьезе принята Кабмином, а украинская власть не постеснялась преподнести этот пошлый анекдот Европе. «Parlamentnilisty.cz» Чехия: Парадоксальность этой ситуации заключается в том, что к миру и рациональным решениям практически сразу же привели именно скрытые санкции ЕС против Украины! Почти никто не отметил, что Порошенко мгновенно сменил кровожадную риторику, когда узнал, что не получит от ЕС ни нового оружия, ни амуниции. И вдруг именно он предлагает «мирную инициативу», которая была ничем иным, как принятием предложений представителей Донецка, выдвигаемых ими с самого начала» По сути, этот вопрос – «зачем нужно было разрушать пол-страны и класть в землю тысячи украинцев, если ты все равно принял условия самопровозглашенных республик?» занимает сейчас многих западных аналитиков, с удивлением неимоверным наблюдающих за внезапной миролюбивой политикой главы украинского государства. «The Economist», Великобритания: «Спустя шесть месяцев сражений Украина потеряла около 3000 своих граждан и контроль над своими восточными областями. Кроме того, Россия вынудила ее отложить выполнение договора об ассоциации с Евросоюзом. Поражение Украины было замаскировано фанфарами одновременной ратификации торгового соглашения украинской Радой и Европейским парламентом 16 сентября. Президент Украины Петр Порошенко назвал это историческим моментом и спел вместе с членами украинского парламента национальный гимн: «Еще не умерла Украина». Между тем, это соглашение полностью не вступит в силу по крайней мере до конца 2015 года. Именно этого и добивалась Россия еще до начала кризиса на Украине, но тогда ее попросили не вмешиваться». Одному мне кажется, что описание того, как президент страны поет в то время, как 3000 украинцев лежат в земле, а контроль над значительной частью государства утерян - это слабо скрываемый стеб?
Karel: http://www.kp.ru/daily/26289/3167014/ Отрывок из выступления лидера партии «Великая Украина» Игоря Беркута - с самого утра одно из самых популярных видео в социальных сетях. Всего за несколько часов десятки тысяч просмотров и тысячи лайков. - Видео нужно посмотреть всем жителям незалежной. У людей должны, наконец, открыться глаза, - пишут в комментариях жители глобальной сети. - Теперь всем должно быть ясно, зачем затевалась эта война, - отвечают другие. Видео с интервью Игоря Беркута для одного из украинских телеканалов, и правда, отрезвляюще шокирует. В нем народный избранник называет украинцев обслугой нынешних властей и объясняет, кто управляет жителями незалежной. - Всем давно пора понять, что Украина советская и сегодняшняя – это разные страны. Надежды на то, что за ваш труд государство устроит вашу жизнь, напрасны. Сегодня страна принадлежит узкому круг лиц (миллиардеров и мультимиллионеров), которые либо находятся у власти, либо контролируют ее, - объясняет он. Игорь Беркут уверяет, что в связи с нынешней ситуацией собственники страны и не обязаны заботиться о своем населении. - Кто сегодня живет плохо? Те, кто не смог вписаться в обслугу этого государства. А остальные жалуются на свою никчемную жизнь, потому что владельцы нашей страны не обязаны заботиться о 14 млн пенсионеров, детях, многодетных семьях и инвалидах, - рассказывает лидер «Великой Украины». Он также вспоминает данные исследований берлинского политического института. - В частности, для того, чтобы существующая система вошла в равновесие на Украине, сверхдостаточно 4 и 5 миллионов человек. Все лишнее должно быть утилизировано. А остальным следует платить за свое право на жизнь на их территории, - заявляет Беркут. – А чтобы всяких там нищих учителей и врачей, которые постоянно хотят есть, не стало, нужно делать следующее. Во-первых, вытеснить их за грань социума, а, во-вторых, сделать так, чтобы до пенсии они не дожили…
Karel: http://topwar.ru/59370-deputat-rady-ukraina-dolzhna-stat-ostriem-tretey-mirovoy-voyny.html Страстный призыв к Украине стать остриём новой мировой войны прозвучал из уст депутата от партии «Свобода» Ирины Фарион во время её речи на торжественных проводах в зону АТО очередной порции «пушечного мяса» под названием «батальон патрульной милиции «Сич», сообщает Ruposters со ссылкой на издание «ПолитНавигатор». Депутат рады: Украина должна стать остриём Третьей мировой войны «Вы призваны из нации-жертвы сделать не просто нацию-борца, а сделать из нас нацию-мстителя. Нужно отомстить жёстко и жестоко за каждого погибшего, за каждого пропавшего, за каждое пренебрежение украинским словом, украинской культурой, украинской церковью, поскольку вы те, на ком бронежилет нашей традиции, нашей украинской сути, нашего украинского назначения, нашей украинской одержимости», – заявила Фарион. По её мнению, Российско-Украинская война не прекращается уже несколько веков, а активная фаза этого противостояния началась в 1654 г. В настоящее время – «кульминация этой войны». «Эта война - этническая. Война московита с украинцем за то, что украинец другой, за то, что он высокодуховный, за то, что он собственник, – продолжила депутат. – Коновалец (основатель ОУН) сказал, что только силой мы способны из Малороссии сделать Украину, Мы должны стать нацией-милитаристом. Сегодня мало демонстрировать нациоцентричную модель мировоззрения. Чрезвычайно важно превратить в армию всех - от мала до велика». Сама Фарион по кровожадности ничем не уступает покойному Коновальцу, призывая превратить всех украинцев в остриё третьей мировой: «Это не АТО, а война. Возможно, Третья мировая, но её так ещё никто не называет. И очень важно, чтобы в этой Третьей Мировой войне Украина стала остриём, с которого начнется не поражение, а великая победа… Вся Украина должна стать фронтом, а не никчемной "зоной АТО"». Издание напоминает, что «великая патриотка» в 1988 г. являлась членом КПСС. Правда вступила туда, по собственному признанию, для карьерного роста. После получения Украиной независимости быстро «перекрасилась» в националистку. Её карьерный путь в партии «Свобода», по мнению авторов публикации, «достоин фиксации в учебниках по психиатрии».
ДюшаП: Karel пишет: нашей украинской одержимости», – заявила Фарион. Да, одержимость бесами данной дамой не прикрыт ничем.
Denis_469: Давно не писал по теме войны с хунтой. Решил посмотреть как воюют профессионалы. То есть профессиональные военные. Все не профессионалов повыгоняли оттуда - остались чистые профессионалы. Смотрел офигивал от маразма. А тот крепчал и крепчал... Прочитав последний штурм аэропорта Донецка тихо выпал в осадок и решил всё-же написать своё мнение про то, что можно быть профессионалом, но не спецалистом, а можно быть специалистом, но не профессионалом. И дать картинку того, что реально умеют делать профессионалы. С большим стажем и опытом. Читайте сами и офигивайте: И такое сейчас в стране везде. И на гражданке тоже. Вон 26 сентября наш, российский, танкер или торпедировала американская подводная лодка или столкнулась с ним (последнее маловероятно в связи с объёмом повреждений танкера), и что случилось ? А ничего. Вообще. Власть тихо промолчала. Танкер имеет ледовый корпус усиленный, а в результате пробойны затоплены 2 отсека: форпик и носовой балластный танк левого борта. А мы взяли и проглотили. А насчёт навигационной аварии это чушь будет, если такое скажут. Тем маршрутом не одна сотня судов прошла и никто ни что не наткнулся. Так что профессионализм в стране цветёт и пахнет. И все дебильные руководители сетуют на то, что людей нет для их работ. А кто с дебилами работать будет? Только ещё большие дебилы по принципу подчинённый должен быть глупее начальника.
u-96: Denis_469 Похоже на фейковую историю,особенно рассказ о прибытии Российских войск.На ресурсах ополчения пишут,что аэропорт взяли. Сейчас моторолловцы вскрывают катакомбы, где укры сидят. Там прочные двери и заслонки, поэтому сказать, сколько вся эта процедура займет времени не может никто.
Denis_469: u-96 - не фейковую. Просто там укры применяли магию. Боевую магию. Вчера и сегодня уже российские маги отвечают украм тем-же. В результате то, чего было описано случилось до того, как наши вмешались, а сегодняшние события в аэропорту это результат воздействия российских магов против войск хунты. А то описанное писал сам участник боя. Думаю, что ему можно верить.
Denis_469: u-96 пишет: Сейчас моторолловцы вскрывают катакомбы, где укры сидят. Там прочные двери и заслонки, поэтому сказать, сколько вся эта процедура займет времени не может никто. А нафига вскрывают? Заварить нафиг и пусть там сами дохнут.
Alex 123456: Мдя, даже не знаю как сказать - похоже Моторолой укропы скоро будут пугать детей. Вместо штурма катакомб (а-ля Сталкер или Метро-2033) закачал туда керосинку и поджег. Много погибшего укропа, большей частью задохнувшегося Сам не видел, но говорят http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-4553
u-96: В донецком аэропорту, где заблокирована часть украинских военных, в плен сдались наемники из Польши. Об этом сообщил исполняющий обязанности министра госбезопасности Донецкой Народной Республики Леонид Баранов: - Наемников работает (на стороне украинских военных) огромное множество, особенно это показательно в аэропорту Донецка, который дольше всех держится. Там работают только профессионалы, там не только американцы, там говорят на разных языках. Эта информация подтвержденная, и теперь можно с уверенностью говорить, что там есть иностранцы.
Alex 123456: Главное не сама территория аэропорта, а находящиеся там еще со времен Союза подземные хранилища, бомбоубежища и бункеры. Наше подразделение несколько раз проникало в эти подземные коммуникации, но далеко не проходило из-за мин и растяжек. Именно эти сооружения позволяли бандеровцам и пшековским наемникам продержаться так долго. Там были еще и склады. Надеюсь теперь там все зачистят... http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/94453/
Alex 123456: "Настроение у ополчения нормальное, никакой деморализованности нет. У всех есть понимание, что необходимо обеспечить населению нормальную жизнь. Что касается мариуполя - возможны разные варианты. Что касается поставок - сейчас у ополчения достаточно трофейной техники, ее счас приводят в порядок... " "Те тоннеле, которые я видел лично нормальные, но по рассказам, есть и большие, под проезд тяжелой техники. Пшеки, те с которыми проходилось сталкиваться - ЧВК..." "Вся экипировка есть и в достаточном количестве. Проводится ротация добровольцев..." http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/94453/
Denis_469: u-96 пишет: наемники из Польши Всех наёмников в расход. Чтобы новых не было. Потому что коль пленными возьмут и отпустят, то те снова придут. Потому как контракт подписан и снова быдут воевать против нас. И снова их придётся убивать или в плен брать. А коль другие будут видеть, что в плен диких гусей берут, то и сами могут также туда податься, чтобы денежку заработать почти безнаказанно. u-96 пишет: там не только американцы, там говорят на разных языках. Эта информация подтвержденная, и теперь можно с уверенностью говорить, что там есть иностранцы. Знаю, вчера в Туле был и мне человек рассказывал, что там в эфире кого только нет. Даже арабскую речь слышали. Всех наёмников в расход в плен их не брать.
Alex 123456: Говорят тоннели из аэропорта тянутся до Авдеевки...
Alex 123456: Срочно! Только что по ул. Артёма проехал автобус полный украинских пленных из аэропорта!
Alex 123456: Выполнение процесса межбанковских торгов было прекращено. Это может быть вызвано недостатком ЗВР или непрофессионализмом НБУ. Чтобы продолжить, обновите состав Верховной Рады и Кабинета Министров или переедьте в другую страну. http://kurs.com.ua/mejbank
Denis_469: Экс-министр обороны Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков в беседе с руководителем разведки республики, генералом ДНР Сергеем Петровским заявил, что по его информации в понедельник украинские войска могут напасть на ДНР и ЛНР. Группа в социальной сети, регулярно публикующая сводки Игоря Стрелкова (Гиркина) и сводки от ополченцев с фронта, разместила следующую информацию, со ссылкой на экс-министра обороны ДНР: "На оккупированных территориях Новороссии мобилизация идет полным ходом (в Селидово повестки разнесли всем, и убогим, и больным, и с белым билетом, набирают очередное „мясо“. На что Игорь Стрелков ответил, что в понедельник может снова начаться полномасштабная война: "В понедельник могут начать уже", - говорится в сообщении.
Alex 123456: Иметь успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей тот, кто лучше использует передышку Иловайск стал появляться в сводках боевых действий на территории ДНР еще 12 июля. Именно тогда, в районе этого города, занятого силами ополчения, завязались первые бои. Значение этого города для обороны Донецка можно было сравнить со значением Николаевки для обороны Славянска или Хрящеватого, для обороны Луганска. Занятие этого населенного пункта карателями - означало начало ближней блокады города. Это не удивительно, так как контроль этого города позволял карателям достаточно легко перехватить дороги в районе Харцизска или Зугреса, не входя в сами эти города, также как это было сделано между Славянском и Краматорском. Однако командование карательного корпуса, столкнувшись с упорным сопротивлением в этом городе и будучи малоспособным длительно концентрироваться и настойчиво осуществлять одну конкретную наступательную задачу, периодически теряло интерес к Иловайску. Оно регулярно пыталось нащупать более слабое место ополчения, то под Шахтеском, то под Красным Лучом, то у Снежного. В результате и гарнизон Иловайска успел поучаствовать и в пробитии коридора к КПП Мариновка и в зачистке Миусинска. Очередное обострение обстановки в районе Иловайска началось 10 августа, когда штурмовые группы специальных батальонов МВД и добровольческих батальонов НГУ попытались показать ВСУ, как надо брать города. Нужно отметить, что армейское руководство карателей отдавало себе отчет в возможностях этих, с позволения сказать формирований, но не имело выбора. К этому моменту основа пехоты ВСУ – высокомобильные десантные войска и полки специального назначения (а на Украине они мало чем отличаются в части реальной подготовки, то, что принято называть спецназом в России на Украине представлено только 10-м отрядом ГУР, он же в/ч А2245) понесли невосполнимые потери. Были разгромлены до состояния невозможности вести наступательные действия все три батальона 25-й бригады, а три батальона 79-й бригады были вообще выведены на восстановление. Увязла в боях под Луганском 80-я бригада, а батальоны 95-й бригады вели бои в районе Красного Луча и пытались прорваться к Зугресу и Харцизску с севера через Нижнюю Крынку и Кировское. Командование ВСУ уже само было вынуждено вводить непосредственно в боевую линию собственные батальоны территориальной обороны, которые мало чем отличались по своим качествам и подготовке от формирований МВД. Правда следует отметить, что и руководство МВД и личный состав специальных батальонов МВД и добровольческих формирований НГУ испытывал по поводу собственной боеспособности целый ряд иллюзий, которых последующие боевые действия развеяли. Прежде всего, полагалось, что в силу добровольческого статуса эти формирования будут по мотивации и боевому духу эквивалентны ополчению. Собственно в части упорного сидения в населенных пунктах под спорадическими артиллерийскими и минометными обстрелами низкой интенсивности добровольческие формирования карательного корпуса действительно эквивалентны ополчению. Но ополчение и его командование, осознавая малую эффективность формирований способных только к этому, прилагало огромные усилия в части овладения личным составом тяжелым оружием пехоты. В спецбатальонах МВД такое обучение попросту не велось. И действительно, зачем патрульному батальону или эрзац-замене «Беркута» гранатомет или не дай Бог, переносной ракетный комплекс. Добровольческие батальоны НГУ получили самую первоначальную подготовку, которая напрочь нивелировалась практически полным отсутствием в их составе профессиональных в области ведения сухопутных боевых действий военных. Естественно, что относительно сложные виды ведения боевых действий, вроде сочетания действий ДРГ и огневых ударов тяжелых артиллерийских средств, которые являются наиболее эффективной частью тактики республиканцев Донбасса, оказались добровольческим формированиям карателей недоступны. Недоступны, как в силу необученности личного состава и органов управления, так и в силу вульгарного отсутствия тяжелых огневых средств в составе МВД. Отдельно стоит отметить полное отсутствие в составе добровольческих формирований сил и средств боевого обеспечения, что в принципе исключало успешное ведение не только наступательных действий, но даже и оборонительных при краткосрочном прерывании коммуникаций. Естественно, что все эти прекрасные качества добровольческих вооруженных формирований Украины привели к громкому и быстрому провалу широко разрекламированного штурма Иловайска 10 августа. Наглядно продемонстрировав, что между мотивацией убивать несогласных со своей точкой зрения и мотивацией овладевать военным делом надлежащим образом лежит дистанция огромного размера, которая скачками не преодолевается. Принимавшие участие в боевых действиях на этом направлении 2-й и 40-й батальоны территориальной обороны продемонстрировали такие же ограниченные боевые возможности. Те же, кто упорствовал в своих заблуждениях, были убиты или ранены. Тем не менее, командование карателей на этом направлении имело совершенно четкие указания ознаменовать «день независимости» громким успехом, по типу славянского. А также перекрыть путь российскому гуманитарному конвою, если он, вдруг, не сумев пробиться в Луганск, решит навестить Донецк. Поэтому наращивание численности добровольческих формирований продолжалось. Тактическая идея таких действий была двоякой. Поскольку огневые возможности ополчения довольно ограничены, то если нагнать в городскую застройку много вооруженного народа, то их просто не успеют всех перебить до того, как они дойдут к ключевому пункту. Вторая идея была несколько конструктивнее и состояла в том, что после того как регулярные части ВСУ занимали тот или иной населенный пункт вокруг Иловайска или какой-либо объект в самом городе, туда надо было срочно пропихнуть по больше карателей – добровольцев, чтобы героическим сидением воспроизводить Карачун в миниатюре. Однако такая тактика требовала и регулярной армии имеющей собственные танки и артиллерию и умеющую с ними хоть как-то взаимодействовать. Основу группировки карателей на этом направлении составляли батальонные тактические группы 28-й и 51-й ОМБР, а также артиллерийские дивизионы из состава 55-й ОАБР и 27-го ОРеАП. В процессе развития наступления в этот район командование карателей стягивало все, что только могло, вплоть до сводных рот 93-й ОМБР и 17-й ОТБР и даже 73-го центра специального назначения ВМС. В результате к исходу 16 августа Иловайск был полностью окружен и все прилегающие к нему населенные пункты были заняты толпами добровольцев. Для этого были использованы 7 спецбатальонов МВД: «Ивано-Франковск», «Азов», «Днепр-1», «Шахтерск», «Херсон», «Свитязь» и «Миротворец», 3-й резервный батальон НГУ «Донбасс» и 40-й батальон территориальной обороны «Кривбасс» общей штатной численностью до 3000 бойцов, взаимодействовавшие с двумя батальонными тактическими группами ВСУ. Левый фланг этой группировки до Еленовки прикрывали 2-й батальон территориальной обороны и 3-й батальон 51-й ОМБР. Тыл Амвросиевской группировки на этом направлении обеспечивали 5-й батальон территориальной обороны, подразделения Николаевского полка НГУ и пограничники. Одновременно с этими событиями наступавшей с севера на Харцизск и Зугресс группировке ВСУ удалось захватить Ждановку. Силы ополчения к этому моменту в Иловайске не превышали 500 человек, тем не менее, последовавший 18 августа штурм снова закончился провалом – выбить ополчение из города не получилось. А уже 21 августа обстановка на этом направлении резко изменилась. После допроса взятого в плен начальника разведки 8-го армейского корпуса у ополчения широко открылись глаза не только на численность противостоящей им группировки на этом направлении, но и на ее дислокацию, состояние тылов и боеспособность. А именно вскрылась исключительная слабость всех этих компонентов группировки, которая была очевидна и ранее. Тем не менее, в течение 22-23 августа, одновременно с сосредоточением сил для контрудара, ДРГ ополчения проверяли полученную информацию, все никак не веря ее очевидность. Тем не менее, сотен украинских танков и уходящих за горизонт колонн прочей бронетехники выявлено не было. В основном были обнаружены только школьные автобусы. Прежде чем перейти к изложению дальнейших событий, остановимся на констатации крайне важного факта. Две недели, 5-тысячная группировка карателей с привлечением не менее чем 100 полевых орудий и минометов и 70 единиц бронетехники не смогла разгромить и принудить к полному оставлению позиций вдесятеро уступающий ей по численности отряд республиканцев. Нужно отметить, что этот вывод сделали и в командовании карательной группировки. Им удалось выбить усиление в виде сводной батальонной тактической группы 92-й ОМБР, которая выдвинулась в зону АТО 23 августа. Сводной она оказалась потому, что для ее укомплектования бронетехникой пришлось в каждом батальоне формировать по сводной роте, на большее ресурсов батальона уже не хватает. Но понаступать эта БТГ не успела – 24 августа ополчение нанесло контрудар, и БТГ 92-й ОМБР была разгромлена в поле совместными действиями ДРГ и артиллерии ДНР. Нужно отметить следующие сильные стороны вооруженных сил ДНР проявившиеся в этих боях. Прежде всего, наряду с ударами в лоб под Еленовкой, где бои с 3-м батальоном 51-й ОМБР продолжались с 24 августа по 2 сентября (10 дней), удары были нанесены и по наиболее слабым подразделениям 2-го батальона территориальной обороны, который попросту разбежался. В результате, продвинувшись от Моспино на 22 километра, вооруженные силы ДНР уже 24 августа заняли Новокатериновку, Кленовку, Осыкино, Ленинское и Строитель. И тем самым отрезали Кутейниково и Иловайск от Старобешево. Тем самым основная группировка карателей в районе Иловайска была лишена снабжения. Особо хочется отметить, что вооруженные силы ДНР не стали продвигаться своими ударными подразделениями далее. Хотя теоретически окружение противника не было полным. Он мог снабжаться через Амвросиевку, Новоивановку, Кумачово и Победу. Однако эффективные действия на таком удалении от базы в Моспино для подразделений ДНР имеющих как максимум батальонный тыл невозможны при мало-мальски серьезном противодействии противника. Понимание этого выгодно отличает республиканцев от карателей, «прославившихся» 130-километровыми рейдами отдельных батальонов, неизменно завершавшимися полным их разгромом в разы уступающим противником. Для блокирования указанного направления был использован другой способ. После того как силы ДНР развернули во взятом под контроль районе собственную артиллерию, она во взаимодействии с ДРГ обеспечила безконтактное блокирование приграничного маршрута. Что оказалось особенно эффективным, в связи с тем, что в отличие от июля, российская граница была занята достаточными силами российской армии, и использовать российскую территорию для маневра карателям оказалось невозможным. Ситуация в районе российской границы изменилась на обратную. Теперь приграничные маршруты оказались безопасными для войск народных республик. А созданная заблаговременно в этом районе сеть узлов снабжения позволяла проводить операции на большую глубину. Однако таким образом ситуация развивалась только там, где республиканские войска наносили свои контрудары против добровольческих формирований Украины, вне населенных пунктов и на ограниченную глубину. Это хорошо оттеняет напряжение боев в районе Еленовки, которые сопровождались не только большими потерями с обеих сторон, но и низкими темпами продвижения – сотни метров в сутки. Населенный пункт Луганское, вплотную прилегающей к Донецку и находящийся рядом населенный пункт Доля не были освобождены 24 августа, а только 25 числа. До Еленовки же, которая находится от этих населенных пунктов в 5 километрах, войска ДНР шли еще целых 8 дней. До Павлоградского, находящегося в пяти километрах от окраин Донецка, на направлении восточнее еленовского бойцы ДНР пробивались с 24 по 31 августа. Интересным является также то, что окруженный карателями Иловайск удалось разблокировать только 31 августа, когда были освобождены окружающие его населенные пункты: Широкое, Зеленое, Кобзари, Грабское, Третьяки, Многополье, перекрывавшие все дороги в город. Потребовалось 8 дней боев, сложные переговоры и гуманитарный коридор для карателей, чтобы решить эту задачу. Все это наглядно иллюстрирует крайнюю ограниченность огневой мощи и численности, которыми располагают республиканцы, особенно тогда, когда наступательные бои приходится вести в жилой застройке. А поскольку уже со времен образования «котла» в Дьяково каратели все чаще прибегают к созданию оборонительных позиций в городской застройке, штурмовые действия в городах на текущий момент сложно отнести к сильным сторонам республиканцев. Такие бои будут для них крайне затяжными и сопровождаться значительными потерями. Характерно, что и на других направлениях ситуация развивается аналогично. Так бои за Новосветловку и Хрящеватое продолжались с 13 по 29 августа (17 дней). И эти населенные пункты были оставлены карателями не в результате лобовых атак армии ЛНР, а потому что войска ЛНР сумели захватить высоты в районах Веселой горы и Желтого, с которых стало возможным корректировать огонь по переправам и мостам через реку Северский Донец. Это в свою очередь лишило Лутугинскую группировку карателей снабжения и вынудило ее к отступлению. Что характерно, выбить 12-й батальон территориальной обороны из района Металлист, находящегося между Веселой горой и Желтым войска ЛНР тоже не смогли. Каратели отступили, только оказавшись отрезанными от снабжения. Таким образом, тактические возможности вооруженных сил республик Донбасса, хотя и превосходят возможности карателей, но не позволяют вести стратегические наступательные действия. Они только дают возможность улучшать занимаемые позиции, причем делать это последовательно, а не на всех имеющихся операционных направлениях одновременно. Бои по освобождению крупных городов способны поглотить все имеющиеся ресурсы республиканцев. В тоже время каратели могут сковывать в таких городах силы республик на продолжительные сроки (неделями) сущим сбродом, который просто будет прятаться в застройке, периодически постреливая из стрелкового оружия. Объявленное прекращение огня никого не должно обманывать. Невозможно вести борьбу за власть в современной Украине, не нападая на республики Донбасса. Наступление карателей возобновиться либо сразу после нарушения режима прекращения огня любой из сторон, либо после восстановления боеспособности их группировки. Хочется думать, что республики Донбасса не повторят своих июньских ошибок и правильно используют передышку для решения гуманитарных проблем, перегруппировки и укрепления позиций. Ни одна из сторон не обладает достаточными силами для создания непрерывного фронта. Следовательно, иметь успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей не тот, кто нарушит режим прекращения огня, а тот, кто лучше использует передышку, правильнее оценит свои силы и возможности, а также силы, возможности и намерения противника. Возможность же того, что прекращение огня может быть никогда не нарушено, военные рассматривать права не имеют – в их взгляде на мир такой вариант просто не существует Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/10/04/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/749217-ilovaisk-kak-zerkalo-takticheskikh-vozmoz
Denis_469: Хунта призналась, что отступает из аэропорта Представители каратаелей киевской хунты признались, что отступают из донецкого аэропорта. Боевики-бандеровцы из т.н. Добровольческого Украинского Корпуса «Правого сектора» сообщили, что на территории аэропорта еще остаются самые «идейные бойцы и спецназ». «На 11 утра в аэропорту остался только ДУК и немного спецназа. Здание терминала от артиллерии шатается — скоро упадет. У ДУКа — двое погибших — «Браконьер» и «Каспер», много раненных», — сообщил один из карателей. 93-я третья бригада, которая также держала позиции у аэропорта, отошла, по его словам, в село Пески. «Ночью делали отвлекающую атаку — дошли почти до центра Донецка», — похвалился укронацист в пробандеровских СМИ. http://voenkor.info/hunta-priznalas-chto-otstupaet-iz-ae-roporta/
Denis_469: Alex 123456 пишет: А поскольку уже со времен образования «котла» в Дьяково каратели все чаще прибегают к созданию оборонительных позиций в городской застройке Я уже писал, что нужны в городских боях крупнокалиберные мортиры и гаубицы. Никуда без них. Вообще никуда.
Denis_469: Ополчение ДНР в Новоазовском районе подбило 2 украинских пограничных катера, которые 4 сентября вторглись в территориальные воды Новороссии в Азовском море между сёлами Широкино и Безыменное. В ответ на это береговая охрана ДНР была вынуждена открыть вначале предупредительный огонь, а потом обстрелять нарушителей из миномётов на поражение. В результате боя украинские катера получили повреждения и вынуждены были уйти в открытое море. О раненых погибших информации пока не поступало. http://voenkor.info/opolchentsy-podbili-2-ukrainskih-pogrankatera/
Alex 123456: "pro-Horror-off сказал(а) 04 Окт 2014 - 23:42: Сообщили, что из Кировограда (ППД 3-го полка спецназа) срочно под Донецк направляют подкрепление - зеленых летех и мобилизованных. Старые видать закончились. Ну еще роту из 95-й Ну так, что еще делать после того как под Новомихайловкой в ответку на залп батареи "васильков" накрыли зеленку градами и отправили в страну "вечной бандеры" только 860 чел. "200"-ми, не считая раненых и 70+ единиц техники, горело там все больше суток. К этому еще следует добавить ответный удар по Тоненькому, где накапливалась БТТ для рывка в аэропорт, вот и выходит "пичалька"" Подпал2 http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-4568
Alex 123456: Denis_469 пишет: Я уже писал, что нужны в городских боях крупнокалиберные мортиры и гаубицы. Никуда без них. Вообще никуда. ты прав... было видео, как ополченцы попадают из 122 мм пушки по диспетчерской вышке аэропорта и ей ни какого ущерба. обязательно должна быть артиллерия 300+ мм пускай и в ограниченном количестве. для взятия городов она идеальна. Надежда на ракеты и авиацию при современном и перспективном развитии ПВО и РЭБ становится туманным в войне с равным противником.
Alex 123456: Я думаю, что вполне можно возродить и доработать 280 мм мортиру с 43. Которую изготовили в 1955 году. http://www.plam.ru/tehnauka/genii_sovetskoi_artillerii_triumf_i_tragedija_v_grabina/p40.php или ее продолжатель гаубицу С-111А . так же была изготовлена гаубица 305 мм , но данных не нашел http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/arty/barty/polevaya/data/ic_nomenrussiaartybartypolevaya/11/ кстати, гаубица Б-4 до 1985 года стояла на вооружении армии СССР... так что на складах ДХ должны быть
Alex 123456: Главная проблема украинской экономики — это еврофига. Еврофига находится в потайной комнате, дверь в которую отпирается золотым ключом. Перед дверью висит красочный холст, на котором изображена масса разных ништяков, при одном взгляде на которые у любого украинца замирает сердце, он шумно сглатывает и говорит: «тудой!» Первым в эту дверцу ломанулся Ющенко. Отобрав золотой ключик у Кучмы, дядя Витя приподнял холст, открыл дверцу и зашел внутрь. Внутри оказалась еврофига. Попытки доить еврофигу результатов не принесли. Попытки сосать, грызть, нюхать, вставлять в разные места — перемогой не обернулись. Признаться народу, что за дверцей находится фига, Ющенко не решился. Снимать холст — тем более. Буратин-неудачник убоялся линчевания и передал золотой ключик в порядке очереди следующему претенденту. Янукович открывал дверцу с надеждой и опаской. Опыт Ющенко и старое воровское чутье подсказывали Виктору Федоровичу, что в этой сказочке что-то не так. Пятая точка чуяла какой-то подвох. Янукович на всякий случай не стал посылать Россию на три буквы еще до того, как открывать дверцу и, как вскоре выяснилось, правильно сделал. Обнаружив за дверцей еврофигу, Янукович озадаченно вылез из-под холста. Потом заглянул еще раз. Еврофига не менялась. Рог изобилия не просматривался. Робкие попытки пососать еврофигу результата не принесли. Раз за разом Янукович вылезал из-под холста и возвращался к русской титьке, простой и суровой, но на редкость стабильной. Народ, наблюдавший за манипуляциями, заподозрил неладное. В толпе появились мысли, что Янукович издевается — сам под холст залезает, а народу не дает. Сам прикладывается к чему-то вкусному, а другим не позволяет. Когда уровень народного гнева начал приближаться к критической отметке, Янукович попытался объяснить, что на самом деле за дверцей находится фига. Народ воспринял ответ как наглое вранье и глумление над трудящимися. Золотой ключик был отобран. Новых претендентов на роль буратина построили, произнесли считалочку с предсказуемым результатом и торжественно вручили золотой ключик Порошенко. Порошенко открывал дверцу с видом победителя. Торжественно, продемонстрировав всем золотой ключ в профиль и анфас, напомнив, что этим самым ключом предыдущий буратин чего-то там недооткрыл, но сейчас все будет открыто до упора, после чего рог изобилия прольется на Украину и достанется каждому, со всей положенной помпой, Порошенко отворил дверцу, еще раз улыбнулся на публику и… зашел внутрь. За дверцей победителя ждала та же самая еврофига. http://ruforum.mt5.com/threads/58467-ekonomika-ukraini-potentsial-plani-i-realnost/page47
ДюшаП: Вашингтон разрабатывает программу, в которую могут быть включены поставки вооружения Киеву. Об этом, как сообщает «Голос Америки», заявил в среду, 8 октября, помощник главы Пентагона Дерек Чоллет (Derek Chollet). О поставках оружия, как напомнил Чоллет, выступая в Международном институте стратегических исследований, просил президент Украины Петр Порошенко. США отказались от вооружения Украины, но, по словам чиновника, «заинтересованы в том, чтобы разработать программу, которая в конечном итоге может привести к этому (поставкам оружия — прим. “Ленты.ру”)». 18 сентября президент Украины Петр Порошенко в своем обращении к Конгрессу США попросил предоставить его стране оружие. В частности, по словам украинского лидера, участникам силовой операции на востоке страны необходимо смертоносное оружие и военная экипировка. Ранее министр обороны Украины Валерий Гелетей сообщил о начале поставок оружия из стран НАТО. Соответствующие договоренности, по его словам, были достигнуты во время саммита Альянса в Уэльсе, который проходил с 4 по 5 сентября. -------------- "Мы отказались, но очень заинтересрваны в поставках оружия! Скоро мы придумаем обтекаемую фразу-закон и всё станет законно!" Ублюдки полосатые, зарабатывают на смертях людей. Военторг тогда обязан сделать день открытых дверей.
Denis_469: ДюшаП пишет: Военторг тогда обязан сделать день открытых дверей Нет, тогда мы выйдем из санкций против КНДР и начнём туда продавать оружие.
ДюшаП: Denis_469 пишет: туда продавать оружие "Туда тоже можно" (с) Служебный роман.
Denis_469: Ситуацию в мире можно описаить так - НАТО кончилось. Суть в том, что для НАТО и всего мира закончилась эпоха гегемонии НАТО. Не только военной, но и политической и экономической. Суть будет разобрана ниже: Гегемония военная завершилась когда США пошли по миру с протянутой рукой выпрашивая себе разрешение на нанесение ударов по исламистам на территории Сирии. Подоплёка этого решения диктовалась временем и фактом того, что страны новой большой пятёрки усилились экономически, политически и и военном плане. В результате сложилась в мире такая ситуация, когда НАТ О уже не может выиграть войну мировую против новой мировой пятёрки стран объединённых в союзный блок. Да, формально США и их союзники имеют наибольшие расходы на вооружения. Формально это действительно так. Но на самом деле есть такая штука, которая называется паритетом покупательной способности. То есть обозначает то, чего можно купить на конкретный дензнак. Просто в виде примера скажу, что 1 болт можно сделать за рубль, а можно за доллар. И там и там будет сделан 1 болт. А вот расходы на его создание будут (на настоящий момент) отличаться в 40 раз. То есть для США нужно израсходовать в 40 раз больше денег на производство изделия, чем это требуется в России. Пример условный, для описания того, что есть паритет покупательной способности. И то-же самое, абсолютно распространяется и на все остальные виды производства. В результате нужно смотреть на то, что реально могут иметь и имеют вооружённые силы НАТО. Формально наибольшую мощь имеют Соединённые Штаты Америки. Но ситуация в их вооружённых силах на настоящий момент катастрофична - там идёт обвальная деградация вооружённых сил. Уже много десятков лет в США не могут создать тяжёлую межконтинентальную баллистическую ракету для стратегических сил. Боевые блоки всех баллистических ракет США стремительно устаревают и боевые блоки перестают быть надёжными и боеспособными. Все планы строительства новых ракетных подводных лодок для американского флота рухнули разбившись о суровую американскую реальность: всемогущую коррупцию, которая распространилась на всё в Соединённых Штатах Америки. Полную некомпетентность сотрудников компаний всех уровней. Там, как сейчас и в России, принято считать, что чем дольше человек сидит на стуле - тем более он компетентен. В результате в полном цвете расцвело всплытие наверх своих людей и тех, кто умеет хорошо подлизываться к начальству. В результате случилось засилье идиотов во власти. В результате американская оборонка фактически рухнула. Последние лет 10 в США идут провал за провалом. В авиации можно сказать, что проект бомбардировщика "B-2" провалился. Появился самолёт, который страшно пустить на врага имеющего современную ПВО, потому как стоимость 1 самолёта составляет 2 миллиарда долларов США. Следующим провалом в авиации стал проект самолёта "F-22". Результат получился прямо скажем таким, что лучше промолчать про его боевую не эффективность. Никаким невидимкой самолёт не стал и более того, 1 самолёт был сбит китайской подводной лодкой. Ну не знала она про то, что самолёт невидимка и видить его не должна была. Следующим проектом стал самолёт "F-35". К настоящему времени на вооружение он в полной мере так и не поступил и страдает хроническими дефектами проектирования и строительства. При этом и "F-22" и "F-35" вышли далеко за пределы смет и стоят таких денег, из-за которых их вряд ли можно будет применять в войне. Самолёты очень дорогие и производятся медленно, потому замещать потери будет крайне проблематично и сверхдорого. В военно-морском флоте США ситуация ещё хуже: сплошная череда провалов: проект нового атомного авианосца полностью провалился, нового палубного истребителя на базе "F-35" также нет. Новый УДК "Америка" также оказался неудачным и потому проект перерабатывается и серия, если и будет вообще, то будет уже по другому проекту. И не факт, что удачному. Проект крейсера типа "Зумвольт" также успешно провалился. Корабль построили. Но с такой ценой, что во время войны его в море будет выпускать страшно. Потому как если его потопят, то ущерб будет колоссальным. Проект строительства новых крейсером также успешно провалился и строить их так и не начали. Что касается эсминцев США, то ничего более лучшего, чем тип "Берк" в США не придумали и продолжают строительство уже устаревших и не отвечающих требованиям кораблей. А нового проекта нет. В подводном флоте унификация привела к тому, что ведётся строительство серии совершенно не удачных подводных лодок проекта "Вирджиния". Эти лодки это просто эпический провал. Потому как они заточены для ведения боевых действий на коммуникациях и имеют громадный боекомплект торпед. Только вот в новой войне против России и её союзников коммуникации союзников будут на суше, и стрелять торпедами будет не нужно. Лодки очень большие по размерам и совершенно непригодны для ведения боевых действий против России, Китая или Ирана. Всё дело в том, что прибрежные акватории этих стран в основном мелководные на которых американские лодки не смогут эффективно воевать и даже будут постоянно под угрозой забивания водозаборников от посадок на грунт. А в глубоководных акваториях целей для этих лодок не будет. Плюс к этому сам проект и построенные лодки страдают дефектами и недостатками. В сухопутных войсках США ситуация не лучше. Там до сих пор не смогли придумать новый танк на заену антикварного "Абрамса", совершенно нет войсковой ПВО ну и так далее. В результате этого формально мощные на бумаге вооружённые смлы США фактически имеют очень ограниченные возможности. И последним примером стали ракетно-бомбовые удары по исламистам на территории Сирии. Перед выпущенныеми крылатыми ракетами "Томагавк" шли "F-22", которые уничтожали несколько систем ПВО, которые были захвачены боевиками у сирийской армии или были получены от Турции. Всё потому, что боевая живучесть американских крылатых ракет околонулевая и они легко сбиваются всем, чем угодно. Трудно предположить, что системы ПВО России, Китая, Ирана или Индии позволят "F-22" летать перед ракетами выпущенными впервом залпе. Да и сам факт подъёма "F-22" уже будет знаком готовящегося нападения. А военно-морской флот США имет именно эти крылатые ракеты как средство нанесения ударов. Предельно понятно, что эффективность применения таких ракет против России или её союзников будет околонулевой. Вооружённые силы союзников США намного слабее американских. И суммарная мощь НАТО не позволяет тому выиграть войну против ШОС. Политическая гегемония США закончилась тогда-же. Она основывалась на том, что США могли указывать странам мира чего им нужно или не нужно делать. И основывалась на военной мощи США. Экономическая гегемония США также уже закончилась тем, что страны мира начали отказываться от доллара США как средства расчётов между собой. Это была единственная причина экономического могущества США. США знали, что живут в том числе благодаря странам ШОС и их союзникам, которые используют доллар в расчётах поддерживая экономику США. И тем не менее сделали всё от них зависящее, чтобы те отказались от доллара США как средства взаиморасчётов. Теперь по мере отказа от доллара экономика США будет рушиться и доллары с мирового рынка начнут вливаться в США разгоняя там гиперинфляцию. Результатом этого становится коллапс Соединённых Штатов Америки как государства. И внутренние события в США это лишь подтверждают. События, которые случились и случаются на юге США понемногу будут задавлены. Но вскоре перекинутся на запад США. И после одного из очередных убийств часть американских военных примет сторону своих убитых родственников и начнётся гражданская война. Там сейчас это лишь вопрос ближайшего будущего. Судя по всему раскол случится между западом и востоком страны. И вот мировое сообщество знает все эти особенности (и другие тоже) и начинает посылать НАТО лесом и полем. И для НАТО, и США особенно, сейчас сложилась ситуация, когда единственным путём сохранить свою гегемонию является необходимость физически уничтожить их противников в лице стран ШОС и их союзников. Для НАТО ситуация зашла в тупик: напасть на Сирию НАТО не может, потому что немедленно окажется в состоянии войны с Россией. Поставленная на Украине марионеточная хунта оказалась неспособна покорить свой народ на востоке страны, а НАТО оказалось беспомощным и не в состоянии оказать военную помощь своей марионетке. В противном случае окажется в состоянии войны с Россией. В результате весь мир наглядно видит, что Россия более могущественна, чем блок НАТО, и дружба с Россией означает безопасность от агрессивного блока НАТО. И в мире остались лишь страны, которые союзники России. Нападать стало больше не на кого. А капитализм такой - он может жить лишь расширяясь территориально. А возможности мирного расширения исчерпаны. Потому остаётся лишь один вариант для НАТО - это новая полномасштабная мировая война. Про неё уже и было заявлено официально: "Russia and Nato headed for nuclear war after Putin brags he could take Kiev" http://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-nato-headed-nuclear-war-4154615#ixzz3Ffh5TxMg Другими словами хунта сказала, что уничтожит Новороссию. Новороссия сообщила, что уничтожит хунту. НАТО заявило, что разгром её марионеточной хунты войсками Новороссии приведёт к ядерной войне. Другими, более понятными, словами НАТО сказало России, что если та не капитулирует, то случится ядерная война. Россия не та страна, что капитулирует. Потому капитулировать придётся самой НАТО.
ДюшаП: Президент Украины Петр Порошенко проинформировал президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что хотел бы в ближайшее время встретиться с президентом России Владимиром Путиным, говорится в сообщении пресс-службы белорусского лидера. «По информации Порошенко, в ходе нее (встречи) будет обсужден весь комплекс вопросов украино-российской повестки дня, включая прекращение вооруженного противостояния на юго-востоке Украины», — сообщили в белорусской пресс-службе. Порошенко также просил Лукашенко довести до участников саммита СНГ в пятницу в Минске позицию Украины в связи с событиями в Луганской и Донецкой областях.
Alex 123456: Очень мудрое видение вопроса языка пусть и казахского. В своем видео человек вольно или не вольно обрисовал путь зарождения ФАШИЗМА в государствах... После этого видео становится предельно ясно откуда взялся Правый Сектор,нацизм и ненависть к Донбассу,Одессе на Украине. http://www.youtube.com/watch?v=EYozUD4VzTk
Denis_469: МОСКВА, 13 окт – РИА Новости. Солдаты Национальной Гвардии Украины устроили бунт и отправились пешком в сторону Киева, скандируя лозунги против президента Украины Петра Порошенко, об этом сообщает украинское издание «Зеркало недели», ссылаясь на собственный источник в руководстве Нацгвардии. Источник сообщает, что в течение нескольких дней солдаты-срочники требовали от руководства выплаты денежного содержания, которое они не получали долгое время. Нацгвардейцы также требовали зимнюю экипировку и чтобы руководство обращалось с солдатами «как с людьми, а не со скотом». «Мы идем к президенту, чтобы выяснить, когда нас, наконец, освободят в запас, потому что свой год мы отслужили. Пришел приказ о том, что нас задерживают на шесть месяцев, подписанный президентом, хотя нам его не зачитали и не дали в руки. Мы с этим смирились, шесть месяцев мы прослужили. 8 октября закончились эти шесть месяцев, нам не объясняют, по каким причинам нас задерживают дальше на срочной службе», — заявил один из военнослужащих украинскому телеканалу «112 Украина». По данным источника, солдаты намерены добиться от Порошенко увольнения командующих воинскими соединениями, допустившими подобное положение дел. Источник также сообщает, что перед походом на Киев, солдаты Нацгвардии заперли своих командиров в хозяйственных помещениях. Попытки офицеров отговорить бойцов Нацгвардии от бунта оказались безуспешными, добавил источник «Зеркала недели». Президент Украины Петр Порошенко ранее заявил, что, пока в Донбассе не установлен стабильный мир, поднимать вопрос о демобилизации нельзя. Украинские власти провели три волны мобилизации в армию в связи с конфликтом в Донбассе. Однако они признают, что в стране существует проблема уклонения от службы и нежелания являться в военкоматы по повесткам. По фактам уклонения от службы возбуждено уже более тысячи уголовных дел. Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей. По данным ООН на 6 октября, жертвами конфликта стали более 3,6 тысячи мирных жителей, более 8,7 тысячи были ранены. http://news.mail.ru/politics/19815412/?frommail=1
Karel: http://topwar.ru/60215-ukrainskie-smi-vserez-obsuzhdayut-informaciyu-o-primenenii-opolchencami-magnitno-rezonansnogo-oruzhiya.html Украинские СМИ продолжают превосходить самих себя. Во время выступления на телеканале «1+1» (том самом, к офису которого Ляшко вывалил гору навоза) мать погибшего военнослужащего заявила, что против украинской армии противник применяет «оружие, от которого всё разрывается в голове». Рассказавшую о такой «супероснащённости» ополченцев зовут Людмила Манюк. Рассказ г-жи Манюк тут же подхватили другие украинские СМИ. Например, УНИАН вышло с материалом, озаглавленным так: «На Донбассе боевики используют оружие, которое разрывает всё в голове». Украинские СМИ всерьёз обсуждают информацию о применении ополченцами "магнитно-резонансного оружия" Г-же Манюк «специалисты» подсказали, что против её сына ополченцы, вероятнее всего, применили «магнитно-резонансное оружие». Людмила Манюк заявляет, что если раньше такое оружие было лишь плодом воображения фантастов и футурологов, то сегодня на Донбассе — это реальность... Если Людмила Манюк действительно потеряла на Донбассе своего сына, то горе матери понятно — наговорить можно всего, что угодно. Но вот сколько ж ещё раз украинские СМИ будут пытаться превращать откровенные бредни в «правдивую информацию». Не так давно укроканалы заявили о наличии на Донбассе «алтайской бронетанковой милиции», Гелетей утверждал, что Россия бьёт по аэропорту Донецка ракетами с ядерными боеголовками. Теперь — и магнитно-резонансное оружие. Что будет завтра? Протоплазменные нанобазуки или стелс-роботы?
Denis_469: Karel пишет: стелс-роботы? Эти уже были. В виде невидимых и неуловимых российских войск на Украине. Из коих смогли поймать всего 10 человек заблудившихся на границе. Остальные, видимо, и были этими самыми стелс-роботами. Тем более, что уже читал доклады солдат хунты про то, что у российских войск спецодежда, котору не видно в тепловизорах и ПНВ вообще. То есть русские солдаты одевают ту форму и становятся невидимками.
Alex 123456: На самом деле была информация о наличии костюмов в которых солдат не видим для тепловизоров... возможно именно они проходили испытание на Украине
Denis_469: Яценюк: Украина не может гарантировать транзит российского газа в Европу Украина при действующем транзитном контракте не может в полной мере гарантировать бесперебойный транзит российского голубого топлива в Европу, заявил глава украинского правительства Арсений Яценюк. «Украина декларирует, что мы – государство, которое гарантирует бесперебойный транзит природного газа, но для того, чтобы этот бесперебойный транзит природного газа гарантировать нашим европейским партнерам, нам необходимо подписать соглашение именно с европейскими компаниями, и мы готовы к этому», – сказал Яценюк, передает РИА «Новости». Ранее глава Нафтогаза Андрей Коболев уже заявил, что Киев отказывается гарантировать бесперебойные транзитные поставки российского газа через территорию Украины, если не будет заключен новый транзитный договор. Отметим, что Украина, в том числе сам Яценюк, не раз заявляла, что гарантирует бесперебойный транзит российского газа в Европу, и в связи с этим даже призывала ЕС заблокировать «Южный поток». В то же время в августе парламент Украины принял во втором чтении законопроект, который предусматривает возможность введения в отношении России 29 видов санкций, включая прекращение транзита энергоресурсов. Кроме того, Нафтогаз направил еще один иск в Стокгольмский арбитраж к Газпрому, на этот раз о пересмотре транзитного контракта. Компания требует изменить методику расчета тарифа на транзит российского газа и назначить компенсацию за снижение объемов транзита. Компания предлагает привести методику расчета транзитного тарифа в соответствие с европейскими стандартами и положениями соответствующего энергетического и антимонопольного законодательства Украины и ЕС. Требование о назначении компенсации за снижение транзита компания обосновывает тем, что тариф на транзит газа зависит от объема транспортированного газа. Минимальный объем газа, который Газпром должен прокачивать по территории Украины ежегодно, составляет 110 млрд кубометров. Вместо этого годовой объем транзита в 2009–2013 годах составил в среднем 94 млрд кубов. http://vz.ru/news/2014/10/16/710863.html **************************************************** Европейцы скоро будут видеть результаты своего труда по проведению государственного переворота на Украине. А зима обещается быть холодной. Кстати и Северный поток также этой осенью-зимой собираются ставить в ремонт. Так что на западл вообще не будет никаких поставок газа.
Alex 123456: Я все понимаю, хохлы как то кочевряжась могут пережить зиму 2015 даже без отопления , но что будут делать хохлы зимой 2016 когда встанет большая часть ТЭЦ и не будет не только света, но и воды в квартирах ????? Кстати и Европе пора подумать над этим... забавно... забавно... P.S. Я совершенно спокойно пережил 2 месяца якутской зимы (-45 -50 за бортом) без отопления и воды в общаге, но с электричеством. Но, вот как пережить в общаге без электричества, отопления и воды-я понятия не имею...
Denis_469: Alex 123456 пишет: P.S. Я совершенно спокойно пережил 2 месяца якутской зимы (-45 -50 за бортом) без отопления и воды в общаге, но с электричеством. Но, вот как пережить в общаге без электричества, отопления и воды-я понятия не имею... В Якутии не жил, но доводилось жить при минус 30-35 в Североморске после развала СССР. В один новый год, не помню уже какой, свет дали минут за 10 до наступления Нового года. А кроме него были в наличии холодная вода и телефон. Отопления не было месяц или два уже. Не было топлива - осенью не завезли, а зимой оно Мурманску было нужнее. Горячей воды вроде как всю зиму тогда не было. С электричеством были постоянные проблемы, потому что все им грелись (не только весь Североморск, но и весь Североморский район, то есть половина Кольского полуострова). Без электричества также жить можно. Лично наша семья дома одевалась тепло (вплоть до свитеров я с отцом одевали, а мать могла греться и в шубе). В приницпе тут важно иметь тёплые варежки или перчатки (это из практики), а самое идеальное иметь меховую муфту. Потому что кровоток пониженный в конечностях (руки и ноги) и пальцы рук и ног получают наименьшее количество тепла из организма. Потому постоянное ношение шерстяных или других тёплых носок на ногах (это из практики) или ношение доманей зимней обуви (тёплой уличной обуви зимней, только купленной новой и не ношенной на улице. Это возможный вариант, который мы не пробовали. Если есть газ, то можно обогревать квартиру газом, если света нет. На нём же можно готовить горячую еду и чай. Только при отсутствии отопления будешь сильно хотеть в туалет, потому как выпитый горячий чай сконденсируется в организме и попросится обратно наружу. В принципе, если на уличное освещение (хоть какое-нибудь) свет есть, то нужно держать окна открытыми (с раздёрнутыми шторами). Тогда уличное освещение будет освещать квартиру. Также очень полезны свечи. Особенно большие и толстые (чтобы дольше горели). На комнату примерно в 10 квадратных метров достаточно 1 большой свечи для освещения. Если свеча мощная, то возле неё можно читать. В принципе можно сказать, что без электричества нужна 1 свеча на каждые 10 квадратных метров комнаты. Этого будет достаточно, чтобы спросонья не натыкаться на предметы и мебель. Возвращаясь к ногам и рукам лично я рекомендую при отсутствии света и отопления и горячей воды в кране, и отсутствии газа в квартире, проводить разминку пальцев рук и ног постоянно или просто часто. Потому что при не адекватной одежде (недостаточно тёплые носки или ботинки на ногах или недостаточно тёплые рукавицы или перчатки на руках) можно легко получить обморожение конечностей (пальцев рук и ног). Могу сказать, что для этого придётся не мыться (это если газа нет) вообще. Потому как в холод при отрицательных температурах легко подхватить заболевание. Потому лучше не мыться. Это из практики города Североморск того времени. Лучше потерпеть месяц-два-три пока чего-нибудь (свет, газ или горячая вода с отоплением) не появятся. А они рано или поздно появятся. Ну или зима кончится. Питание лучше всего калорийное с большим количество калорий. При отсутствии газа и света лучше всего питаться консервами. Они уже готовы к употреблению и потому с ними возиться не нужно. Армейские саморазогревающиеся пайки также классная штука. Спать нужно в верхней одежде и носках. Потому как без отопления (штатного или газом или электрообогревателями) при холоде в квартире койка промерзает вся и когда ложишься спасть зуб на зуб не попадает. В принципе свитер и шерстяные носки во время сна в постели не обязательны, но иногда без них не уснуть. Возвращаясь с улицы в промёрзшую квартру нужно быстро снимать с себя мокрую от пота майку и одевать сухую. Если делать быстро (смену майки (рубашки, носок)), то можно даже не успеть быстро замёрзнуть. Потому что после остывания мокрая майка может привести к заболеванию. То-же самое (смену белья) нужно делать сразу после возвращения с улицы при глубоком промерзании. Мне самому доводилось возвращаться с улицы в состоянии, когда я сам замерзал настолько, что не мог самостоятельно расстегнуть молнию на пуховике. кстати, если от холода хочется спать, то спать нужно только дома и сказать родителям или родным, что ты пошёл спать. Это чтобы за тобой следили и ты не помер во сне от переохлаждения. При глубоком промерзании майка и трусы также промерзают и по температуре становятся мало отличимы от температуры на улице. И при заходе в более тёплое помещение начинают отдавать холод телу промораживая его. Потому при глубоком промерзании, даже при возвращении в не отапливаемую квартиру, нужно немедленно снимать всю промороженную одежду и одевать сухую и более тёплую. У нас для тех вещей есть электрический калорифер (обогреватель) на который вешается одежда на просушку. Потому как всегда нужно иметь сухой комплект белья, пусть даже и холодный. В принципе это главное как жить без света, газа и отопления.
Alex 123456: Вот с сухим комплектом белья-в точку!!! очень важная деталь однозначно!!! когда хожу на охоту ,особенно зимой,всегда имею с собой сухую майку и кофту... при -10 переодеться вполне реально.. если быстро!!! самое прикольное, в туалет ходить на улице при -45... пуговицы на брюках хрен застегнешь, пальцы немеют)))))) кстати, сейчас продаются матрацы с электроподогревом-шикарная вещь!!!
Denis_469: Alex 123456 - там всё в точку, потому что это мой личный опыт выживания в условиях России (нет: света, газа и отопления и так несколько зим подряд. Когад нет несколько часов, когда несколько недель слышишь "Состав с топливом выехал. На него нашли деньги, но он был перенаправлен на Мурманск, а Североморску было сказано, что следующий состав точно придёт городу.") Ты этого не понимаешь, потому как не вкусил всей жизни в капиталистической России. Не попробовал всей прелести капитализма и дурости и алчности россиян.
Alex 123456: Denis_469 пишет: Не попробовал всей прелести капитализма и дурости и алчности россиян. да, ладно... я прекрасно знаю, как можно радоваться 20 банкам кабачковой икры найденной в части)))) и как можно жить 6 месяцев без зарплаты на одном лишь пайке в который на месяц входит 10 банок сгущенки,15 банок итальянской (собачьей ) тушенки и прочей дряни))) и как при температуре 38,2 не дают больничный и выгоняют на ремонт патерн когда за окном -45))) и как угрожают когда требуешь свое))
Karel:
Neyron: http://cont.ws/post/58532
Denis_469: Путин послал ЕС, НАТО и, конечно, Украину на переговорах по газу. Типа договор есть - вот и выполняйте. А газ будет только по предоплате и только после полного погашения всего долга в 16,6 млрд долларов США до поставок газа.
Alex 123456: там же вроде около 5 млрд? ИЛАН, 17 октября. /ТАСС/. В газовом вопросе достигнут сдержанный прогресс, есть договоренности по основным параметрам контракта. Об этом заявил журналистам президент Украины Петр Порошенко по итогам переговоров в "нормандском формате". http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1515660
Denis_469: Alex 123456 пишет: там же вроде около 5 млрд? Нет, там 16,6 млрд. Украине давали авансовую скидку на газ за базирование флота в Крыму, а сейчас Крым российский и Украина должна аванс вернуть. Вот аванс вместе с долгом за газ и составляет 16,6 млрд долларов США долга Украины за газ перед Россией.
Denis_469: Подтвердилось - 13 октября в донецком аэропорту был ликвидирован элитный отряд спецназначения ГУР МОУ известный как "10 отряд" (официально "10 отдельный аэромобильный отряд", ппд - с.Лютеж под Киевом, штаб - "Остров" на Рыбальском острове, Киев) Уничтожен отряд вместе с командиром - Колодяжным Андреем Егорычем http://werewolf0001.livejournal.com/2113790.html
u-96: Глава "Донецкой народной республики" Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия в Донбассе. Об этом он написал на странице «ДНР Новороссия» в Twitter «После сегодняшнего обстрела ракетами Донецка перемирие даже формальное, надо считать прекращенным», — говорится в заявлении. Ранее мэрия города сообщила, что мощный взрыв прогремел в Донецке в понедельник в 12:10 по местному времени. В донецкий завод химических реактивов попала ракета. По данным ДНР, атака была произведена из тактического ракетного комплекса «Точка-У».http://news.mail.ru/politics/19886256/
Denis_469: Есть предположение, что Россия размещает ядерное оружие в Крыму против Украины. Так как в США пропал без вести 155-мм ядерный артиллерийский снаряд: "Atomic weapon missing from Fort Carson has been identified as a W48 nuclear artillery shell that measures 155 mm (6.1 inches) in diameter and 845.82 mm (33.3 inches) long. Over the past few days when this W48 nuclear shell “disappeared”, this report continues, the forces of the 1st Brigade Combat Team were involved in training exercises with the 1st Battalion of the 66th Armored Regiment at Fort Carson ahead of their planned deployment in the next few weeks to the Fort Irwin National Training Center, in California, which will span much of November, after which they will be prepared to deploy to combat worldwide." Так что в США пропал ядерный артиллерийский снаряд калибром 155-мм и, предположительно, он может объявиться на Украине и оказаться у хунты.
u-96: 21.10.14. 22:10. Сообщение от ополчения. "В Донецке уже почти час идет сильнейший замес. В центре города дрожат стены в домах. Укры бьют из тяжелых орудий со стороны Авдеевки и Пѐсок по аэропорту, посёлку Октябрьскому. Люди по телефону сообщают, что нацисты добивают до ул. Полиграфической ( это почти центр города - Киевский район). Наши отвечают тоже не слабо. На небе зарево от пожаров. Интенсивность обоюдного огня очень высока. Каждые 1-2 мин - залп. Полчаса назад нтенсивность огня еще больше возросла. Сообщают, что со стороны Моспино на Донецк полетел беспилотник. Укры ведут обстрел район террикона шахты Панфиловской."
Karel: http://shurigin.livejournal.com/564319.html Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся: …Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно… О противнике. Я о нём высокого мнения. Как не крути, но украинцы - это мы сами. Та же порода, тот же национальный состав. Из сильных сторон: стойкость, упорство. Особенно элитные части ВДВ, аэромобильные, «спецназ». Уже разгромлены, уже драться не чем. Предлагаешь сдаться, сложить оружие и уходить – отказываются. Лезут на прорыв, не имея ни одного шанса. Поэтому и гибли без счёта. Чтобы у нас жертв не было, просто накрывали артиллерией и всё. Было пару раз – просто пропускали, чтобы не устраивать расстрел. Знали, что технику уже всю потеряли по дороге. Зачем лишние трупы? Это же чьи-то сыновья, мужья, отцы… Из слабых сторон – командование, боевое управление, дезорганизация. Вся их армия какой-то винегрет. ВСУ, нацгвардия, добровольческие батальоны. Единого командования нет. Это разделение по ведомствам главная их ошибка. Мы её ещё двадцать лет назад прошли на первой Чечне. А они на эти грабли только теперь залезли и прыгают. Им чужой опыт не указ. Своей кровью надо умыться. Всей войной у них заправляют комбаты, а тут уже кто во что горазд. Один говорит «Идём!», второй говорит «Стоим!», а третий вообще «Отходим!». В самих ВСУ порядка больше. Всё же чувствуется бывшая советская школа, «система» наработанная десятилетиями. Взаимодействие между родами войск, организация боя, реакция на изменение ситуации. Но только всё это, как замерло в начале 90-х прошлого века, так и осталось. Чувствуется, что армией своей они вообще не занимались. Система осталась, а вот школу боевого управления утратили. По родам войск: ВДВ и «спецназ» как и везде, самые боеспособные. Но их сильно потрепали в боях и пополнение уже куда слабее тех, кто начинал войну. Но мотивация у них высокая. В основном за счёт корпоративного «куража». Мы «спецназ»! Мы ВДВ! При этом нашим «северянам» было дико видеть сгоревшие «бронники» с точно такими же десантными эмблемами, как у нас, флаги ВДВ, портреты Маргелова. Но враги! Какой-то сюрр… Пехота – очень слабая! Большинство мобилизованных, желания воевать «ноль», командиры часто вообще без опыта командования. Снабжение практически никакое. Жили почти на подножном корму. Голодные, грязные, вшивые, в гнилой форме - зомби! Лишь несколько батальонов было переодето в приличную форму и амуницию, но боеспособности им это не добавило. Танки – как самостоятельный род войск на этой войне отсутствует. В основном как средство огневой поддержки пехоты. Поэтому применение шло мелкими группами – до роты. Отсюда и уровень потерь – чрезвычайно высокий. Пехота вместо того, чтобы беречь танки и взаимодействовать с ним, толкала их впереди себя. При насыщенности ополчения средствами ПТО это заканчивалось печально. Артиллерия – наиболее «продвинутый» род войск в ВСУ. Всё же, как ни крути, советская артиллерийская школа была и остаётся лучшей в мире. Качество обучения артиллеристов в постсоветских училищах по-прежнему остаётся очень высоким. Украинская артиллерия очень быстро прошла путь от слабообученных, пуляющих в белый свет как в копеечку, пушкарей до главного фактора этой войны. Фактически, артиллерия тащит на себе основную нагрузку войны, компенсируя и откровенную слабость пехоты и низкий уровень боевого управления, и ещё целую кучу проблем. Всё компенсируется тоннами снарядов и ракет, которые выпускаются по территории Донбасса. В последние недели нашего пребывания на вооружение украинской артиллерии появились станции артиллерийской разведки, и она начала вступать в эффективную контрартиллерийскую борьбу. Нацгвардия. Высоко мотивированные, но слабо обученные и плохо вооружённые отряды. Общее название «батальоны», но численность их колеблется от двухсот пятидесяти до семисот человек. Обычно используются как лёгкая пехота или для зачистки занятой местности, но крайне слабо координируются с ВСУ, поэтому несут большие потери. В сложной ситуации склонны к панике, могут без согласования с командованием оставить позиции и отступить. Высшее командование из рук вон плохое. Между штабом АТО и войсками просто бездна. Они своими войсками как чужими бумажными солдатиками управляют – операцию придумали, задачи поставили и вперёд! Давай результат! Не получается, потери? Ты воевать не умеешь! Украину не кохаешь! Вперёд! А то, что задача изначально недостижимая, то, что расчёт сил и средств не проводился и не соответствует задаче – ни кого не торкает. В штабах ниже тоже самое. Вообще, коренное отличие ВСУ от российской армии, которое бросилось в глаза, - это отношение к солдату. В российской, даже в самые гнусные девяностые, на войне и офицеры и генералы своих солдат ценили и берегли как могли. Генералов того периода вся Россия помнит – Трошев, Шаманов, Пуликовский, Рохлин. А у украинцев? В районе боевых действий сидел один командующий Южным оперативным командованием, бывший командующий восьмым корпусом генерал Хомчак, рулил наступлением под Иловайском. Так и тот довоевался до полного окружения, из которого, пользуясь договором о прекращении огня, сбежал с остатками штаба и парой десятков бойцов. После чего начал рассказывать сказки, про то, что русских на него пёрло в четыре раза больше чем у него было солдат. Ага! Ну, то есть, если у генерала тут под командованием находилось в общей сложности шесть тысяч, то русских, получается, там было аж двадцать четыре тысячи! Целый корпус! Фантазия у Хомчака как у Мюнхгаузена. Впрочем, другой украинский полководец, генерал Литвин при угрозе окружения просто бросил войска, сбежал из «котла» и теперь, насколько мне известно, повышен до командующего оперативным командованием. Для украинского командования солдат - никто! Послали в бой как стадо, а что с ними будет, сколько погибнет, сколько выйдет – никого не волнует. Главное чтобы задача была решена. А если ещё и поражение, так вообще лучше чтобы никто не вышел, тогда и разгрома никакого не было. А людей как дезертиров спишут. Но только считать, что на украинской армии поставлен крест глупо. В неё вкладываются миллиарды долларов украинского бюджета и иностранных кредитов. Военная помощь на Украину идёт из десятка стран НАТО, да и собственный ВПК начинает оживать. Сейчас в украинскую армию начаты поставки современных западных средств связи и разведки. Украинцы убыли в Польшу и Германию переучиваться на натовское вооружение. И это значит, что скоро появится и оно. На украинских полигонах и в учебных центрах ведут курсы натовские и американские инструктора. Организуется заново тыловое обеспечение. За шесть – семь месяцев ВСУ смогут (при наличии политической воли, помощи Запада и еще некоторых условий) пройти «переформатирование, или, если угодно – перейти в иное качественное состояние. Сделать выводы из поражений, сменить командование, провести реорганизацию и тогда мы увидим качественно другого противника. Поэтому смаковать прошлые победы просто глупо. О том противнике можно забыть. Мы его больше не увидим. Это уже прошлое… Об ополченцах Сильной стороной ополчения, безусловно, является высокая мотивация. Люди воюют за свои дома, добровольцы за идею. Воюют лихо, с азартом. Стойко. Потери несут, как что-то должное. Не паникуют. Быстро учатся. До ввода, я занимался организацией обучения специалистов, так вот, я раньше мог только мечтать о таких солдатах! Люди учились буквально с полной отдачей. Артиллерийские расчёты, танковые экипажи буквально за дни схватывали то, на что обычно уходили недели. Безусловный авторитет командиров. За своими командирами пойдут куда угодно. В отличие от ВСУ, где выдвижение на любую должность это сложный бюрократический процесс часто не связанный ни с какими способностями кандидатов, а лишь с близостью к начальству или принадлежностью той или иной политической группе, на командные должности ополчения выдвигаются наиболее храбрые и способные бойцы, невзирая на звания и выслугу лет. Естественный отбор, так сказать… По родам войск. Пехота – отлично мотивирована, но уровень обученности оставляет желать лучшего. Впрочем, это компенсируется храбростью и инициативой. Танковые подразделения распределены между отрядами. Обучены хорошо, но, так же как и танковые подразделения ВСУ, используются для огневой поддержки пехоты. В противовес ВСУ ополченцы свои танки берегут и прикрывают пехотой, поэтому уровень потерь боевой техники несравним. Артиллерия – высоко обученная, слаженная, прошедшая полный курс боевой подготовки. За это отвечали «северяне» и они своё дело сделали хорошо. Оперативное командование ополчения так же укомплектовано профессионалами своего дела, имеющими специальное военное образование и большой опыт ведения боевых действий в других горячих точках. Этот штаб вполне способен организовывать и проводить эффективные операции масштаба дивизия - корпус, но вот здесь и начинаются слабые стороны ополчения. Главная слабость ополчения называется одним словом «махновщина». На момент моего выхода с территории ДНР никакого единства сил обороняющихся не было. И нужно отдавать себе отчёт, что никакой «армии Новороссии» нет. Вместо неё есть десятки отрядов разной численности, вооружения и организации. Объявление донецкого ополчения регулярной армией по сути ничего не изменило. При этом, часто численность является не только, и не столько показателем боеспособности, сколько показателем «веса» того или иного полевого командира на контролируемой им территории. Как следствие, каждый полевой командир самостоятельно решает проблемы снабжения своего отряда. Каждый ищет или выстраивает свои каналы поступления «гуманитарки», и каждый налаживает свои отношения с «военторгом». И чем «шире» эти каналы, чем объёмнее поставки, тем выше «ранг» полевого командира, и тем большую территорию он контролирует. Самое печальное, что именно этот доступ к снабжению и контроль над территорией являются главными препятствиями объединению сил. Ведь часть денег на амуницию, продовольствие, связь, на зарплаты и премии ополченцам – всё это по большей части «сборы» с «земли», как и автомобили, жильё, склады и прочее. И добро, когда это делается хотя бы «полюбовно» - официальными налогами на местный бизнес, но чаще всего простым «отжимом» - грабежом, попросту говоря. Когда я был там, «зинданы» для упрямых «спонсоров» были почти обязательным атрибутом большинства крупных штабов ополченцев. Объединиться под единым началом, значит утратить вес, и потерять каналы снабжения и контроль над «землёй», которая кормит почти всех полевых командиров. То есть потерять главный источник довольствия. Но ещё хуже то, что под видом ополченцев на территории Новороссии действуют «индейцы» - десятки обычных банд, которые буквально терроризируют местное население. Под флагами ДНР они творят полный беспредел – грабят, насилуют, убивают. Есть целые посёлки, которые попали под контроль таких «индейцев» беспредельщиков. И борьбы с ними особо не ведётся. Полевым командирам не до них, они на собственной территории делят власть и выясняют отношения, а милиции и прокуратуры в ДНР и ЛНР сейчас нет. Поэтому, при достаточно большой численности ополченцев, а в августе это было примерно около двадцати тысяч бойцов, их боевая эффективность невысока. Ополченцы хорошо воюют в городе, стойко обороняются, но в силу «крепостной психологии» и почти полной дискоординации вести современную маневренную войну практически не способны. Вне городов и посёлков ополчение лишь вело разведку и удерживало блокпосты на ключевых трассах, оставляя без прикрытия целые направления. Украинское командование уже к середине июля выяснило эту слабость, после чего разведрейдами своих БТГ нащупывало такие «провалы» в обороне ополченцев и проводило локальные наступления, глубоко вклиниваясь в оборону ополчения. К середине июля фактически вся территория ДНР и ЛНР была как ломтями «надрезана» такими ударами. И опять же, только помощь «северян» превратила эти вклинения в «котлы» для ВСУ, сами ополченцы тут лишь «зачищали» после нашей работы местность, да громили отступающие мелкие отряды разгромленных ВСУ. Северный ветер Часто говорят, что «северяне» спасли ополчение от разгрома. Мол, подкрепление прибыло, когда до победы ВСУ оставались чуть ли не считанные часы. Это свидомая брехня! Ситуация в середине августа была тяжёлой но не критической. На этот момент ВСУ использовали практически все свои резервы, увязли и вели тяжёлые бои в северных пригородах Донецка, в районе Иловайска и на подступах к Луганску в районе Новосветловка-Лутунино. Сил рассечь территорию Новороссии у ВСУ уже не было, но война всё больше погружалась в кровавый хаос - в зоне боевых действий оказались самые густонаселённые районы Донбасса. Счёт погибших мирных жителей пошёл на сотни. Необходимо было остановить эту бойню и принудить Украину к прекращению боевых действий и мирным переговорам. Для этого была разработана операция, и мы преступили к её проведению. Если не считать мелких огрехов, то всё прошло как по нотам. Противник не смог вовремя вскрыть наше выдвижение и развёртывание, и обнаружил наше присутствие только, когда мы вошли с ним в непосредственное соприкосновение. ВСУ так и не смогли вскрыть наши силы и потому по украинским докладам до сих пор гуляют самые фантастические цифры. Некоторые украинские военачальники договорились до того, что на территорию Украины вошло аж сто тысяч «северян», что есть полный бред! Никаких глобальных задач «дойти до Киева» мы не имели. Если сводить всё к одной формуле, то нанести поражение и создать условия для прекращения боевых действий и начала переговоров. О «северянах» Я доволен действиями «северян». Могу сказать, что они продемонстрировали высокий уровень подготовки и слаженности. Отлично работала разведка, хорошо справились с задачами штабы всех уровней, Фактически, «северяне» продемонстрировали тот тип ведения боевых действий, который на западе называют «сетецентричной войной». Постоянное перемещение, постоянная разведка, своевременное выявление целей и своевременное их огневое поражение. Достаточно сказать, что, несмотря на очень ограниченный по площади район ведения боевых действий, «северяне» практически нигде не вступали с ВСУ в непосредственное взаимодействие, не вели боёв, что называется, «глаза в глаза», нанося поражение дистанционно. Лишь считанные разы, что называется, завязывались бои. Единственный случай, когда несколько «северян» оказались в плену у ВСУ, стал следствием нарушения боевых документов и разгильдяйства младших командиров. О «котле» под Иловайском. Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся. После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся. Ну и рассосалось… У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим. Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то… Почему не был взят Мариуполь? Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать. Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало. Вовремя или не вовремя? Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу. Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков. В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться. Что дальше? На мой взгляд, на сегодняшний день сложилась «провоцирующая» Киев ситуация. Россия заканчивает вывод своих войск с приграничных районов в ППД. И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Проводится реформа тыла. Налажена боевая учёба. Проведено инженерное оборудование районов сосредоточения и ключевых узлов обороны. И сейчас перед высшим политическим руководством Украины и командованием АТО стоит дилемма – уйти в зиму, смирившись с поражением в весенне-летней компании, или же попытаться в последние тёплые недели добиться какой-то хоть локальной но победы, чтобы ею сбалансировать августовский разгром. На планы такой локальной операции указывает резкое усиление группировки нависающей над Луганском, где сейчас по данным разведки сосредоточено не меньше шести БТГ, до пятидесяти танков и до шестидесяти орудий и РСЗО. Ещё одна группировка сосредоточена в районе Донецкого аэропорта. Там выявлено до тридцати танков до шестидесяти орудий и РСЗО, и до двух тысяч пехоты разного формата – от «спецназа» ВСУ до «нацгвардии». Перестрелки и постоянные попытки ополченцев выдавить украинские подразделения из района аэропорта вполне могут быть использованы как повод для локального наступления в этом районе. На мой взгляд, наиболее подходящее время – до дня выборов. Так как результат наступления может быть легко конвертирован в политический «пиар», или сразу после них - для отвлечения народа от результатов. Но сдерживающим фактором является хотя и формальное, но соблюдение условий прекращения огня, а так же опасение, что это наступление, так же как и предыдущие, будет сорвано и закончится поражением, так как у Киева нет полной уверенности в преодолении последствий военного кризиса августа- сентября. Если же до второй декады ноября обострения не произойдёт, то можно ожидать ухода конфликта в «зимовку» - позиционное противостояние, с артиллерийскими дуэлями и активной деятельностью разведывательно-диверсионных подразделений. Этот период – до апреля следующего года, каждая из сторон будет использовать для укрепления своих вооружённых сил и подготовки к новой весеннее – летней компании. Но это уже чрезвычайно далёкая перспектива. http://colonelcassad.livejournal.com/1751820.html В последнюю неделю на фоне систематических воплей хунты, что она воюет не с ополченцами, а с Российской Армией, активизировались непонимающие граждане, которые задают стандартные вопросы в духе "А правду ли говорит хунта?", "А откуда Т-90?", "А откуда "БТР 82-А?", "А откуда новые гранатометы?", "А кого фашисты в роликах показывают?" Казалось бы, опыт операции в Крыму, когда российское военное участие с 26 февраля было очевидно, но официально отрицалось до середины марта, должен был помочь понять линию поведения РФ в этом вопросе. Тогда ведь было ровно тоже самое, фашисты точно так же выпускали ролики, где пытались доказывать, что вот здесь кого-то захватили (размахивая паспортами и военными билетами), упорно доказывали, что вот такое оружие и форму не продают в "военторге", что в Крыму нет столько ополченцев, и у которых в природе не могло быть "Тигров" и новейших образцов стрелкового вооружения. Хунта вопила об этом в течение всей весны. На эти вопли официально ложили с прибором заявляя "Никаких российских войск там нет, а ваши доказательства сверните трубочкой и засуньте в одно место". Когда ситуация уже была заиграна, выступил Путин сказал, что да, были. Но это произошло ровно тогда, когда это уже не несло сколь-нибудь значимых последствий для операции. Я мог прямо в день ввода войск в Крыму написать в блоге, что действует российский спецназ, указать даже номер 91-й бригады ГРУ ГШ РФ которая действовала под видом ополченцев, но пока это официально не признано, этих войск там нет. Таковы правила игры. Несмотря на то, что пишут в блогах или доказывают хунтята. Это весьма своеобразная форма постиндустриальной войны, которую называют "гибридной". Активное участие при официальной позиции "нас там нет" или "Я вам снюсь". Странно, что за прошедшие месяцы войны эту форму не все поняли, хотя она весьма очевидна. Пресловутый "военторг" это ведь не фигура речи. Он может "торговать" активно или не очень, в зависимости от внутриполитических раскладов связанных с тем же Стрелковым или Ахметовым, но факт его наличия очевиден всем, кто более-менее знаком с реальной, а не телевизионной картинкой войны на Донбассе. Разумеется, многие из тех, кто знаком с реальной картиной, все равно будут писать, что "никакого военторга не существует". Это тоже возможная позиция, поддерживающая официальную линию в этом вопросе. Раз нет официально, то действительно ничего нет. На деле, то что просачивается в прессу, это лишь малая часть от реальной картины, которая масштабна и интересна, но о которой пока что говорить несвоевременно, чтобы не навредить общему делу. Официально ничего нет, после окончания войны обнаружится что было и есть. Как все закончится в нашу пользу и это уже перестанет иметь оперативное значение, некоторые подробности оборотной стороны войны на Донбассе выложу в виде отдельной серии статей. Я вот собственно никогда не скрывал, что "военторг" существует и он действительно существует (именно поэтому я никогда и не писал о том, что РФ полностью слила Донбасс), давая различные объемы военно-материальной помощи воюющим подразделениям, зависящие от от воли тех, на кого эти потоки замкнуты и тех, кто занимается их распределением. С некоторых пор, в "военторге" началась сезонная распродажа и выдача бонусов, которая никак не мешает продолжению официальной линии "Нет и не было, ничего". В интернете можно доказывать сколько угодно, дипломаты будут продолжать играть в пинг-понг, который может длится неделями и месяцами. Есть определенная работа и есть ее информационное и дипломатическое прикрытие. Ровно точно так же как в Крыму. Так как эта игра продолжается и принимается всеми сторонами (казалось бы хозяева хунты уже имеют кучу "доказательств" работы "военторга", но с завидным постоянством они топчутся на месте в стиле "Но вот же вот, этого у ополченцев точно не могло" быть получая уже стандартные ответы в духе "Ну мало ли где и что снимают, и мало ли что там есть у ополченцев, нет у вас доказательств". Так как эта схема циклична, то продолжаться она будет сколь-угодно долго, хоть до взятия Киева или даже Львова, к микрофону выйдет Лавров и расскажет, что Россия не в чем не участвует. И официально так и будет. А то что там написал у себя в блоге какой-то блогер или комментатор, это частные мнения частных лиц. И попробуйте сказать, что эта схема не работает. Собственно смысл всех этих споров состоит в том, что стороны помимо реальной войны, воюют между собой за создание давлеющей информационнй картинки, чтобы ситуация получила официальную переоценку и в данном случае Россия признала хоть какие-то факты своего участия в войне на Донбассе сейчас (а не когда-нибудь потом, когда ситуация уже будет заиграна). Поэтому совершенно не важно, какие доказательства реальные или липовые предъявляет хунта, они в любом случае будут отрицаться, потому что таковы правила игры. Когда эта нехитрая вещь станет вам понятна, вас куда как меньше будут волновать очередные "разоблачения" со стороны хунты. На них вообще можно не обращать внимания, так как их приводит враг, против которого идет война на его уничтожение. С точки зрения разворачивающихся наступательных операций к югу от Донецка, это вообще малосущественный вопрос, так как катастрофа южной группировки войск хунты наступает куда как быстрее, нежели любые "доказательства вторжения России" будут иметь хоть какие-то последствия. А касательно "работников военторга", наличие которых пытается доказать хунта, то официально их там конечно нет. И официально не будет. Ну а дальше я думаю вы и сами все поняли и не будете задавать глупых вопросов. PS. И совсем забыл, США участвует в происходящем по схожей схеме.
Denis_469: Karel пишет: За шесть – семь месяцев ВСУ смогут (при наличии политической воли, помощи Запада и еще некоторых условий) пройти «переформатирование, или, если угодно – перейти в иное качественное состояние. Сделать выводы из поражений, сменить командование, провести реорганизацию и тогда мы увидим качественно другого противника. Поэтому смаковать прошлые победы просто глупо. О том противнике можно забыть. Мы его больше не увидим. Это уже прошлое… Это не прошлое, это прошлое, настоящее и будущее. Как ты думаешь - почему войска хунты попадают постоянно в окружения и несут потери в 10 раз превышающие потери войск Новоросии? Всё потому, что в России с могзами более богато, чем в США или на Украине. Помнишь я тут много раз писал выражение: "Лучше иметь 100 богачей врагами, чем одного нищего"? У богатых (американцев) есть всё и они не развиваются. А всё, что не развивается - то деградирует. Много ты среди командования войск Новороссии и помогающих им россиян богатых видел? А профессионалов с большим опытом там много? Вот то-то. Да, противник умнеет, но и войска Новороссии и россияне, поддерживающие их, также умнеют. И тех ошибок, что были допущены тогда мы теперь врядли увидим. Со стороны Новороссии естественно. Karel пишет: О «котле» под Иловайском. Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся. После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся. Ну и рассосалось… Всё было несколько не так, как тут написано. Гелетей уже сказал, что за южный котёл вина не на нём. Наши это пропустили мимо ушей, а зря. Операция планировалась в Пентагоне американскими генерали при участии штабов НАТО. Гелетей тут только бумажки подписывал. А дальше все действия американских генералов обуславиливались следующими вещами: 1 - войскам Новороссии не нужно знать правду, значит СМИ её давать не должны 2 - Нужно отрицать все потери и все окружения. Это стандартная западная практика отрицать любые потери, даже если они неопровержимы. То-же самое и в отношении боевых действий. Вся соль в том, что на диком западе дикарей с детства приучают к тому, что дикари все, кроме них. И потому ничего не могут, не знают и не умеют. И потому западные дикари не ошибаются. А если и ошибка была сделана, то никогда её не признавать. Там есть даже такое слово как "лузер", то есть человек, который по-нашему неудачник, делает ошибки или признаёт свою неправоту. На диком западе любой, кто признаёт свою неправоту сразу становится "лузером". Это такой-же устойчивый синдром психики, как у англосаксов выражение "трезвость удел нищих и дураков. Настоящий человек всегда должен быть немного пьян". 3 - войска накачанные наркотой и стимуляторами будут воевать как роботы, а их новейшая броня (бронежилеты) дадут им устойчивость против русских автоматов 5,45-мм. В целом упор на новые броники оправдался. С самого начала войны шли многочисленные упоминания про громадные расход патронов в войсках Новороссии. А вот накачанные наркотой и стимуляторами войска действительно упорно наступали, но несли громаднейшие потери. Потому что стимуляторы притупляли чувства боли и страха. И солдаты хунты пёрли как роботы на стену огня. 4 - все русские в России тупые, потому что см п.2, поэтому та операция, которую разработают в НАТО окажется успешной, потому что дикари из России ничего не знают и не умеют. так как см п.2. И ещё - русские лузеры, потому что могут ошибаться и признавать свои ошибюки, а англосаксы никогда не ошибаются, и потому нет необходимости признавать свои ошибки. 5 - все русские СМИ априори врут и потому доверия не заслуживают, потому если они пишут про победы на войсками хунты или окружения войск хунты, то это всё ложь и этого нет, пока западные СМИ не напишут про это. Там было ещё много чего, кроме этого, но этого одного уже было достаточно для того, чтобы разводить идиотов из НАТО и США. И все операции американцами на Украине планировались и планируются всё по тем-же принципам, что уже перечислены и ещё не указаны. Не поменялось ничего, так как чтобы что-то поменялось, американцам нужно признать себя лузерами. А это невозможно, так как это для признавших конец и вместо них придут новые не лузеры, которые продолжат бег по граблям. Karel пишет: И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Эта угроза может быть восстановлена в любой момент в течении 24 часов. Можно в этом даже не сомневаться. Karel пишет: Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Это не проблема, потому что основа всех поражений хунты это ориентация на запад и то, что планы операций разрабатываются совместно натовскими, американскими и украинскими военными. И потому они всегда будут считать себя безгрешными. А буде кто умный там найдётся и признает ошибки, так его быстро оттуда выпрут как лузера и заменят на не лузера. Потому всё продолжится в прежнем ключе. А что касается нашей новой техники - так это нормально. Вот сделали "БТР-82А". Рядом с границей идёт война и потому туда глупо не отправить 2-3 новых БТРа, чтобы проверить их не на учениях, а в реальной войне. Их сильные и слабые стороны. То-же самое и с танками и прочим вооружением. Туда никто не отправляет полки или дивизии вооружённых сил России, но отдельные экземпляры для прохождения боевой обкатки там могут быть.
Denis_469: На протяжении двух месяцев 26-летний Алексей, загримировавшись под лидера движения "Новороссия" Павла Губарева, общался с украинским олигархом по телефону и скайпу, при этом заставил его признаться в сути происходивших событий с малайзийским Boeing, спонсорстве ДНР, а также симпатии к ополченцам, передает LifeNews. Фрагмент беседы пранкера (П) и Коломойского (К) о событиях, происходивших вокруг малайзийского авиалайнера: П: А с Boeing что? К: В смысле? П: Ну, что Порошенко там? К: А сам что думаешь? П: Ну… К: С Boeing, по моему, и так все понятно…случайно все получилось…какая разница…просто так его никто не хотел завалить… П: Ну, я уверен, что это ваших рук дело. К: Да перестань…что ты…Шмальнули там случайно…Хотели попасть по одному…попали по другому…Это как раз нормально…ничего страшного… Boeing жалко, людей жалко…а так, конечно…Ну ты знаешь там обстановку…Попадают в неправильные руки какие-то серьезные вещи и получается……(ненормативная лексика) П: Ну ты считаешь, что это мы? К: Нет, ну там был еще один Boeing… О предстоящих выборах в Верховную раду: К: Там же надо….26 число последняя дата подачи документов в ЦИК…Надо как-то, чтобы вы этот процесс инициировали…чтобы даже если до встречи…чтоб ваше требование…чтоб ваш… участвовал в выборах…по мажоритарным округам…по территорию, которую я контролирую…Это все равно 20 мест. П: Ну это в процентах-то мало. К: Да какая разница сколько в процентах, главное, что один человек может стоить двадцатерых. У вас же боевые ребята? П: Ну не……(ненормативная лексика)…деланные. К: Ну вот, приведешь их… О симпатиях к ополченцам и выпитой за их здоровье водке: К: Вчера мы тоже водочку пили.. П: Да? А с кем? К: Мы в офисе поужинали. Тимур был…Зеленский был… П: Сказал, что ДНР все-таки нормальные ребята? К: Так все знают, что вы нормальные ребята. Все вам симпатизируют. П: Да ладно? Серьезно? К: Потому что вы показали…что за свой дом всех…(ненормативная лексика) П: А я с Ярошем общался недавно…Но он конечно такой… К: Да ладно… П: Ничего. Прорвемся, как говорится, главное чтобы……(ненормативная лексика)..не пропустить. http://news.mail.ru/politics/19906045/?frommail=1
ДюшаП: Захарченко сказал, что ДНР попытается вернуть Краматорск, Мариуполь и Славянск. Перемирие закончилось.
Denis_469: Это Капец! Я, кончено, знал, что укры тупые, но что настолько! Ну что - действительно слава Украине. Чего тут ещё сказать...
Denis_469:
Denis_469: Посмотрел я на зимнюю камо спецназеров ДНР и понял, что до природного уровня им ой как далеко. Вот каким должен быть камуфляж: Мне ссылку на эту фоту присылали ещё в прошлом году, но сейчас не нашёл - нашёл демотиватор из неё. Дальность съёмки 2 метра. Условия небольная дымка и лёгкий снег. Пусть попробуют камуфляж из песца сшить и посмотреть как он выглядит. Судя по фотографиям, что я видел в условиях не 100% видимости и освещённости и в условиях осадков камуфляж должен работать где-то также. Съёмка сама была в Гренландии. Там человек приехал снимать других животных, а встретил диких песцов, которые проявили интерес к человеку.
Denis_469: Война вышла из зоны АТО Киев, Октябрь 25 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) – В промышленности Украины начинаются стремительные процессы разрушения производств, заявил в эфире Первого национального телеканала экс-вице-премьер Александр Вилкул. «Война пришла к каждому из нас и вышла из зоны АТО. Мы подразумеваем сотни тысяч людей, которые потеряли рабочие места. Тысячи закрытых предприятий. В промышленности положение просто катастрофическое. В Днепропетровске уже больше 3 месяцев не платится заработная плата на «Южмаше», через полгода мы потеряем статус космической страны. В городе Николаеве Черноморский судостроительный завод в 10 раз уменьшил объемы производства. В Херсоне в прошлом году примерно в это же время запустили совместно с немецкой компанией производство комбайна. Сегодня из ворот этого завода выходит не техника, а безработные. В Запорожье уже два раза за последнюю неделю 150-200 радикалов в масках блокировали работу предприятия, под угрозой – сотни тысяч семей, которые зависят от градообразующего предприятия», — перечислил Вилкул. «Мы находимся на грани абсолютного коллапса… Страна абсолютно не готова к зиме», — резюмировал экс-вице-премьер. http://www.politnavigator.net/vojjna-vyshla-iz-zony-ato.html **************************** Для нормальных украинцев это не повод грустить. Это-же очередная перемога. Праздновать нужно.
u-96: иллюминаты о будущем человечества http://www.youtube.com/watch?v=05SlGg_vj94 сильный ролик меня впечатлило ,с художественной точки зрения.
Alex 123456: По неподтвержденной пока информации, бывший командующий Народным ополчением Донбасса и министр обороны ДНР Игорь Иванович Стрелков вернулся из краткосрочного отпуска из РФ. Вернулся не с пустыми руками. У него теперь особая миссия. Он будет координировать контрнаступление сил ополчения ЛНР и ДНР в качестве военного советника. В данный момент идет совместная спецоперация сил ополчения», — сообщил источник в Новороссии. http://dnrespublika.info/smi-igor-strelkov-otozvan-iz-otpuska/
Karel: Государственное предприятие «Лутугинский научно-производственный валковый комбинат» Протокол собрания трудового коллектива № 2 от 22.10.2014 г. Избрано делегатов 127 Присутствовали 127 Председательствовал: Коретников Р.А. – председатель профкома комбината Повестка дня О создании комиссии народного контроля на предприятии Определили и утвердили состав президиума собрания, порядок ведения и регламент собрания Выступили: Анпилогов А.Е. – представитель гуманитарного управления МО ЛНР, Швайко В.Ю. – генеральный директор ГП «ЛНПВК», Погорелов В.Я. – технический директор ГП «ЛНПВК» Происходило обсуждение вопроса повестки дня, присутствующие задавали вопросы, касающиеся темы собрания. Постановили: 1. Создать комиссию народного контроля на предприятии. 2. Определить следующий состав комиссии: президиум 6 человек и представители всех подразделений предприятия избранные на собраниях трудовых коллективов в подразделениях. 3. В президиум комиссии народного контроля включить: генерального директора комбината, технического директора комбината, главного бухгалтера комбината, председателя профкома, председателя Лутугинского городского совета, представителя гуманитарного управления МО ЛНР. 4. В трудовых коллектива провести собрания и избрать членов комиссии народного контроля комбината от подразделения. Срок до 29.10.2014 г. 5. Президиуму комиссии народного контроля в недельный срок разработать «Положение о комиссии народного контроля комбината» и предоставить на рассмотрение трудового коллектива. Срок до 27.10.2014 г. 6. Руководящие органы комиссии народного контроля избрать на первом заседании комиссии. Председатель собрания Р.А. Коретников Секретарь собрания Магина А.В. http://alex-anpilogov.livejournal.com/8977.html
Karel: "Айдар" попал в засаду: http://www.youtube.com/watch?v=Q5fvv3JJH6c#t=792 http://www.youtube.com/watch?v=Euvn9XZnQfM#t=814
Denis_469: Украина отозвала свою подпись под перемирием. Скоро война продолжится в полную силу.
Denis_469: ЕС грозит России санкциями в случае признания выборов в ДНР и ЛНР Признание Россией выборов в ДНР и ЛНР не только не поспособствует отмене санкций Евросоюза, но и может повлечь за собой введение новых ограничений, заявил официальный представитель ЕС в России Вигаудас Ушацкас. По его словам, руководство ЕС озадачено планами России направить наблюдателей в ДНР и ЛНР и признать эти выборы. В Евросоюзе не исключают введения нового пакета санкций в отношении России в том случае, если официальная Москва признает выборы в Донецкой и Луганской народных республиках. Об этом заявил глава представительства ЕС в России Вигаудас Ушацкас в ходе пресс-конференции в Москве, сообщает «Интерфакс». «Мы озадачены тем, что Россия готова признать и направить наблюдателей на выборы, которые назначены самопровозглашенными властями и которые противоречат минским договоренностям», — сказал Ушацкас. По его словам, такие шаги Москвы не будут способствовать отмене санкций против России: «Это не будет содействовать той заинтересованности, которую мы имеем в ЕС, чтобы пересмотреть санкции, и, я боюсь, что это может повлечь за собой следующие негативные последствия, которые мы хотели бы избежать. Мы надеемся на поддержку со стороны России расширения мандата ОБСЕ с тем, чтобы Украина восстановила полный контроль над своей границей при международном мониторинге». По его словам, ситуация на Украине переходит в стадию замороженного конфликта, «от чего не выиграет никто — ни местные жители, ни россияне, ни отношения Евросоюза с Россией». Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия признает выборы в Донецкой и Луганской народных республиках. «Выборы, которые будут проведены 2 ноября на территории провозглашенных Луганской и Донецкой народных республик будут важны с точки зрения легитимизации власти. Мы считаем, что это одно из важнейших направлений Минских договоренностей. Рассчитываем, что волеизъявление будет свободным и никто извне не попытается его сорвать». — сказал Лавров. http://news.mail.ru/politics/19977973/?frommail=1
u-96: Завтра, 30 октября в 15:00 мск должна начаться прямая трансляция с пресс-конференции Стрелкова http://youtu.be/5R2lOg8ypXc
Denis_469: ИНВАЛИДЫ АТО ПОКУПАЮТ ПРОТЕЗЫ НА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ. А ГОССРЕДСТВА ПЕРЕВЕДЕНЫ ЗА РУБЕЖ Герои АТО вынуждены за свой счет залечивать раны: хунта не собирается оплачивать их подвиги. Как обычно, популистскими оказались обещания платить бойцам не только 22, 10, но и 6 тысяч гривен за службу, которые щедро раздавали представители власти на выборах. На деле же правительство всячески уклоняется от своих обязательств, придумывая разные способы, чтобы не платить «киборгам». Раненых в зоне АТО военнослужащих выводят из штата или переводят в другие воинские части. Об этом сообщили офицеры, которые находятся на лечении в киевском госпитале. По словам офицеров, из-за вывода из штата бойцы не получают зарплату и вынуждены лечиться за свой счет. Раненым помогают волонтеры, которые собирают средства на лекарства. При этом лечение занимает около двух-трех месяцев, и зарплату бойцы смогут получать только после приезда в воинскую часть. «У нас из штата вывели почти всех офицеров – около 30 человек, также выведены солдаты, – рассказал один из бойцов. – О причинах такого решения ничего не сказали. Наверное, много знаем». По словам военного, он оказался вне штата воинской части в Белой Церкви. Его перевели в Новоград-Волынский, куда он попадет после лечения. Еще одного тяжелораненого офицера – Руслана Рудого – также вывели из штата, но потом вернули назад. «Из всех военных в штате оставили только меня», – отметил военный. Руслан лечится в госпитале уже больше трех месяцев – из-за огнестрельного ранения у него повреждены легкие, печень и позвоночник. Кроме того, волонтеры занялись обеспечением раненых в зоне АТО современными протезами. По их словам, государство не может предоставить нужный вид комплектующих. Зато 7 миллионов гривен «на протезы» были Минсоцзащиты переведены на счета зарубежных компаний, которые будут присылать необходимые запчасти для раненных в зоне АТО. Если верить официальным сводкам Минобороны, то протезы нужны едва ли сотне бойцов. Что ж все логично, ведь по данным Совбеза в ходе войны погибло около 800 бойцов. Поэтому запчасти воякам тоже придется покупать из своего кармана. http://my.mail.ru/#page=community/interfront/multipost/6A02000081B70801.html
Denis_469: Украина не собирается платить по долгам за газ и выставила России ультиматум. Посмотрим на реакцию Путина: Украина готова заплатить России за поставленный газ Украинские власти будут платить за уже поставленный российский газ по цене 268 долларов за тысячу кубометров, независимо от того, какую позицию по этому вопросу занимает «Газпром». Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк в ходе заседания правительства, сообщает «Интерфакс». «Позиция Украины, что общий объем газа мы можем оплачивать по цене 268 долларов. “Газпром” может расценивать это по-своему, но наша позиция, что уже доставленный в Украину газ будет оплачиваться по цене 268 долларов», — сказал Яценюк. По его словам, для этих целей у Украины имеется на счетах 3,1 млрд долларов, причём это не только финансовая помощь Международного валютного фонда, но и Евросоюза: «Таким образом, поставленные в прошлом объемы природного газа украинской стороной учитываются по цене 268 долларов, и для этого Украина имеет все необходимые средства, чтобы полностью закрыть счета по поставкам природного газа, которые были осуществлены ранее. 1 млрд 450 млн долларов мы заплатим сразу после подписания трехстороннего протокола между Украиной, РФ и ЕС, ещё 1 млрд 650 млн долларов — до конца года». При этом Яценюк подчеркнул, что Украина будет подписывать газовый контракт с Россией только лишь на трёхстороннем уровне: «Наша позиция — подписание протокола только на трехстороннем уровне, где с одной стороны Украина и Европейский Союз, с другой — Россия». По мнению министра, в этом договоре Евросоюз «будет выступать гарантом цены на российский газ для Украины, в том числе через механизм компенсации». Ранее на переговорах в Брюсселе были достигнуты базовые условия для возобновления газовых поставок на Украину, сообщил министр энергетики России Александр Новак в ходе заседания правительства. По его словам, Киев подтвердил наличие средств для оплаты голубого топлива в объеме четырех миллиардов кубометров. http://news.mail.ru/politics/19993198/?frommail=1 ********************************************* То есть Украина выставила ультиматум России, где сообщила, что платить за газ будет столько, сколько сочтёт нужным (а почему 268 долларов США за куб? Можно было легко назначить и 20 долларов США за куб.). При этом мнение России, как поставщика газа, Украину не интересует. На месте Путина я немедленно сообщил бы, что готов возобновить поставки газа и прокачку через территорию Украины сразу, как она погасит свой долг в 16,6 млрд долларов США и внесёт предоплату за газ. А европейцам бы предложили попрыгать у себя на майданах в своих странах и согреться этим. Радуясь за успехи своих правителей в государственном перевороте на Украине. Но, мне кажется, что Путин обосрётся сделать это.
Denis_469: Кремль усомнился в компромиссе о Крыме, укрепившем рубль МОСКВА (Рейтер) - Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина в четверг усомнился в информации о договорённости Кремля и Киева относительно судьбы аннексированного Крыма, слуха, который прервал длительное падение рубля. Рубль ушел в четверг от абсолютных минимумов на сообщениях украинских СМИ, процитировавших "украинского дипломата", который сказал, что президенты России и Украины достигли неофициального соглашения о будущем статусе Крыма. "Я ничего не могу сказать по поводу этой информации", - сказал президентский пресс-секретарь Дмитрий Песков. Украинское информагентство Униан привело высказывание дипломата Богдана Яременко в эфире украинского Espreso.TV. "А кто это? К сожалению, мы не знаем кто такой Богдан Яременко. У нас их где-то около 3-х тысяч дипломатов", - сказал Песков. Валютный рынок, где рубль падал под влиянием дешевеющей нефти и проблем экономики, усугубленных санкциями, развернулся после 13.10 МСК. На 14.20 МСК котировки рубля к бивалютной корзине находились на уровне 46,52 рубля, стоимость корзины снизилась почти на два рубля. Доллар расчетами "завтра" снизился на 1,4 рубля до 41,79 рубля по сравнению с закрытием предыдущего дня, евро - на 2,09 рубля и стоит 52,54 рубля. "На сайте агентства Униан вышла новость о том, что Путин и Порошенко договорились о статусе Крыма, и это послужило поводом", - сказал Рейтер дилер одного из крупных российских банков.
Alex 123456: Если договорились о Крыме (признание) , то долг можно и простить...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Если договорились о Крыме (признание) , то долг можно и простить... Там не с кем договариваться. Крым и так наш, независимо от того признаёт кто это или нет. А долги нужно возвращать - вот пусть и возвращают. А если кто считает, что Крым не принадлежит Украине, то пусть придёт и заберёт его у нас. Вот это, кстати, одна из причин проблем Путина. Он уже не соответствует занимаемой должности в современных условиях. Он слишком мягкий, податливый и не умеет оценивать перспективы развития страны в новых условиях.
Denis_469: Для тех, кто не понимает то, почему я так написал, поясняю: есть некто (в данном случае Украина), кто заявила свои притензии на часть территории России (в данном случае Крым и Севастополь). И вместе с другими корешами (НАТО и ЕС с союзниками ихними) предложили России заплатить им за отказ от вымогательства (введения санкций). Нормальный человек бандитам платить не будет. Потому что откупившись от них (снятие санкций за выплату денег Украине путём прощения долга) никто не сможет гарантировать того, что бандиты не вернутся снова. В данном случае наприме кто-нибудь из шпрот заявит, что Псковская область это исторически часть каких-нибудь шпрот. И предложит России заплатить той стране чтобы снова не попасть под санкции. В данном случае России ни в коем случае нельзя вестись на угрозы шантажистов. С шантажистами нужно разговаривать с позиции силы, так как другого они не понимают. И если путин окажется настолько глуп, что поддастся шантажу, то потом Россия не будет успевать откупаться от вымогателей. А они всегда найдутся. Потому что чем хуже например шпроты чем Украина? Если Россию удалось развести на выплату Украине, то и шпроты также смогут сделать это. И тут посыплется дикий шантаж и вымогательства со стороны других стран к России. Я не писал об этом, так как думал, что у Путина в голове мозг есть. А выяснилось, что его там нет. Потому мне пришлось прямо написать про это. На санкции нужно отвечать только санкциями, точно также как на войну отвечают войной. Но до Путина это не доходит. Вероятно, что потому, что 90-е годы прошли мимо него и он не проходил такой опыт. А сейчас именно он и нужен, так как единственный закон с 1999 года (нападение на Югославию) это право силы. И нужно иметь соответствующие знания, чтобы обращаться с бандитами (НАТО и ЕС) соответствующим образом. Путин такими знаниями не обладает, и потому, весьма вероятно, вгонит Россию в большие, если не сказать громадные, проблемы своей покладистостью шантажистам и вымогателям. Я имею такой опыт общения с бандитами. И потому и пишу, что бы я делал на месте Путина. Понятно, что меня не понимают, но просто по тому, что не обладают нужными знаниями. Продолжение политики Путина в том виде, как она сейчас идёт приведёт к грандиозным проблемам для России, так как после выплаты Украине только идиоты не займутся вымогательством у России под прикрытием НАТО и ЕС. А если Путин будет и дальше накладывать в штаны от страха, то может начаться развал России вообще. И с Украиной политика должна быть такой. По очерёдности: 1 - предварительное погашение всей задолженности Украины за газ в размере 16,6 миллиарда долларов США. Только после этого вести какие-либо новые переговоры по поставкам газа на Украину и через неё. 2 - 100% предоплата за газ, нефть и прочие покупки в России 3 - цена на газ 500 долларов. Будут упираться, то потом 600 долларов. Не нравится - рынок большой: пусть походят поищут. Может де дешевле найдут и купят. 4 - А до выполнения всего этого полное прекращение поставок на Украину и через неё. С НАТО и ЕС политика должна быть такой: 1 - полные санкции на все виды топлива, сырья и поставки вооружения и запасных частей. Запрет на заходы в наши морские и речные порты и территориальные воды для судов всех стран участвующих в санкциях против России. Запрет на приобретение/лизинг самолётов произведённых в странах участвующих в санкциях против нас и запрет самолётам их проивзодителей летать в Россиию или через её небо 2 - Для снятия санкций против НАТО, ЕС и других антироссийских стран те должны безоговорочно признавать территориальную целостность России и отказывать ныне и впредь от любых территориальных притензий к России в любой форме. Выплатить компенсации России за санкции и выдать её всех, кто участвовал в разработке и введению и поддержанию антироссийских санкций. 3 - до выполнения всех требований России все активы антироссийских стран на территории России должны быть заморожены и конфискованы для компенсации ущерба России и любые переговоры с теми странами по любым темам должны проводиться только после снятия санкций с антироссийских стран. Ничего другого НАТО, ЕС и их шестёрки не понимают и понимать не могут. Правда этого-же не в состоянии понимать и Путин.
Dimonchik: СБУ возбудила уголовное дело по факту проведения выборов в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках. Об этом сообщается в фейсбуке службы. «Было возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 109 Уголовного кодекса Украины (действия, направленные на насильственные изменения или свержение конституционного строя или захват государственной власти)», — говорится в сообщении. http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/11/02/n_6615601.shtml
ДюшаП: Dimonchik пишет: действия, направленные на насильственные изменения или свержение конституционного строя или захват государственной власти Уж чья бы корова мычала...
Dimonchik: Киев готов покупать уголь в подконтрольных ополченцам частях Донбасса Первый замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Зюков заявил, что Киев готов купить уголь на территориях, подконтрольных ополченцам, но деньги должны пойти на оплату труда шахтеров. РИА Новости http://ria.ru/world/20141103/1031543383.html#ixzz3I0r04e1k
Denis_469: Dimonchik пишет: Киев готов покупать уголь в подконтрольных ополченцам частях Донбасса С точки зрения ДНР нужно быть идиотами, чтобы во время войны продавать топливо своим врагам. Они уже имеют договор о поставке угля в Россию - пусть и поставляют. Нам уголь тоже нужен.
Dimonchik: Denis_469 пишет: С точки зрения ДНР нужно быть идиотами, чтобы во время войны продавать топливо своим врагам. Они уже имеют договор о поставке угля в Россию - пусть и поставляют. Нам уголь тоже нужен. Скорее всего это политический момент . Кстати шахты в основном принадлежат Ахметову , который сейчас "у Кiеве " . Те платить будут не ему , а ДНР .
Denis_469: ООН, 3 ноя — РИА Новости, Иван Захарченко. Украинский постпред при ООН Юрий Сергеев заявил, что Россия заблокировала в Совете безопасности заявление по выборам в самопровозглашенных Донецкой и Луганской республиках. Получить комментарий российского постпредства пока не удалось. В воскресенье в Донецкой и Луганской республиках прошил выборы руководителей и депутатов. Победу одержали действующие лидеры — Плотницкий в ЛНР и Александр Захарченко в ДНР. Россия заявила, что уважает это волеизъявление. Киевские власти и многочисленные западные страны эти выборы не признали. «Были попытки принять заявление председателя СБ ООН, но Россия заблокировала это заявление в пятницу и субботу», — заявил Сергеев в понедельник на пресс-конференции в штаб-квартире всемирной организации в Нью-Йорке. По его словам, среди 15 стран-членов совета был распространен проект заявления, но из-за позиции России консенсус достигнут не был. Сергеев также сообщил, что на прошлой неделе направил генеральному секретарю ООН и странам-членам организации письмо, призывая их в случае проведения выборов в Донбассе не признавать их. «Мы также провели консультации с членами СБ ООН», — сказал постпред Украины. http://news.mail.ru/politics/20027488/
Denis_469: Через 2 часа Порошенко собирается официально объявить войну ЛНР и ДНР At 17.00 - meeting of the NSDC under the chairmanship of the President - Declaration of war expected
u-96: к северо-востоку от Мариуполя была ликвидирована группа спецбатальона украинских сил «Святая Мария», а командир батальона, экс-лидер радикальной партии УНА-УНСО, которая воевала в Чечне на стороне террористов, Дмитрий Корчинский, уничтожен.http://smi2.mirtesen.ru/blog/43101821776/Pod-Mariupolem-unichtozhen-Dmitriy-Korchinskiy
u-96: Генштабы Украины и России обсудят прекращение огня в аэропорту Донецка 5 ноября. На завтра, 5 ноября в Донецке запланирована встреча представителей из генеральных штабов Украины и Росссии при содействии миссии ОБСЕ. Сообщается, что главной темой данной встречи будет прекращение огня в Донецком аэропорту.
Denis_469: Порошенко сказал своему окружению, что не видит иного варианта, кроме объявления войны России: President of ukraine sees no other solution but to declare war on Russia. Я предполагаю, что сегодняшняя остановка ядерных реакторов была вызвана необходимость минимизировать угрозу ядерной аварии, если бы Украина сегодня объявила войну России и нанесла удар по атомной электростанции. Если Украина объявит войну России и нападёт на нас, то зачищать, и притом предельно жестоко, без соплей для СМИ запада, нужно будет всю Украину полностью. Повторить вариант Чечни.
Denis_469: Порошенко отменил закон об особом статусе.
полная версия страницы