Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
u-96: Порошенко объявил о введении российских войск на Украину. Президент Украины Петр Порошенко отменил визит в Турцию и срочно созывает заседание Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины из-за ситуации в Донецкой области, сообщила пресс-служба Порошенко. Украинский президент заявил, что «состоялось введение российских войск на Украину». «Я принял решение отменить рабочий визит в Турецкую Республику в связи с резким обострением ситуации в Донецкой области, в частности в Амвросиевке и Старобешево», - заявил президент. Он утверждает, что «состоялось введение российских войск на Украину», передает РИА «Новости». В сообщении также говорится, что Украина считает необходимым срочно инициировать созыв заседания Совета Безопасности ООН.
u-96: ВСН Захватили точку у
Denis_469: u-96 пишет: Порошенко объявил о введении российских войск на Украину. Да, я уже слышал про это и читал комменты. Главный коммент, что я уже вычитал гласил, что Путин не знал про то, что Россия напала на Украину. А вот Медведев знал про это, так как имеет экк в Твитере и успел про это прочесть там.
Denis_469: Сегодня вечером Порошенко будет объявлять военное положение в Донецкой, Луганской и (возможно) Запорожской областях. Ukraine President Poroshenko to declare martial law in #Donetsk and #Luhansk today. Unsure how he feels about #Zaporizhia
Denis_469: Хунта пишет, что в Одессе высадился морской десант Новороссии и там уже несколько сотен солдат. Не проверил ещё, но думаю, что это результат длительного приёма наркотиков хунтятами. Видимо от этой новости Порошенко и возбудился. "Ukrainian president @poroshenko says Rebel fighters are beginning to invade Odessa by sea. At least a few hundred have been spotted taking up positions in town. Defence Minister of Ukraine will be shipping more RIght Sector to Odessa to defend it from this illegal coup"
Denis_469: Ну никак не терпится американцам, чтобы Китай начал восстановление конституционного порядка на Тайване: "НАТО готовит 12 самолетов с маркировкой ВВС России для провокации в приграничных районах Украины В редакцию нашего портала поступило анонимное письмо от уволенного военного переводчика Вооруженных Сил Украины о том, что на военной базе в одной из стран НАТО (из письма следует, что это Италия) осуществляется восстановление 12 единиц боевой авиационной техники российского производства с нанесением на нее маркировок ВВС России для проведения провокаций (вплоть до авиационных ударов) на территории Украины, в целях так называемого «втягивания» РФ в военные действия. В настоящее время мы пытаемся связаться с автором письма, и на условиях полной анонимности попросим подробнее рассказать об имеющейся у него информации. " http://www.euromaidanu.net/archives/1035
Alex 123456: Совет национальной безопасности и обороны Украины поручил Министерству иностранных дел провести консультации со странами-подписантами Будапештского меморандума по ситуации в восточных регионах страны, заявил заместитель секретаря СНБО Михаил Коваль. "Совет поручил министру иностранных дел безотлагательно обратиться к странам, подписавшим Будапештский меморандум в 1994 году, относительно проведения консультаций по ситуации, которая сложилась в Донецкой и Луганской областях", - сообщил М.Коваль на брифинге в четверг по окончанию заседания СНБО. http://interfax.com.ua/news/general/220547.html Я не понимаю, чего они прицепились к МЕМОРАНДУМУ??? ну да, когда то подписали филькину грамоту ничего не значащую... чего теперь об этом вспоминать?? они бы лучше 5-7 млрд долларов потребовали от США на оплату газа.. пользы было бы больше...
Alex 123456: Заседание Совбеза ООН по Украине 28 августа 2014 http://www.youtube.com/watch?v=P6L7wY8XG_w#t=838 прямое включение
Denis_469: Да, ксати, никто не видел ещё российских выйск наступающих на Украине? Я таких до сих пор не нашёл. Но ведь Порошенко не станет врать? Или всё-же станет? Как-никак президент страны (пусть даже и Украины) должен быть адекватным.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Заседание Совбеза ООН по Украине 28 августа 2014 http://www.youtube.com/watch?v=P6L7wY8XG_w#t=838 прямое включение Мне это уже не интересно. Я много лет назад во сне видел маркер - шубу весьма специфическую. Мне было известно, что как только я увижу её в реальности (на фото), значит война близка. Сегодня я её увидел. Проверял другой шаблон развития и натолкнулся на неё. Перепутать невозможно. До сих пор такие шубы не шили, потому как как в них ходить не знает никто. И ходить нужно только на 12- 15 см каблуках как я полагаю. И вот сшили в этой реальности этого мира. Теперь я знаю, что война близко. Как мне известно срок месяцы. А сколько - не знаю. Знаю только, что месяцы. Я уже и забыл давно про тот сон. Причём начисто. А вот сегодня увидел и сразу в памяти всплыло. Вспотел моментально. Потому как то, про что я успешно забыл наверное лет 15 как, материализовалось. Во снах идёт много кодированной информации. И эта шуба в том числе была и кодировкой для меня. Искал, но не нашёл инфу в компе, что тогда записал. Видать пропала куда-то. Но суть в том, что после её появления в этой реальности также в течении месяцев мой труд издастся в виде книг и у меня будут деньги на жизнь. Так что война будет в течении месяцев от сегодня. Всё остальное не принципиально. P.S.: а что увижу на фото - так денег у меня нет и тогда было известно, что не будет. Потому только на фото. А чтобы понятным было про чего я написал и чего тогда видел, то вот фоты две. Первая как видел во сне тогда: А потом как тогда и видел во сне объяснение почему никто не знает как ходить. Посмотри на каблуки и длину шубы: И там ещё была привязка чего-то ко времени. Но я начисто забыл её. И это всплыло в памяти только само. Видимо произошло совпадение увиденного на фото с той картинкой, что находилась в подсознании. Вот сознание оттуда инфу и вытащило. Люди много чего узнают в своей жизни, но запомнить всё не в состоянии. Потому оно убирается на уровень подсознания. И достаётся оттуда по мере необходимости.
Denis_469: Президент России Владимир Путин обратился к ополчению Новороссии Полный текст обращения Очевидно, что ополчение достигло серьезных успехов в пресечении силовой операции Киева, представляющей смертельную опасность для населения Донбасса и уже приведшей к огромным жертвам среди мирных жителей. В результате действий ополчения большое количество украинских военнослужащих, участвующих в военной операции не по своей воле, а выполняя приказ, попало в окружение. Я призываю силы ополчения открыть гуманитарный коридор для украинских военнослужащих, оказавшихся в окружении, для того, чтобы избежать бессмысленных жертв, предоставить им возможность беспрепятственно выйти из района боевых действий, воссоединиться со своими семьями, вернуть их матерям, женам и детям, срочно оказать медицинскую помощь раненым в результате военной операции. Российская сторона, в свою очередь, готова и будет оказывать гуманитарную помощь населению Донбасса, страдающему от гуманитарной катастрофы. Я вновь призываю власти Украины немедленно прекратить боевые действия, остановить огонь, сесть за стол переговоров с представителями Донбасса, решать все накопившиеся проблемы исключительно мирным путем. http://kremlin.ru/news/46506 ***************************************** То есть начат процесс признания Новороссии со стороны России. А на реакцию самой Новороссии посмотрим и увидим скоро. Кстати ответ Новороссии на обращение Путина уже поступил. Там сказали, что готовы выпустить из котлов в случае, если те сдадутся и оставят всё оружие. После чего уйдут безоружными.
Denis_469: Я ждал ещё сегодня ночью чего-то подобного. Потому как та шуба на самом деле была маркером развития времени. С кучей изменений в ситуациях в мире. Это как проходишь знак на столбе, а там написано: "Ашан 7 км". Дальше будет больше. Будут ещё большие новости.
Denis_469: Карта по состоянию на вчера:
Neyron: u-96 пишет: ВСН Захватили точку у откуда инфа?
Denis_469: Турчинов приказал начинать убивать русских в Крыму Турчинов приказал начинать убивать русских в Крыму, но украинские военные отказались Александр Турчинов, находясь на должности и.о. президента, отдавал приказ войскам начинать оказание вооруженного сопротивления России в Крыму, однако это распоряжение украинские военные решили саботировать на местах. Об этом в интервью журналу «Краина» заявил бывший руководитель президентской администрации Сергей Пашинский. «Когда даешь команду, а она не выполняется – это страшная вещь. Как было в Крыму? Армия требовала от нас приказа отступить, хотя мы требовали стрелять. Люди психологически не могли перестроиться. Под Славянском неделю топтались. И тогда один из руководителей подразделения взял трех офицеров, снайперскую винтовку и показал, как это делается. Не все могу рассказывать, но были бессильные и вялые. Три месяца было потрачено на то, чтобы найти людей, которые сейчас, как бультерьеры, там всех рвут», — сказал Пвшинский. При этом он признал, что в Крыму, где Киев требовал от военных начинать войну, население действительно поддерживало воссоединение с Россией. «Поддержка России там чрезвычайно высока. Большинство жителей Крыма действительно хотели стать частью РФ», — сказал Пашинский. http://newzi.ru/society/turchinov-prikazal-nachinat-ubivat-r.html
Denis_469: МОСКВА, 29 авг — ПРАЙМ. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что темой внеочередного саммита ЕС в Брюсселе в субботу, 30 августа, станет возможное введение новых санкций против России в связи с эскалацией конфликта на Украине, сообщает Reuters. «Мы получаем сообщения об усиленном присутствии русских солдат (на Украине) и о новых беспорядках. Это показывает, что мы на заседании Европейского совета снова должны будем заняться этим вопросом. Мы четко обозначили еще в марте этого года, что при дальнейшей эскалации нам снова придется говорить о санкциях»,- сказала Меркель. «Я только что обсудил ситуацию на Украине с канцлером Германии Меркель. Мы согласны с тем, что Россия несет ответственность за насилие на востоке Украины», — заявил американский президент по итогам разговора. http://news.mail.ru/politics/19354680/?frommail=1
Denis_469: Укры безумны: "Киев предлагает России оплатить восстановление Донбассаразвернуть Обвиняя во всех своих бедах Москву, Киев, тем не менее, надеется на помощь России. Причем – безвозмездную. На состоявшейся в Минске встрече глав государств Таможенного союза и представителей Евросоюза президент Украины Петр Порошенко пригласил всех участников переговоров на международную донорскую конференцию. Цель этого мероприятия, запланированного на осень, – создание специального фонда для восстановления Донбасса. Порошенко заявил, что Донбасс находится в разрушенном состоянии, а потому он надеется на международную помощь. Слова украинского главы государства прозвучали так, будто на юго-востоке страны случилось какое-то страшное землетрясение или наводнение, и теперь он надеется, что другие страны будут руководствоваться гуманистическими соображениями и придут на помощь. Но, как известно, города и села Донбасса были разрушены украинской армией, которая при проведении силовой операции не думает не только об инфраструктуре, но и о жизнях обычных мирных людей. Да и какой помощи ждет теперь Киев, если даже российский гуманитарный конвой называл не иначе, как военным вторжением Москвы. Видимо, Порошенко имел в виду, что помогать Россия должна не конкретным жителям Донбасса и обустройством сотен тысяч беженцев оттуда на своей территории, а просто посылать деньги в Киев. При этом, ни о каких уступках Порошенко не говорил. Страны Таможенного союза потеряют от евроассоциации Украины миллиарды? На границе с Россией могут в перспективе появиться базы НАТО? Подконтрольные Киеву СМИ продолжают демонизировать российского президента, да и саму Россию? Что ж, не стоит расстраиваться, лучше помогите нам материально. При этом совершенно не понятно, за кого посчитал Порошенко участников минской встречи, говоря о восстановлении Донбасса. Ведь территория контролируется народным ополчением ДНР и ЛНР, которые ни на какой компромисс с Киевом идти не желают. И самое главное, украинская армия не прекратила боевых действий, она продолжает разрушать города и убивать людей. Тем не менее, как считает директор международных проектов Института национальной стратегии Юрий Солозобов, Россия может поучаствовать в восстановлении Донбасса. Правда, украинские власти тогда должны будут четко выполнять указания других государств. – В предложении Порошенко нет ничего удивительного. Ведь он приехал в Минск не со своим планом. Он был с «дорожной картой», которую ему привезла госпожа Меркель. Когда Порошенко колебался, Меркель указала ему дорогу на Минск. Потом она сказала в интервью немецкому телевидению, что Киев должен идти на те шаги, которые не противоречат интересам России. Само по себе это очень интересное заявление. И в числе мер, предусмотренных «дорожной картой» есть небольшой «пряник» в виде 500 миллионов евро на восстановление инфраструктуры Донбасса. Создать фонд для восстановления Донбасса предложил и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Всё это показывает, что промышленная зона юго-востока Украины представляется очень перспективной площадкой для высокоэнергетических предприятий. Туда Германия собирается выносить свои предприятия газохимии, металлургии, энергетики. Это позволяет ей решить сразу несколько задач. Прежде всего, это приблизиться к источникам сырья и источникам снабжения российским сырьем, снизив все политические риски. На это же нацелена и программа индустриализации Казахстана по созданию экспортно-ориентированных предприятий вблизи границ Евросоюза. С экономической точки зрения, война разрушила старые неэффективные производства. Там теперь чистая площадка, на которой можно строить новое. С политической точки зрения, если там появятся немецкие предприятия, в том числе совместные с Россией и Казахстаном, то эти предприятия будут обладать большим экономическим потенциалом, чем устарелые мощности украинских олигархов. Именно украинские олигархи заморозилии индустрию на уровне середины «девяностых» годов и фактически превратили Украину в феодальное раздробленное государство. Теперь их политический вес будет минимизирован, что послужит стабилизации политической системы Украины. Фактически, речь идет о создании свободной экономической зоны на юго-востоке Украины. Это будет буферная зона в экономическом и политическом плане и достаточно выгодная для России. Вместо воюющего края, который Россия будет снабжать по примеру Абхазии и Южной Осетии, появится эффективный регион-донор. Там есть квалифицированная рабочая сила, которая имеет опыт индустриального производства. Нужны просто новые эффективные предприятия, которые не будут работать у украинских олигархов до полного износа. Полный износ уже состоялся. Война расчистила площадку, и теперь предстоит только созидать. «СП»: – Получается, что, несмотря на все противоречия между Россией и Украиной и на всё произошедшее, у российских предприятий есть шанс войти в Донбасс. – Я думаю, что в пакете, который привезла госпожа Меркель, есть план федерализации. Причем в том виде, как это понимает Германия, то есть речь идет о создании земель как самостоятельных государств. К примеру, Бавария – это самостоятельное государство в составе Германии. На мой взгляд, это хороший способ разделить Украину при сохранении формальных государственных границ. Это не запустит процессы распада по всей Европе, но территории Юго-Востока получат самостоятельность. Думаю, что это приемлемый формат и для России, и для Украины, и для мирового сообщества. Юго-Восток будет выделен в самостоятельный регион, который способен быстро подняться при наличии международной помощи и международных гарантий безопасности. «СП»: – Но представители самоопределившихся ДНР и ЛНР не согласны на федерализацию Украины. И Россия оказывает этим республикам поддержку, по крайней мере, моральную. – Есть пример Приднестровья, самостоятельного государственного образования, которое имеет собственную индустрию. Но Донбасс, край с семимиллионным населением, трудно будет держать на «партизанском пайке», с большими сложностями снабжая продуктами питания при помощи гуманитарных конвоев. Это можно делать полгода, может быть, год. Потом население или разбежится, или прекратит сопротивление. Поэтому стоит задача создания регулярного государства на этой территории в том или ином виде. Вечно воевать могут только безработные. Если строятся хорошие новые предприятия, людям предлагают хорошую зарплату, то военные действия прекращаются практически автоматически. Я думаю, что создание развитой индустриальной зоны на Юго-Востоке – это хороший способ замирения и разрешения многих конфликтных ситуаций на Украине. Война всегда заканчивается миром, а потом начинается восстановление. «СП»: – Но можно ли начать восстановление края сейчас, до закрепления его независимого статуса? – Сами, конечно, украинские власти на это не способны. Но здесь свое слово должна сказать Германия, которую очень напугало прекращение транзита российского газа. Похоже, Меркель поняла, что имеет дело с неадекватными людьми, которые могут заморозить весь Евросоюз, и потому их нельзя оставлять наедине с собой. И Германия просто взяла на себя бремя управления украинской политикой и украинской экономикой. У России есть возможность разделить это бремя. Правда, тут надо говорить только о разделении ответственности. Кстати, предложил помощь Донбассу и Назарбаев. Я очень хорошо знаю его политический стиль и не могу назвать его идеалистом. Если он выступил с таким заявлением, значит оно просчитано экономически. Оно обеспечено пока еще негласными договоренностями между представителями крупного бизнеса. И к новой реальности надо уже готовиться и журналистам, и общественным деятелям, и политикам. Подчеркну, после войны обязательно наступает период восстановления, и сейчас надо об этом думать. Директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов с таким мнением не согласен. По его мнению, нельзя строить долгосрочную стратегию с теми, кто думает только о сиюминутной выгоде. – Я отношусь к заявлению Порошенко, как к «хуторянской наглости». Украинские политики сами разрушили целые города, а теперь хотят за чужой счет организовать их восстановление, втягивая в свои проблемы приличных людей. Я думаю, что помощи со стороны Киеву ждать не стоит. Восстановление городов будет полностью за счет украинского бюджета. «СП»: – Но Германия настаивает на поиск компромисса между Москвой и Киевом, предлагает даже федерализацию Украины... – То, что Германия заговорила о федерализации как о способе сохранения украинского государства, нас радует. Ведь мы об этом же говорили последние лет десять. По крайней мере, это активно обсуждали в экспертном сообществе России. Но немцы сильно опоздали со своим предложением. Представители Донецкой народной республики сказали, что федерализацию они не намерены обсуждать, этот момент для них прошел. Ситуация слишком сильно запущена, потеряно время, пролита кровь. На мой взгляд, точка невозврата уже пройдена. «СП»: – В перспективе развитие Донбасса может быть выгодным делом и объединяющим началом в отношениях между странами. – Проблема в том, что для начала процесса восстановления надо прекратить разрушать, необходимо остановить войну. Да и ситуация на Юго-Востоке складывается сейчас таким образом, что инициатива переходит к народному ополчению. Поэтому слова Порошенко звучат очень странно. Что он контролирует в Донбассе? И позиция Путина простая – украинские власти должны договориться сами с сопротивлением. Мы готовы обсуждать гуманитарную катастрофу, которая привела к тому, что почти миллион беженцев находится на нашей территории. Мы готовы обсуждать изменение экономической ситуации для Таможенного союза в связи с подписанием Украиной договора о евроассоциации. Но это уже больше переговоры между ТС и ЕС, которые оказались в новой ситуации из-за этого бесконечного украинского «фестиваля» с госпереворотом и гражданской войной. И здесь Украина не участник переговоров, а их причина. «СП»: – Можно ли воспринять предложение Порошенко как сигнал о готовности прекратить войну? – Пока никто не может дать гарантию, что наша помощь на восстановление Донбасса не пойдет на продолжение войны. Тем более, не стоит забывать, что у Порошенко начался предвыборный период. Он приехал в Минск не столько решать проблемы, сколько «торговать лицом». Он говорил слова, которые ему написали его пиарщики в рамках предвыборной кампании, которой он дал старт накануне. Но мы тут при чем? Россия же не затевала гражданскую войну на Украине. Пусть Порошенко сам договаривается с ополчением. Правда, я не знаю, как он это будет делать после того ужаса и кошмара, который устроили в Новороссии его войска. «СП»: – Порошенко предлагает нам восстанавливать Донбасс, но при этом не хочет минимизировать даже наши потери от евроассоциации Украины. – Я это объясняю наглостью, причем помноженной на глупость. От евроассоциации Украины теряет весь Таможенный союз. В своем выступлении российский президент подчеркнул, что мы не против кого-то, не хотим кого-то наказать или заставить что-то сделать. Мы уважаем выбор Украины, но от этого выбора возникает новая реальность, которую надо обсудить. Именно для этого в Минске собрались представители Таможенного союза и Европейского союза." http://smi2.mirtesen.ru/blog/43403625419/Kiev-predlagaet-Rossii-oplatit-vosstanovlenie-Donbassa?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&pad=1
u-96: Польша не пропустила борт министра обороны РФ, летевший из Словакии После взлета российского Ту-154 с Банска-Быстрица пилоты самолета получили команду с земли о том, что Польша не предоставляет свое воздушное пространство для пролета самолета министра обороны РФ, сказал РИА Новости один из членов экипажа. БРАТИСЛАВА, 29 авг — РИА Новости. Польша запретила пролет Ту-154 министра обороны России Сергея Шойгу, который возвращался из Словакии с мероприятий по случаю 70-летия словацкого национального восстания, передает в пятницу с борта самолета корреспондент РИА Новости. После взлета российского Ту-154 с Банска-Быстрица пилоты самолета получили команду с земли о том, что Польша не предоставляет свое воздушное пространство для пролета самолета министра обороны РФ, сказал РИА Новости один из членов экипажа. В итоге самолет в воздухе сделал резкий разворот и спустя час приземлился на аэродроме в Братиславе. Сейчас по этому поводу ведутся переговоры. РИА Новости http://ria.ru/world/20140829/1021973246.html#ixzz3BnP..
u-96: Укры арестовали дипломатов Поляки не пропускают Шойгу это уже какие то акты войны пошли.
Denis_469: u-96 пишет: Укры арестовали дипломатов Поляки не пропускают Шойгу это уже какие то акты войны пошли. Это только прелюдии. Я вижу, что вы не в курсе, но Новороссия сказала, что она не Украина. И наступление Новороссии закончится на внешних границах бывшей Украины. После чего Украины не станет, как и её долгов. Будет Новороссия, которая никакой не правопреемник Украины. И Новороссия как жест благодарности решит вернуть не долги, но суммы аналогичные, России. Просто как благодарность за поддержку народа страны. А все долги перед странами НАТО, ЕС и их союзникам пропадут. Те страны не получат ни копейки. Потому сейчас НАТО в бешенстве - они теряют на бывшей Украине уже всё. И не только деньги, но и будущее. Потому как Россия не имеет договора по транзиту газа и нефти, и потому после победы Новороссии никакого газа и нефти западу не будет. А чтобы было западу придётся признавать Новороссию (а возможно и Южную Осетию, Абхазию и Приднестровье) как независимые страны. Потому как Новороссия просто может отказаться разговаривать с НАТО и ЕС до взаимного признания. И сегодняшнее обращение Путина к Новороссии было знаком того, что Россия знает, что в котлах есть подразделения польских вооружённых сил. И потому проифнормировало Польшу про то, что рекомендует пльским войскам остаться в живых. Только при капитуляции весь мир узнает про то, что армия Польши воюет против Новороссии. В НАТО подумали и решили сказать хунте, чтобы продолжала войну и отклонила предложение Путина. Слова Путина в Селигере с сожалением об отказе Украины от предложения говорит лишь о том, что никто из поляков домой живым не вернётся.
полная версия страницы