Форум » Общий » возможная война с Японией (продолжение) » Ответить
возможная война с Японией (продолжение)
Denis_469: Краткая оценка возможной войны с Японией: Экономическая ситуация (на конец 2007 года): Япония: потребление нефти в сутки 5,1 млн баррелей добыча в сутки 125 тыс баррелей импорт нефти 5 млн баррелей в день Россия: потребление нефти в сутки 2,7 млн баррелей добыча в сутки 9,806 млн баррелей импорт нефти 0 баррелей Запасы нефти: Япония - 440,3 млн баррелей Россия - неограниченные Нефтяные возможности Японии позволяют ей обходиться вообще без импорта нефти на время до 120-130 суток. Нефтяные возможности России не накладывают ограничений по времени. Вооружённые силы: Япония - Общая численность сил самообороны составляет примерно 300 тысяч человек. Кроме того, насчитывается около 48—50 тысяч резервистов. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе. Россия - более 1 млн человек. Общая численность вооружённых сил Японии примерно в 3 раза меньше чем численность российских вооружённых сил. Но, военно-морской флот Японии в несколько раз превосходит по численности силы Тихоокеанского флота. Отчасти это нивелируется более качественным российским оружием, но тем не менее, японский флот примерно в 2 раза превосходит по боевым возможностям Тихоокеанский флот. Остальные параметры в будущей войне критического значения иметь не будут.
Denis_469: Китай отказался продавать Японии спорные острова Китай отказался обсуждать продажу Японии спорных островов в Восточно-Китайском море, пишет 18 апреля China Daily. Пекин и Токио оспаривают государственную принадлежность архипелага, который носит китайское название Дяоюйдао, а по-японски называется Сенкаку. Острова необитаемы, однако имеют ценность из-за месторождений газа на шельфе. 16 апреля мэр Токио Синтаро Исихара заявил, выступая в Вашингтоне, что префектура японской столицы ведет переговоры о покупке спорных территорий. По данным «Киодо», речь шла о заключении сделки уже к концу 2012 г. При этом С. Исихара подчеркивал, что переговоры ведутся с «так называемым владельцем островов», в то время как подлинными их собственниками являются граждане Японии. На следующий день пресс-секретарь МИД Китая Лю Вэйминь опроверг сообщение о переговорах. «Любые односторонние действия Японии на островах Дяоюйдао и прилегающих территориях незаконны и не имеют силы, - заявил он. - Они не могут изменить то обстоятельство, что острова принадлежат Китаю». Как отмечает China Daily, высказывание С. Исихары, по-видимому, застало врасплох и японское правительство. По крайней мере, глава МИД Японии Коитиро Гэмба заверил журналистов, что мэр Токио не согласовывал с ним содержание своего заявления. По версии Пекина, острова Дяоюйдао со времени своего открытия в XIV веке принадлежали китайцам. После войны 1894-1895 гг. архипелаг перешел под контроль Японии. После Второй мировой войны острова оказались под юрисдикцией США, но в начале 1970-х годов американцы вернули их в распоряжение Токио. Пекин не согласился с этим решением и официально объявил Дяоюйдао «исконно китайской» территорией. В споре вокруг архипелага в Восточно-Китайском море есть и третья заинтересованная сторона - Китайская республика, под контролем которой находится Тайвань. Пекин, однако, не признает независимость Китайской республики и считает Тайвань своей территорией. http://www.skr.su/?div=skr&id=131099 ************************************************************************* Чего и ожидалось. Теперь Япония нападёт или на Китай или на нас.
Denis_469: Япония готовится к высадке китайского десанта на спорные острова Сенкаку Японское военное командование начало разработку планов на случай высадки китайского десанта на находящиеся под контролем Токио необитаемые острова Сенкаку / Дяоюйдао/, которые Пекин считает своими незаконно оккупированными территориями. Соответствующее указание дано структурам Объединенного комитета начальников штабов Японии, сообщает сегодня местная печать Давний спор вокруг Сенкаку /Дяоюйдао/ резко обострился в последнее время в связи с намерением правительства Японии выкупить эти территории у их нынешнего частного владельца, японского гражданина. Пекин резко осуждает эти планы. Дело в том, что необитаемая гряда в Восточно-Китайском море находится в районе, где под океанским дном могут залегать существенные запасы природного газа. Обладание островами Сенкаку может стать важным аргументом и в другом споре между Пекином и Токио — о разграничении эксклюзивных экономических зон двух стран В последнее время у Сенкаку регулярно появляются китайские сторожевики рыболовного надзора. В июле они даже демонстративно углубились там в район, который Токио считает своими территориальными водами. По мнению японских экспертов, китайские суда рыболовного надзора — это фактически военные корабли. Некоторые из них, как утверждается, по классу соответствуют легким эсминцам. Под видом гражданского персонала, опасаются в Токио, на этих судах могут находиться и подразделения китайской морской пехоты. В японском военном ведомстве полагают, что в случае обострения обстановки Пекин может высадить на Сенкаку военный десант. Для его выдворения в таком случае будет направлена полиция с соседних японских островов. Однако ее сил может не хватить, полагают в Объединенном комитете начальников штабов. В прошлом месяце премьер-министр Японии Ёсихико Нода заявил в парламенте, что не исключает использования вооруженных сил для пресечения, как он выразился, «незаконных действий у Сенкаку». Данные острова Токио включил в состав своей самой южной префектуры Окинава в 1895 году после победы над императорским Китаем в войне 1894-1895 годов. Тогда же Япония аннексировала и Тайвань. После поражения во Второй мировой войне Токио отказался от прав на этот остров, и, по логике Пекина, должен был вернуть также и Сенкаку. Однако в Японии утверждают, что эта необитаемая гряда в конце ХIX века никому не принадлежала и была включена в состав страны на законных основаниях, сообщает ИТАР-ТАСС http://news.mail.ru/politics/9896327/ ***************************************************************************** Будет интересно посмотреть на японские Фолкленды.
Denis_469: А где китайские корабли? ПЕКИН, 15 августа. Небольшое судно под флагом КНР с 14 активистами из Гонконга подошло вплотную к району спорных островов Дяоюйдао (Сенкаку) в Восточно-Китайском море. Таким образом активисты выразили протест против японского контроля над этой стратегически важной грядой, которую Китай считает своей землей. В настоящий момент судно окружили шесть японских сторожевых кораблей. Ранее они неоднократно уже пресекали подобные попытки китайцев прорваться к островам, передают «Вести». Группа крошечных, но стратегически важных островков Дяоюйдао, зона вокруг которых богата рыбными запасами и углеводородным сырьем, расположена в 170 км северо-восточнее Тайваня и в 410 км от южной японской префектуры Окинава. Этот район контролируют японские пограничники. Давний спор вокруг островов резко обострился в последнее время в связи с намерением правительства Японии национализировать часть этих территорий, выкупив их у частного владельца. Это немедленно вызвало протест со стороны КНР, которая в ответ усилил патрулирование вод региона своими кораблями. В последнее время у островов регулярно появляются китайские сторожевики рыбнадзора. Отметим, что из 5 островов Сэнкаку 4 — в частной собственности. Государство не является их формальным владельцем, а арендует у хозяина, выплачивая в общей сложности 24 миллиона иен (около $296 тыс.). http://news.mail.ru/politics/9920185/
Tankist: Вот мне тоже интересно, почему Китай ничего не предпринял.хм или только готовятся?
Tankist: Группа японских активистов сегодня высадилась на одном из островов спорного архипелага Сенкаку, и установила на нем национальный флаг.
Denis_469: Улыбнула сегодня реакция японцев на планы Японии напасть на Южную Корею. В общем планы пока такие: "Япония заявил во вторник, что он рассматривает принятие мер за рамки дипломатических действий в его вражда с Южной Кореей над группой из спорных островов, предполагая, что Токио может занять необычный шаг расширения stand-off в экономической сфере" - в переводе с дипломатичкого на русский: Если Южная Корея не уберётся с островов, то Япония вернёт их силой. Весьма интересно будет посмотреть. Главное, чтобы КНДР в эту войну не влазила. Потому что даже если Япония и выиграет, и захватит Южную Корею, то КНДР сможет её легко освободить потом. И станет объединившей Корею страной на белом коне и во всём белом. А вот японский ответ, который меня сильно развеселил: "can you smelly gaijins stop talking about the most gracious highly civilized country in the world Japan? You barbarians should mend yuor ways. Ya you gaijins are barbarians" В переводе на русский: "Моете Вы, вонючие гайдзины, прекратить так говорить о наиболее цивилизованной стране мира Японии? Вы варвары должны исправить свои действия. Да, Вы гайдзины и есть варвары" Весьма интересный настрой японцев. Мне уже очень хочется посмотреть на то шоу: Япония против Южной Кореи.
Denis_469: И ещё: "Chinese, Koreans and other peculiar smelly gaijins aka goym should bow down to the master race us Japanese? Understand?" В переводе на русский: "Китайцы, корейцы и прочие сильно вонючиий гайдзины как гои должны поклониться расе господ из Японии. Понятно?" Первый вопрос - это написали в сердцах, потому как вонючие гайдзины не понимают того, что они вонючие гайдзины и того, что японцы их господа. И ещё в тему: "South Korea is owned by Japan." В переводе: "Южная Корея принадлежит Японии"
Denis_469: Ждём войну Японии с кем-то очень скоро. Экономика Японии начала рушиться, и потому им нужен будет внешний враг. Так что войну Японии с Южной Кореей посмотреть будет весьма любопытно и интересно. Япония: коллапс экспорта В июле экспорт Японии сократился на дикие 8.1% по сравнению с июлем 2011, и составил 5.313.281 миллиона йен. Дефицит внешнеторгового баланса достиг внушительных 517.382 миллионов (свыше 10% от экспорта!). Для сравнения, в "предкризисном" июле 2007 - экспорт составлял 7.063.106 с внешнеторговоым профицитом 681.958. http://aftershock.su/node/12797 *************************************************************************************************** Падение экспорта на 8,1 % за год весьма показателен. Да и дефицит баланса также показателен. Он означает, что цены на японскую продукцию падают вместе с её экспортом, а цены на сырьё растут, вместе с его импортом. Это привет от цунами. Через несколько месяцев такого перекоса экономика Японии рухнет. Точка безубыточности внешнеторговых операций в 2007 году составила 6 381 148 миллионов йен. В 2012 году точка безубыточности находится тут: 5 830 663 миллионов йен. Таким образом с 2007 года экономика Японии сократилась на 550 485 миллионов йен. Или иначе говоря падение японской экономики составляет 100-91,373=8,627 %. Таким образом японская экономика сократилась на 8,627% от уровня 2007 года. Это объясняется тем, что основу импорта Японии составляет сырьё. Потому наблюдается падение закупок сырья Японией, что показывает сокращение промышленного производства и выработки электроэнергии. Чем больше будет разница между экспортом и точкой безубыточности - тем быстрее рухнет экономика Японии. Поскольку точка безубыточности в 2012 году уже включает в себя повышенные закупки сырья для работы тепловых станций посе вывода атомных, то можно сказать, что реальное производство Японии сократилось, но на величину менее 8,627%. Потому что произшло переориентирование экономики на более дорогое сырьё для выработки энергии. Но в любом случае японская экономика рухнет, если не будет устранён такой перекос. А устранить его Япония не сможет. Вот потому она будет искать внешнего врага для глушения внутренних проблем. Против Китая и России Японии ловить нечего. Остаётся только Южная Корея. В общем всё вот как-то так сумбурно, но понятно, что Япония будет вынуждена по внутренним причинам напасть на Южную Корею. И очень даже скоро.
Denis_469: А вот уже и Япония банкрот: Япония стоит на грани "фискального обрыва", так как парламент разделился во мнениях касательно законопроекта, необходимого для продажи облигаций, в отсутствие которого правительство останется без средств в конце октября. Судьба законопроекта находится в руках оппозиции, контролирующей верхнюю палату парламента и за счет своего влияния заставившей премьер-министра Есихико Ноду пообещать провести досрочные выборы в обмен на одобрение его плана увеличения налога с продаж в начале этого месяца. Теперь же, скрытая угроза того, что законопроект о бюджетном финансировании, отложенный на время решения налогового вопроса, может быть заблокирован, продолжает оказывать давление на Ноду, чтобы тот выполнил обещание о проведении выборов. Без данного законопроекта, который позволит Японии продать гособлигации на сумму 38,3 триллиона иен, что составляет более 40 процентов бюджета на этот год, экономике и долговому рейтингу страны грозят серьезные проблемы. "Неспособность продать необходимый объем облигаций вызвана не проблемами ликвидности, а суверенными проблемами", - сообщил один из источников, близкий к делам правительства. "Правительству придется принимать очень тяжелые решения относительно того, как сокращать расходы, если в ближайшие недели не будет достигнуто соглашение о законопроекте". Понятие "фискальный обрыв" обычно ассоциируется с ситуацией в США, где в следующем году произойдут одновременные отмена налоговых льгот и сокращение госрасходов в размере $500 миллиардов, что приведет к "серьезной рецессии", согласно заявлению бюджетного управления Конгресса США. Япония на протяжении пяти месяцев с начала нового финансового года в апреле справлялась без облигационного законопроекта, обращаясь к резервам на специальных счетах и внося технические поправки в регламент аукционов долговых бумаг, сообщили правительственные источники Однако, министр финансов Юн Адзуми сообщил в прошлом месяце, что без новых заемных средств правительство обанкротится к октябрю. Это означает приостановление выплат пособий безработным и семьям с низким достатком, зарплат госслужащим, а также субсидий местным властям, подогревая опасения о том, что правительство не справляется с задачей контроля над госфинансами. Япония уже пережила снижение кредитного рейтинга из-за страхов о том, что правительство принимает недостаточно мер для снижения горы долгов, вдвое превышающей годовой ВВП страны. Сторонники Ноды планируют одобрить законопроект в подвластной им нижней палате парламента уже на следующей неделе. Тем не менее, трудно предугадать, когда законопроект примет верхняя палата, если примет его вообще. В основном, это будет зависеть от того, устроит ли оппозицию предложенный Нодой календарь выборов, в котором сами выборы могут быть назначены на начало ноября. "Есть еще шанс на то, что (законопроект) будет принят, так как экономика сейчас слаба, а кризис в правительстве может нанести еще больший ущерб", - сказал Ясуо Ямамото, старший экономист Mizuho Research Institute. Правящая демократическая партия Японии уже сталкивалась с проблемой вокруг законопроекта о финансировании дефицита в прошлом году, который был принят только после того, как премьер-министр Наото Кан ушел в отставку. http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUMSE87N06G20120824?sp=true ********************************************************************************************** Да, туго японцам приходится. В октябре уже банкрот. А банкроты уже не могут вести войны. Потому японцам нужно экстренно на кого-нибудь нападать. И до октября. То есть прямо сейчас. А кандидат для разборок только один прорисовывается - Южная Корея.
Denis_469: На настоящий момент ситуация выглядит так по потенциальным японским войнам: 1 - с Россией США никогда не дадут Японии отмашку на нападение и начало войны. Япония слишком ценна, чтобы потерять её от русских. Военные США прекрасно понимают, что военно-морской флот Японии слишком слабый в боевым отношении, по сравнению с российским. Да, он большой, но вооружённым древним оружием, с которым выиграть войну у России нереально. Потому тут война не ожидается в ближайшее время. 2 - с Китаем. США запретили Японии выкупать частные острова, потому что Китай сказал, что как только, так сразу война и начнётся высадкой китайского десанта на острова. Вот потому правительство Японии их и не выкупает. Американцам лишняя война с Китаем из-за японских амбиций не светит. Так что в ближайшее время ничего там не планируется. 3 - с Южной Кореей. Вот тут США дали разрешение Японии повоевать с южанами. Понятно, что официально о таком разрешении никто не объявит, потому что тогда Южная Корея начнёт переориентироваться на Китай, а США это нафиг не нужно. Кроме того тоталитарный режим Южной Кореи может рухнуть в результате такой переориентации страны на Китай. А значит, что КНДР может объединить страну. США это также не нужно. Но нужно куда-то выплеснуть внутренние проблемы Японии. А выплёскивать их больше некуда. Только на Южную Корею. Заодно США решат проблему избыточного тоннажа судов в мире. Понятно, что в ходе войны судостроительные заводы Южной Кореи полностью и Японии частично будут разрушены и переориентированы на строительство военных кораблей. Таким образом США смогут утилизировать часть избыточного тоннажа. Но самое главное в этой войне будет не во всём этом. Самое главное заключается в следующих вещах: - из Японии и из Южной Кореи побегут деньги. Большие деньги. И побегут они в США. Таким образом экономика США сможет получить новые вливания и оживиться; - обе страны, по результатам войны, будут ещё больше привязаны к США по причине необходимости восстановления экономик; При этом вполне понятно следующее: кому будут принадлежать эти самые острова не суть важно. КНДР не будет помогать Южной Корее по следующим причинам: - необходимость ослабления южнокорейской армии в войне с Японией; - возможность провести объединение Кореи под флагом КНДР не в рамках гражданской войны, а в рамках освобождения от японской оккупации, если Япония сможет захватить всю Южную Корею. США такому захвату препятствовать не будут, потому что в случае захвата Южной Кореи Япония будет иметь дело с КНДР имеющей 4-ю по мощи армию в мире. А для японцев это без шансов. Объединение Корей под флагом КНДР позволит США сбросить лишний балласт в виде расходов на оборону Южной Кореи и помощь ей. Длительная война истощит бюджет и вооружённые силы Японии и вынудит её ещё больше выполнять требования США. А заодно отожмёт деньги из японской экономики в США. Таким образом США убьют сразу 2 своих достаточно сильных экономических конкурентов в мире. Что касается новой КНДР в большем размере, то после войны ей будет не до ядерного оружия по причине необходимости восстановления экономики и вооружённых сил. Таким образом ядерная проблема КНДР переносится на 20-30 лет. А что там будет в то время один Бог знает. После войны США вполне успешно могут занять мировые рынки, которые сейчас заняты продукцией копаний Южной Кореи и Японии. Понятно, что не все 100% ёмкости рынков, но процентов 60-70% ёмкости тех сегментов рынков США отжать вполне смогут. Получив тем самым новые рынки сбыта для своей продукции. Плюс к этому война для Японии позволит ей сбросить лишнюю пассионарность и у США не будет проблем в виде головных болей по поводу возможных войн Японии с Китаем и Россией. Потому что после этой войны Японии будет не до новых войн. Плюсом ко всему этому будет возможность нажиться для США на поставках оружия как Южной Корее, так и Японии. Правда в Южную Корею доставить его будет сложновато по морю. Но ради тех денег американцы чего-нибудь придумают. Кстати до войны США скорее всего выведут свои войска и из Южной Кореи и из Японии. Из Южной Кореи целиком, из Японии частично из тех мест куда могут падать снаряды и бомбы. А на случайные свои потери будут просто закрывать глаза. Война есть война и на ней всякие случайности бывают. В общем для США есть редчайший шанс поднять свою промышленность как раз войной и поставками оружия, как они делали это во время 2 мировой войны.
Denis_469: Южная Корея и Япония приостановили военный диалог Сеул и Токио приостановили программу обмена в военной сфере из-за обострившегося между двумя странами спора о территориальной принадлежности островов Токто (японское название — Такэсима) в Японском море, сообщили в понедельник в министерстве обороны Южной Кореи. Представители военно-морских и военно-воздушных сил Японии отложили запланированную на понедельник поездку в Южную Корею в рамках программы контактов по военной линии, говорится в сообщении. Южнокорейские военные также отложат посещение Японии, заявил представитель министерства. «Этот шаг носит временный характер и отражает натянутые отношения между двумя странами», — сказал он. Ранее кабинет министров Японии принял также решение о переносе на неопределенное время японо-южнокорейского диалога по финансовым вопросам. В свою очередь, Южная Корея официально отвергла предложение Японии решить в Международном суде вопрос о принадлежности островов Токто, пишет «Интерфакс». Отношения между двумя странами обострились в начале августа после поездки президента Южной Кореи Ли Мен Бака на острова, на которые претендуют оба государства. В связи с этим МИД Японии заявил Южной Корее официальный протест. http://news.mail.ru/politics/10106293/
ДюшаП: Осталось северянам аккуратно спровоцировать одну из сторон, а самим ждать разрешение военного конфликта. Маленькая провокация и идея о воссоединении Корей воплотится.
Denis_469: ДюшаП пишет: и идея о воссоединении Корей воплотится Не факт, потому что если Южная Корея выиграет у Японии, то всё останется по прежнему. Но шанс, тем не менее есть, если Япония захватит Южную Корею.
Denis_469: Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Москва готова обсуждать с Токио заключение мирного договора при условии соблюдения устава ООН, сообщает РИА «Новости». По слова главы МИД, позиция России относительно спорных вопросов известна. «Мы заинтересованы в самом глубоком, самом широком сотрудничестве по всем направлениям. Заинтересованы в том, чтобы наши страны теснее сотрудничали на международной арене в интересах укрепления безопасности и стабильности в Азиатско-тихоокеанском регионе (АТР). Мы готовы обсуждать любые вопросы, которые интересуют наших японских коллег, включая и вопросы, связанные с заключением мирного договора», — сказал на брифинге в рамках Недели саммита АТЭС во Владивостоке глава МИД России. «Одним из главных отправных моментов является необходимость опираться на законность, включая, конечно, признание тех реалий, которые закреплены в уставе ООН», — добавил министр. Согласно уставу ООН, члены организации признают границы, сложившиеся после Второй мировой войны. Таким образом, спорные острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи являются российской территорией, несмотря на претензии Токио. Между тем мирный договор между двумя странами по окончании Второй мировой войны так и не был подписан. В ходе пресс-конференции дипломат коснулся также темы облегчения визовых режимов со странами АТЭС РБК. «С целым рядом государств у нас ведутся переговоры об облегчении визового режима. Республика Корея недавно предложила нам обсудить двусторонний проект соглашения об отказе от визового режима. Мы готовы обсуждать такие проекты и с другими странами», — отметил Лавров. http://news.rambler.ru/15393008/
u-96: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120907100755.shtml Южная Корея провела военные учения у спорных с Японией островов.
Alex 123456: Правительство Японии в понедельник официально утвердило решение о покупке островов Сенкаку у частных владельцев. Национализация территорий, принадлежность которых оспаривает КНР, обойдется Токио в 26 млн долларов. Китай, однако, уже предупредил соседа, что он будет защищать суверенитет островов любыми способами. http://vz.ru/politics/2012/9/10/597409.html
Denis_469: Alex 123456 пишет: Национализация территорий, принадлежность которых оспаривает КНР, обойдется Токио в новую войну с Китаем. Если, конечно, Китай не болтает просто так. А то ведь помнится в давние времена были всем известные китайские предупреждения считавшиеся тысячами.
Denis_469: Япония покупает острова завтра. Если завтра Китай ничего не сделает, то получит большой плевок в своё лицо и покажет всему миру свою военную слабость. Потому что сила Китая не в состоянии подтвердить утверждения Китая о своей территории. Потому что утверждая, что острова являются его территорией Китай, при ничего не делании завтра, покажет всему миру, что его территорию любой желающий может совершенно безнаказанно захватывать.
Tankist: Да, посмотрим на действия Китая, если они конечно будут.
Tankist: ПЕКИН, 11 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Федор Жиров/. Два китайских патрульных корабля сегодня достигли акватории островов Дяоюйдао /Сенкаку/, являющихся предметом территориальных споров между КНР и Японией. Об этом сообщило агентство Синьхуа. "Китайской стороной разработан план действий по защите своего суверенитета, и КНР будет предпринимать соответствующие действия в процессе развития ситуации", отмечает агентство. Как передает из Токио корр. ИТАР-ТАСС Кирилл Агафонов, правительство Японии национализировало сегодня острова Сенкаку, которые Китай считает своими незаконно оккупированными территориями. http://www.itar-tass.com/c12/516845.html
полная версия страницы