Форум » Общий » возможная война с Японией (продолжение) » Ответить
возможная война с Японией (продолжение)
Denis_469: Краткая оценка возможной войны с Японией: Экономическая ситуация (на конец 2007 года): Япония: потребление нефти в сутки 5,1 млн баррелей добыча в сутки 125 тыс баррелей импорт нефти 5 млн баррелей в день Россия: потребление нефти в сутки 2,7 млн баррелей добыча в сутки 9,806 млн баррелей импорт нефти 0 баррелей Запасы нефти: Япония - 440,3 млн баррелей Россия - неограниченные Нефтяные возможности Японии позволяют ей обходиться вообще без импорта нефти на время до 120-130 суток. Нефтяные возможности России не накладывают ограничений по времени. Вооружённые силы: Япония - Общая численность сил самообороны составляет примерно 300 тысяч человек. Кроме того, насчитывается около 48—50 тысяч резервистов. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе. Россия - более 1 млн человек. Общая численность вооружённых сил Японии примерно в 3 раза меньше чем численность российских вооружённых сил. Но, военно-морской флот Японии в несколько раз превосходит по численности силы Тихоокеанского флота. Отчасти это нивелируется более качественным российским оружием, но тем не менее, японский флот примерно в 2 раза превосходит по боевым возможностям Тихоокеанский флот. Остальные параметры в будущей войне критического значения иметь не будут.
Denis_469: На одном из китайских англоязычных форумов я нашёл высказывания насчёт того, что в Китае прекрасно осознают, что без высадки десанта на острова Китаю этих островов не видать вообще. А если этого не будет, то гнев народа обратится против самих властей Китая. И видать жгут японские заводы, потому что была фота горящего завода фирмы Panasonic. Если Китай не хочет громадных внутренних проблем связанных с обвинением власти страны в предательстве, то ему ничего другого не остаётся, как силой вернуть острова. Китайский народ готов к войне с Японией. А вот если руководство Китая струсит, то может получить громадные внутренние и внешние проблемы себе на голову.
Tankist: Так это понятно, в Китае почти весь народ готов в войне отстоять эти острова и если правительство не сможет ничего сделать, то уже сам народ будет негодовать и кидать яйца в собственных министров.
Denis_469: Tankist пишет: если правительство не сможет ничего сделать не не сможет, а не захочет. Это принципиальная разница. Для Китая вернуть себе эти острова что раз плюнуть.
Denis_469: Только что США выступили с предупреждением о том, что война между Китаем и Японией возможна, если Япония не вернёт захваченные китайские острова. Ну а моё мнение такое: ну и пусть подерутся - 87% китайцев хотят войны с Японией и 90% японцев желают силой проучить китайцев. Друг другу морды надраят и успокоются.
Tankist: Спор Китая и Японии вокруг островов Дяоюйдао (японское название Сенкаку) дошел до такой напряженности, что одна из китайских газет предложила сбросить на Японию атомную бомбу. И таким образом разом решить спор вокруг островов. Как известно, Япония выразила недавно намерение купить три острова этого архипелага за 26 миллионов долларов у частного владельца (японской семьи). Однако власти Китая давно заявляют, что острова издревле принадлежали Китаю. В условиях нарастания внутренней напряженности в Китае властям этой страны потребовался внешний враг. И Япония подвернулась как нельзя кстати. Однако нагнетание в Китае истерии по поводу островов в итоге может закончиться настоящей войной. http://lentachel.ru/articles/15092
Tankist: ВАШИНГТОН, 16 сентября. Оборонное ведомство США предупредило о возможности возникновения вооруженного конфликта в восточной Азии. Поводом для этого стали продолжающиеся в Китае антияпонские выступления касательно спорных островов в Восточно-Китайском море. http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/16/1034937.html
Denis_469: Tankist - на самом деле небольшая (месяцев на 5-6) война между Китаем и Японией была бы сейчас полезна для обеих стран в плане сброса амбиций. А заодно хотелось бы посмотреть на то, как будут китайские лодки блокировать побережье Японии и наоборот японские лодки китайское побережье. Весьма интересно узнать прогресс в плане эффективности подводной войны в настоящее время. Ну а Китай и Япония в результате войны имеют все шансы на то чтобы прирасти или потерять часть территорий. Японской флот меньше китайского, но уровень боевой подготовки и боевой дух японцев выше, чем аналогичные показатели в китайском флоте. Понимаешь - эти показатели в обществе стран показывают лишь то, что обеим странам хочется кому-то показать свою круть. И если они будут показывать её друг другу, то потом им самим полегчает.
Georg: Вобщем-то вся драма в том, что у Китая есть ЯО , и неизвестно , применит он его или нет если вдруг расклад военного противостояния станет совсем позорным для него. А также оставляет сомнения тот факт, что при аварии на Фукусиме обнаружены "выхлопы" изотопов плутония, которые ну ни как не должны там были быть (производство ЯО) - ведь не даром над Фкусимой наши "Медведи" сделали уже ни один круг .
Tankist: Япония: США подтвердили, что договор о безопасности касается спорных с КНР островов Министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба заявил в понедельник, что заключенный между Вашингтоном и Токио договор о безопасности распространяется и на острова Сэнкаку (Дяоюйдао), которые Китай считает своими. По словам Гэмба, которые приводит Reuters, США согласны именно с такой трактовкой документа. «У нас есть совместное понимание того, что договор покрывает эти острова», – заявил глава МИДа Японии после встречи с министром обороны США Леоном Панеттой. На прошлой неделе правительство Японии выкупило спорные острова у частного владельца, японской семьи Курихара, чем вызвало крайне негативную реакцию в Китае, где государственное информагентство «Синьхуа» сообщило, что национализация островов нарушает «важное понимание и общую позицию» для двусторонних отношений. В понедельник стало известно, что японские компании, работающие в Китае, готовы начать ограничивать свою деятельность в этой стране. В частности, компания Canon приостанавливает на 17 и 18 сентября работу трех своих заводов. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/09/17/n_2532921.shtml
Denis_469: Georg пишет: у Китая есть ЯО , и неизвестно Всё известно. Китай не собирается первым применять ядерное оружие. С его мобилизационными резервами ядерное оружие сейчас скорее лишь оружие престижа. Типа похвастать, что они его сами могут создать. Для вооружённых сил Китая потери даже 10 миллионов солдат вообще не потери.
Georg: Denis_469 пишет: Китай не собирается первым применять ядерное оружие. С его мобилизационными резервами... Смотрю я на Военную историю поднебесной после 2 МВ и не вижу ничего выдающегося. Вьетнамо-китайский конфликт.... но что он дал, кроме того, что оголил неумение китем управлять огромной армией?
Denis_469: Georg пишет: Смотрю я на Военную историю поднебесной после 2 МВ и не вижу ничего выдающегося Это традиционная китайская особенность. Она у них такая все, наверное, 8000 лет, жизни их страны. Кроме того, нужно помнить ещё и это: В общем уровень интеллекта существа (на этой планете) описывается как отношение веса тела к весу мозга. У китайцев тяжёлые тела и мозг не обеспечивает такого-же отношения к весу, как у русских или немцев. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rM0Bse0Po-UJ:ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D1%81+%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0+%D0%BA+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%83+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru Потому сейчас все люди с большими мозгами имеют "избыточный" вес тела. Это природа делает, чтобы такие отдельные люди не становились слишком умнее всех остальных. В той таблице размер черепа для взрослого человека является 54-м. То есть окружность черепа 54 сантиметра. Так вот у китайцев объём черепа (и вес мозга) меньше, чем у русских или немцев, а вес тела немного больше в относительном соотношении с весом мозга. Если видел китайцев, то видел, что они небольшого роста и с небольшими головами относительно нас. И их результаты войн вполне описываются нехваткой: "Чем больше масса мозга относительно массы тела, тем больше мозговой ткани доступно для решения более сложных познавательных задач." И сложно китайцев обвинять в этом. Это у них от природы небольшие мозги. А когда у них идёт нехватка мозговой ткани, то никчего выдающегося ожидать не стоит. И вот потому в Китае и есть выражение: "Если ты смог скопировать гения, ты сам становишься гением". Это объясняется тем, что для китайцев самостоятельно создать шедевр с нуля вещь почти невыполнимая из-за конструктивных особенностей тел. А гении нужны в любом обществе. Потому у них немного сменено описание гениальности. Скажу даже больше: как сам знаешь - на этом сайте ведётся хроника атак подводных лодок и выкладывается описание их деятельности (когда остаётся на это время от редактирования хроники). Так вот - сколько лет уже слежу за китайцами и вижу, что там нет никого подобного мне. И даже больше - в Китае сами китайцы не считают важным наличие аналогичных заний. Дело не столько в изучении боевых действий подводных лодок, сколько в том, что там вообще самостоятельно людиьми не проводятся аналогичные исследования. А имеено такие люди как я, без ложной сромности, и являютсяпоказателями уровня развития общества в интеллектуальном плане. Потому что отдельные личности настолько развиты, что могут самостоятельно делать исследования. В Китае таких нет. В лпане изучения боевой деятельности подводных лодок или их истории. Там не понимают того, что они дают для всей страны. И прекрасно понимают сложность задачи и потому за неё не берутся исходя из того, что пусть кто-нибудь другой сделает, а они воспользуются. Более того - их уровеь развития не позволяет даже использовать мою хронику атак подводных лодок. Как видишь по счётчику тут иногда появляются китайцы, и всё. А всё потому, что в Китае до сих пор не осознали необходимость изучения уроков истории. И всё это объясняется их небольшим мозгом и недостаточным соотношением масс мозга и тела. Так что не стоит от китайцев ждать чего-то выдающегося. Как впрочем и от японцев. Японцы, по уровню развития, те-же китайцы, только вид сбоку. Япония поднялась на патентовании советских изобретений которые они брали из открытых источников типа журналов "Техника-молодёжи", "Юный техник" и прочих подобных. В СССР это было не особо нужно, а японцы патентовали и запускали в производство. Сами японцы практически ничего не изобрели. Они такжы тырят, как и китайцы, везде, где могут. И по изучению истории в Японии ситуация такая-же, как и в Китае - она японцам нафиг не нужна. Ибо сложно, долго и не понятно зачем. Это я говорю про изучение истории подводных лодок в виде примера. Сама Япония активно воевала ими во 2 мировой войне, но попробуй найди хоть 1 японский сайт с описанием использования японских-же лодок тогда. Не найдёшь - потому что нет их вообще. А всё потому что у японцев нет понимания того, что такое история вообще, нафига она нужна и того, чему она может научить. Так что Япония и Китай в будущей войне будут на равных.
Denis_469: Фью...ииттьь.... Со стороны Китая к китайским островам идёт какое-то огроменное количество судов... гораздо больше сотни. Не иначе как новый Оверлорд начинается.... Возглавляющий армаду пароход идёт со скоростью 10,2 узла. Вероятно скорость движения армады около 10 узлов. Через несколько часов головные корабли подойдут к островам. А судов море... намного больше сотни.
Alex 123456: Тысяча китайских рыболовецких судов направилась к спорным с Японией островам Китай направил тысячу рыболовецких судов к спорным с Японией островам Сенкаку (Дяоюйдао), сообщает в понедельник японское информационное агентство Киодо со ссылкой на интернет-сайт государственного радио КНР. http://vz.ru/news/20
Denis_469: Я взял головное судно армады на сопровождение. Весьма интересно чем всё это закончится.
Alex 123456: Самое интересное- кто пассажиры?))
Denis_469: Alex 123456 пишет: Самое интересное- кто пассажиры?)) Это не интересное. Потому что ответ - люди. Если с каждого парохода высидаится по паре "рыбаков", то шиш кто оттуда потом китайцыв выковыряет. А я нутром чую, что после подхода к островам с них высадятся китайцы с китайскими флагами и прочими заморочками. И вряд ли потом они оттуда уйдут. Те-же самые рыбаки будут потом им возить туда еду.
Denis_469: Похоже, что с Тайваня начался массовый выход судов в сторону тех-же остров. Пока в море выходят штук 10 или около того.
Alex 123456: Будет рукопашная?)
Denis_469: Alex 123456 пишет: Будет рукопашная?) Нет, с тайваньцами не будет. Их слишком мало и они, пока за пределы своих тервод не вылазят. А с японцами всё возможно.
полная версия страницы