Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
Alex 123456: Россия и ЕС сделали одинаковые выводы из состоявшихся накануне в Берлине трехсторонних переговоров по газовым долгам Киева. Казалось, что стороны продвинулись далеко вперед, оставалось решить только технические вопросы. Но Украина в итоге все испортила. Газовые переговоры вернулись к исходной точке. Только Еврокомиссия теперь не заодно с Киевом. Знаковым по итогам трехсторонних газовых переговоров в Берлине является то, что Россия и ЕС выступили единым фронтом. Их заявления идут в одном ключе, выбивается из строя только Украина. Так, еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер по итогам переговоров заявил, что Нафтогаз в четверг готов перевести Газпрому 2 млрд долларов. «Таким образом будет дан ясный сигнал о ликвидности Украины», – сказал он. Затем до 7 июня Нафтогаз оплатит еще 500 млн долларов в качестве задатка за будущие поставки. Речь идет об июньских поставках. вечером «Нафтогаз Украины» распространил сообщение, в котором назвал переговоры безрезультатными и констатировал «отсутствие реального прогресса». На следующее утро, даже не взяв время, чтобы хорошо все обдумать, Киев окончательно свел на нет все переговоры накануне. Украина «ничего платить не будет» России за газ, если не будет достигнута договоренность о возвращении к прежней цене импорта голубого топлива на уроне 268,5 долларов за тысячу кубометров, заявил во вторник министр финансов Александр Шлапак. «Предложение «вы заплатите, а потом начнем говорить» нас не устраивает», – заявил Шлапак. Таким образом, газовые переговоры пришли к тому, с чего начинали: Украина снова обещает погасить долги перед Россией только при возврате к цене в 268,5 долларов за тысячу кубометров. «Если нет такой договоренности, мы ничего платить не будем», – подчеркнул Шлапак. http://www.vz.ru/economy/2014/5/27/688689.html Таким образом можно сделать вывод о том, что действительной целью "Операции Украина" является попытка создания хаоса в Европе и переориентацию газового рынка Европы на США или их сателлитов.
Karel: http://topwar.ru/49022-sotnik-mikola-otpravilsya-vsled-za-sashko-bilym.html На сайте «Новоросс.info» сегодня была опубликована информация, согласно которой на Украине ликвидирован человек, получивший широкую известность в связи с трагическими событиями в Одессе 2 мая сего года. Речь идёт о «сотнике Миколе», который прямо перед объективами телекамер и камер смартфонов расстреливал людей, пытавшихся выбраться из горящего Дома профсоюзов в Одессе. Скандальную известность получила и фраза «сотника» Миколы, произнесённая им в разговоре «с министром»: Нас больше, но нам ничего не дают делать. После этого Микола, как и сотни других «майдановцев», фактически получил в свои руки управление одесской «операцией», в ходе которой погибли, только по официальной версии, более полусотни человек. Сам Микола впоследствии говорил, что он никого не убил, а стрелял по окнам, чтобы «немного напугать людей». Эти слова выглядят откровенно цинично. Расследование одесской трагедии ведётся крайне медленно. Одесситы уверены, что Киев собирается спустить драму 2 мая на тормозах, чтобы "не засветить" своих. Представители народного ополчения Донбасса утверждают, что ликвидация Миколы проведена отрядами антифашистского подполья города-героя Одессы. Правоохранители информацию о ликвидации "сотника Миколы" не подтверждают.
Alex 123456: КАК СТАТЬ СТРЕЛКОВЦЕМ? Путь 1: приехать в Славянск, обратиться в военкомат или бывшее СБУ (без выходных) добраться в Славянск можно только на авто, топливо гривен 300, проехать нужно несколько блок-постов, вести себя вежливо, в машине не иметь ни камуфляж, ни амуницию и подобное с собой иметь паспорт, смену белья, средства личной гигиены для начала годных к службе принимают сразу, после беседы Контакты Военкомата народного ополчения в Славянске: +38 095 86 16 615 +38 063 71 29 684 voenkomat.dnr@mail.ru komisariat.dnr@mail.ru
Karel: Батальон Донбасс http://vk.com/wp_88
Серг4390: А что по этому поводу думает Александр Друзь? http://vseneobichnoe.livejournal.com/2999554.html
Alex 123456: Барак Обама пригрозил России и Китаю применением армии в случае проявления агрессии Президент США Барак Обама, выступая в военной академии «Вест Поинт», заявил, что случаи проявления региональной агрессии в мире не будут оставаться безнаказанными. Это высказывание было напрямую адресовано России и Китаю. http://russian.rt.com/article/34016#ixzz331n28ZOB Задача России не позволить втянуть армии Европы в войну, а Россия и Китай вместе разберутся с США
Denis_469: Alex 123456 пишет: Барак Обама пригрозил России и Китаю применением армии в случае проявления агрессии А у него есть чего применять? Вот это для меня лично новость: Потому что: 1 - запас крылатых ракет на 7-10 суток боёв. Потом всё. Нет ничего и стрелять нечем. 2 - ВМФ США заточен на нанесение ударов по побережью и не приспособлен для ведения войны на море с более-менее сильным противником. И я смутно представляю как ВМФ США с союзниками будет воевать против ШОС с союзниками. 3 - высочайшая стоимость кораблей и пл ВМФ США не позволит США производить возмещение боевых потерь. В то время как страны ШОС и их союзники в состоянии развернуть массовое строительство флотов для возмещения боевых потерь. 4 - психологическая неготовность американцев нести потери. Я её очень часто вижу в американских доках по атакам подводных лодок стран Оси по союзным конвоям. Почти все атаки по конвоям охраняемым американскими кораблями в документах не отражены. Там отражены только если: суда затонули или были тяжело повреждены и покинуты экипажами. Во всех остальных случаях указание на повреждения кораблей и судов отсутствуют вообще. Сейчас эпоха инфрмации и то, как смогут (и смогут ли вообще) воевать американцы в случае мировой войны с указанием потерь лично я не представляю. Да, они потери могут отрицать. Но полное отрицание вызовет лишь обратный эффект - американцам перестают верить даже их оюзники и собственное население США. Единственный вариант - это замалчивание хода ведения войны на море вообще. Но это уже фантастика. В мире информации такое невозможно. 5 - США не располагают силами способными вести не ядерную войну против России вообще. Расхваленный танк Абрамс уже свершенно устарел и поражается даже в лоб на любой дистанции 152-мм танковыми пушками "Т-95" и почти на всех дистанциях 125-мм пушками 2А82. Которые будут и на Армате и также стоят на модернизированных танках Т-80АТ и Т-90М. 6 - пехота США не готова воевать без нанесения огневого поражения противнику. А это в войне против ШОС невозможно в принципе. 7 - что касается войны против стран ЕС и НАТО (европейских), то там тектоика такая, что 1-2 умело сброшенных ядерных бомб на тык плит будет достаточно, чтобы если на вся западная и центральная Европа ушли под воду, то бОльшая их часть. В частности Швеция и Англия становятся частями континентального шельфа, то есть почти полностью уходят под воду. Как и большая часть Франции и Германии. И там про это знают также. Потому на нас не полезут. Потому что зачем нам гнать танки на Ла-Манш, когда можно банально потопить противника? 8 - главное, что забыл (или не знает) Обама с его советниками это наличие супервулкана в США. Потому нанесение ядерных ударов по России обернётся полной гибелью США со 100% гарантией, т.к. часть ядерных БЧ ракет обязательно свалится на супервулкан и тот взорвётся похоронив США. Так что в общем итоге можно сказать так: пусть попробует и рискнёт здоровьем. Потому на слова Обамы внимания обращать не стоит.
Denis_469: И да - забыл сказать главное. Впрочем те, кто читают мою хронику атак подводных лодок, возможно, уже сами заметили: 1 - красные всегда выигрывают войны. 2 - в 1 мировой войне в целом наибольшее количество атаки сделали синие. Во 2 мировой войне в общем паритет (в начале войны больше атаковали синие, в конце - красные). В 3 мировой войне наибольшее количество атак выполнят красные подводные лодки, а синие будут немногочисленны. 3 - страны на стороне РИ (1 мировая война) и СССР (2 мировая война) - красные. Наши враги синие. После всего этого будущий результат войны объяснять не стоит. Он и так всем предельно понятен.
Denis_469: Да, кстати о хронике. Завтра начну снова писать издателям и людям способным издать такой труд. Знания - сила. Самая большая сила в этом мире и этой реальности. Потому мой труд будет весьма интересным многим. И не только тем, кто любит подводные лодки и историю. В нём написано много всего иного между строк.
Alex 123456: Экс-президент Чехии поставил Украине неутешительный диагноз Тяжелое наследие прошлого Современная Украина — печальное наследие сталинского смешения народов и границ, разрывания естественных исторических связей, попытки создать нового советского человека и превратить исторические народы в этнические пережитки прошлого. Это для нас является исходной точкой наших рассуждений, а также тем, что в значительной степени упускается из вида в сегодняшних политических и медийных дискуссиях. В какофонии отзывов и комментариев развития ситуации на Украине теряется осознание того факта, что возникновению текущей драматической ситуации в первую очередь способствовал очевидный политический, экономический и общественный провал Украины как самостоятельного государства, основные причины которого мы видим в следующем: 1. У нынешней Украины полностью отсутствует историческая традиция собственной государственности, и за два десятилетия своего существования она не смогла создать такое государство, которое было бы готово принять все ее население. Она возникла не в результате усилий ее граждан и их борьбы за самоопределение и суверенитет, а, в сущности, всего лишь вследствие расформирования СССР его тогдашним политическим руководством и отделения созданных Москвой в советскую эпоху бывших искусственных союзных республик в их границах на тот момент. 2. Преимущественно пассивное население в результате катастрофических результатов горбачевской перестройки было сильно настроено против Москвы. Свою роль с украинской стороны сыграл и страх местной советской партийной номенклатуры перед ельцинской политикой ликвидации прежней системы. 3. Сначала Украиной руководила советская русскоязычная элита промышленного востока страны. Это было своего рода второе российское государство, составная часть постсоветского пространства с огромным «на бумаге» потенциалом: 52 миллиона человек (второй после России показатель); промышленная база (Донбасс и т.п.); самый большой сельскохозяйственный потенциал в Европе; главные черноморские порты, Крым; сравнительно образованная элита; непосредственное соседство с Центральной Европой. 4. Однако это государство возникло в результате обособления в принципе искусственного административного образования советского тоталитарного государства, которое хотело продемонстрировать решение национального вопроса на веки вечные и заменить нации «советским народом». Таким образом, в одно целое были искусственно объединены русские и русифицированные области востока и юга нынешней Украины (которые веками прочно входили в состав российского государства) и аннексированные Сталиным после войны изначально польская Галиция и Закарпатье, которое никогда не входило в какое-либо восточнославянское государство. 5. Самостоятельное украинское государство до 1991 года никогда не существовало, если не считать период Гражданской войны после Октябрьской революции 1917 года, когда безуспешные попытки добиться украинской самостоятельности были связаны со спорными фигурами гетмана Скоропадского и атаманов Петлюры и Махно, и период Второй мировой войны, связанный с именем Степана Бандеры. Их наследие и представляемые ими традиции очень противоречивы (антисемитизм, связь с немцами и нацистами и т.д.) и никем позитивно не принимаются за исключением националистической Западной Украины. 6. Глубокая историческая традиция скорее говорит в пользу прочных связей с Россией — эпоха Киевской Руси, принятие православного христианства или традиции запорожских казаков, сражавшихся с турками и поляками и присоединивших тогдашнюю Украину к царской России. Общий русско-украинский опыт советского времени и Вторая мировая война сформировали прочные русско-украинские межчеловеческие, общественные, экономические и политические связи, которые нельзя просто разорвать и быстро заменить чем-либо новым. 7. За 20 лет самостоятельности не удалось сформировать общее украинское самосознание и убедить жителей этой очень разнородной страны в том, что самостоятельная Украина — это именно то самое единое образование, которое позволит сбыться народным чаяниям. Такие амбиции есть, прежде всего, у этнических украинцев с запада страны (Галиция, Волынь и т.д.), которые подчеркивают трагический опыт советской эры (депортации, лагеря, голодомор), настроены явно антироссийски и хотят строить Украину как украинское национальное государство. Для них было и остается неприемлемым положение Украины как «второго» русского государства, имевшее место при президентах Кравчуке и Кучме. Неслучайно экономически отсталый и слабый запад Украины был движущей силой «оранжевой революции» в 2004 году и протестов на Майдане в 2014 году. Свергнув Януковича, националистический запад страны захватил всю полноту политической власти и стремится разорвать традиционные многолетние связи Украины с Россией и ориентироваться исключительно на Запад, на ЕС и США. Однако опыт показывает, что у украинского запада для реализации этих планов и амбиций нет сил: экономически доминирует восток страны, и до сих пор он всегда перевешивал. 8. Украинские русские — как представители большого культурного народа, ранее доминировавшего во всем регионе — не разделяют и не могут разделять националистические амбиции западных украинцев. Они не могут представить себе разрыв тесных связей с Россией, которая сегодня во всех отношениях богаче, успешнее и организованнее. Советскую эпоху они не воспринимают как иностранную оккупацию, себя считают победителями во Второй мировой войне, а не ее жертвами. Бандеровцы для них — предатели и фашисты. Для них неприемлемо государство, основанное на их наследии. Как русские они не доверяют Западу и не хотят входить в состав блоков, направленных против России. Ярая русофобия западно-украинских националистов оскорбляет их и угрожает им. Эта часть населения долгое время (в том числе и вследствие советской традиции) была индифферентна в национальном отношении. Однако текущее развитие ситуации обособляет и выкристаллизовывает эту группу в национальном плане. 9. После 20 лет независимости Украина разделена и стоит на пороге экономического банкротства. В ней живут два расходящихся друг с другом народа с различными и, как представляется, противоположными взглядами на будущее. Они оба связывают свои нереалистичные надежды с зарубежьем: один с Западом, другой — с Россией. 10. Украину в ее современном виде могли бы спасти только десятилетия спокойного развития при совершенно не амбициозной внешней политике, учитывающей предыдущий опыт и геополитическое положение страны, а также при постепенном улучшении экономической ситуации и повышении уровня жизни. Развития безо всякого иностранного вмешательства. Однако Украине этого не было отпущено. Попытки радикальных перемен представляют принципиальную угрозу для этой хрупкой и неоднородной страны в политически исключительно чувствительном регионе. К сожалению, именно это сейчас происходит на Украине и несет с собой всю опасность для нее, окружающей Европы и мира. советую дочитать до конца ... http://www.km.ru/world/2014/05/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/741155-eks-prezident-chekhii-postavil-ukraine-ne
Dimonchik: Denis_469 пишет: Да, кстати о хронике. Завтра начну снова писать издателям и людям способным издать такой труд. А что издателям ? Давай скинемся , издадим ?!
Denis_469: Dimonchik пишет: А что издателям ? Давай скинемся , издадим ?! Издателям - то чего они и хотят - деьги. Собственно с меня исследование. Насколько качественное сделано - скажу сразу - не совсем качественное. С точки зрения мен, как создателя исследования, оно вря ли когда будет абсолютно качественным и полным. Но это взгляд практически любого человека сделавшего чего-то своими руками и своей головой. И в своём труде всегда находящим то, чего ещё можно и нужно улучшить. Просто для понимания большинства: сразу, после того, как в квартире закончится ремонт, выясняется, что можно было сделать лучше, красивее и так далее. И начинается процесс улучшения, который редко когда останавливается. Что касается исследования, то мне мои деньги, издателям их деньги (расхода на издание + маржа), магазинам их деньги. То есть стоимость тома книги рассчитывается так: мои деньги за труд + издательству расходы на издание книги + издательству прибыль + транспортной компании за транспортировку + магазину за реализацию. Всё предельно прозрачно и никто никого надуть или обмануть не сможет. Если ты думаешь, что для издателей есть ещё чего-либо, кроме денег, чего их интересует? Работа сделана абсолютно уникальная в рамках всей планеты, потому тираж допустим в 10000 экз по миру должен разойтись достаточно быстро. Кроме того на уникальных книгах издатели часто просто показывают себя указанием издательства и контактных телефонов (издательства). Одно дело издавать, условно говоря Донцову, с её миллионными тиражами и полным отсутствием необходимости чего-либо делать для продаж, т.к. люди и сами фантастику раскупают, а другое дело суметь издать и реализовать капитальный труд типа моего. Появляющийся на Земле в лучшем случае раз в 100 лет. Собственно схема того, чего издателям выглядит так, как я написал. Но в силу уникальности исследования я также выяснил идеальный способ распространения хроники в реализации. Он выглядит примерно так (в вариантах исполнения): в силу того, что книжка выходит весьма дорогая, а наше население не самое богатое, то продаваться книга должна по отдельным томам (ну и целиком). Так чтобы люди смогли потом поштучно покупать томики. То-же самое было и в Германии в 1920-1930-х годах, когда там выходил в принципе аналогичный по уникальности труд по германским ПЛ 1 мировой войны. Но сейчас не 20 век. И потому издательству нужно будет на своём сайте разместить карту магазинов, где будет продаваться хроника с указанием того, в каком магазине какие тома остались. А также фактические адреса магазинов и их телефоны и электронку. В резльтате людям не нужно будет бояться того, что купив 1 том они не смогут купить остальные. Просто по тому, что на сайте они смогут легко найти где продаются их недостающие томики и купить оттуда. В принципе такая именно схема идеальна для всех издательств, но почему до неё додумался только я - я не знаю. Тут нужно лишь договориться с магазинами о том, что те в реальном времени будут передавать в издательство (или сами редактировать свой магазин на сайте) изменение запасов книг. То есть если продали какой-то том, то оперативно информировать издательство про то, что его продали. В результате у издательства получается полная прозрачность для людей наличия их книг, а для магазинов плюсом будет увеличение оборачиваемости товара. Так как часто бывают случаи, когда ищешь книгу, а где она есть не известно. Этой весной меня отец попросил купить ему 1 книгу. Бегал по Рязани и искал. Узнал, что в городе есть 1 экз, но найти его не смог. Ни у магазинов, ни у издательства нет таких сайтов какой я описал как идеальный для продажи мооей книги. В общем результате издательства получают деньги - то, ради чего они и существуют. Я в чём-то не прав?
ДюшаП: Alex 123456 пишет: Барак Обама пригрозил России и Китаю применением армии в случае проявления агрессии Это обычный популизм. Что он ещё мог сказать на военной базе перед солдатами?
Dimonchik: Alex 123456 пишет: КАК СТАТЬ СТРЕЛКОВЦЕМ? Путь 1: приехать в Славянск, обратиться в военкомат или бывшее СБУ (без выходных) добраться в Славянск можно только на авто, топливо гривен 300, проехать нужно несколько блок-постов, вести себя вежливо, в машине не иметь ни камуфляж, ни амуницию и подобное с собой иметь паспорт, смену белья, средства личной гигиены для начала годных к службе принимают сразу, после беседы Контакты Военкомата народного ополчения в Славянске: +38 095 86 16 615 +38 063 71 29 684 voenkomat.dnr@mail.ru komisariat.dnr@mail.ru Поехали ?
Denis_469: Порошенко: Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены КИЕВ, 29 мая. /ИТАР-ТАСС/. Украина не будет закупать российский газ из-за высокой цены. Как заявил олигарх Петр Порошенко, побеждающий на выборах президента страны, вместо этого Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США. «Россия хочет продавать Украине газ по 500 долларов. Хорошо, но Украина не будет покупать этот газ, он ей не нужен», — привели его слова местные СМИ. http://news.mail.ru/politics/18372539/
Denis_469: Похоже на Украине повторился день вертолётопада. В самом начале войны за день сбили 4 верта. Вот сегодня завалили уже третий. "Черный день ВВСУ - украинские информагентства заявляют уже о трех (!) сбитых вертолетах под Славянском Над Славянском сбито уже три украинских вертолета, — сообщает крупнейшее украинское информационное агентство УНИАН. Зная непрофессионализм украинских СМИ, "Русская весна" пока воздерживается от подтверждения факта о сбитом третьем вертолете ВВСУ, информация уточняется. Доподлинно известно о двух вертолетах карателей, сбитых сегодня в окрестностях Славянска. В данный момент перестрелки под Славянском прекратились, понеся серьезные потери, украинская армия отступила." http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/356280/ ********************************************* Осталось сбить ещё один верт и результат будет повторён.
Alex 123456: сбит точно один с генералом, второй вынужденно сел... про третий пока слухи к первому пытались подойти десантники однако, попали на свое же минное поле... многие по взрывались...
Alex 123456: ВНИМАНИЕ! Информация для РОССИЯН И АНТИФАШИСТОВ ДРУГИХ СТРАН!В Москве начал работу Военкомат Народного ополчения Донбасса.Все желающие помочь народу Новороссии в борьбе за свободу - обращайтесь в Военкомат!Контакты Военкомата НОД в Москве: e-mail: novoross24@mail.ru Канал открыт - армия полковника Стрелкова в Славянске и народ Новороссии ждет вашей помощи, братья!МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!
Denis_469: Этой ночью командир дизиона Градов отказался выполнять приказ о ракетном ударе по Славянску. Утром его сняли с должности и снова привели РСЗО в боеготовность. Возможно этой ночью город Градом обстреляют.
Dimonchik: Alex 123456 пишет: ВНИМАНИЕ! Информация для РОССИЯН И АНТИФАШИСТОВ ДРУГИХ СТРАН!В Москве начал работу Военкомат Народного ополчения Донбасса.Все желающие помочь народу Новороссии в борьбе за свободу - обращайтесь в Военкомат!Контакты Военкомата НОД в Москве: e-mail: novoross24@mail.ru Канал открыт - армия полковника Стрелкова в Славянске и народ Новороссии ждет вашей помощи, братья!МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! Поехали !!!!!
полная версия страницы