Форум » Общий » И моё мнение об этой ситуации на основе данных КНДР и ЮК » Ответить
И моё мнение об этой ситуации на основе данных КНДР и ЮК
Denis_469: Наиболее вероятный вариант развития ситуации сегодня: Известно, что сегодня "Генеральный секретарь ТПК, Председатель ГКО КНДР и Верховный Главнокомандующий КНА Ким Чен Ир инспектировал 3875 в/ч КНА. Его сопровождали заместитель Председателя Центрального Военного Комитета ТПК Ким Чен Ын; кандидаты в члены Политбюро ЦК ТПК – член ЦВК ТПК и секретарь ее ЦК Чвэ Рён Хэ, секретарь ЦК ТПК Ким Пхён Хэ; генералы армии КНА Хён Чхор Хэ и Ли Мён Су, другие командиры армии. После принятия рапорта о приеме лидер страны заходил в оперативно-командный пункт и кабинет по изучению военных дел и др., ознакомился с положением выполнения задач частью. ..." По имеющимся данным эта часть находится где-то недалеко от границы с Югом. Поскольку авиаудары Южной Кореи были превентивными, т.е. напала Южная Корея, то, вероятно, целью было уничтожение всего руководства КНДР и высшего военного командования. Для этого южнокорейские самолёты бомбили КНДР. Судя по всему авиаудар не удался и КНДР начала артобстрел острова. Всё остальное уже известно достаточно хорошо.
Denis_469: Президент Южной Кореи дал разрешение на повторные "превентивные" удары с воздуха по КНДР. Ситуация приближается к логической развязке - войне. Внезапным авиаударом Южная Корея не смогла уничтожить управление КНДР и потому ейчас всё будет упираться в дальнейшие нападения на КНДР. Это однозначно приведёт к войне. Кстати то, что только сейчас преступник Бак дал разрешение на повторные авиаудары по КНДР означает, что сейчас завершилась обработка результатов первого авиаудара по КНДР. Лично я не удивлюсь, если завтра-послезавтра в море в водах Южной Кореи начнут подрываться на минах корабли и суда.
Denis_469: Ли Мён Бак отдал приказ о «многократных ответных мерах» против Северной Корее в ответ на артиллерийский обстрел расположенного в Желтом море острова Йонпхёндо. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4833337/ Вот так - он был уверен, что КНДР не ответит на нападение на неё. А сейчас речь идёт уже о серии авиаударов по КНДР со стороны Южной Кореи. Факт нападения Южной Кореи на КНДР уже очевиден.
Denis_469: В общем Южная Корея решилась на войну. Санкции на авиаудары по КНДР для вооружённых сил Южной Кореи со стороны руководства Южной Кореи уже даны. КНДР заявила, что будет защищать свои терводы. Потому война становится в такой ситуации уже практически неизбежной. В любое время Южная Корея направляет в терводы КНДР свои корабли, КНДР их атакует с целью выбить из свих тервод. Самолёты Южной Кореи наносят удары по территории КНДР, та отвечает и пошло - поехало. А вот с попыткой уничтожения руководства КНДР Южная Корея промахнулась. Её авиаудар оказался совершенно неэффективен и руководство КНДР не пострадало. А за это КНДР может начать морскую войну в своих терводах и заминировать воды на юге полуострова с подводных лодок и провести пару показательных потоплений в Корейском проливе. Всё-таки попытка уничтожить руководство страны обычно не остаётся без последствий. И потому снова повторюсь, нисколько не удивлюсь, если завтра-послезавтра на минах начнут подрываться корабли и катера Южной Кореи в водах Южной Кореи и 3-4 боевых корабля Южной Кореи и торговых судна (не важно какой страны) в водах Южной Кореи будут потоплены "неизвестными подводными лодками". А на президента Южной Кореи в КНДР выдадут разрешение на ликвидацию. И способности спецслужб КНДР хорошо известны. И потому Баку ничего не светит.
Denis_469: Руководство США заявило о готовности силой поддержать Южную Корею. И потому вероятность войны резко увеличилась, по причине того, что сейчас Южная Корея может с "чистой совестью" напасть на КНДР снова и рассчитывать на поддержку США.
Denis_469: Только что пришло сообщение, что: "госслужащим было распоряжение оставаться на месте работы, я так понял круглосуточно." (в Сеуле). Эвакуация Сеула пока не объявлена официально.Но подготовка к ней уже идёт. Также стало известно, что "... на острове Ён-пхён-до, который подвергся вчера обстрелу со стороны КНДР, будет размещена дополнительная артиллерия." Это было вызвано тем, что береговая артиллерия КНДР в виде 130-мм береговой батареи оказалась неуязвима для ответного артогня самоходных артиллерийских установок "К-9" калибра 155-мм которые отвечали северокорейцам. Всё дело в том, что северокорейские 130-мм орудия ведут огонь ОФ снарядами на 27,5 км, а "К-9" может стрелять всего на 18 км. Потому в том бою береговая батарея КНДР безнаказанно расстреливала южнокорейские войска. Неэффективность артиллерийского огня Южной Кореи подвигла Южную Корею усилить артиллерийские силы на островах. Кстати стала известна любопытная информация с островов После начала учений Южной Кореи на острове разорвался 1 артиллерийский снаряд. Чей именно так и не установлено. После этого южнокорейские войска начали стрельбу в сторону КНДР из крупнокалиберных пулемётов, а затем присоединились 155-мм самоходки. Через 2 минуты из КНДР пришёл "их ответ Чемберлену" в виде 200 снарядов которые нанесли большие потери южнокорейцам. По поступившим данным в Южной Корее за время боя погибло 50 военнослужащих. Источник отслеживавший южнокорейские сайты во время боя указал на то, что южнокорейцы считают унижением для Южной Кореи то, что она потеряла 50 человек, а сама не смогла даже "ущипнуть" северного "чучхе" Подводя итог последним боям можно заметить одну интересную особеность: вся мировая пресса пишет, что армия КНДР вооружена металлоломом и её боевая мощь незначительна и если что, то её раз и всё... Но вот по результатам боёв стабильно бывает битой модернизированная по уши Южная Корея К чему бы это? Возможно к тому, что мировая пресса пишет только то, за что платят и это не соответствует реальности. Просто в виде примера рассматривая итоги морских боёв двух Корей между собой можно заметить, что потери в личном составе КНДР больше, чем у южан, но вот КНДР потеряла всего 73 тонны тоннажа, а Южная Корея потеряла сторожевой корабль и сторожевой катер и тоннаж потеряного на порядок больше. А говорит это только о том, что боевая живучесть катеров КНДР выше боевой живучести катеров Южной Кореи. Потому что катера НДР остаются на плаву при тех повреждениях от которых погибают катера Южной Кореи. Именно размером повреждений и вызываются потери в экипажах катеров.
Denis_469: Ну вот все и определились: США и Япония поддержали Южную Корею. Китай отменил визит своего министра иностранных дел в Южную Корею. США и Южная Корея будут провоцировать КНДР, а Китай уже выступил против новых провокаций Южной Кореи. Так что кто против кого уже ясно: Южная Корея, США и Япония против КНДР и Китая. Жители южнокорейских осровов в терводах КНДР эвакуируются в район Инчхона. Это показатель того, что Южная Корея планирует нападать на КНДР и дальше.
Denis_469: Агентство Синьхуа: http://russian.news.cn/economic/2010-11/24/c_13619464.htm "Пхеньян, 23 ноября /Синьхуа/ -- Торгово-экономические делегации Китая и КНДР во вторник в Пхеньяне подписали соглашение по торгово-экономическому сотрудничеству между правительствами КНР и КНДР. Китайская делегация во главе с заместителем министра коммерции Ван Хэминем и северокорейская делегация во главе с заместителем министра внешней торговли Ку Пон Таем провели 6-е заседание китайско-северокорейской объединенной комиссии по экономическому, торговому и научно-техническому сотрудничеству.Обе стороны обменялись мнениями по дальнейшему развитию двустороннего торгово-экономического взаимодействия. По окончании заседания обе стороны подписали ряд соглашений по сотрудничеству. Заместитель премьер-министра КНДР Кан Сек Чу в тот же день провел встречу с китайской делегацией. " И ещё из того-же агентства: "Пхеньян, 24 ноября /Синьхуа/ -- Официальный представитель министерства иностранных дел КНДР сегодня сказал в Пхеньяне, что военная операция КНДР, предпринятая в ответ на артиллерийский обстрел со стороны РК территориальных вод республики, является "мерой самообороны". Между РК и КНДР во второй половине дня 23 ноября произошла перестрелка около спорной "северной разграничительной линии" в Желтом море. Штаб Корейской народной армии во вторник опубликовал информационное коммюнике, в котором сообщил, что несмотря на многократные предупреждения со стороны КНДР, РК начала проведение военных учений и после 13:00 23 ноября по местному времени выпустила десятки снарядов по акватории острова Енпхендо, относящейся к территориальным водам КНДР. Корейская народная армия предприняла решительные военные меры в ответ на военную провокацию со стороны РК. Пресс-служба министерства обороны РК сообщила, что остров Енпхендо подвергся артиллерийскому обстрелу со стороны КНДР. Южнокорейская армия открыла ответный огонь. КНДР выпустила более 100 артиллерийских снарядов, а южнокорейская армия произвела примерно 80 артиллерийских выстрелов в сторону КНДР." http://russian.news.cn/world/2010-11/25/c_13621131.htm ***************************** Итак позиция Китая ясна абсолютно. И если что, то американским войска в Корее придётся останавливать 1,5 миллионые сухопутные войска Китая. Вот будет мощное поражение США . А Южная Корея вообще перестанет существовать. И произойдёт объединение 2 корей под началом КНДР. Так что Южная Корея, возможно, доживает свои последние дни.
Denis_469: Сейчас пришла информация о том, что объявлена официальная эвакуация всего мирного населения со всех 5 южнокорейских островов находящихся внутри тервод КНДР. Правительство Индонезии объявило о немедленной эвакуации своих граждан из Южной Кореи и КНДР. Эвакуация с островов гражданского населения завершена. Эвакуировано 1300 человек. 200 гражднаских лиц отказались от эвакуации. Все призывного возраста. Скорее всего эти 200 человек также будут эвакуированы с островов в ближайшем будущем.
Denis_469: Сегодня в закрытом формате проводится заседание ШОС. Со строны России в ней принимает частие Путин. Сейчас стало известно, что береговая артиллерия КНДР применяла 130-мм объёмно-детонирующие снаряды. Китай выразил озабоченность по поводу приближающихся южнокорейско-американских учений.
Denis_469: Сейчас из Сеула: "ROK Foreign Ministry, at press briefing, says joint war games with U.S. from Sunday will send clear message (to DPRK, China)." В переводе: Министр иностранных дел Южной Кореи на встрече с журналистами сказал, что совместные учения с США с воскресенья будут ясным посланием (КНДР и Китаю). Вот так - клоп (Южная Корея) решил бросить вызов Китаю Реакция Китая известна уже: он не будет ничего делать по да начала полномасштабной войны, а потом поможет КНДР зачистить Корейский полуостров и Корея объединится под флагом КНДР. Так что Южная Корея играет со своей смертью. Потому что выиграть сухопутную войну у Китая может только Россия. И США и Южной Кореи не светит ничего вообще. Ли Мён Бак - это азиатский Саакашвили
Denis_469: США будут вскоре встречаться с Китаем и требовать от того отказаться от поддержки КНДР. Ответ Китая очевиден для всех нормальных людей, кроме Кроули
Denis_469: "Люди, мыслящие штампами «холодной войны», сегодня есть во власти не только на Севере, но и на Юге. На этот раз трагический инцидент был не провокацией, чьи нити тянутся на самый верх, а своего рода «закономерной случайностью», - считает эксперт. Обстрел произошел на фоне крупномасштабных военных учений южнокорейской армии, проводимых в последнее время регулярно. В условиях постоянного психологического напряжения существенно повышается вероятность того, что действия южан будут поняты северокорейцами превратно и повлекут неприятные последствия -- в условиях чрезвычайной ситуации реагировать надо быстро, не тратя времени на перепроверку информации. КНДР воспринимает крупномасштабные маневры в ее приграничной зоне как репетицию или прикрытие для вторжения. Связано это с тем, что для Пхеньяна «холодная война» продолжается, и тамошним военным свойственно видеть свою страну в кольце врагов, на провокации которых должно давать безжалостный вооруженный ответ. «Добро» на открытие огня давно не требует согласования на самом верху - северокорейские моряки получили инструкцию действовать «по обстановке». " (с) Асмолов Константин
Denis_469: Россия определилась со своей позицией: ""Именно южнокорейцы спровоцировали инцидент, устроив военные учения со стрельбой вблизи линии разграничения сторон", - заявил "Коммерсанту" координатор приморской общественной военной ассоциации Юрий Тарлавин. С его слов, не надо было "дергать тигра за усы, тем более если учесть, что КНДР - страна неординарная". Еще резче высказался замсекретаря Совета безопасности России Владимир Назаров. Назвав южнокорейские учения "провокационными", он добавил: "Последняя вспышка напряженности является логическим следствием усилившейся в последнее время военной активности Южной Кореи и ряда ее союзников". Таким образом, отмечает "Коммерсант", Москва, ранее лишь выражавшая обеспокоенность ситуацией на полуострове и призывавшая стороны конфликта к диалогу, впервые напрямую обнародовала свою позицию относительно причин и главных виновников инцидента." http://www.polit.ru/news/2010/11/25/koreas.html ************************************ Россия на стороне КНДР. Теперь арифметика выглядит так: Южная Корея+США+Япония против КНДР+Китай+Россия... Судя по всему Южная Корея доживает свои последние дни.
Denis_469: Сегодня 3 японские автокомпании отказались направлять сотрудников в Южную Корею. Южнокорейский автопром начал испытывать проблемы. Ожидается, что в случае начала бд в Россию прекратятся поставки как автомашин, так и запчастей из Южной Кореи, как и вообще поставки всех южнокорейских товаров. Также ожидаются проблемы с японскими товарами.
Denis_469: И КНДР и Южная Корея отказались от переговоров при посредничестве Китая и США. Обе страны настаивают на "возмездии" и "готовы нанести сокрушительный удар агрессору" если "ещё раз". Так что США попали. К войнам в Ираке и Афганистане США получили ещё одну войну. То, что она будет уже почти свершившийся факт. Потому американцам самое мудрое вывести свои войска из Южной Кореи, отозвать оттуда корабли и сказать, что сейчас они умывают руки. Иначе американской экономике полный каюк. Независимо от результата войны.
Denis_469: Заявление Китая: "Китай сегодня выразил озабоченность в связи с предстоящими в конце этой недели совместными военно-морскими учениями США и Южной Кореи. Пекин против любых шагов, “подрывающих мир и стабильность на Корейском полуострове”, заявил представитель министерства иностранных дел КНР."
Denis_469: Япония перевела вооружёные силы в боеготовность №2. Вооружённые силы Южной Кореи в б/г №1. Войска США в Южной Корее и Японии в б/г №3. Армия КНДР в б/г №2. Армия Китая в б/г №3. Ожидается перевод вооружённых сил Японии и КНДР в течении ближайших часов в б/г №1.
Denis_469: Южная Корея готовится напасть на КНДР. Цитата: "Что интересует южнокорейских дипломатов «Полгода назад южнокорейские дипломаты в Сеуле прямо меня спрашивали: „Как Россия отнесется к тому, что Южная Корея в случае возникновения хаоса, вызванного, к примеру, ухудшением здоровья Ким Чен Ира, введет войска на Север?“ — рассказал Воронцов. — Я полагаю, что в случае возникновения острой дилеммы Россия предпочтет переговорный путь. Потому что большая война на Корейском полуострове несет непредсказуемые последствия. В Южной Корее 20 атомных реакторов, которые могут быть разрушены обычными вооружениями. Это 20 потенциальных новых Чернобылей»." (с) Воронцов Александр. Теперь читаем внимательно - Южная Корея в случае возникновения хаоса, вызванного, к примеру, ухудшением здоровья Ким Чен Ира, введет войска на Север? Ни на что не похоже? По-моему на то, что во время передачи власти от старого главы КНДР его преемнику Южная Корея планирует напасть на КНДР по-настоящему. И это точь в точь повторяет август 2008 года и нападение Саакашвили на Южную Осетию, когда Саакашвили думал, что Медведев не сможет справиться с ситуацией... Так что действия КНДР ПОЛНОСТЬЮ оправданы.
Denis_469: По южнокорейской прессе авиаудар производился самолётами F-15K. Сейчас разбираются, почему те никуда попасть не смогли
Denis_469: Ходят неясные слухи, что в Южной Корее ограниченная мобилизация. Пока всё только на уровне слухов...
Denis_469: http://www.moscow-post.ru/news/in_world/001290595086172/ Северная Корея вскоре может официально объявить войну Южной Корее Из-за того, что Южная Корея допускает «безрассудные военные провокации», ситуация сдвинулась «на край войны», сообщает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на местные СМИ КНДР. Тем временем к Корейскому полуострову уже приближаются военные корабли США.
Denis_469: Южная Корея "сквозь зубы" признала, что все 80 выпущенных южнокорейскими самоходками снарядов ушли в молоко и армия КНДР не понесла никакого ущерба вообще Вот так и приходит понимание реальности.
Denis_469: К КНДР вышла атомная подводная лодка ВМС США "SSN-23". Её задачи это перехват сообщений КНДР передающихся по подводным кабелям и защита американских кораблей во время учений начинающихся 28 ноября. Американцы заявляют, что КНДР в принципе не способна обнаруживать эту "сверхмалошумную" подводную лодку и потому она неуязвима. И если подводные лодки КНДР решатся на проведение торпедной атаки "SSN-23" должна будет их уничтожить. Судя по всему всё закончится войной и реальные возможности "SSN-23" мы все сможем увидеть в настоящей войне.
Denis_469: http://www.kazan.kp.ru/daily/24597.4/764753/ "Министр обороны Южной Кореи ушел в отставку Он не смог перенести критику за медлительность Такое решение глава южнокорейского военного ведомства принял после шквала критики, обрушившейся со всех сторон. Основная претензия - «медленая и неадекватная реакция» на обстрел северянами острова Ёнпхёндо. Военным потребовалось целых 10 минут, чтобы открыть ответный огонь. Для пограничной базы, которая должна быть готова к немедленному отпору, этот временной промежуток выглядит великоватым. Но истинная причина отставки скорее всего в другом. Сеул уже признал, что первые выстрелы произвели южнокорейские корабли. По чьему-то недосмотру (а может, и умыслу) был отдан приказ провести тестовые стрельбы в направлении КНДР, да так, что подрыв боеприпасов произошел в северокорейских водах. Это то и спровоцировало дальнейший обмен артударами. Так что отставка стала признанием Ким Тхэ Йеном ошибок своих подчиненных, чуть не развязавших войну."
Denis_469: http://www.rg.ru/2010/11/26/seul.html В Южной Корее начался полномасштабный "разбор полетов" по поводу недавнего обстрела северокорейской артиллерией принадлежащего Югу архипелага Енпхендо. Судя по всему, Сеул намерен серьезно пересмотреть многие моменты своей оборонной стратегии, а также нарастить военное присутствие на острове. Не исключено также, инцидент будет стоить многим южнокорейским генералам их лампасов и высоких кресел. "Вы что, забыли уроки "Чхонана?!" - под таким заголовком вышла передовица в одной из влиятельных южнокорейских газет, напоминая о недавней трагедии в марте этого года, когда, по мнению Сеула, северокорейская подводная лодка потопила корвет ВМС Южной Кореи. Разнося в пух и прах то, как южнокорейские военные ответили на атаку северян, издание требует от правительства наказать виновных "по всей строгости". Действительно, очень нехотя, несколько раз меняя свои показания, представители министерства обороны Южной Кореи признали: они не были готовы к артиллерийской атаке со стороны КНДР. Правда, на этом неприятные откровения для южнокорейских военных не закончились. Как выяснилось, из размещенных на архипелаге Енпхендо шести самоходных гаубиц К-9 ответный огонь по позициям северокорейской артиллерии смогла вести только половина, а специальные радары, которые должны выявлять, откуда ведется огонь со стороны КНДР, вообще бездействовали в ходе первой волны атаки. В результате южнокорейским артиллеристам пришлось половину снарядов выпустить практически вслепую. Стало также очевидно, что и остальные орудия южан, которые были на архипелаге, оказались неэффективными и не способными нанести урон противнику. Причем открыть ответный огонь артиллеристы Южной Кореи сумели лишь через 13 минут, когда на них обрушились десятки снарядов. Такое промедление было признано "недопустимым". Что касается виновных, то сейчас тучи сгущаются над министром обороны Ким Тхэ Еном и его двумя главными заместителями. В четверг министр подал в отставку. Серьезные изменения грядут и в южнокорейской оборонной стратегии. Как стало известно, правительство Юга во главе с президентом признало, что существовавшие до сих пор правила, по которым их военные реагировали на вражеские провокации, оказались неэффективными. В результате дано указание совместно с представителями военного контингента США разработать новое руководство, которое будет разделять атаки на военные и на гражданские объекты. А также позволит Южной Корее фактически быстрее и жестче отвечать на вооруженные провокации извне. Сеул, однако, решил не останавливаться на исправлении уставов и руководств. Министерство обороны уже подготовило "План усиления обороноспособности северо-западных островов", который предусматривает размещение на острове дополнительных гаубиц К-9, замену существовавших орудий на имеющие более крупный калибр и дальнобойность. Ожидается также, что воздушное пространство над островами будут патрулировать беспилотные самолеты-разведчики. Принятый в 2006 году план по снижению численности расквартированных на архипелаге подразделений морской пехоты уже приостановлен. Численность солдат будет увеличена предположительно на две-три тысячи человек. Не добавили особого оптимизма и американские военные эксперты. С их точки зрения, от КНДР можно ждать сюрпризов иного рода, включая демонстративный захват мелких ненаселенных южнокорейских островов в Желтом море.
Denis_469: Примечательно что на островах находятся 105-мм и 155-мм орудия которые оказались неспособны достать до побережья КНДР на расстоянии всего 11-12 км. При этом паспортные данные орудий позволяют стрелять как минимум на 17 км для 105-мм пушек. У 155-мм орудий паспортная дальность стрельбы ещё больше. Тем не менее все 80 155-мм снарядов долетевших до КНДР были выпущены всего 3 самоходками "К-9". При этом обраает на себя внимание то, что из 6 самоходок смогли открыть огонь при необходимости только 3. А все РЛС обнаружения позиций стреляющих батарей противника и корректировки стрельбы оказались неисправными. И похоже, что это всё ещё не всё, что там творилось. Так что то, что Южная Корея признала то, что её снаряды не нанесли никакого ущерба КНДР вполне закономерная вещь. Особенно когда половина израсходованных снарядов была выпущена в белый свет как в копеечку... И эту армию ещё признают современной и боеспособной... В случае со сторожевиком было понятно, что противолодочные действия совсем не айс... но тут полное раздолбайство по всем статьям. Даже не принимая во внимание то как обделались южнокорейские ВВС: наносившие авиаудар F-15K умудрились промахнуться управляемым оружием по всем целям, а поднятые для второго удара F-16 были отогнаны северокорейскими МиГ-23. При такой подготовке войск любое усиление не будет иметь смысла вообще. Усиливать ТАКИЕ войска - только выкидывать деньги на ветер. ТАКИЕ войска проще разогнать и набрать новые.
Denis_469: Премьер Японии приказал министрам японского првительства не покидать Токио. Это связано с неясным развитием ситуации в Жёлтом море и возможностью войны. И мнение: "«Вполне возможны случайные технические сбои, как произошло во время позавчерашнего инцидента. И под предлогом того, что северные корейцы ответят, американцы могут повторить то же самое», — не исключил Александр Жебин." Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4849154/ По данным из КНДР американские корабли направляются к обстрелянному острову. Планируется повторение провокации проти КНДР, но уже с участием США. КНДР уж предупредила, что данные учения приведут к войне.
Denis_469: В районе того острова снова слышна стрельба. Мирных жителей там уже нет и потому то, что там происходит неизвестно. В территориальных водах КНДР упали в воду 6 снарядов. Это учебные стрельбы береговой артиллерии КНДР. Снаряды были выпущены не в сторону островов, просто звук распространился. Южная Корея выделила 1,23 милиарда долларов на закупку оружия. "26 ноября. FINMARKET.RU - Правительство Южной Кореи в 2010 году выделило $1,23 млрд на закупку вооружений, включая самоходные гаубицы К-9 и истребители Ф-15К, и планирует увеличить расходы на вооружение в связи с недавним смертоносным обстрелом со стороны КНДР, сообщило в пятницу южнокорейское правительство. Как сообщалось, 23 ноября южнокорейский остров Йонпхендо был обстрелян артиллерией КНДР, в результате чего были убиты не менее четырех граждан Южной Кореи, более 15 человек получили ранения. Гаубицы К-9 и истребители Ф-15К использовались для нанесения ответного удара по КНДР после обстрела острова Йонпхендо, отмечается в сообщениях. После гибели южнокорейского военного корабля в марте этого года министерство обороны Южной Кореи заявило о необходимости увеличить в 2011 году оборонный бюджет страны на 6%, до $27,2 млрд. По словам представителя правительства, после обстрела острова Йонпхендо министерство обороны страны также направило в парламент Южной Кореи запрос на увеличение военного бюджета на 2011 год еще на $230,2 млн. Президент Южной Кореи Ли Мен Бак накануне заявил о намерении укрепить оборону пяти южнокорейских островов, расположенных близ разделительной линией с КНДР в Желтом море. По данным южнокорейских СМИ, министерство обороны страны намерено реорганизовать структуру обороны на пяти островах, включая Йонпхендо, увеличив численность военного контингента с 5 тыс. до 12 тыс. солдат. Кроме того, планируется передать командирам частей на островах более широкие полномочия, чтобы оперативнее реагировать на провокации со стороны КНДР." http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1844986
Denis_469: Северные корейцы спешно покидают Приморье ВЛАДИВОСТОК, 26 ноября. Рабочие из КНДР уже покинули приморскую город Находку. По предположениям экспертов, это связано с вооруженным конфликтом на Корейском полуострове. Как сообщает РИА «VladNews» со ссылкой на осведомленный источник в Находке, северные корейцы спешно покинули город. Торговцы бросили киоски и рынки, рабочие оставили строительные объекты, к ним также присоединились сотрудники северокорейских спецслужб, активно работающих на российском Дальнем Востоке. Источник отметил, что сообщение об обострении отношений между двумя странами для граждан КНДР стало «негласным сигналом встать всем как один на защиту своего диктатора Ким Чин Ира». Отмечается, что частичное исчезновение северных корейцев уже негативно сказалось на жителях Приморья. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4855119/
Denis_469: Китай и США провели телефонные переговоры по поводу ситуации в Корее. Деталей пока нет.
Denis_469: США и Южная корея отложили проведение учений запланированных на это воскресенье. После трезвого (в кои-то века) анализа сложившейся ситуации США решили, что сейчас у них нет возможности доводить дело до войны и приняли решение отложить проведение учений.
Denis_469: Двач, Корея-кун репортинг ин. Походу началось. Часа два назад начались выстрелы, я думал это фейерверки, но когда заряд попал в соседний дом, то я понял что все уже серьезнее. Сейчас нас всех начали собирать в бомбоубежища, плюс еще слухи ходят о вторжении, что якобы уже видели северокорейские танки. Буду стараться писать вам с мобильного о происходящем, к сожалению фотоаппарат пришлось оставить, но успел скинуть на флешку фотку с пруфом. На ней - местная валюта. Двач, пошли мне лучики добра, чтобы я смог вылезти из этой истории живым, не хочу умереть от пули в чужой стране.
Denis_469: 3 часа назад американский авианосец получил приказ оставаться в Жёлтом море, но находиться за предельной дальностью стрельбы северокорейской береговой артиллерии и за дальностью стрельбы противокорабельных ракет. Провести учения предписано в центральной части Жёлтого моря из-за очень сильной береговой обороны КНДР. Из Южной Кореи. Артиллерийские учения с обстрелянного острова будут возобновлены в середине декабря после того, как будут отремонтированы все повреждения на острове.
Denis_469: В середине дкабря Южная Корея запланировала новые учения на северной разграничительной линии и именно в том месте, где до этого шли бои. Учения должны пройти до 20 декабря.
Denis_469: Южная Корея сообщает, что северокорейская 8-я эскадра катеров резко активизировлась и войска БРАВ приведены в полную боеготовность и готовность к применению оружия.
Denis_469: И немного интересной информации про войска КНДР из английского источника: http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_Air_Force#Aircraft_subtypes_and_capabilities "... MiG-29S: The MiG-29 is the KPAF's most modern fighter, possessing all types of modern avionics and weaponry. The S-version is a further improvement over the original MiG-29, having improved computer systems, Built-In Test Equipment, ECM systems, advanced Phazotron radars, BVR capability and many others, as well as up to 3,500 kg of payload, including long-range Vympel R-27 and R-77 missiles. North Korea operates 40 MiG-29S, which are in flying condition and are used mostly for the defence of Pyongyang's airspace...." И ещё: "On the 10 October 2010 military parade a new SAM system, complete with Flap Lid radars, was displayed. North Korea announced it to be "an anti-ballistic defense system", capable of shooting down aircraft at distances of 90 kilometers and at altitudes of up to 30 kilometers. Japanese media reported the system to be a locally designed S-300 derivative, although this is yet to be confirmed.."
Denis_469: Южная Корея объявила районы закрытые для плавания: (1)36-00N, 124-10E (2)34-50N, 124-10E (3)34-50N, 125-42E (4)36-00N, 125-42E (1)36-00N, 124-00E (2)34-30N, 124-00E (3)34-30N, 124-48E (4)36-00N, 124-48E Все южнокорейцы сейчас могут идти в церковь и молится.
Дима: Откуда у тебя столько информации, кто ты? Ты не мог бы указывать источники?...
Denis_469: Откуда информация? Из интернета. Кто я - сейчас безработный и ищущий работу. Про источники - ладно - постараюсь не забыть. Хотя часть информации идёт с англоязычных форумов и быстро оттуда админами убирается.
Denis_469: Как стреляла южнокрейская артиллерия. Указаны огневые позиции 130-мм пушек КНДР и места падений 155-мм снарядов южан. И эта (южнокорейская) артиллерия ещё считается современной! При контрбатарейном огне из 80 выпущенных снарядов вообще в районе артбатареи северян упали всего 14. И то на таком расстоянии, что жуть... Моя рекомендация южнокорейцам - выкиньте свои самоходки К-9 на свалку и не позорьтесь таким оружие.
Denis_469: И теперь результаты стрельбы южан : "Если кратко: Северяне выпустили по острову Ёнпьонг (или как его там) 170 снарядов, из них 80 упали на сушу. Южане ответили 80 снарядами, из них только 45 упали на землю, а остальные - в море (и это при том, что они то палили не по острову, а по материку!). Из этих 45 только 14 упали в непосредственной близости от предполагаемых огневых позиций артиллерии северян (на снимке; причем все воронки со стороны, где обваловка позиций отсутствует). Собственно, глядя на этот снимок можно подумать, что южане специально "сбили себе прицел" (из любви к братьям) - снаряды легли довольно кучно, в нескольких десятках метров от позиции. Но остальные то 31 сухопутный снаряд где?! Известно, что северяне открывали огонь дважды - в 14:34 (через 6 часов - !!! - после телексного запроса южанам, не являются ли их маневры и артстрельба в районе спорной акватории началом войны; 150 снарядов) на 21 минуту и в 15:12 (20 снарядов) на 29 минут. Южане в первый раз ответили 14:47 50 снарядами и затем в 15:25 30 снарядами." Кстати на фотографии вообще нет воронок от управляемых авиабомб применённых по батареи южнокорейскими F-15K... Вероятно американские Пейвуэй являются настолько высокоточным оружием, что места их падения невозможно найти даже на такой фотографии.
Denis_469: Полномасштабная война! Сеул решил, что сейчас время для начала полномасштабной войны с северянами.... "...По мнению министра обороны, КНДР будет сложно вести "полномасштабную войну" из-за слабости своей экономики и озабоченностью относительно плана передачи власти от лидера страны - Ким Чен Ира его сыну - Ким Чен Уну...." http://mypoliticstyle.blogspot.com/2010/01/seul-otvetit-udarom-s-vozduha-v-sluchae.html Потому при следующем обстреле КНДР и ответе северян война будет переведена в полномасштабный формат по причине того, что генштаб Южной Кореи видит сейчас удобное время для военного решения всех вопросов с северным соседом...
Denis_469: Сейчас стало известно, что на направлении Сеула КНДР разместила 5200 (пять тысяч двести прописью) реактивных систем залпового огня. В основой массе это 22 ствольные 122-мм РСЗО с ракетами имеющими дальность стрельбы 60 километров. Всего в 1 залпе реактивная артиллерия КНДР способна доставить в Сеул 115000 реактивных снарядов. Это не считая огня ствольной артиллерии. После перезарядки через несколько минут доставка может быть повторена. С 1 залпа будет стёрта с лица земли половина Сеула, со 2-го - вторая половина города. Потому что 115000 (сто пятнадцать тысяч прописью) снарядов - такого в истории ещё не было. Даже с учётом того, что РСЗО будут периодически поддерживать свои войска, то всё-равно - в течении первого дня войны на Сеул может упасть от 230 тысяч снарядов до 500 тысяч. Это значит, что к концу 1-го дня войны на месте Сеула останется одна большая объятая пламенем воронка, а из земли будут выступать только фундаменты зданий. Возможно даже то, что над Сеулом начнутся огненные смерчи.
Denis_469: Стало ясным решение США (а заодно, по аналогии и Китая). США выводят свои сухопутные войска с территории Южной Кореи. Из первоначальных 27500 американских военнослужащих сейчас осталось менее 20000 солдат и офицеров. В основном выводятся боевые подразделения как пехотные части, танковые части и артиллерия. Остаются в основном тыловые части. Полностью вывод войск планируется завершить в 2014 году. В том-же 2014 году планируется вести 8000 американских морских пехотинцев с о.Окинава на о.Гуам. Подальше от Корейского полуострова. Эти действия показывают то, что есть договорённость между Китаем и США о том, что обе Кореи сами должны разобраться между собой. Потому что фактически это будет продолжение гражданской войны в Корее которая была лишь приостановлена в 1953 году. И после этого обе страны (Китай и США) будут иметь дело с единой Кореей. И не важно под чьим флагом она будет - КНДР или Южной Кореи. Но это будет единая страна которая не сможет спровоцировать военное столкновение США и Китая между собой. В США не испытывают иллюзий в плане разгромить сухопутную армию Китая и потому предпочли не связываться с Китаем вообще. Судя по срокам вывода вывод морпехов с о.Окинава задерживается только до времени окончания вывода американских частей из Южной Кореи. Т.е. эти 8000 морпехов это силы прикрытия выводящихся американских войск. Дальнейшее ухудшение ситуации только подтолкнёт США ускорить вывод своих войск из Южной Кореи исходя из принципа "как бы чего не вышло". Я вполне допускаю секретную договорённость между главами КНДР и США о том, что войны постараются избежать до окончания вывода американских войск из Южной Кореи. Исходя из такой точки зрения становятся понятными действия США после ряда боевых столкновений КНДР и Южной Кореи. И более того - начало вывода американских войск из Японии (с о.Окинава) показывает, что США будут дистанцироваться от возможной в будущем войны Японии и Китая. Но однозначный вывод о том, что так и будет пока сделать нельзя - картина слишком не ясная, в отличии от картины с Южной Кореей. А что касается будущей войны в Корее, то США будт оказывать только помощь поставками оружия и топлива южанам избегая втягивания в войну. Я даже вполне могу допустить, что корблям, без разницы военным или гражданским, будет запрещено приближаться к побережью Кореи ближе чем на 300 миль, а все перевозки будут проводиться транспортными судами других стран которые будут фрахтоваться, и которые американцам не жалко будет потерять потопленными.
Denis_469: Ситуация на Корейском полуострове рискует выйти из-под контроля в том случае, если с ней тщательно не разобраться. С таким заявлением выступил сегодня председатель Китайской Народной Республики Ху Цзиньтао в ходе телефонного разговора с президентом США Бараком Обамой. Китайский лидер также отметил, что китайская сторона крайне обеспокоена ростом напряженности в регионе и любые непредвиденные события не отвечают интересам ни одной из сторон, передает китайское информационное агентство "Синьхуа". Как отметил Ху Цзиньтао, главной задачей на сегодня является восстановление спокойствия на Корейском полуострове для начала разрешения сложной ситуации. Последние действия южнокорейских военных, по мнению экспертов, ставят под сомнение готовность Сеула разрешать ситуацию мирным путем. Сегодня Южная Корея продолжила проведение военных учений с применением артиллерии в непосредственной близости от границы с Северной Кореей. При этом, по словам Сеула, стрельбы будут проходить до 12 декабря с.г. Накануне власти КНДР прокомментировали недавнее предупреждение Сеула, грозившего Пхеньяну авианалетами и бомбардировками в случае любого нападения на южнокорейские территории. Северокорейские власти обвинили Южную Корею в провокациях, призванных вывести из-под контроля ситуацию на Корейском полуострове. Напомним, 23 ноября обострившиеся в последнее время отношения двух Корей переросли в вооруженный конфликт. Стороны обвиняют друг друга в начале военных действий. В Сеуле заявляют, что в этот день около 08:30 мск армия КНДР провела артобстрел одного из южнокорейских приграничных островов с населением около 1 тыс. 300 человек. В ответ на артобстрел Южная Корея открыла огонь из самоходных гаубиц и подняла в воздух истребители F-16. Власти КНДР заявляют, что Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи, выпустив по позициям КНДР несколько десятков артиллерийских снарядов. Согласно версии Пхеньяна, огонь по северокорейским территориям начался в 07:00 мск, на что "Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями". Жертвами артиллерийского обстрела южнокорейского острова Йонпхендо стали четыре человека, в том числе два мирных жителя, еще более 10 человек получили ранения. Десятки домов на острове разрушены. 06 декабря 2010г Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/12/2010/510358.shtml
Дима: хм.... откуда у безработного инфа о том что было приказанно американской подводной лодке? Тем более через три часа после поступления приказа... из англоязычных форумов выкопал? Представляю ситуацию, американские военные посе получения приказа сразу бегут залесть в интернет и обьявить о приказе на каком нибудь форуме... Как бы сказал товарисЧ Станиславский... НЕ ВЕРЮ!!!
Denis_469: Откуда - всё просто - умение работать с источниками информации. Интернет ведь безграничен А лохи существуют не только в России, в США их также достаточно. А есть ещё и косвенные способы узнать то для чего и кто вышел. А поверить придётся. Я действительно сейчас безработный. А с прошлой работы даже расчёт получить не смог до сих пор. Кстати в том случае так и было американские военные сами хвастали тем, что сверхмалошумная лодка вышла к Корее и что у макак северокорейских нет шансов, потому что их лодка супер-пупер Вот по принципу - бойтесь - Рэмбо к Вам вышел они и пишут частенько
Denis_469: Сегодня командование Южной Кореи отдало приказ разрешающий обстрелы КНДР. Так что ждём 1-го выстрела и затем войны.
Denis_469: КНДР решила примазаться к выводу американских войск из Южной Кореи Видимо узнали о договорённости США и Китая и решили показать свою круть: 10.12.2010 17:07 "Ведущая газета КНДР «Нодон синмун» потребовала от Соединенных Штатов вывести свои войска и вооружение с территории Южной Кореи, а также прекратить военно-техническое сотрудничество с сеульскими властями В опубликованной сегодня статье отмечается, что США развивают подкрепленное многочисленными соглашениям сотрудничество с южнокорейским режимом «в рамках своей агрессивной стратегии в Азиатско-тихоокеанском регионе», передает ИТАР-ТАСС. В конечном итоге, считает издание, Вашингтон стремится поставить под своей контроль военную промышленность Южной Кореи, которая модернизирует свои вооруженные силы и производит новейшие виды вооружений по американским технологиям, чтобы «использовать ее потенциал для агрессии против КНДР». Напомним, крупнейший за последние полвека вооруженный инцидент на Корейском полуострове произошел 23 ноября в районе острова Енпхендо в Желтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей. По сообщениям из Сеула, остров был подвергнут артобстрелу со стороны Северной Кореи, и южане открыли ответный огонь. В КНДР утверждают, что первыми стрелять начали южнокорейские военные. В результате артиллерийского обстрела погибли четверо южнокорейских солдат, около 20 получили ранения, на острове горели жилые дома. О жертвах в КНДР ничего не известно. Войска Южной Кореи были приведены в высшую боевую готовность, а президент страны Ли Мен Бак распорядился нанести удар по ракетной базе КНДР, в случае если Пхеньян позволит себе дальнейшие провокации. Пхеньян и Сеул так и не пришли к миру после войны 1950-1953 годов. Между сторонами действует временное соглашение о прекращении огня, а в Южной Корее находятся около 40-тысячный военный контингент США. 28 ноября в Желтом море начались совместные учения США и Южной Кореи. Американские власти заявили, что учения направлены на сдерживание КНДР и недопущение новых конфликтов на границе двух Корей." http://novostey.com/politic/news282412.html
Denis_469: На недавних переговорах США и Китая США попытались наехать на Китай по полной обвинив его в том, что тот ничего не делает по успокоению ситуации на Корейском полуострове. Китай дал ответ в духе - какого чёрта Вы обвиняете нас в ничего не делании? Мы делаем и много. Но кто давал США право решать что хорошо и что плохо? С нашей точки зрения военные манвры США приводят к большим проблемам в Корее, чем действия КНДР. Потому США нужно умерить свои амбиции. США были в шоке и переговоры на этом собственно и закончились. Наезд США на Китай не вышел.
Denis_469: Южная Корея проинформировала мир о своих планах нападения на КНДР, но уверена, что полномасштабной войны не будет. Более подробно: http://lenta.ru/news/2010/12/13/war/ "Бывший американский разведчик предсказал военный конфликт между двумя Кореями Бывший директор национальной разведки США, отставной адмирал Деннис Блэр рассказал, что Южная Корея "начала терять терпение" в отношении КНДР. Выступая в программе State of the Union, вышедшей на телеканале CNN в воскресенье, 12 декабря, эксперт выразил уверенность в том, что южнокорейская армия проведет в отношении соседа военную операцию. Вместе с тем, Блэр, вернувшийся накануне из Южной Кореи, отметил, что конфликт вряд ли перерастет в полноценную войну. По мнению американского адмирала, КНДР не пойдет на это, поскольку знает, что ее ждет поражение. Фрагмент интервью Блэра можно посмотреть на сайте CNN. В конце ноября северокорейская артиллерия обстреляла южнокорейский остров Енпхендо, в результате чего погибли два морских пехотинца и двое мирных жителей. Южная Корея открыла ответный огонь. По версии Пхеньяна, первыми огонь открыли южнокорейские войска. О жертвах со стороны КНДР ничего не известно. Впоследствии стороны обменялись угрозами. Особое недовольство Пхеньяна вызвали совместные военные учения Южной Кореи и США, проведенные в Желтом море вскоре после вышеуказанных событий. После обстрела Енпхендо был отправлен в отставку южнокорейский министр обороны Ким Тхэ Ен. Кроме того, Сеул принял решение пересмотреть военный бюджет страны." Вот теперь точно нужно ждать первого выстрела со стороны Южной Кореи. А оправдаются ли их прогнозы по поводу нападения на КНДР - время покажет. Я не думаю, что южанам это сойдёт с рук. До сих пор не сходило, и сейчас нет оснований полагать, что сойдёт.
Denis_469: Война не за горами.... Интересными фразами бросается президент Южной Кореи: "Тем временем в правительстве Республики Корея не утихают споры по поводу политической позиции в отношении КНДР. Несмотря на то, что официальный Сеул признает необходимость возвращения к диалогу с соседом, в кулуарах южнокорейского правительства все чаще слышны призывы разработать "пакет жестких мер" в ответ на "провакационную деятельность" Пхеньяна. Среди таких мер - увеличение ядерного арсенала и американского военного контингента на территории Республики Корея. Между тем, южнокорейский президент Ли Мен Бак во время своего визита в Малазию заявил, что воссоединение корейского полуострова не за горами. По мнению аналитиков, это свидетельствует об отсутствии единой позиции Сеула в отношении КНДР." http://russian.cntv.cn/program/news_ru/20101213/102265.shtml
Denis_469: И мнение с другой стороны: "Во-вторых не продают они и контролировать честность сделки невозможно, поскольку из страны выдворено МАГАТЭ. И правильно.Сначала помощь,а потом МАГАТЭ-шпионаж а не наоборот. И помощь должна быть существенной. Замораживать ядерную программу из-за пол-мешка риса и красивого буклета о демократии дураков нет. А переговоры именно в таком ключе и велись - "свободный мир" предоставляет помощь, чучхейцы в обмен отказываются от ядерной программы и допускают инспекторов, чтобы пруфы были. "Свободный мир" наверняка пытался что-то диктовать ? А командовать он может только своими вассалами,поэтому не мудрено что в таком ключе разговора не будет. Но не срослось. И не срастется пока чучхейцы в состоянии содержать армию в боеспособном состоянии (или демонстрировать боеспособное состояние миру). И не срастется потому что со спесивыми разговаривать не приятно. Если бы тон переговоров был другим,глядишь КНДР и пошел бы на уступки. Кормить КНДР, а тем более давать ей живые деньги это все равно что кормить и финансировать ВС и ВПК КНДР. Позиция удобная.Но вот верная ли покажет время. КНДР уже продержалась в изоляции 25 лет,а к 2020 году когда ВВП и мощь армии Китая превзойдут США, роль последнего будет уже несущественна.Подождем 9 лет. А так - целей дофига. Чего налогоплательщики не поймут то? по моему мнению война будет на территории ЮК. И при начале массовых бомбардировок,рука у Трудовой Партии Кореи не дрогнет и по Сеулу будет нанесен ядерный удар. Глобальная экономика получит чувствительный пинок,а в условиях перманентного кризиса "cвободного мира" это может стать началом его конца. Поэтому не факт что бомбардировки будут вообще (т.к падение своего уровня жизни и не поймут налогоплательщики,)" Весьма примечательное, однако, мнение. В КНДР не верят, что Сеул готов на самоубийство.
Denis_469: В случае нанесения ядерного удара по Южной Корее США предоставят свои стратегические и тактические ядерные боеприпасы Южной Корее. А Китай сделает то-же самое для КНДР. Вот веселуха приближается. Может проще сразу обменяться ядерными ударами Китаю и США? А корейцы проигравшей стороны сами примут власть победителя. А то, если так воевать будут можно весь Корейский полуостров раскопать на километровую глубину....
Denis_469: Южная Корея, под давлением США, отказалась проводить военные учения в территориальных водах КНДР. Американский адмирал Муллен сказал, что ставки в игре были сильно подняты КНДР. Посмотрим что будет дальше. Пока что США могут влиять на Южную Корею. Но надолго ли такое?
Denis_469: В общем и целом необъявленная война фактически уже идёт. Стороны намечают планы и показывают последствия тех планов противникам. Пока что, условно, нет никакой гарантии у Южной Кореи и США в победе, потому такая война нервов (как у них, так и у всего мира, потому что до ядерной войны там раз плюнуть...) будет продолжаться. Повторяется ситуация с Ираном начала года. Когда также шла такая война возможностей. Тогда Иран её выиграл и нападения на Иран не случилось. В случае с КНДР всё сложнее - экономика Южной Кореи рушится, время президентства Бака заканчивается и его ждёт уютная камера в одной из тюрем. В Южной Корее такая южнокорейская народная традиция, что после окончания срока президентства каждый президент прямиком направляется в тюрьму по уголовным статьям. Исключение может быть только в том случае, если бывший президент не доживёт до суда. Правда я сам не понимаю до сих пор (и вряд ли смогу вообще понять) то, почему в Южной Корее находятся идиоты на пост президента Юной Кореи зная, что после этого десятки лет они проведут в тюрьме. Но это лирика. А по сути там накладываются проблемы слабости и США. Тем нужно показать свою силу перед региональными союзниками (прежде всего Японией) иначе они отвернутся от США и усё... Потому сейчас США, кровь из носа, нужно показать свою круть, но пока не получается. А начать новую войну в Корее США не могут - им придётся воевать с Китаем. А победа сухопутных войск США над сухопутными войсками Китая в Корее - это из области американских народных сказок. Потому сейчас ситуация куда более сложная, чем та, что была с Ираном. Потому что там США могли отступить. Здесь не могут. Просто по тому, что если они покажут слабость Южная Корея нападёт на КНДР сама и США влипнут во 2 корейскую войну спасая свой марионеточный режим в Сеуле. А южнокорейскую армию серьёзно воспринимать не нужно. Она способна только героически драпать от северян. Ещё в прошлу корейскую войну американские офицеры говорили, что "...и северные и южные корейцы одинаковы. Так почему северяне воюют как львы, а южане бегут как овцы?" Сейчас будет то-же самое. Так что чем тут всё закончится - догадываюсь только. И догадка такова - война будет. Только по тому, что экономика Южной Кореи разваливается и южанам нужен враг. В последних боях северяне вооружённые "древним" оружие постоянно били южан "отмодернизированных" по максимуму. А последний бой артиллерии был вообще полным позором южнокорейской армии над которой сейчас только ленивый не смеётся. И потому в Южной Корее созрело, похоже, мнение о том, что пора своим поражениям положить конец. Потому лично я ожидаю как раз того, что сказал американский адмирал - Южная Корея проведёт массированные удары по КНДР чтобы показать то, что они не мальчики для битья. Правда до сих пор КНДР такое южанам не спускала и каждый раз побеждала их. Как будет на этот раз совершенно не известно. Лично я, на месте руководства КНДР, обратил бы внимание на возможность высадки южнокорейского спецназа. Это более вероятно, чем прямые авиаудары или другие нападения. Просто по тому, что если в КНДР взорвётся какой-то военный объект все всё поймут, но вот поводом для полномасштабной войны это будет вряд ли. А забросить спецназ южане (как и северяне) могут только одним способом - на подводных лодках. Потому что ДМЗ просматривается и простреливается вся. И по воздуху с самолётов/вертолётов не сбросишь - там сплошное поле наблюдения. Потому остаётся только море. Надводные корабли Южная Корея не будет использовать по причине того, что береговая оборона КНДР потопит их на раз. Вот и остаются подводные лодки. Потому флот КНДР должен, по идее, усилить противолодочное наблюдение в своих терводах.
Denis_469: Российские войска в раойне КНДР сегодня были приведены в боеготовность №1. "Russia announced Tuesday that its armed forces in the east are on high alert. This comes in light of what it calls an "inadequate situation" on the Korean peninsula as tensions have increased in recent weeks between the North and South. The head of Russia's military said they continue to follow what is happening and have taken measures to raise the forces' combat readiness. On Monday, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov welcomed his North Korean counterpart to Moscow. In the meeting, Lavrov expressed concern with North Korea's ongoing uranium enrichment activities. He also condemned North Korea's attack on the South's Yeonpyeong Island, which has been the source of the recent increased tension. South Korea's top nuclear official is on his way to Moscow to discuss the disclosure of North Korea's newest uranium enrichment facility and the shelling of Yeonpyeong Island. Russia joined the U.S. and others in condemning the November attack, which killed four people and brought about the highest tension on the peninsula in years." http://www.nktoday.com/contents/view_content/7802/russian-armed-forces-on-high-alert-over-north-korea Вот так - видимо стало ясно, что война между севером и югом неизбежна. Это произошло после того, как прошли переговоры с КНДР и Южной Кореей в Москве.
Denis_469: В состояние боеготовности №1 приведены стратегические ядерные силы России: MOSCOW. Dec 14 (Interfax-AVN) - Forces of Russia's Vostok (East) strategic command center have been put on high alert due to the situation on the Korean peninsula, Russian General Staff chief Gen. Nikolai Makarov told journalists in Moscow on Tuesday. "We have certainly taken measures to raise the state of the forces' combat readiness," Makarov said. А в России ни звука... об этом.
Denis_469: Вчера в Южной Корее было начато патрулирование воздуха над Сеулом истребителями. За вчерашний день в воздухе отметились 12 самолётов F-16K. Были проведены учения по эвакуации студентов в бомбоубежища. Из Сеула приходят слухи, что там ждут начала войны со дня на день.
Denis_469: Китай советует Японии следить за базаром: "ПЕКИН, 15 декабря. В связи с историческими причинами Япония должна уделять больше внимания чувствам и проблемам своих азиатских соседей и осторожней действовать в военных вопросах. Такое заявление сделала официальный представитель МИД КНР Цзян Юй на очередной пресс-конференции. На днях премьер-министр Японии Наото Кан сказал, что Япония готова провести консультации с Республикой Корея на предмет направления японских сил самообороны на Корейский полуостров в случае возникновения чрезвычайных ситуаций. По информации китайской прессы, правительство РК оценило эти слова главы японского правительство как «совершенно непонятные». Южно-корейское агентство «Ренхап», процитировало слова местного чиновника в отношении заявления японского премьера, назвав его «нереалистичным». «Китайская сторона обратила внимание на вышеуказанное сообщение и заинтересованные отклики в РК», — сказала накануне Цзян Юй. Напомним, с 28 ноября по 1 декабря РК и США провели крупномасштабные совместные военные учения в акватории к западу от южнокорейского побережья. 3 декабря Япония и США начали 8-дневные совместные военные маневры. Кроме того, на днях США и РК объявили о планах провести новый этап совместных военных учений. Ранее находящийся в Сеуле американский адмирал Муллен подчеркнул, что сотрудничество с военными силами Японии играет важную роль в поддержании стабильности в регионе. На прошлой неделе он провел в Токио переговоры с военным командованием Японии. «Мы должны восстановить прежние позиции трехстороннего сотрудничества между странами», — заявил Муллен, добавив – «Японцы также могут рассматривать эту опасность, как направленную против них»."
Denis_469: Из Южной Кореи: "Главная угроза сейчас - Юг, его руководство. Я серьезно. Они тут слегка рехнулись - не все, но многие. Я бегаю как жаренный заяц (вчера в парламенте выступал на подкомиссии, м.б. скоро буду в ГолДоме общаться) с призывами выпить холодной воды и не подливать масла в огонь. И пишу на всех языках, открытое и закрытое. К счастью, многие слушают - но кто я такой, в конце концов? Так, зверь какой-то сильно экзотический. Север, действительно, ситуацию обостряет, но его цели понятны и очень ограничены, и при грамотном подходе и некоторой сдержанности всё можно держать под контролем. Будут проблемы, будут, цинично скажем, и трупы - но совсем не столько проблем и трупов, сколько будет в том случае, если на волю вырвутся сеульские ястребы. Отчасти ЛМБ загоняет себя в угол риторикой, отчасти у вояк кровь кипит-играет. Я только надеюсь, что следующий артиллерийско-минно-ракетно-торпедный дипломатический демарш будет Севером проводиться через полгода. К тому моменту всё, может, и утихнет, и реакция будет относительно правильная (на совсем правильную - возобновление Кэсона и Кымгана, открытие второй пром.зоны и т.д. - я при нынешней сеульской власти не надеюсь). А вообще - "верните дедушку!" В чем-то дурак был, и жулик немного, но на главном (для меня) направлении делал примерно то, что надо. " Вот так - даже в Южной Корее видят, что главная проблема в Южной Корее которая нагнетает обстановку. И ещё: "Вот происходит главное - фрагментация элиты. Силовики за военную акцию, чеболи против. Надо довести до МенБака мнение чеболей." "Но если там совсем манхва в головах - что будет прекрасно смотреться для мира, как не кошмар на Рождество?!"
Denis_469: А нашему МИДу стоит вообще воздержаться от выдачи всяких слов. Их обе стороны (КНДР и Южная Корея) переврали, и каждая в свою пользу. Вот вариант Южной Кореи: "Глава МИД России призвал Пхеньян выполнять резолюции СБ ООН Министр иностранных дел России Сергей Лавров в ходе состоявшейся в понедельник в Москве встречи с его северокорейским коллегой Пак Ый Чхуном призвал Пхеньян выполнять резолюции Совета Безопасности ООН номер 1718 и 1874. Как отмечается в информационном сообщении, посещенном на официальном сайте МИД России, при обсуждении международной проблематики особое внимание было уделено ситуации на Корейском полуострове, в том числе урегулированию ядерной проблемы и перспективам формирования механизма мира и безопасности в Северо-Восточной Азии. Подтверждено, что артиллерийский обстрел южнокорейской территории, повлекший человеческие жертвы, заслуживает осуждения. Ко всем сторонам, непосредственно причастным к делам Корейского полуострова, был обращен призыв проявлять максимальную выдержку и сдержанность, не допускать шагов, которые могли бы спровоцировать дальнейшее обострение ситуации. Особо акцентирована важность разрядки в межкорейских отношениях, возобновления диалога и решения всех спорных проблем между двумя корейскими сторонами политико-дипломатическими средствами. В этом контексте Сергей Лавров выразил глубокую озабоченность в связи с информацией о создании в Ёнбёне мощностей по промышленному обогащению урана" http://rki.kbs.co.kr/russian/news/news_In_detail.htm?No=24791
Denis_469: Южная Корея заявила, что в середине декабря снова начнёт стрелять по территории КНДР.
Denis_469: Американский генерал в Южной Корее надеется, чо будущие артиллерийские учения перерастут в неконтролируемый бой. "Около 20 США военных инструкторов и наблюдателей будет на арене, а также наблюдателей Организации Объединенных Наций и международных журналистов..." Планируется сделать градиозную провокацию против КНДР с участием СМИ, чтобы весь мир увидел "агрессию КНДР" против юга и был законный способ напасть на неё. "Южная Корея объявили конкретные детали и предупредил мореплавателей из учения с боевой стрельбой, проводиться между понедельник и вторник..." Стрельбы ожидаются в понедельник и вторник. "Кроули говорит: ... Это упражнение заранее стрельбу. Северная Корея четко должны знать, что идет случиться. ..."
Denis_469: Как я и ожидал идёт поиск "законного" повода для нападения на КНДР. На будущих учениях вместе с южнокорейцами будут американцы. США считают, что присутствие американских солдат воспрепятствует ответу КНДР на обстрел. Как говорится, что если "Северная Корея четко должны знать, что идет случиться", то и Южная Корея США также должны знать, что "идет случиться" если что. Ясно, что южнокорейцы проведут обстрел тервод КНДР. Также ясно, что КНДР подавит огневые точки южан обстреливающие территорию КНДР. Также ясно, что Южная Корея попытается нанести авиаудары по северу после этого, а США попробуют получить повод для нападения на КНДР. Это всё ясно как дважды два. Чего добиваются южнокрейцы ясно - им, кровь из носа, нужно показать свою силу после последних поражений и потерь. А чего добиваются США участвуя в поджоге второй корейской войны? У них же стратегическая неготовость к войне с КНДР. Понятно, что обе стороны (Южная Корея и США) рассчитывают на то, что КНДР струсит а этот раз, и обстрел тервод КНДР пройдёт безнаказанно. Может пройдт, может нет. А если не пройдёт - то война обеспечена. Сразу после нанесения авиаудара Южной Кореей по северу войска КНДР начнут наступление на Сеул. И что тогда будут делать США у которых нет никаких резервов сухопутных войск в регионе? Драпать? А каковы шансы, что их торговые суда эвакуирующие войска не будут потоплены подводными лодками КНДР? Никаких. Понятно, что всех не потопят. Но это надежда идиотов. Как написал один человек из Канады: They really want NKorea to shell the island and some US troops to be killed... And once US troops are killed or even fired upon, it'll be war. Точнее не сказать.
Denis_469: В общем всё подтверждается. Пока все расчёты проходят предельно точно. Даже самому становится страшно "Breaking on Sky News. North Korea will strike South Korea if the go on with planned live fire drill, as early as tomorrow." ""KCNA (#DPRK): If #ROK fires artillery from Yeonpyeong "our military will undertake self-defensive strikes as we've declared previously." RT @YonhapNews: (URGENT) N. Korea threatens to retaliate if S. Korea goes ahead with planned live-fire drills (more to follow) [link to twitter.com] " Вот так. КНДР официально сообщила, что в случае обстрела её территоральных вод по огневым позициям южан в порядке самообороны будет нанесён огневой удар с целью приведения их к молчанию. Т.е. КНДР на слабо не сыграла и не показала свою слабость и показала готовность к войне. Потому ждём понедельника и 2-й корейской войны. США попали сейчас по полной. Если учения будут отменены весь мир увидит, что США не готовы к войне с КНДР и для всей внешней политики США это будет колоссальный удар. Если учения отменены не будут то с большой вероятностью они перерастут в новую корейскую войну и США в ней опять ничего не светит хорошего.... В общем и так плохо, и эдак ещё хуже... Интересно - чего выбирут США?
Denis_469: Лично я рад, что нахожусь в Рязани, а мои родители недалеко от меня и в Североморске. Везде мощные ПВО/ПРО, так что если в Корее начнётся война сюда южнокорейцы не достанут. А войска ПВО/ПРО на Даьнем востоке уже в б/г №1. Как и стратегические ядерные силы и морская компонента СЯ на ТОФе.
Denis_469: И ещё обновление: "A source from North Hamkyung Province reported to The Daily NK today, “In a people’s unit meeting held in a neighborhood of Hoiryeong on the evening of the 5th, the chairwoman of the unit explained the situation, then said, ‘In implementing live fire training from the 6th, South Chosun is making an open attempt to attack our republic once again, but supposing just one of the puppet’s bombs falls on our territory, we will take Seoul out.” Вот так - если хоть 1 авиабомба Южной Кореи упадёт на территорию КНДР армия КНДР начнёт наступление на Сеул. Т.е. будет полномасштабная война.
Denis_469: КНДР пообещала обеспечить безопасность своих территориальных вод. И пообещала, что ответный удар по огневым точкам будет сильнее, чем был 23 ноября. "The retaliation would be made “to safeguard our republic's sacred territorial waters,” the North said in the notice that was sent to South Korean military officials Friday. “The intensity and scope of the strike will be more serious than the Nov. 23 (shelling).”
Denis_469: Ответ из Южной Кореи - учения пройдут невзирая на угрозы со стороны КНДР. Ещё раз порадуюсь, что нахожусь далеко от Корей...
Denis_469: Сегодня в МИД России были вызваны послы КНДР, Южной Кореи и США и всем им было сделано внушение по поводу надвигающихся учений со взаимной стрельбой. КНДР призвали проявит максимальную сдержанность, а США и Южную Корею отменить учения как провокацию против КНДР. Вряд ли из этого что-то выйдет....
Denis_469: Пришла информация о том, что в море с западного побережья США вышли 4 атомных авианоца: "Винсон", "Стеннис", "Рэйган" и "Линкольн". Насколько это досоверно - не знаю. Но если так, то начато предвоенное развёртывание американского флота.
Denis_469: Попытка России созвать совбез ООН и вынести решение по ситуации в Корее провалилось из-за действий США отклонившх созыв совбеза ООН. Это обзначает только то, что США решили непременно помочь Южной Корее начать войну на Корейском полуострове не взирая ни на что. А тем временем: "Главы МИД РФ и Китая скоординировали позиции по Корейской проблеме" США дали понять, что если что, то США будут иметь дело и с Китаем и с Россией. Так что США стоит крепко подумать.... Стало известна причина переноса стрельб с островов Южной Кореи. Это произошло из-за нелётной погоды в райне. В Южной Корее не сомневаются, что северяне ответят и потому хотят нанести авиаудары по северу. А нелётная погода этому препятствует. Предварительно погода станет лётной в понедельник.
Denis_469: В решении корейского конфликта нельзя терять драгоценные часы затишья - Радио Голос России Вот так - время до войны уже пошло на часы.
Denis_469: SEOUL, Dec. 19 (Yonhap) -- North Korea has beefed up its military forces on the west coast ahead of South Korea's planned live-fire drill in the area, a South Korean government source said Sunday. "The North Korean artillery unit along the Yellow Sea has raised its preparedness level," the source said. Вот так - и КНДР и Южная Корея не собираются отступать.
Denis_469: All active personnel serving with the Air Force Global Strike Command have been issued a special alert on Dec 18. Air Force Global Strike Command is responsible for deploying Long Range Strategic Bombers including B-52 and B-2 bombers. There are believed to be 30 B-52 and 11 B-2 bombers stationed at Anderson Air Force base on the Island of Guam. The USAF 36th Wing would be used as the main bomber force in advent of a war on the Korean Peninsula. The Amateur radio operator affiliation known as Sky Watchers has been reporting a substantial increase in Air Traffic at Anderson Air Force base since Dec 15. Strategic bombers deployed from Guam would rendezvous with Fighters from the 5th Air Force stationed in Japan before entering a combat area such as North Korea. Авиачасти США приведены в предвоенное состояние.
Denis_469: КНДР начала подготовку РСЗО к стрельбе и подъём авиации для ПВО. According to Yonhap article in Korean, ( [link to www.yonhapnews.co.kr] ) NK’s MRLS are seen to be ready to moved forward (to launch position.) NK moved some warplanes out of hanger and put them on standby Капец Сеулу...
Denis_469: Южная Корея отвергла все призывы мирового сообщества отказаться от учений. Ориентировочно стрельбы начнутся в 10 часов понедельника по местному времени. В прошлый раз стрельбы также начались в 10 часов. Южане считают, что могут наплевать на всех, ну-ну....
Denis_469: Скоро закроется экстренное обсуждение совбеза ООН. Никаких результатов оно не дало (по сливу из ООН).
Denis_469: Только что: I can tell you now that SK has put their F-15s on alert, to the point of crews in cockpits with live ammo. There was an embargo on the news until minutes ago. Вот так - Ф-15 Южной Кореи готовы к вылету и стоят с подвешенным оружием и с пилотами в кабинах.
Denis_469: США будут вести совещание в ООН до тех пор, пока северяне и южане не начнут стрелять друг в друга. После чего скажут, что поезд ушёл.
Denis_469: un-confirmed report. b52 and b2 bombers scrambled from guam headed to nkorea Согласно не подтверждённым данным американские Б-52 и Б-2 взлетели с Гуама и направились к Корее.
Denis_469: "I'm hearing all sorts of Activity on this frequency even the odd CW, with USN flashing coded (encrypted) messages along with the odd voice ones saying that :- "The US Navy Carrier "George Washington" is on Full alert, and in Attack mode, with full Flt at ready" Also several repeat messages saying "This is not a drill." Looks like about midnight tonight (12/20) is the deadline, Also heard again mainly encrypted USN and USAF on 6.993 - 6.639 13.231 With odd Voice EM's Most Nth Korean frequencies are nonactive (Which is Normal before a Big Incident), and they keep moving all the HF Mil frequencies. Plus since they stopped most HF Marine usage in June, to Isolate the South, very little to be heard there also. D.....-41.36 S Nthn Buller, N.Z. NZRDXL" Автаносец Вашнгтон в б/г №1. В радиограммах несколько раз было повторено, что это не учения.
Denis_469: По данным с американских самолётов-запрвщиков КС-135 несклько Б-2 были дозаправлены над Жёлтым море.
Denis_469: unconfirmed reports...obama,staff,family have been moved to undisclosed area
Denis_469: Война ещё не началась. Южане ждут американские самолёты с Гуама которые будут часа через 2 предположительно.
Denis_469: Южная Корея открыла артиллерийский огонь с островов.
Denis_469: Из Китая: China national news just announced live fire has begun, and the guy said "and in a few minutes we expect North Korea to have a harsh response"
Denis_469: Reuters says its reporter inside an air raid bunker on the island heard artillery fire but no confirm from #ROK military Кто стрелят непонятно... Репортёры Рейтера в бомбоубежище слышат артиллерийскую стрельбу.
Denis_469: Пока ответа КНДР не было, потому что в момент начала стрельбы южан всё руководство было на переговорах.
Denis_469: North Korea Claims Waters Around Shelled Island КНДР объявила свои воды обстрелянными.
Denis_469: В США уверены, что КНДР не ответит на обстрел своих тервод.
Denis_469: Unconfirmed reports of anti-aircraft fire at Yeonpyeong; may be part of exercise Вот так - или учения ПВО, или... авианалёт северян на позиции южан.
Denis_469: ЮЖНАЯ КОРЕЯ ПОДНИМАЕТ РЕАКТИВНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ!
Denis_469: #ROK says fighter jets launched to deter #DPRK attacks Вот так...
Denis_469: американский телеканал FOX сообщает, что учения идут и силового ответа с севера нет. Только слова про мощный ответ.
Denis_469: #ROK Defense Ministry: Jet fighters in the air on alert. #Koreas less than 5 seconds ago via TweetDeck Южнокорейская авиация поднята в воздух по тревоге.
Denis_469: #ROK Defense Ministry: DPRK Fires Artillery At ROK positions. #Koreas less than 5 seconds ago via TweetDeck КНДР открыла артиллерийский огонь о позициям южан!
Denis_469: F-15K сейчас над Жёлтым морем.
Denis_469: Южане уже выпустили более 2000 снарядов в территориальные воды КНДР. Ситуация с ответом НДР не ясная - то ли был, то ли нет...
Denis_469: Edmaditya: RT @BreakingNews: South Korea ends live-fire drill from Yeonpyeong Island, AP and Reuters report, citing Yonhap News half a minute ago via breakingnews.com Итем не менее: Sannri: RT @REUTERSFLASH Reuters witness says artillery fire still heard on South Korea's Yeonpyeong island Т.е. идёт артиллерийский обстрел острова северянами. Потому что южнокрейская артиллерия замолчала.
Denis_469: Xinhua: FLASH: SEOUL'S DEFENSE MINISTRY DENIES FIRING DRILL IN YELLOW SEA ENDS Южане снова начали стрелять.
Denis_469: W7VOA: #ROK Pres. spokesman says entire gov't, all public servants are to stay on emergency alert anticipating #DPRK counterstrike. #Koreas Южане подтвердили ответ КНДР.
Denis_469: DanNewsAlert: Sounds of artillery still heard on island where S. Korea has been conducting live-fire drills despite reports exercises had ended - AP Учения как бы закончились, но артилерийский огонь продолжается. Явно перестрелка северян с южанами...
Denis_469: .#ROK Defense Ministry confirms to VOA live-fire drill has ended & it lasted 94 minutes. #Koreas 4 minutes ago via TweetDeck .Reuters reporter on Yeonpyeong says sound of shelling ceases. #Koreas 6 minutes ago via TweetDeck Всё стихло. Надолго ли?
Denis_469: Сеул: КНДР пытается дурачить окружающий мир Во так - Южная Корея считает, что КНДР дурачила всь ми говоря о возмездии... А значит проявила слабость и Южная Корея будет борзеть дальше. С точки зрения КНДР на следующую повокацию нужно ответить как можно сильнее. Но лучше если какая-нибудь их лодка израсходует все 14 торпед по кораблям и судам в водах Жёлтого моря северне 38 градуса. Потому что Южная Корея сочла северян слабаками, и потому южан нужно проучть.
Denis_469: Обама предупредил Китай... http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_In_detail.htm?No=24862 "Президент США Барак Обама выразил недовольство реакцией Китая на обстрел северокорейской артиллерией южнокорейского острова Ёнпхёндо в Желтом море. Как пишет в среду японская газета «Майнити симбун» со ссылкой на ряд источников, глава Белого дома выразил недовольство позицией официального Пекина в ходе телефонного разговора с председателем КНР Ху Цзиньтао, состоявшегося в первой половине декабря. Барак Обама предупредил китайского лидера о том, что в случае дальнейшего бездействия официального Пекина американская сторона применит собственный план действий в отношении СК. Президент США настойчиво порекомендовал Китаю оказать давление на Пхеньян. Как пишет «Майнити симбун», непосредственно после телефонного разговора между Бараком Обамой и Ху Цзиньтао китайское руководство направило в Пхеньян члена госсовета Китая Дай Бинго" Интересно - там распальцовка была только со стороны США или Китай также ответил?
Seva: http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/22/2010122200487.html Давят на Китай. Ещё траулер какой-то китайский корейцы захватили типа за браконьерство, 1 убитый 2 моряка пропало. Хотят получить увереность что в случае чего Китай не влезет имхо.
Denis_469: На Китай давить бесполезно. Он уже показал клыки отправив свои корабли к островам Дайдюа (вроде так отрова называются...).
Denis_469: Пхеньян: Учения Южной Кореи - подготовка к вторжению в КНДР
Denis_469: По мнению южан КНДР не будет отвечать на провокации южан до февраля 2001 года. Потому что будет выжидать окончания встречи США и Китая в январе 2011 года. SEOUL, Dec. 23 (Yonhap) -- North Korea is likely to refrain from committing another military provocation until at least next February, when the United States is expected to show its "card" for the recalcitrant communist state, the chief of a Seoul-based think tank forecast Thursday. Nam Sung-wook, director of the state-funded Institute for National Security Strategy, said at a unification forum in Seoul that the North is expected to hold off on carrying out further military provocations against the South until after the U.S. and China hold a summit meeting in mid-January.
Denis_469: По-моему США нужно свергать полоумного придурка Бака с должности президента Южной Кореи. Потому что сейчас США с трудом могут контролировать этого дегенерата, а вполне возможно скоро США вообще потеряют контроль над этим дегенератом и будут вынуждены начать войну с Китаем за амбиции придурка Бака. А сейчас: "Американские чиновники также в неофициальных беседах выражают свое беспокойство по поводу ставшей более агрессивной позиции Сеула." В переводе на русский эта фраза означает, что Сеул рехнулся, но пока ему можно что-то объяснить...
Denis_469: Как и было предсказано, в 2010 году войны в Корее не было. Она будет в 2001 году по предсказанию. Потому поживём - увидим. А вот само предсказание: 2011 год. X центурия, XI катрен. Ниже Хункеры, у опасного перехода Проведет младший /последний/ свое войско. Пиренейские /Пиренские/ горы перейдут без поклажи. Из Парпиньяна Герцог победит в Танд. Суть предсказания по методу сложения 3 букв каждой строчки: «Тезис железа, соли зверя» - «Язык оружия – суть зверя» (Антихрита-Обамы -авт). Ключевые слова для понимания сути катрена: «Из Парпиньяна Герцог победит» (слово Танд – неточный перевод). Правильно: «Из Парпиньяна герцог буде ждать» - правитель из Парпиньяна (Пхеньяна – авт.) –вождь Северной Кореи) подготовится к войне США и их союзников с Северной Кореей. От перестановки букв написания слова «Хункера» получится слово «исправление». Таким образом, первую сточку следует читать: «Исправление у опасного перехода». «Проведёт младший своё войско» - армии союзников США – членов НАТО, и возможно, Таиланд. Получается: в ходе войны с Северной Кореей США и их союзники потерпят поражение, и 4-летняя политика США «с позиции силы» потерпит поражение. http://www.tamby.info/newyear/nastrodamus_2008-2011.htm ********* Пояснение - младший - Ким Чен Ын - преемник главы КНДР который примет власть в 2011 году. Проведёт своё войско - будет наступление северян на южан. Последняя строка переводится как: Из Парпиньяна Герцог победит в Танд или так: Из Парпиньяна герцог буде ждать. В первом переводе содержится информация о полной победе КНДР в войне, во втором варианте перевода содержится информация о том что КНДР будет ждать исправления (или улучшения для неё) ситуации. Суть предсказания - указание на то, что ситуация с КНДР решится войной. Указание года как 2011 указывает на то, что война случится в 2011 году. И эта война не продлится долго, потому что в 2012 году уже нет указания на войну в Корее. Герцог - поскольку предсказание было написано в средние века, то слово герцог обозначает то, что глава КНДР подчиняется более сильному руководителю (Китаю) политически. В то время герцоги могли иметь свои армии и герцогства, но в целом подчинялись более сильному царю (или королю). Иными словами - герцог - политически зависимый руководитель своей территории. КНДР политически зависит от Китая. И Китай намного сильнее КНДР. Переход через горы в пояснении не нуждается, так как граница между севером и югом проходит по горам. Насчёт того, что Обама - антихрист это ошибка переводчика. Он только предтеча антихриста.
Denis_469: Южная Корея пытается купить Китай В феврале в Китае будут переговоры министров обороны Южной Кореи и Китая где южане будут пытаться купить или, если не получится, "объяснить реальность" Китаю Ответ Китая всем нормальным людям понятен, но у южан есть право попытаться купить Китай.
Denis_469: Но 27 марта 2010 года в территориальных водах Южной Кореи затонул корвет «Чхонан». Международная комиссия установила, что его уничтожила северокорейская подводная лодка. Сеул снова потребовал новых санкций и стал ускоренно готовиться к войне. Однако тогда Барак Обама должен был посетить Китай, и война в регионе испортила бы его визит. Поэтому Ли Мун Бака заверили в бесперспективности его попыток. Хотя, по мнению аналитиков Совета по международным отношениям, Южная Корея уже давно думает, что война с соседом может быть и полезной.
Denis_469: Чтобы было понятно почему у Бака крыша съехала можно тут разместить статью русского работающего в Южной Корее из которой становится понятной психология южнокорейцев. Корейский чеболь возьмёт в аренду недорогие мозги. Самовывоз. В последние годы южно-корейские компании проводят массовый набор специалистов из стран СНГ в свои офисы в Корее, России и Украине. В то же время, многие технические специалисты не знакомы с "дальне-восточной спецификой" в особенности в плане организации инженерного труда. Примером тому развернувшаяся на днях на форуме electronix.ru "конференция" с новым менеджером корейского чеболя. Постоянные участники этого форума были удивлены ответами представителей "солидных компаний", причем их соотечественников. В процессе последующего обсуждения мне приходилось несколько раз ссылаться на статью, опубликованную в Сеульском Вестнике N125 уже более года назад. На сайте газеты читать статью отформатированную под полосную печать очень неудобно. Потому выкладываю в блоге существенно обновленную и исправленную версию. Когда в середине двухтысячного года получил предложение работать в одной из крупнейших корейских компаний, я, подобно тысячам других инженеров из СНГ, очень мало знал о Южной Корее, как и о любой другой азиатской стране и работе на крупную иностранную компанию в принципе. Информация в Интернете была или подозрительно однобокой или написана профессорами-гуманитариями и ничего не говорила о подходе к инженерной работе. Правда, на сайтах рекрутеров советовали готовиться к “армейскому стилю работы”, но деталей не раскрывали. В Корее довелось в течение трех лет поработать в крупной компании, которая официально ставит корейские традиции на первое место. Затем работал в корейском стартапе, основанном профессором одного из ведущих технических вузов страны. Пятый год в Корее выдался наиболее насыщенным – близко познакомился с южнокорейской судебной системой и Министерством юстиции, пытаясь доказать, что контракт, трудовые и иммиграционные законы Кореи не пустой звук, а также невольно поучаствовал в создании “исконно корейской технологии”. Кое-что об этом вы можете прочитать в этом блоге. Корейские бренды, такие как “Самсунг” и LG, имеют неплохую репутацию во всем мире. Первые встречи и посещения корейских компаний тоже производят весьма благоприятное впечатление. Сразу бросаются в глаза отличная организация, современное оборудование, чистота, все ходят в приличной одежде, говорят солидно, не повышая голоса. В разговоре с корейцами быстро выясняется, что, хотя все инженеры и менеджеры в Корее и учили английский язык, лишь единицы готовы к общению с иностранцами, как выясняется боясь «потерять лицо» показав свое недостаточное владение английским. Сразу же привлекают внимание и некоторые особенности этикета – поклоны, прием визиток двумя руками, непременные расспросы о должности, возрасте и семейном положении при первом знакомстве. Многие конечно наслышаны о “восточной специфике”, “удивительной Корее”, но обычно не более того. Достаточно распространенное среди западных людей заблуждение: зная что-то о Китае или Японии, можно быстро понять корейцев. На практике понимание приходит очень медленно, если вообще приходит. Лишь работая бок о бок с инженерами Кореи один-два года, начинаешь прояснять для себя некоторые особенности, но почти все странности обычно списываются на личные качества, сложности притирки в новом коллективе без знания языка и так далее. Те, кто не может принять окружающую действительность, обычно довольно быстро уезжают или пытаются перейти в другую компанию (подразделение большой компании). Другие как-то приспосабливаются к окружению и часто стараются не вдаваться в нюансы происходящего вокруг, справедливо полагая, что это позволит сберечь нервы. Лишь очень немногие в силу тех или иных обстоятельств приходят к большему пониманию того, насколько происходящее вокруг них в Корее отличается от всего, к чему они привыкли в “западном обществе”. Тут весьма важно уяснить, в чем корни различий между типичным корейцем и европейцем, которых называют в Корее «вегуком» - «длинноносым варваром» и “заморским чертом”. Начать придется издалека, с раннего детства типичного корейца и с корейского языка. Вопросы языкознания Корейский язык это не просто другие слова для обозначения тех же вещей. Настоящее отличие кроется в том, что корейский язык почти, а может и совершенно, не предусматривает разговора на равных. Скажем, в корейском не существует обращений равенства, нет слов “брат” и “сестра”, зато есть слова “старший брат”, “младший брат”, “старшая сестра” и так далее. Почти каждое предложение имеет специальное “окончание вежливости” и для произношения любой фразы необходимо знать в каком отношении старшинства (подчинения) находятся собеседники. Правда, для обращения к группе людей или к незнакомому человеку неизвестного статуса существует специальная форма речи, что на слуху у всех иностранцев в Корее и известна как “-нида”, но она, по сути, уместна лишь в совершенно формальных ситуациях. Так же для “усиления вежливости” в корейском языке применяются специальные глаголы и “вежливые обороты”, которые звучат вроде “как вы сегодня почивали, милостивый государь?” Также бросается в глаза нарочитая сдержанность речи подавляющего большинства корейцев. Слоги и слова произносятся без ударений, интонацией слегка выделяется лишь окончание вопросительных предложений. А как же быть с эмоциями? Для эмоций удивления и неожиданности заботливо предусмотрены специальные ключевые слова. Конечно же, все эти особенности корейского языка являются лишь отражением образа жизни корейца, его жизненных ценностей. С самого раннего детства каждый кореец учится правильно себя вести, слушаться старших, не показывать свои эмоции и ходить строем. Конечно, Корея в этом смысле не уникальна, но степень организации в корейском обществе куда выше, вероятно, любого другого, не считая японского. Всё настолько отличается от “европейского” подхода, что основные слова-понятия корейской жизни требуют не просто перевода, а очень подробного объяснения причем почувствовать, что это значит для самих корейцев в Корее большинству иностранцев всё равно не дано. Я попытаюсь хоть как-то дать представление о понятиях вокруг которых строится жизнь корейца в Корее: кибун, косэн и ури. “Кибун” переводят, как “настроение”, “правильное ощущение”, “психологический комфорт”, “размеренность”. В соответствии с конфуцианским мировоззрением, человек, принимающий решения, должен находиться в правильном расположении духа, иначе он не сможет принять верное решение. Это расположение духа и есть кибун. Подчиненные, младшие должны всячески способствовать тому, чтобы кибун их лидера был в неприкосновенности. Тут важна каждая мелочь. И правильная речь – вежливая и приятная для слуха. И никогда ни приносить плохих вестей, и не говорить “нет”. И ограждать старшего от волнений – например, чем выше начальник, тем дальше от входа в кабинет его стол или офис и тем сложнее даже чисто физически достичь этого начальника – корейцы могут дойти даже до “невозможного в Корее” рукоприкладства, но не допустить “нежелательного посетителя” к старшему. Достаточно очевидно, что при таком подходе чем человек становится старше и одновременно чем выше продвигается по карьерной лестнице, тем его более оберегают от волнений, тем он становится более и более чувствительным даже к мельчайшим нюансам происходящего вокруг. Каждый разговор с таким уважаемым начальником или членом семьи с точки зрения европейца превращается в изысканный ритуал, где выверена каждая фраза, каждый звук. “Косэн” переводят как “трудная жизнь”, “страдание”, “тяготы”. Опять же всё намного сложнее. Косэн – это отражение восточной скромности, компенсация успеха корейца. Слишком “успешное”, позитивное поведение довольно быстро приводит к тому, что такой “во всем успешный” человек оказывается окруженным завистниками и скрытыми врагами. Поэтому кореец никогда не постесняется рассказать о своих проблемах, трудностях. Нет практически никаких табу на то, какими горестями можно делиться. “Работать, как проклятый” – это тоже косэн. И отсутствие результата – косэн, то есть скорее повод пожалеть, а не для насмешек. “Ури” переводят как “мы”. Но это далеко не простое бытовое “мы”, а обозначение любой общности корейцев. Одиночный человек в Корее никому не интересен, да и сам он, оторванный от ури, моментально теряется. Одиночка не может ничего. Он может делать лишь то, что ему приказано старшим, находящимся поблизости. Он практически полностью беззащитен. Другое дело, часть ури – семьи, коллектива, страны, любой группы людей, объединенных этим чувством общности. Чем группа больше, тем важнее её ури в Восточной Азии, а в Корее в особенности. Ури не бросит. Ури защитит от враждебного окружения. Но и человек должен полностью подчинится ури, сколь бы абсурдно ни было навязываемое им поведение. Всё это и многое другое впитывается с самого раннего детства. Школа выживания. В первые же годы жизни кореец учится подчиняться. Подчиняться родителям, старшим братьям и другим старшим родственниками, воспитателям, учителям, официальным правилам. Жизнь типичного корейца до поступления в вуз крутится вокруг необходимости успешно сдать вступительные экзамены. Именно от того, в какой вуз поступит кореец, зависит вся его карьера. Экзамены вполне честные, и лишь самоотверженная подготовка к сдаче тестов может помочь. Корейская школа и неразрывно связанные с ней продленки и “хагвоны” (частные учебные заведения репетиторского назначения – прим. ред.) построены на упорном механическом запоминании. Голову забивают миллионами фактов, а времени на то, чтобы остановиться и попытаться это всё обдумать, попросту не предусмотрено. Сомневаться, спрашивать не принято. Система дает очень мало сбоев. Практически каждый кореец к концу школы становится почти идеальным исполнителем, он может очень быстро вызубрить любую инструкцию и следовать ей безо всяких сомнений. С другой стороны, если ситуация не предусмотрена инструкцией, например, в присутствии «неправильного» иностранца, кореец почти всегда попадает в очевидный ступор – нервно смеётся, а в запущенных случаях убегает и даже иногда, в исключительных случаях в истерике падает на землю тем самым по сути уходя от прямой конфронтации. Спасти ситуацию может только старший и опытный кореец рядом, кто может отдать правильный приказ. Такие молодые корейцы уже так же могут “погонять” и “строить” младших используя приказную лексику а то и пинки или палки, если не доходит, правда это иностранцы могут увидеть разве только в кино, но не более того. Все это похоже на узаконенную дедовщину. Поступление в университет для корейца является большим облегчением. Важно поступить в престижный вуз, выпускники которого автоматически занимают то или иное положение в корейском обществе – по сути попасть в правильное ури. Учеба в корейских университетах представляет собой более расслабленную версию корейских же школ. Т.е. надо послушно ходить на лекции, писать конспекты, зубрить, сдавать тесты на знания и навыки, но уже по тем или иным специальностям. Свободного времени уже значительно больше. Иногда даже попадаются профессора, в основном западные, которые дают шанс студентам подумать, а не только зубрить. Корейскому студенту в общем достаточно лишь не вылететь из университета, что после школьной программы не представляет большой проблемы. Что интересно, таким образом – зубря и сдавая тесты – можно доучится и до бакалавра, и до магистра, и даже до доктора. Просто тесты становятся всё сложнее, но думать всё равно не главное. Защита диссертации тоже не проблема – главное, чтобы руководитель был уважаемый, затем найти тему, в которой всё равно мало кто понимает, и всё будет о’кей. Пару слов о корейской армии. В ней нормального мужчину-корейца не ждет ничего неожиданного – всё та же муштра. Разве, что показывают серьезное вооружение и учат с ним обращаться. Физическая и боевая подготовка в обычной жизни «на гражданке» почти никогда не пригодится – ведь и пальцем никого тронуть нельзя, если ты не полицейский, конечно. К двадцати четырем корейским годам (отсчитываемым от зачатия), типичный кореец на взгляд европейца весьма инфантилен. Большинство корейцев мечтает работать в ведущих корейских корпорациях называемых «чеболями» обеспечивающих своим работникам стабильность и другие привилегии. Попасть в солидную компанию непросто. Нужно пройти строгий отбор или хотя бы иметь семейные связи. Вначале берут стажером. Тут начинается очередной этап учебы, в данном случае – приемам работы в компании, зубрежка документов, чертежей, программ так, чтобы без запинки сказать, что где. Потом дают примитивную работу, типа “пойди-принеси”. На инженерных должностях эта начальная учеба продолжается не менее полугода, обычно год. Зарплаты символические, живут часто в общежитии компании – можно сказать, это продолжение службы в армии. Потом необходимо сдать экзамен на знание истории и правил компании, а для будущих инженеров необходимо получить определенный бал по тестам письменного иностранного языка, обычно английского. Только после этого корейский работник становится постоянным членом коллектива, самого младшего ранга. Если говорить об иностранных языках, то в современной Корее главным языком в технике, торговле и медицине стал английский. Английские слова, а точнее их американская фонетическая версия, составляют значительную часть современного корейского языка. Прохождение тестов на английском языке (а вовсе не умение говорить по-английски), является фактически обязательным для получения почти всех должностей, связанных с новой техникой, т.е. есть насущной необходимостью для большинства корейцев. Корейскую версию английского языка называют “конглиш”. Носителей этого диалекта понимают далеко не все иностранцы, еще хуже обстоит дело с пониманием корейцами иностранцев в силу существенных различий в фонетике. Корейцы, не привыкшие общаться “по-западному”, т.е. те, кто подолгу не жил, не работал или не учился на Западе, пытаются говорить по-английски в том же иерархическом ключе, что и по-корейски. Т.е. при и общении с важными для них иностранцами никогда не говорят нет, не приносят «плохих вестей» (а это может быть скажем отсутствие денег заплатить зарплату), начинают разговор с выяснения статуса иностранца, чтобы правильно себя позиционировать (как старшего или младшего) и так далее. Обычно эта манера подходит лишь для “разговоров о погоде”, красотах Кореи и чтобы корейские техники поняли, как и что им надо делать, чтобы та или иная западная технология как-то заработала в Корее. Тут собственно настала пора перейти к корейским инженерам. Воспитанных исключительно корейским образованием инженеров соответствующих европейскому уровню в Корее непропорционально мало, в сравнении с ее степенью индустриализации. Можно, конечно, предположить, что корейские инженеры - это бывшие исполнители в возрасте, когда уже “стало можно” делать что-то по своему, самому отдавать приказы и создавать “правила игры”. Но и это, за очень редким исключением не так. Дело в том, что сорок лет назад в Корее просто ещё не было того, что называется “технической традицией”. Более того, по конфуцианской традиции корейцу не подобает «засиживаться» в инженерах после 35 лет, а уже давно пора становиться менеджером. “Золотая жила” Еще тридцать лет назад на заводах корейских чэболей производили практически одну только продукцию иностранной разработки по прямым заказам американских и иногда японских компаний. Да и сейчас почти всё, что сходит с конвейера в Корее, это слегка видоизмененные и адаптированные аналоги иностранных технологических образцов. Новые технологии в Корее возникают следующим образом. Во-первых, в Корее, как и везде довольно много от природы талантливых инженеров, которые за свою способность работать “как проклятые” были наняты в те или иные иностранные компании, где они за несколько лет научились сами принимать технические решения, советоваться с более опытными товарищами, не бояться ошибаться и другим “западным фокусам”. Во-вторых, в Корее кое-как овладели методом “steal, copy/paste, merge and then QA”, что по-русски будет приблизительно так: “украл, размножил, склепал из разных кусков, а потом заставил это, высиживая по 14 часов месяцами в офисе, пройти все тесты”. Ну и еще, конечно, не надо забывать иностранные конструкторские бюро, работающие на корейские компании, иностранных инженеров в самой Корее и покупку готовых технологий. Собственно, тут мы и подошли к самому интересному. Вот что обычно видит иностранец, работающий инженером в Корее: группы инженеров-корейцев, “живя” на работе, создают новые технологии. Типичный инженер в Корее поставлен в очень жесткие рамки – он может только исполнять указание руководителя “сделать всё красиво”. Он также может лишь внимать ценным идеям руководителя на бесконечных собраниях. Он ещё может дать простые (выполнимые) указания подчиненным. Ну и он может перерывать весь Интернет в поисках готового решения задачи. Но он не может возражать руководителю даже если знает, что задача поставлена неправильно (см. кибун руководителя). Он не может спрашивать совета более старших и опытных инженеров, так как боится их отвлечь или – хуже – опозорить тем, что они и сами не знают ответа (см. кибун старшего). Он не может спросить совета младшего, так как подорвет этим свой авторитет и кибун. И, конечно, он не может даже намекнуть то, что соседкореец делает что-то в корне неправильно и завалит весь проект, так как это вредно для ури. И так далее. В результате, все сидят, страдают («наращивая» косэн), никакого результата нет годами, и это в совершенно казалось бы пустяковом проекте. Правда, руководители пытаются эту специфику коллектива хоть как-то скомпенсировать, проводя бесконечный “выпуск пара” на практически еженедельных попойках за счет фирмы, где руководитель при помощи сочжу в смеси с пивом пытается довести сотрудников до “разговора по душам”, не развязав сам при этом язык слишком сильно (корейцу со слабой печенью очень трудно стать большим начальником). Казалось бы, иностранцам нет дела до того, сколько часов корейцы сидят на работе, на совещаниях, в ресторанах и до прочей специфики работы по-корейски. В конце концов, если их кибуну, косэну, и ури все эти порой весьма странные на посторонний взгляд приемы работы только способствуют, корейцы вполне довольны таким положением, то, возможно, лучше обо всех этих странностях и не задумываться. Тем не менее, иностранные инженеры имеют дело с корейскими коллегами и за пределами Кореи, и в командировках в Корею, не говоря уже о тех, кто работают в Корее на корейские компании. И тут оказывается, что “не вежливо” работать “не по-корейски”, нужно хотя бы делать надлежащий вид, сидеть на работе со всеми, а не то могут найти (найдут) другого, кто не такой принципиальный. В любом случае, корейские методы в инженерной работе мягко говоря не очень эффективны, если сравнить количество инженеров и результаты их работы с западными компаниями, и так как результата нет, эта “плохая весть” таки доходит (иногда буквально через месяцы и годы) до руководства, и оно дает приказ призвать в проект “пожарника” – иностранного специалиста, часто заранее приглашенного в компанию как раз на такой случай и до этого момента на знавшего, чем себя занять, за несколько дней сделав работу, положенную продвинутому корейскому инженеру на полгода. Иностранец всеми этими корейскими традициями не связан, он не обучен лишь исполнять как скажут. Если он действительно хороший специалист, то сделает всё быстро и хорошо, благо вокруг будут бегать, пытаясь чему-то научиться корейцы, которым дали задание всячески помочь хоть своими исполнительскими способностями. В последнее время корейские компании достаточно часто обращаются к помощи иностранцев. В некоторых чеболях существует прямой приказ руководства по «разбавлению» корейских инженеров иностранными специалистами. В то же время многие корейские стартапы вынуждены нанимать опытных инженеров в надежде спасти компанию от банкротства часто, путем получения государственных субсидий охотно выделяемых под иностранного таланта. В результате, во многих случаях происходит конфликт основанный на том, что не вписывающийся в корейские рамки и традиции иностранец, например, мог неосознанно обидеть опытных инженеров корейцев, сделав работу не по шаблону, иногда даже, сделав за недели то, на что корейцам требуются годы. Ведя себя «по-западному» и не пытаясь вызвать к себе жалость, они только злят корейцев. Более того, опытные инженеры, часто работавшие до того в успешных западных компаниях и побывавшие во многих странах, даже не отдавая себе отчет, «отзываются с недостаточным восхищением» о Корее и ее традициях. Последней каплей может стать то, что «западные варвары» не только обычно не развязывают язык на ресторанных корпоративах, а наоборот могут услышать пьяные откровения корейца старше по рангу. Корейцы воспитаны так, что-бы хорошо скрывать свои эмоции от других корейцев и то же время очень хорошо научились разбираться в чужих чувствах. В то же время «западный» иностранец часто не может понять что думают о нем окружающие корейцы. До «момента расставания» этот иностранец находился как бы в коконе. До этой секунды всё вокруг него вертелось как бы само собой, ведь Корея – страна исполнителей, чтящих кибун. Всё было очень вежливо и чинно. Все только и льстили, если это нравилось иностранцу. Потому контраст обычно оказывается очень болезненным. Выясняется, что с тем же успехом, что корейцы умеют сохранять кибун и ури, они могут их разрушать. Ведь корейцы отлично знают, какие формы вежливости и поведения вообще способствуют сохранению достоинства и коллектива. Потому достаточно делать всё или хотя бы часть с точностью до наоборот, и иностранец как пробка вылетит из коллектива, страны, обычно забыв про все деньги, авторское право и пункты контракта. Вот тут у Кореи и может “появиться” очередная “исконно корейская технология”, все идеи могут быть беззастенчиво записаны на коллег-корейцев, все имена иностранцев во внутренних документах могут быть вымараны, а разработки иностранца часто так и нашпигованные новыми для компании решениям скорее всего будут разбирать годами по мельчайшим “косточкам” целые коллективы “обучающихся” молодых корейцев. Мой опыт говорит о том, что это пока не исключение, а скорее неписаное правило в Корее. Получается, что “жизненный цикл” иностранного инженера в Корее фактически предопределен еще до его приезда в страну. Все начинается с того, что иностранцу, по-сути, «на блюдечке» приносят контракт, билеты, обычно дают квартиру и окружают всяческой заботой по приезду в Корею, исправно платят зарплату (по крайней мере в чеболях), часто выказывают всяческое показное уважение, к которому он возможно не привык. Быт в Корее (как в общем и во всей восточной Азии) весьма налажен, а корейские улицы безопасны днем и ночью. Потому неизбежное скорое расставание с Кореей, по хорошему или нет представляется весьма болезненным. И тогда иностранец может попытаться “застрять” на годы в “западном коллективе”, где такие традиционные методы работы не в почете, или в “японском коллективе” (японские корпоративные традиции все еще сильны в Корее), где корейцам по-японски стыдно обманывать по сути беззащитного в Корее иностранца. По той же причине некоторые иностранцы, особенно приехавшие из «менее благополучных регионов планеты» могут продолжать терпеть любые унижения и цепляться за Корею до последнего. Ещё иногда бывает и так, что иностранцы приживаются на длительное время, просто перестав обращать внимание на происходящий вокруг “инженерный абсурд” (называя его “инженерным раем”) и тихо живут в таком “коконе” годами, желая знать как можно меньше о Корее. Но это все исключения. Потому что система настроена таким образом, чтобы очередь жаждущих приезда в Корею способных самостоятельно работать инженеров из “бедных стран” (так корейцы думают и о СНГ) никогда не иссякала. Подходящие иностранные инженеры, должны быть готовы приехать по первому зову, терпеливо ожидая месяцами даты заезда, что заодно отлично помогает корейцам сторговаться о зарплате пониже. Как только очередной инженер-иностранец “сгорит” и “вылетит” из Кореи, на его место чуть ли не через неделю приедет “новенький”. И только случайно найденные обрывки “нетипичного продвинутого программного кода” или чего-то подобного (уже без иностранных имен), да подозрительно хорошо говорящие по-английский корейцы, никогда толком не бывшие на Западе, будут признаком того, что не он первый проходит через эту фирму или группу. Я не пытаюсь “демонизировать” корейских инженеров и менеджеров. Если учесть по сути полную беззащитность иностранцев (особенно из стран третьего мира) в Корее, проблем у иностранных инженеров куда меньше, чем могло было быть, будь корейцы в массе своей действительно злонамеренными. Кроме того, не так давно вся корейская промышленность держалась исключительно на американских технологиях – никто не мог и помыслить о том, чтобы обидеть иностранного инженера – западные инженеры и так работали и работают в Корее очень неохотно. Но в последние десять лет корейцы нашли “золотую жилу” в лице несомненно как правило талантливых но, к сожалению, часто не знающих себе цену, а главное иногда, по утверждению корейских кадровых агентств, “на всё согласных” инженеров из СНГ. Инженеры едут работать из СНГ в другие страны, в том числе в Корею, по совершенно объективным причинам. Тем не менее, важно более внимательно изучить страну перед тем, как в ней работать, особенно если это такая по сути уникальная страна как Корея. Нужно отдавать себе отчет в том, что в Корею не эмигрируют, в корейские компании можно устроиться только на контракт, перезаключаемый каждый год, и полноценная карьера невозможна – есть “стеклянный потолок”, обычно должность старшего инженера или, очень редко, руководителя группы иностранцев. Кроме того, виза инженеру в Корее дается строго под конкретного работодателя, а перейти если и можно, то только с письменного разрешения оного, что автоматически «закрывает калитку» при конфликте. Наконец, почти невозможно предсказать “степень традиционности” коллектива, где придется работать. Советы бывалого Для уменьшения риска сильного разочарования в общем-то довольно приятной для жизни иностранца стране, я бы хотел собирающимся работать в Корее посоветовать следующее. 1. Не слишком “напрягаться” при составлении контракта. Главное – это зарплата (если же и зарплату не платят придется немедленно уходить, т.к. это прямое нарушение закона и из этой ситуации в Корее нет хорошего выхода). Вообще “вовремя уйти” очень важно (не бойтесь уйти в середине контракта, вас потом никто не будет упрекать за “неуживчивость” в столь необычном месте как Корея!) – тогда вам не придется узнать на собственном опыте об эффективности “морального террора”, описанного выше. Кроме зарплаты важно то, что дают сразу – квартира и прочее – эти условия почти всегда выполняются компаниями. Также неплохо сразу по приезду не полениться изучить правила компании и законы Кореи – многие очень важные моменты работникам почему-то “забывают” рассказывать, а узнав о них, потом чувствуешь себя обманутым, хотя, возможно, вам действительно просто забыли рассказать. Правда, не всегда эта информация легко доступна и переведена на другие языки. 2. К поездке в Корею надо относиться как к туризму в несомненно очень необычную страну, за который ещё даже платят. Традиционный корейский инженерный коллектив, если в нем доведется работать, также можно воспринимать, как “удивительную Корею”. Правда, людям эмоциональным да и просто холерикам, карьеристам, тем, кто привык помогать рядом работающим товарищам, бывает очень трудно примирится, с часто выглядящими для них наивными методами работы корейских коллективов, не имея возможности вмешаться и при этом не нарушить традиции. Ещё в Корее, скажем, можно отъесться морепродуктами или, как в моем случае, найти отличных партнеров по настольному теннису. Хотя, если честно, я бы посоветовал в аналогичных целях обратить внимание на более восточную страну, название которой в Корее не принято упоминать лишний раз - хотя я там и не работал, но наслышан, что хоть они и чуть ли не большие трудоголики, но и платят больше и техническая традиция там сильнее.
Denis_469: 3. Будьте готовы чем-то себя занять в те рабочие часы (месяцы), когда реальной работы не будет. Настоящей работы обычно долго не дают, “присматриваются”. А то и просто не знают что делать с приглашенным «по-разнарядке сверху» умником. Были даже случаи серьезных конфликтов по этому поводу. Также надо быть осторожным с “независимыми разработками” в рабочее время. Если технология действительно окажется ценной, соблазн уволить иностранца и присвоить его идею может оказаться непреодолимым. 4. Нет особых оснований считать, что попытки “быть как все (корейцы)”, понравиться начальству, сделают иностранца действительно полностью своим человеком в корейском коллективе. Поэтому в солидных компаниях совершенно не обязательно, скажем, сидеть как все, сверхурочно, особенно когда реальной работы нет, даже если и всячески провоцируют так делать. Для финансового успеха иностранного инженера в Корее скорее важен его профессионализм, уважительное, “западное” отношение к окружающим, а попытки излишне подстроиться под коллектив могут напротив привести к пренебрежительному отношению к вам. 5. Учтите, что решения о продлении контракта, поднятии зарплаты и бонусах будут приниматься, исходя из планов компании на будущие проекты и на вашу роль в них, а вовсе не как вознаграждение, за достигнутые ранее результаты. 6. Если вы хотите полной свободы в принятии технических решений, работе с современным оборудованием, то Корея открывает перед вами хорошие возможности, так как с высокой вероятностью никто не будет понимать, что вы делаете и не будет вам мешать. Тут очень важно быть весьма самокритичным, привыкшим разбираться самостоятельно, иначе это будет не рост, а крах, ведь никто не скажет, что “так делать нельзя”. 7. Для людей, уставших от карьеризма, ответственности и т.п., Корея дает редкий шанс пожить в собственном мирке-коконе, главное не доходить до открытого конфликта. 8. Корея дает шанс устроиться тем, кто считает (сплошь и рядом совершенно ошибочно), что в западных странах они будут работать не инженерами, а официантами в “Макдональдсе”. Дело в том, что на общем корейском фоне практически каждый инженер “европейской школы” будет вполне востребован, главное философски относиться к происходящему вокруг, в том числе к зарплате. Кстати, поработав в Корее и обретя уверенность в своих силах, почти все успешно устраиваются в других странах. 9. И еще, молодым инженерам с идеями, но без опыта работы, ни в коем случае нельзя сразу устраиваться в “чисто традиционный” коллектив, т.к. после него будет очень тяжело устроиться в другом месте. В группе обязательно должны быть иностранные специалисты, лучше западные – те, кто научит не только выполнению указаний начальника и инструкций. 2 Декабря 2010г. Александр Шафир http://shafir.livejournal.com/85116.html
Denis_469: Прочитав это я понял почему южнокорейское оружие полный отстой по сравнению с северокорейским.
Denis_469: http://info.sibnet.ru/?id=300196 Южная Корея не боится войны с КНДР Южнокорейский президент Ли Мен Бак призвал население страны не бояться войны с КНДР, подчеркнув, что его правительство выступает за сохранение мира на полуострове, передает Yonhap. "Если мы боимся войны, то никогда не сможем ее предотвратить", — заявил глава государства в своем радиообращении к нации. Местные аналитики отмечают, что заявление Ли Мен Бака отражает твердое намерение официального Сеула давать отпор возможным провокациям со стороны КНДР. Напомним, что Ли Мен Бак подвергся резкой критике со стороны общества за то, что слишком мягко отреагировал на артиллерийский обстрел острова Енпхендо со стороны Севера в ноябре этого года. Тогда было убито несколько человек. Первым же инцидентом, породившем недовольство в отношении консервативного правительства Ли Мен Бака, стало потопление в Желтом море южнокорейского корвета "Чхонан" в марте текущего года. Эксперты считают, что корабль был атакован торпедой, пущенной с северокорейской подлодки. В декабре южнокорейская армия провела серию военных учений, как совместно с Японией и США, так и самостоятельно. Все это проходило непосредственно у границ с КНДР, что вызывало бурю недовольства со стороны Пхеньяна. Министр народных вооруженных сил КНДР 23 декабря заявил о готовности начать "священную войну" с использованием ядерного оружия против Южной Кореи. ****************************************** Началась подготовка населения Южной Кореи к войне с северянами.
Denis_469: http://japancenter.livejournal.com/339508.html Президент Южной Кореи призвал дать твердый отпор дальнейшим провокациям Севера Президент Южной Кореи Ли Мён Бак обещал дать твердый отпор дальнейшим провокациям со стороны Северной Кореи. В своем последнем обращении к народу в этом году, которое передавалось по радио и через Интернет, президент заявил, что опасение войны никогда не способствует ее предотвращению. Он сказал, что в случае атаки армия должна дать твердый отпор. Ли еще раз повторил свое намерение отвечать на все дальнейшие провокации Северной Кореи после ее артобстрела пограничного острова Йонпхёндо в прошлом месяце. Он также сослался на разделение общественного мнения по поводу ответа Южной Кореи Северной после инцидента с затонувшим в марте военным кораблем Южной Кореи, заявив, что южнокорейский народ должен продемонстрировать солидарность до того, как армия обсудит твердый отпор Северной Корее. Южная Корея считает, что Северная Корея может вторгнуться на пограничные острова В подготовленном южнокорейским научным центром докладе указывается на возможность прямого вторжения Северной Кореи на пограничные острова страны. По мнению центра политических исследований, в 2011 году провокации Северной Кореи могут продолжиться. Этот доклад был опубликован недавно Институтом стратегии национальной безопасности, который связан с Национальной разведывательной службой Южной Кореи. Институт характеризует обстрел в ноябре южнокорейского острова Йонпхёндо Северной Кореей как переход серьезной линии в двухсторонних отношениях. Он указывает, что провокации могут продолжаться в различных формах, и что может произойти прямое вторжение на Йонпхёндо или 4 другие пограничные острова в Желтом море. Институт предупреждает о растущем риске кибератак со стороны Северной Кореи, а также террористических актов против северокорейских перебежчиков в Южной Корее. В докладе отмечается, что агрессия Северной Кореи может представлять собой способ для вооруженных сил продемонстрировать свою лояльность наследованию власти Ким Чен Ира его третьим сыном Ким Чен Уном. ******************************************************* Южане - бойтесь своих желаний, чтобы КНДР освободила острова в Жёлтом море.
Denis_469: Мои предположения о применении южанами сил специального назначения похоже подтвердились. Сегодня в КНДР был подорван поезд. http://www.newsru.com/world/27dec2010/train.html В Северной Корее противники действующего режима устроили крушение поезда с подарками для Ким Чен Уна - наследника и младшего сына лидера КНДР Ким Чен Ира. Поезд сошел с рельсов 11 декабря после выхода из города Синыйджу на северо-западе страны на границе с Китаем. До конечного пункта в Пхеньяне он так и не доехал, пишет The Times со ссылкой на сеульскую радиостанцию "Открытое радио для Северной Кореи". Сотрудник военной разведки Южной Кореи, действующий в северокорейской провинции Пхенан-Пукто, столицей которой является Синыйджу, пояснил, почему возникли предположения о намеренном подрыве поезда. По его словам, железные дороги в КНДР находятся в очень плохом состоянии, но в данном случае рельсы были настолько повреждены, что, предположительно, их испортили специально перед приходом поезда, пишет InoPressa. По утверждениям источников, в поезде находились подарки для Ким Чен Уна на его день рождения, которое будет праздноваться 8 января. По некоторым данным, там было много дорогих наручных часов и телевизоров. Это будет первый день рождения младшего сына Ким Чен Ира с момента объявления его наследником и будущим лидером КНДР. 8 января в Северной Корее уже собираются объявить государственным праздником, пишет The Korea Times. Впрочем, по данным сеульских организаций, многие в КНДР скептически относятся к передаче власти по наследству, тем более что Ким Чен Ун молод и неопытен. По неофициальным данным, ему около 28 лет. Как утверждает новостное агентство Yonhap, власти Северной Кореи приказали чиновникам больше не называть Ким Чен Уна "молодым генералом", а именовать его "дорогой товарищ" или "дорогой вице-председатель центральной военной комиссии", чтобы не привлекать внимание к его возрасту. *********************************************************************** Да, жаль, что из КНДР давно на сайт не заходили. Им нужно было лучше следить за морем и активностью подводных лодок Южной Кореи. А так сейчас на юге начнутся рассказы про "партизан", "врагов коммунизма" и прочюю шваль которая занимается терроризмом в КНДР.
Denis_469: Президент Южной Кореи сказал южанам готовиться к объединению Кореи в 2011 году. Естественно, что оно будет под флагом Южной Кореи и естественно, что военным. Для этого южане в феврале 2011 года проведут встречу с китайцами чтобы разъяснить тем кто есть кто и что Китаю лучше туда не соваться, потому что тому южане наваляют... "Еще один правительственный чиновник сказал, «акцент политики Северной Кореи следующем году переместился на укрепление нашего потенциала для обработки воссоединения, а не на общении с Севера». Он сказал, что предпринимаются усилия для выработки мер «, можно добиться изменений среди народа Северной Кореи». " Вот так - общаться с КНДР не будем. Будем воевать. Ну ладно - южане - добро пожаловать в ад
Denis_469: Южане расписались в подрыве северокорейского поезда: http://e-news.com.ua/show/224594.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter "Партизаны пустили под откос поезд с подарками для сына президента В Северной Корее противники действующего режима устроили крушение поезда с подарками для Ким Чен Уна - наследника и младшего сына лидера КНДР Ким Чен Ира. Поезд сошел с рельсов 11 декабря после выхода из города Синыйджу на северо-западе страны на границе с Китаем. До конечного пункта в Пхеньяне он так и не доехал. Сотрудник военной разведки Южной Кореи, действующий в северокорейской провинции Пхенан-Пукто, столицей которой является Синыйджу, пояснил, почему возникли предположения о намеренном подрыве поезда. По его словам, железные дороги в КНДР находятся в очень плохом состоянии, но в данном случае рельсы были настолько повреждены, что, предположительно, их испортили специально перед приходом поезда. По утверждениям источников, в поезде находились подарки для Ким Чен Уна на его день рождения, которое будет праздноваться 8 января, сообщает NEWSru. По некоторым данным, там было много дорогих наручных часов и телевизоров. Это будет первый день рождения младшего сына Ким Чен Ира с момента объявления его наследником и будущим лидером КНДР. 8 января в Северной Корее уже собираются объявить государственным праздником."
Denis_469: «КИТАЙСКИЕ ЦЕРЕМОНИИ» или американская «ось зла» в ракурсе перемен по-китайски Разместил 大哥 под категорией Китай и Мир, Декабрь 29 2010 После 11 сентября 2001 года – приснопамятной даты посрамления со многими жертвами символов американской военной и экономической мощи: зданий Пентагона и Всемирного Торгового Центра, президент США Дж. Буш громко объявил в Конгрессе об «оси зла» мира сего. Вычертил эту ось от Ирака через Иран в Северную Корею. Заявил: «Кто не с нами, тот против нас». И стал собирать в поход против назначенных в «ось зла» режимов всю демократическую и либеральную «рать добра» прогрессивных стран и народов. Одновременно, весьма тихо и ненавязчиво, сподвижники президента-протестанта стали доводить до интересующихся мысль о том, что главной глобальной силой противостоящей лидерству США уже стала совокупная мощь безбожного Китая. Понимать это, видимо, надо так, что Китай (в самоназвании «Срединное государство») исподволь выступает центром опоры, своего рода «ступицей» для вычерченной оси. В апреле 2003 года один из концов «оси зла» – монструазный Саддамовский Ирак был наконец-то разбит «коалицией добра». Победа, как и во времена Первого Рима, имела вид: Воин-победитель гордо стоит, опираясь ногою на проткнутый мечом поверженный и ограбленный труп противника. Не завершив дела с ликвидацией «исчадий средневекового варварства» разбежавшихся в Сирию, Саудию, Палестину и другие мусульманские прибежища, США тут же нацелились на другой конец «оси зла» – бряцающую ядерной угрозой Северную Корею. Однако, если иракский конец «оси зла» упирался в окружающий его арабский мир, раздираемый трещинами противоречий, то корейский конец упирается в монолитный Китай. Посмотрим же на происходящее с китайского угла зрения. Картина мира здесь выглядит так. Вместо воины американского добра с мировым злом, борьбы противоположностей и европейского поступательного прогресса, в китайской системе координат разумной деятельности политиков присутствует совсем иное. Здесь, как в трёхфазном электрическом двигателе происходит вращение в цикле перемен, где полюсов сил не два, а три. Напомню, не работа Мао Цзэдуна «Относительно противоречий», но «Теория Председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части» названа КПК «величайшим вкладом в сокровищницу марксизма-ленинизма»! Методологическая суть этой руководящей и направляющей идеи кормчего состоит в следующем: вместо библейского деления на два («кто не с нами, тот против нас»), китайцы традиционно складывают связку трёх сил – «мы сами, наши враги и наши союзники». В «наши союзники», как известно из политических заявлений и внешнеэкономической практики КНР, китайцы (мы сами) взяли Северную Корею, Ирак и Иран. То есть как раз те самые страны, которые США назначили в «ось зла». Таким образом, «нашим врагом» в связке трёх сил китайцы по умолчанию назначили США. Почему в своей разумной деятельности китайские вожди поступили так, а не иначе и в чем здесь состоит их замысел? Для ответа на этот вопрос сначала следует уяснить как выглядит образ китайской победы. Так вот китайская победа состоит вовсе не в том, чтобы убить и ограбить противника. Для китайской победы достаточно, чтобы противник «потерял лицо»! Посрамление в глазах публики есть основание для манипулирования сознанием врага к пользе Китая. Потеряв достоинство в глазах наблюдающих за «ареной борьбы мировых сил» враг будет вынужден на коленях ползти к трону императора Поднебесной с подарками и докладами. Именно в согбенном почтении с преклонением колен окружающих и состоит политический смысл положения в центре. Китай же по-китайски это «Срединное государство», неподвижный желтый «пуп Земли», а США и НАТО, как впрочем и Россия с СНГ, не говоря уже про Африку с Латинской Америкой, это раздираемые векторами ускорения «окраинные государства» вращающиеся вокруг центра. К тому же в китайской символике белое лицо «длинноносых заморских чертей» – это лицо порока. А рыжеватая волосяная растительность англо-саксонской аристократии – вообще символ разбойника («хунхуз» значит красная борода). Вернёмся к связке трёх сил Великого Кормчего: «мы сами, наши враги и наши союзники». Здесь примечательно то, что, оставаясь в глубокой военно-политической тени и построив «открытость экономики» так, что дверь для капиталов и технологий свободно открывается лишь вовнутрь Китая, «мы сами» позволяем и помогаем «нашим врагам» и «нашим союзникам» истощать друг друга к пользе и удовольствию «нас самих». Активное противоборство «наших союзников» и «наших врагов» на мировой арене «мы сами» наблюдаем со стороны. При этом основные ресурсы к пользе «нас самих» достаются нам от поражения «наших союзников», а дополнительные – от истощения «наших врагов». Главная же цель «нас самих» (Китая) состоит в том, чтобы «наши враги» (США) экономически и финансово надорвались («потеряли лицо»). Надорвались от напряжения перманентной борьбы с «нашими союзниками» (из назначенной «оси зла» и прочих). Перенапряглись в военно-политической и экономической активности этой борьбы, позволяющей «нам самим» принимать и вбирать в себя энергию высвобождающихся капиталов, технологий, ресурсов. Практика, как известно, лучший критерий истины. В отношении Ирака и вообще всего арабского мира существует практика шести арабо-израильских воин второй половины ХХ века. Так вот практика всех этих воин показывает, что пять миллионов евреев Израиля с одинаковым успехом били пятьдесят миллионов окружающих их арабов, завершая разгром регулярных арабских армий в срок от 6 дней до полутора месяцев. И нынешняя воина американской «рати добра» с «силами зла» в арабском мире, будь то Ирак, Сирия или Саудия без всяких долгих расчётов обречена на победу США. Именно поэтому Администрация Дж. Буша и назначила себе в военные противники «террористические режимы» мусульманских стран арабского востока. В отношении середины «оси зла» Ирана у американцев практика иная. Персы не арабы. Беззаветная сердечная вера живого слова аятоллы для бесстрашия духа, неподкупности и твердости воли к победе – это не книжная догма рационального арабского ваххабизма, дающая в сознание импульс страха и соблазна. Свежа в США и память о том, как при президенте Картере в Иране под напором исламской революции рухнул проамериканский режим Шаха Реза-Пехлеви. Как американцы осрамились тогда с военной операцией по «освобождению» своего посольства в Тегеране. Как потом облажалось ЦРУ в своих тайных диверсиях (дело «Иран – контрас»). Как безрезультатно кончилась спровоцированная США война Ирака с Ираном. В отношении же дальневосточного конца «оси зла» Северной Кореи американская память вообще безутешна. Проигранною войну в Корее помнит ещё здравствующее поколение Дж. Буша-отца. А поражение во Вьетнаме ничуть не менее мощной тогда Америки с бомбардировщиками В-52, напалмом и дефолиантами от луноликих азиатов, воевавших в основном лишь с автоматами Калашникова китайского производства, свежо помнит и поколение Дж. Буша-сына. Как же в этой ситуации выглядит «путь победы» китайской политики у вождей партии и государства, теперь уже четвертого поколения правящей коммунистической династии (девизы царствования: Мао Цзэдун – «Освобождение и Возрождение»; Дэн Сяопин – «Модернизация и наращивание»; Цзян Цзэминь – «Стабилизация и Выравнивание»; Ху Цзиньтао – «Величие и Достоинство»). А выглядит этот путь как создание обстоятельств для последовательной «потери лица» «наших врагов». Вспомним инцидент апреля 2001 года с интернированным на китайском острове Хайнань патрульным американским самолётом электронной разведки ЕР-3 «Орион». Тогда американское «войско с человеческим лицом» продемонстрировало миру неспособность к подвигу (экипаж вместо того, чтобы сесть на воду и потом утопить самолёт с секретами в море, произвел посадку на китайский аэродром). А китайские власти заставили мир прочувствовать «китайский фактор», выдавив из американцев своим «неделанием» официальные извинения (суть признание вины) и вернув самолет за плату в миллион долларов в разобранном виде. Та же обстановка «потери лица» американцами создалась в связи с многомесячным затягиванием давно занесённого ими удара по Ираку. На фоне усугубления кризиса давно перегретой американской экономики от Администрации Президента Дж. Буша требовались незамедлительные действия, которые в разных политических манёврах оттягивались. В результате США потеряли темп! Тоже конструируется китайцами и вокруг ядерной проблемы КНДР. Делается это так. После назначения режима Северной Кореи в «ось зла», американцы дезавуировали двусторонние договоренности 1994 «нефть в обмен на замораживание программы атомной электроэнергетики (с попутной наработкой оружейного плутония)». В 2002 году американские бесплатные поставки в Северную Корею нефти и нефтепродуктов были прекращены (в порт Раджин США поставляли 500 000 тонн топочного мазута в год). Тогда Ким Чен Ир, имея за спиной совокупную мощь Китая, пошел на преднамеренное обострение отношений с США, возобновив работу реактора на АЭС и сделав соответствующие гордые заявления. Китайская дипломатия тут же включилась в «урегулирование конфликта», настаивая на прямых двусторонних переговорах США и КНДР. Американцы же занятые войной на иракском конце «оси зла» всячески пытались перевести своё противоборство с Северной Кореей в международные рамки ООН, подключив прежде всего, Японию и Россию. Однако китайцы не допустили развала прямого противоборства «наших союзников» с «нашими врагами» в связке трёх сил и 23.04.2003 года провели таки их переговоры в Пекине. На этих переговорах северокорейская сторона ещё больше ужесточила свои требования к американской стороне, добавив к экономическим требованиям политические. Американцы же от наглости требования к ним подписать пакт о ненападении, отказаться от демаркационной линии корейской войны по 38 параллели и чуть ли не признать единую Корею со столицей в Пхеньяне опешили. Оконфуженные они возвратились восвояси, усилили бесполезную в борьбе с луноликими азиатами пропагандистскую компанию «борьбы с угрозой ядерного терроризма» в СМИ и международных организациях, а через четыре дня вернулись за трёхсторонний стол переговоров по поиску дипломатического компромиса. Я же не побоюсь сделать прогноз, что гиппердержава США в обстановке напряжения сил в разыгрываемой борьбе с «исламским экстремизмом и терроризмом», стремясь максимально оттянуть переход ещё и в своё открытое противоборство с «развивающимся» Китаем, сдадут Южную Корею в переговорах по «мирному объединению Родины» на северокорейских условиях. Ни в какой игре белых против чёрных на «великой шахматной доске» Китай не участвует. Китайцы, подобно карточной игре в бридж, складывают и разыгрывают в политике связки трёх сил и им известно, что по закону перемен Север одолевает Юг. А Центр одолевает Север. Как Северный Вьетнам одолел Южный, так и Северная Корея в конце концов одолеет Южную. В свою очередь Североамериканские Соединённые Штаты надорвутся в борьбе за гегемонию. А занимающий центр Срединный Китай автоматом по своей совокупной мощи станет мировым лидером. Самое интересное, что в решениях 16 съезда КПК (ноябрь 2002 года) официально назначена и дата китайского триумфа – 2019 год. Аналитики – европоцентристы рассуждающие в бинарной системе координат борьбы противоположностей вот уже десять лет не устают предрекать Китаю крах. Однако этот крах всё никак не происходит. Архитекторы же «китайского чуда» владеющие концептуальными знаниями предков, действуют в волновой тринитарной системе координат рассудка. Начав реформы в 1979 году они знали, что пик волны подъема цикла с именем «малое процветание» для Китая выйдет в 2019 году. Поэтому-то 16 съезд КПК и объявил открыто и уверено, что цель китайского проекта «полное построение малого процветания» будет достигнута именно в 2019 году и дал старт на рывок. Фазовый переход КНР на активную позицию в связках трёх сил назначен на 2009 год. А с началом 2003 года архитекторы «китайского чуда» объявили, что «китайская экономика уже вступила в новый цикл ускоренного роста». И действительно, подведение итогов экономического развития Китая за первый квартал 2003 года дало следующие показатели: ВВП КНР по сравнению с тем же периодом 2002 года увеличился на 9,9% (выросли промышленное производство, экспорт, инвестиции в основные фонды). Объем банковских сбережений населения КНР превысил 10 триллионов юаней (по покупательной способности это, примерно, 5 триллионов долларов США) и это обусловило бум в автомобильной промышленности и ускоренное жилищное строительство. В январе-марте 2003 года объем инвестиций в освоение недвижимости по стране составил 128,5 миллиардов юаней с приростом 34,9%. А прямые иностранные инвестиции в экономику КНР, отвернувшиеся от падающей экономики США, за первый квартал составили 13 миллиардов долларов (рост на 56,7%). Так вот и работает с наращиванием тяги трёхфазная «новая великая инженерия» китайских руководителей внутри страны и в международных делах. А её замысел и технологию от излишнего внимания и зависти иностранцев до срока прикрывают изощренные «китайские церемонии» в пропаганде, дипломатии и политике. http://www.china-voyage.com/2010/12/kitajskie-ceremonii-ili-amerikanskaya-os-zla-v-rakurse-peremen-po-kitajski/
Denis_469: Вот такой взгляд из Китая на проблемы Кореи. По этой причине Китай никогда не откажется от поддержки КНДР. Потому что никто не отказывается сотрудничать с будущим победителем. И Южной Корее ничего не светит и потому проще сразу войти в состав КНДР добровольно.
Denis_469: Южная Корея решила лишить ядерного оружия КНДР прежде чем нападать на неё. Нападать на страну имеющую ядерное оружие США видимо не позволяют И времени южане видят в обрез. Только в течении 2011 года должно быть решено. Они утверждают, что в 2012 году уже будет поздно южанам. Видимо там крайний срок нападения на КНДР это 2011 год.
Denis_469: ПХЕНЬЯН, 30 декабря /Азиатский репортер/. Северная Корея проводит военные учения для внезапного нападения на пять южнокорейских островов в Желтом море, сообщила в четверг радиостанция "Свободная Азия" со ссылкой на осведомленный источник в Китае, осведомленный о северокорейских делах. По данным источника, с середины декабря в морской акватории перед северокорейским портом Нампхо военно-морские силы Северной Кореи проводят военные учения по подготовке высадки десантов на пять южнокорейских островов в Желтом море. Причину проведения военных учений "Свободная Азия" объяснила стремлением северокорейской армии проявить лояльность Ким Чон Ыну – сыну и преемнику нынешнего северокорейского лидера Ким Чен Ира. http://asiareport.ru/index.php/news/1615-severnaya-koreya-provodit-ucheniya-po-napadeniyu-na-pyat-yuzhnokorejskix-ostrovov.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+asiareport%2Fall+%28%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%3A+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%29&utm_content=Google+International ********************************* Ну просто фантастика - коэфф прогнозирования единица уже почти 2 месяца.... Насчёт высадки там понятно - южане оборзели в дупель и нам не оставалось ничего другого.... Кстати южанам там в принципе ничего не светит. Острова находятся в пределах зоны поражения корейской береговой обороны и если что, то для южан там без шансов.... даже если северяне не заблокируют всё западное побережье южан подводными лодками и неограниченной подводной войной.
Denis_469: Высокоточное южнокорейское оружие или миф о техническом превосходстве южан. ИЛИ просто - американцам такое и не снилось! http://koryo-reporter.livejournal.com/ "Почему южнокорейские снаряды не попали в цель во время обмена артиллерийским огнем с Северной Кореей 23 ноября? Одно из объяснений тому – пушки на берегу у острова Йонпхёндо запрятаны глубоко в пещерах. Газета «Тона ильбо» приводит еще одну любопытную версию со ссылкой на военные источники, которые утверждают, что радары южан были выведены из строя электромагнитными установками КНДР. «Тогда радары были заблокированы из-за электромагнитных вооружений Северной Кореи, которые сконцентрированы на артиллерийских базах», - приводит газета слова военного источника. В период с 23 по 25 августа, сообщает та же газета, балы нарушена работа радиопередающих устройств в военных частях Южной Кореи, что также связывают с испытанием электромагнитного оружия в КНДР. Именно из-за его действия во время огня по северокорейской территории 23 ноября пушки К-9 отвесили полсотни залпов по острову Мудо вместо артиллерийских позиций в Кэмори, причем 35 из них просто попадали в море. Вместе с тем, военные Южной Кореи не привели ясных официальных объяснений тому, почему сначала не работал радар. Электромагнитное оружие не угрожает человеку, но выводит из строя всю электронику, сбивает с курса самолеты, останавливает автомобили и танки. Американцы применили его вол время операции "Буря в пустыне" против Ирака. Если у Пхеньяна на вооружении есть такое оружие, то оно было прекрасно испытано во время инцидента на острове Йонпхёндо. " *********************************************************** Вот так. Южане даже найти огневую позицию северян не смогли.
Denis_469: Япония заключит союз с Южной Кореей для борьбы с КНДР Япония надеется заключить с Южной Кореей союз для обеспечения безопасности в Восточной Азии на фоне ожидающихся провокаций со стороны КНДР, заявил накануне глава японского МИД Сэйдзи Маэхара. По его словам, вооруженные провокации КНДР представляют «угрозу стабильности и миру» не только Корейского полуострова, но и всей Восточной Азии. Он отметил, что «возможность вооруженных провокаций со стороны КНДР» остается. Говоря об отношениях Токио и Сеула, Маэхара заявил, что двум государствам следует развивать сотрудничество в области политики, экономики, культуры По его мнению, для скорейшего заключения союза Японии и Южной Кореи в сфере безопасности необходимо вести постоянный диалог и прилагать непрерывные усилия. В последнее время отношения между двумя Кореями неоднократно обострялись. Южная Корея провела ряд крупных военно-морских учений совместно с США, чем вызвала раздражение у Китая и КНДР, передает NEWSru.com. В то же время, южнокорейские источники утверждают, что и КНДР за прошедший год провела большое количество военных учений. Северная Корея 23 ноября обстреляла южнокорейский остров Йонпхендо, в результате чего погибли четыре человека. В самом конце прошлого года было объявлено, что министры обороны Южной Кореи и Китая встретятся в феврале в Пекине, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Южнокорейские военные 20 декабря провели морские учебно-боевые стрельбы в районе Йонпхендо. Как позже передало ЦТАК, власти КНДР посчитали ненужным «реагировать каждый раз на военные провокации», хотя до этого грозили жесткими ответными мерами на планируемые южнокорейцами учения. Тем не менее, после очередных военных учений, которые Сеул провел 23 декабря рядом с демилитаризованной зоной, КНДР предупредила о готовности начать «священную войну» со своим южным соседом с использованием ядерного оружия. КНДР, объявившая себя «ядерной державой» в 2005 году, не первый раз угрожает Южной Корее, но эксперты не уверены, что Пхеньян обладает необходимыми средствами доставки боезарядов для осуществления угрозы. На любую провокацию со стороны КНДР Сеул намерен ответить с применением жестких мер, заявил в новогоднем телеобращении к нации южнокорейский президент Ли Мен Бак, передает британская корпорация BBC. При этом, лидер Южной Кореи подчеркнул, что дверь на пути к диалогу с КНДР остается открытой. Ранее в первый день наступившего нового года власти КНДР заявили о своей решимости улучшить отношения с Сеулом. http://newsland.ru/news/detail/id/609741/cat/94/
Denis_469: http://www.vsesmi.ru/news/4807935/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter Япония опровергла данные о намерении заключить союз с Южной Кореей против КНДР Внешнеполитическое ведомство Японии официально опровергло сведения южнокорейской деловой газеты «Мэ Иль Кён Че», которая со ссылкой на главу министерства Сэйдзи Маэхару рассказала, что Япония и Южная Корея хотят заключить военный союз для сдерживания КНДР, сообщается в официальном заявлении японского МИД. «Сэйдзи Маэхара не говорил аналогичных вещей и вообще в ходе интервью не касался темы возникновения оборонного союза с Южной Кореей», — подчеркивается в заявлении, говорит ИТАР-ТАСС. «Глава МИД Японии просто подчеркнул, что одной из важных тем 2011 года для Токио является урегулирование ситуации на Корейском полуострове, и для данного нужно создать атмосферу конструктивного диалога между Японией и Южной Кореей», — отмечает японский МИД. Подобный конфуз может несколько омрачить запланированную на 14 января поездку Сэйдзи Маэхары в Сеул, в ходе которой он намерен встретиться со своим южнокорейским коллегой Ким Сон Хваном. Как сообщала газета ВЗГЛЯД, раньше в понедельник южнокорейские СМИ опубликовали интервью с министром иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхарой, который якобы выступил с заявлением, что его страна хочет заключить союз с Южной Кореей, чтобы совместно противостоять провокаций со стороны КНДР. ******************************************** Вот так южнокорейцы планировали обмануть весь мир оказывается....
Denis_469: КНДР предложили Южной Корее помириться... http://korrespondent.net/world/1156796-phenyan-predlozhil-seulu-provesti-peregovory-bez-predvaritelnyh-uslovij "КНДР в среду, 5 января, предложила Южной Корее без всяких предварительных условий начать двусторонние переговоры для разрешения политического кризиса на полуострове. "Мы вежливо предлагаем провести широкомасштабные переговоры с политическими партиями и организациями Южной Кореи, в том числе и с ее властями", - цитирует Ренхап заявление, обнародованное северокорейским агентством ЦТАК. По данным агентства, текст данного заявления был согласован на встрече северокорейского правительства с политическими партиями и общественными организациями КНДР. Напомним, в ежегодном новогоднем послании властей КНДР отмечалось, что Пхеньян настроен на улучшение отношений с Сеулом. При этом отмечалось, что война между Севером и Югом закончится "ядерным холокостом". Отношения между двумя странами существенно осложнились после того, как 23 ноября в районе острова Енпхендо в Желтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей, произошел крупнейший за последние полвека вооруженный инцидент на Корейском полуострове, в результате чего погибли четыре человека, более 10 получили ранения. Официальный Сеул заявил, что остров был подвергнут артобстрелу со стороны Севера и южане открыли ответный огонь. КНДР настаивает, что стрельба по острову была ответом на враждебные действия со стороны Южной Кореи. "
Denis_469: Израиль решил выступить против КНДР http://newskey.ru/news/91816 Артиллерийский обстрел Северной Кореей южнокорейского острова Йонпхендо, в результате которого погибли четыре человека, открыл новую главу в отношениях между двумя странами-соседями. Инцидент произошел в конце ноября прошлого года, и после этого власти Южной Кореи заявили о том, что рисковать в дальнейшем они не намерены. В связи с этим в ближайшее время Сеул получит противотанковые ракеты со спутниковым наведением израильского производства. Правительственный источник сообщил изданию "Korea Times", что развертывание ракетной обороны является частью системы защиты пяти островов, имеющих общую морскую границу с КНДР, от агрессии с севера. Программа была представлена президенту Южной Кореи Ли Мун Баку министерством обороны. Она предусматривает развертывание дополнительного командного пункта в море, где будут размещены 2000 солдат. А помимо израильских ракет границу будут охранять несколько вертолетов "Кобра", задача которых будет не допустить проникновения с моря. Решение приобрести израильские ракеты "Дурбан", на английском именуемые Spike, было принято в декабре прошлого года, после того, как Сеул понял, что не в состоянии собственными силами ликвидировать стрелковую сеть противника. КНДР размещают свои огневые точки в горах между утесами, из-за чего они были практически неуязвимы для южнокорейского оружия. Ракеты "Дурбан" снабжены многоцелевыми боеголовками, способными нейтрализовать подобные укрепления. Кроме того, помимо спутникового, в них встроена инфракрасная система самонаведения. Израильские ракеты системы Spike чрезвычайно популярны во всем мире. Их существует несколько разновидностей: "Затут" ("Малыш"), которую солдат может выпустить даже в одиночку - ее дальность составляет 1500 метров; "Гиль" - дальностью 2500 метров, и последняя разработка "Тамуз", предназначенная для использования с вертолета, джипа или БТР дальностью 30.000 метров. Ракеты "Дурбан" использует 15 армий мира, в том числе Турция, Испания, Италия, Германия и Польша. *************************************** Израиль решил начать конфронтацию с КНДР. До сих пор между странами было негласное соглашение о том, что КНДР продаёт ограниченное количество оружия Сирии в обмен на то, что Израиль не делает поставок оружия Южной Корее. После такого следует ожидать скорой покупки КНДР нескольких подводных лодок в КНДР и другого оружия. В том числе и начала обсуждения продажи Ирану и Сирии новых северокорейских танков Покпхунто и северокорейского варианта ЗРК "С-300".
Denis_469: Южная Корея решила отказаться от переговоров с севером. http://rus.ruvr.ru/2011/01/06/38893519.html Южная Корея отвергла призыв КНДР провести двусторонние переговоры В среду Пхеньян предложил южанам начать диалог без всяких предварительных условий. Сеул назвал это предложение "пропагандой", которую не стоит принимать всерьез. Инициатива была согласована на встрече членов северокорейского правительства с политическими партиями и общественными организациями КНДР и распространена по каналам агентства ЦТАК. Между тем представитель министерства по делам национального объединения Южной Кореи назвал это предложение "ненадлежащим" по форме и "частью пропагандистской кампании Севера против Юга". Вашингтон фактически поддержал позицию Сеула. Как заявил официальный представитель Госдепартамента США Филипп Кроули, сначала КНДР должна продемонстрировать готовность к длительному и конструктивному диалогу. По его словам, одним из шагов Пхеньяна в этом направлении должно стать обязательство отказаться от дальнейших провокаций, а также выполнить обещания относительно ликвидации своей ядерной программы. Между тем инициативу Пхеньяна о немедленном начале переговоров поддержал Пекин. В четверг официальный представитель МИД КНР Хун Лэй заявил: китайская сторона приветствует диалог и консультации между сторонами, считая их самым эффективным способом разрешения проблем Корейского полуострова. Ситуация там обострилась после перестрелки 23 ноября в районе острова Ёнпхёндо в Желтом море. Этот конфликт повлек за собой жертвы, в том числе среди мирного населения. Позже, 20 декабря, южнокорейские военные провели в этом же районе морские учебно-боевые стрельбы. Власти КНДР назвали это очередной провокацией, но посчитали ненужным реагировать на нее, хотя до этого грозили жесткими ответными мерами на эти учения Юга, включая применение ядерного оружия. Москва в этих условиях предприняла дополнительные усилия, чтобы ситуация не вышла из-под контроля, напомнил глава МИД Сергей Лавров: "Мы активно работаем с Сеулом, Пхеньяном, с нашими партнерами в Токио, Вашингтоне и Пекине. Работаем, чтобы успокоить ситуацию, перевести дух. В идеале нужно собраться всем участникам шестисторонних переговоров без предварительных условий и решить, что нужно сделать, чтобы договоренности, которые на основе консенсуса были выработаны еще в сентябре 2005 года, все-таки стали выполняться всеми участниками переговорного процесса". Ситуация в регионе требует, чтобы либо Пхеньян, либо Сеул сделал первый шаг, который будет адекватно воспринят противоположной стороной. Инициатива Севера не нашла поддержки Юга. Между тем "мяч" все же переброшен, и теперь уже Пхеньян может в очередной раз упрекнуть Сеул во враждебности.
Denis_469: США снова решили надавить на Китай. http://russian.cntv.cn/program/news_ru/20110106/102958.shtml Спецпредставитель США по вопросам КНДР Стивен Босуорт сегодня вечером (05.01) прибыл в Пекин. Китай стал вторым пунктом в программе его азиатского турне. Как стало известно, завтра спецпредставитель США по вопросам КНДР проведет переговоры со своим китайским коллегой У Давэем. Ожидается, что в ходе встречи стороны обсудят условия возобновления шестисторонних переговоров по ядерной проблеме на Корейском полуострове, а также другие вопросы, представляющие взаимный интерес. Американский дипломат прибыл в Китай из Сеула, где он также принял участие в переговорах по ситуации на Корейском полуострове. Завершив визит в Пекин, Стивен Босуорт отправится в Токио. ************************************** Надеются заставить Китай принять условия США.
Denis_469: А тем временем министр иностранных дел Японии отправился в США. Зачем? Правильно - решать что делать с КНДР и Китаем. http://japancenter.livejournal.com/348817.html#cutid10 Новости NHK World (вечер) Министр иностранных дел Японии отбыл в США В четверг министр иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхара отбыл в Вашингтон для встречи с госсекретарем США Хиллари Клинтон и для подготовки запланированного визита премьер-министра Наото Кан в США. Министры иностранных дел двух стран обсудят пути усиления сотрудничества в области безопасности в свете ядерных разработок Северной Кореи и активизации деятельности Китая в море. Правительства Японии и США работают над опубликованием совместного заявления об углублении своего альянса во время визита Наото Кан в США в начале весны этого года. Во время переговоров Маэхара и Клинтон обсудят вопрос о подтверждении продолжающегося тесного сотрудничества между Японией, США и Южной Кореей по вопросу о ядерном развитии Северной Кореи. Они также, как ожидается, обменяются мнениями по вопросу о возобновлении диалога с Северной Кореей, как это предлагает Китай. ********************************************** Как я уже писал раньше - США, Южная Корея и Япония напоминают желающих прыгнуть в ледяную воду (напасть на КНДР) и всё никак не решающихся сделать это.
Denis_469: Китай вложит 2 миллиарда долларов в Северную Корею Китайская государственная компания Shangdi Guanqun Investment согласилась вложить два миллиарда долларов в свободную экономическую зону (СЭЗ) в северокорейском городе Расон. Об этом сообщает южнокорейская газета JoongAng Ilbo. По данным издания, представители Shangdi Guanqun Investment подписали меморандум о взаимопонимании с северокорейской Investment and Development Group 20 декабря 2010 года. Основной целью сторон, согласно документу, является превращение СЭЗ в Расоне в крупнейшую промышленную зону Северо-Восточной Азии в течение ближайших десяти лет. По словам представителя Shangdi Guanqun Investment, в первую очередь на территории СЭЗ в Расоне предполагается построить завод по переработке угля, железную дорогу, автомагистрали и порт. Предполагается, что на первом этапе китайская компания вложит в СЭЗ 300 миллионов долларов. Город Расон граничит с китайской провинцией Цзилинь и Приморским краем в России. В 1991 году он получил статус особой экономической зоны. В январе 2011 года власти Северной Кореи издали распоряжении о присвоении Расону статуса "особого города", где большая часть ограничений на ведение бизнеса будет снята. Shangdi Guanqun Investment была основана в 1995 году властями Китая. Компания специализируется на переработке нефти, полезных ископаемых и международных финансовых услугах. Северокорейская Investment and Development Group отвечает за развитие в стране СЭЗ. Помимо Расона, в Северной Корее есть еще три особых экономических зоны: в Кэсоне, Синычжу и районе горы Кымган. http://reporter-ua.com/2011/01/07/kitai-vlozhit-2-milliarda-dollarov-v-severnuyu-koreyu ***************************************************** Чёткий сигнал американцам, что Китай сдавать КНДР не намерен и будет продолжать сотрудничество.
Denis_469: В связи с необходимостью отъезда временно прекращаю выкладку по ситуации в Корее. Всё-равно за время моего отсутствия на сайте ничего там не случится.
Denis_469: Как я и ожидал ничего интересного за время моего отсутствия не произошло.
Denis_469: Текущее развёртывание ВМС США проводится против Ирана. 1 американский авианосец (Вашингтон) базирутся в Японии по причине неуверенности США в том, что с КНДР не будет серьёзной заварушки которая быстро будет погашена политически. Таким образом против КНДР силы флота США не развёртываются. В том районе только дежурная смена в составе 1 авианосца и 1 УДК ВМС США. Заодно изучение возможностей флота США показало, что сейчас США потеряли возможность вести морскую войну против 2 стран одновременно. Таким образом при максимальном сосредоточении американских сил против Ирана у КНДР появляется свобода рук делать что угодно. После нападения США на Иран Китай сможет спокойно начать разборки с Тайванем, а КНДР сможет начать разборки с Южной Кореей. При существующем раскладе сил Японии военная помощь США силами флота США не светит в том случае, если Япония нападёт на Россию. В общем КНДР нужно дожидаться более удобного расклада для серьёзной разборки с южанами. Разборка же сейчас приведёт к тому, что США прекратят сосредоточение флота против Ирана и начнут усиливать флот у КНДР.
Denis_469: ПХЕНЬЯН, 16 февраля. Республика Корея не хочет улучшать отношения с Севером, заявил накануне председатель Постоянного совета Верховного народного собрания КНДР Ким Ен Нам. Он отметил, что КНДР «не допустит выступлений против нации и против объединения». «Республика Корея провалила все возможности сохранения и продолжения диалога, это привело к такому ужасному положению. КНДР ни в коем случае не будет мириться с их предательством и акциями, направленными на разделение народа, а также с политикой конфронтации с КНДР, препятствованием развитию отношений между Севером и Югом и отказом от диалога», — цитирует слова северокорейского партийного функционера CNTV. Речь Ким Ен Нама прозвучала на собрании в честь 69-го дня рождения лидера КНДР Ким Чен Ира. Ким Ен Нам подчеркнул, что если Сеул все же откажется от диалога с Пхеньяном, ему прийдется взять на себя ответственность за последствия и ответить перед корейским народом и международным сообществом, выступающими за мир. Напомним, сегодня в КНДР проходят мероприятия по случаю дня рождения главы государства Ким Чен Ира, которому 16 февраля исполняется 69 лет. Как передает CCTV, накануне северокорейское телевидение транслировало торжественную церемонию и фейерверк на горе Пэкту — родине национального лидера. На мероприятии присутствовали партийные и государственные деятели. В Пхеньяне в честь знаменательной даты открылась художественная выставка. Дни рождения первого главы КНДР Ким Ир Сена и его сына и преемника считаются главными государственными праздниками страны. Как сообщалось ранее, прошедшая с 8 по 9 февраля, встреча военных представителей РК и КНДР провалилась. Стороны не смогли достичь взаимоудовлетворяющих компромиссов для организации последующих встреч на более высоком уровне. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5341123/
Tankist: КНДР готовится к новому ядерному испытанию
Denis_469: Сегодня во время американо-южнокорейских учений КНДР применила средства подавления спутниковой навигации. Сами американцы оценили ущерб от такого противодействия как незначительный - они просто перестали пользовать спутниковой навигацией. "7 марта 2011 г. Газета.ру. Власти Южной Кореи утверждают, что КНДР использовала специальное электронное оборудования для подавления сигналов спутников GPS, чтобы помешать проведению совместных корейско-американских учений. Об этом пишет The Korea Times со ссылкой на правительственные источники. Негативный эффект оказался, тем не менее, незначительным, отметил источник. Во время северокорейской «атаки», которая была зафиксирована в минувшую пятницу, отмечались небольшие сбои в работе только части коммуникационного оборудования. Ежегодные совместные учения США и Южной Кореи стартовали 28 февраля, завершающий день – 10 марта." http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9914/ *************************************************** Правильно - сбои были только в той части, что работала.
Tankist: это и проверка сил, перед началом боевых действий, если им удалось ликвидировать навигацию и тп то это огромный плюс в войне. а просто так проверять? чтоб амеры исправили свои проблемы? так что я ожидаю дальнейшего развития событий))
Denis_469: Обрати внимание - это не просто глушаки как были до этого, т.е. глушащие над собой и километров ХХ вокруг себя. Это что-то иное способное целенаправленно глушить на расстояниях около сотни километров. Потому что на воде в том районе корейцы глушаки не раскидывали...
Tankist: ууу...может Китай помог? вот я и говорю, может КНДР первыми начнут боевые действия. ведь ждать нападения на себя точно не выгодно, а китайцы так и так помогать будут.
Denis_469: Необоснованные притязания на корейские острова Ток (Такэсима) являются «прелюдией к еще одному японскому вторжению в Корею». Такое мнение высказала выходящая в КНДР правительственная газета «Минчжу Чосон» («Демократическая Корея»). Издание отмечает, что Япония пытается превратить вопрос о принадлежности этих островов «в острый территориальный спор и вынести его на международную арену». Таким образом японские консервативные силы стремятся подготовить почву «для захвата Кореи», считает газета. Информационное агентство ЦТАК, в свою очередь, назвало очередным этапом реализации «милитаристских замыслов» решение правительства Японии поместить в школьных учебниках текст и карты, свидетельствующие о принадлежности островов Ток к территории этой страны, передает ИТАР-ТАСС. Эти острова, подчеркивает агентство, являются «неотъемлемой частью корейской территории как с исторической, так и с географической точек зрения». Острова Ток, представляющие собой необитаемые скалы, стали предметом спора после 1945 года, когда Корея была освобождена Красной армией от японского колониального господства. Сейчас эти небольшие острова вулканического происхождения контролируются вооруженными силами Республики Корея, которая держит там небольшой гарнизон. Токио официально утверждает, что эти территории «незаконно оккупированы» Южной Кореей. Острова были включены в состав Японской империи в 1905 году. В Пхеньяне и Сеуле, в свою очередь, заявляют, что они исторически всегда являлись частью Корейского государства. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5466483/?frommail=1 ************************************************ Видимо японцы решили не связываться с Россией и разобраться с Южной Кореей. А северян это беспокоит постольку, поскольку япы могут победить гнилую и коррумпированную армию Южной Кореи и северянам придётся воевать с япами и освобождать юг страны. Кстати я это предполагал, потому что из всех соседей Японии Южная Корея самая слабая и её как раз Япония победить может.
Denis_469: ПХЕНЬЯН, 18 марта. КНДР обвинила Республику Корея в препятствовании диалогу между двумя странами. По сообщению китайского центрального телевидения, такая формулировка появилась сегодня в северокорейской газете «Нодон синмун». В статье отмечается, что с начала этого года КНДР уже несколько раз предлагала возобновить диалог на Корейском полуострове. Однако южнокорейская сторона выдвинула предварительное условие: КНДР сперва должна взять на себя ответственность за гибель корвета Cheonan и обстрел острова Енпхендо, произошедшие в прошлом году, наказать виновных и впредь гарантировать недопущение подобных инцидентов. Кроме того, мишенью северокорейской критики стала и позиция Юга по ядерному вопросу. Республика Корея согласна возобновить переговоры лишь после того, как КНДР примет в этом направлении конкретные шаги, доказывающие искренность северокорейских намерений, пишет газета. Как передавал «Росбалт», Соединенные Штаты призвали Северную Корею предпринять «конкретные действия», после которых могут быть возобновлены шестисторонние переговоры по ее ядерной программе. Напомним, на днях власти КНДР заявили о том, что готовы к возобновлению шестисторонних переговоров о денуклеаризации Корейского полуострова «без каких-либо предварительных условий». Об этом заявил представитель северокорейского внешнеполитического ведомства по итогам переговоров в Пхеньяне с заместителем министра иностранных дел России Алексей Бородавкин. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5532493/ *********************************************************************** "Мы были готовы к проведению объединения миром, но эти южане, постоянно отказываясь от переговоров, не оставили намвыбора. И потому мы начинаем объединение". Скорее всего вскоре после нападения на Ливию будет выглядеть сообщение ЦТАК КНДР.
Tankist: ПХЕНЬЯН, 21 марта. Представитель военных сил КНДР накануне вечером направил южнокорейским властям уведомление, в котором предупредил РК о непозволительности совершения американскими военнослужащими дурных поступков в районе военной разделительной линии, в противном случае они должны будут взять на себя ответственность за возможные человеческие жертвы. Об этом сообщают китайские источники со ссылкой на северокорейское агентство ЦТАК. Начальник по военным делам в районе западного побережья КНДР в этом уведомлении отметил, что только с 1 по 8 марта более 100 американских военнослужащих без предварительного оповещения вошли в пределы 100-метровой зоны от военной разделительной линии между Севером и Югом и совершили более 50 провокаций в адрес военнослужащих КНДР. В уведомлении говорится, что данные действия армии США серьезно нарушили достигнутое КНДР и РК соглашение. В частности, такие действия во время совместных военных маневров РК и США являются «очень опасной провокацией», обостряющей напряженность в районе военной разделительной линии. Однако армия РК не воспрепятствовала этому, наоборот, приняла и воодушевила их, что недопустимо для КНДР. Агентство ЦТАК в тот день также сообщило, что в последнее время американские военнослужащие часто въезжают на автомобилях в 100-метровую зону от военной разделительной линии и неприлично ведут себя — фотографируются, пьют спиртное и швыряют бутылки в северокорейскую сторону, серьезно провоцируя военнослужащих КНДР.
Denis_469: Разумное решение КНДР. К их счастью они завязаны не на Россию, а на Китай. Надеюсь, китайцы ещё не настолько выродились как россияне, чтобы избрать себе руководителями дегенератов...
Tankist: может хоть тут заварушка начнется. время идеальное. Японии - не до КНДР. эвакуация амеров. да и флот уплыл. иди и бери Южную Корею.
Denis_469: В данный момент можно рекомендовать КНДР и Китаю начинанать объединение Кореи и наведение конституционного порядка на Тайване. А Ирану прекращение этнических чисток в Бахрейне. Окно возможностей для них открылось.
Tankist: 23.03.2011, 15:16 КНДР заявила сегодня о намерении уничтожить все объекты в демилитаризованной зоне, "которые используются южнокорейской стороной для антипхеньянской пропагандистской кампании". По словам представителя командования Корейской народной армии, которого цитирует информационное агентство ЦТАК, в КНДР рассматривают такую кампанию в качестве "военного акта и готовы предпринять самые решительные контрмеры". ИТАР ТАСС. "Российская газета"
Tankist: вот и ждем второго акта Третьей Мировой.
Denis_469: Tankist пишет: КНДР заявила сегодня о намерении уничтожить все объекты в демилитаризованной зоне, "которые используются южнокорейской стороной для антипхеньянской пропагандистской кампании". По словам представителя командования Корейской народной армии, которого цитирует информационное агентство ЦТАК, в КНДР рассматривают такую кампанию в качестве "военного акта и готовы предпринять самые решительные контрмеры". Давно пора было это сделать.
Tankist: может и утка конечно, но не верится...так как цитируется с информационных каналов самой страны. КНДР давно угрожало войной, так что я более чем уверен южане не вочприняли эту новость серьезно. да и надо дождаться нападения))
Denis_469: КНДР начало проведение широкомасштабных манёвров подводных лодок. В Южной Корее перебросили почти все свои противолодочные самолёты в Жёлтое море для контроля за учениями. Такая концентрация противолодочной авиации объясняется тем, что впервые в Южной Корее узнали о том, что КНДР использует в учениях подводные лодки нового типа. Как сообщается, это подводные лодки типа "улучшенный Санг-О". Кстати такие-же подводные лодки были проданы ВМФ Кубы. Озабоченньсть ВМФ Южной Кореи вполне понятно. Когда в 1996 году ВМФ Южной Кореи захватили потерпевшую аварию корейскую подводную лодку "Разведовательная подводная лодка №1", то они провели её испытания в море для замеров шумности и физполей. И шумность подводной лодки их очень неприятно озадачила. Ни одна из подводных лодок Южной Кореи не смогла обнаружить захваченную подводную лодку в режиме шумопеленгации. В связи с небольшими размерами подводная лодка также не обнаруживалась низкочастотными станциями подводных лодок проекта 209, состоящими на вооружении ВМФ Южной Кореи. Причиной этого было то, что на абсолютном большинстве курсовых углов, корейская подводная лодка имела ЭПР меньше, чем длина волны, и та просто огибала подводную лодку и уходила дальше не отражаясь и не возвращаясь к южнокорейской лодке. Про новую подводную лодку можно сказать то, что она представляет из себя немного увеличенную подводную лодку типа "Санг-О" и также является малой подводной лодкой, потому что имеет подводное водоизмещение менее 500 тонн. Немного увеличенная длина лодки, на 5 метров, была использована для дальнейшего снижения шумности подводной лодки. И сейчас 5 или 6 таких подводных лодок участвуют в учениях. Эти цифры по данным южнокорейской прессы. И, как заявляют южнокрейские военные, даже точно сказать сколько там таких лодок нельзя по причине того, что они практически не обнаруживаемы. По данным радиоразведки в учениях принимают участиет или 5 или 6 новых подводных лодок базирующихся на ВМБ Пипа-Гот в Жёлтом море. Учения в общем-то обычные для ВМФ КНДР. Она каждую весну, после вскрытия льда, проводит учения по групповому использованию подводных лодок. И в этом году учения проходили также планово. Но привлекли внимание к себе тем, что на них впервые, по мнению Южной Кореи, были привлечены новейшие корейские подводные лодки. Нужно сказать, что проект этой подводной лодки типа "Улучшенная Санг-О" был первоначально разработан для продажи ВМФ Кубы, и первые несколько подводных лодок были построены именно для Кубы. Но прекрасные результаты, показанные кубинскими подводными лодками, подтолкнули ВМФ КНДР к началу строительства таких подводных лодок и для себя. В настоящее время известно, что 5 или 6 подводных лодок нового типа построены и базируются в Жёлтом море на ВМБ Пипа-Гот. Кстати военные Южной Кореи ждут "новых провокаций со стороны КНДР" и новых атак корейских подводных лодок. И причина этого ожидания заключается в том, что, по не проверенным данным КНДР, на учениях будет испытывать новую торпеду. Предположительно под обозначением "CHT-04". А проверять новую торпеду удобнее всего на реальных целях.
Denis_469: Сегодня стало известно, что в сентябре прошлого года ВМФ Южной Кореи постарались взять реванш за потерю своего корвета: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000016-000-0-0-1302550975 Старались долго и хорошо... результат - лучше бы не старались. Потому что после того в ВМФ Южной Кореи ввели программу по улучшению бытовых условий жизни и поднятия морального духа военных моряков Интересно, а если бы командир той корейской подводной лодки решил бы ответить - у ВМФ Южной Кореи не стало хватать ещё 2 кораблей? Жаль, что не ответил. Хотя имел полное право в ответ на нападение.
Tankist: ВАШИНГТОН, 16 апреля. США и Южная Корея подписали в Вашингтоне соглашение о совместной разработке системы противоракетной обороны. Как сообщают «Вести», она призвана защищать союзников от атак со стороны КНДР, где, как полагают, ведется разработка баллистических ракет с ядерными боеголовками, способными достичь континентальной части территории США. По словам помощника заместителя министра обороны США Брэдли Робертса, обе страны проанализируют проблему возможных ударов со стороны КНДР, чтобы Южная Корея смогла принять полноценное решение об использовании любой будущей программы защиты от баллистических ракет. Как отмечает ИТАР-ТАСС, Сеул выступает против создаваемой Штатами глобальной системы ПРО, «не желая раздражать Китай и Россию, которые уверены в том, что с ее помощью Америка нацеливается на эти страны». Одновременно Южная Корея добивается сотрудничества с Вашингтоном в деле создания собственной системы ПРО, предназначенной для перехвата северокорейских ракет малой и средней дальности, число которых в КНДР превышает несколько сотен. Напомним, в начале января глава Пентагона Роберт Гейтс заявил, что Северная Корея представляет прямую угрозу для безопасности США. По расчетам американского министра обороны, через пять лет Пхеньян будет располагать межконтинентальными баллистическими ракетами, которые смогут долетать до территории США. Гейтс также отметил, что обстановку на Корейском полуострове удается держать под контролем благодаря терпимости Южной Кореи, которая не реагирует на постоянные провокации Пхеньяна. www.rosbalt.ru/main/2011/04/16/840010.html
Tankist: это почти приговор. война будет. Китай, КНДР да и Россию это не устроит. амеры сами провоцируют возможную новую войну.
Denis_469: Tankist Будет. В этом году. И КНДР победит. Война продлится несколько месяцев.
Tankist: почему ты так уверен, что в этом году? у меня две даты были декабрь 2010 или январь 2012. из-за подобных заявлений или событий, естественно, корректирую. но я не уверен, что война будет в этом году.
Tankist: почему ты так уверен, что в этом году? у меня две даты были декабрь 2010 или январь 2012. из-за подобных заявлений или событий, естественно, корректирую. но я не уверен, что война будет в этом году.
Denis_469: Просто потому, что возможно при следующей атаке корейской подводной лодки со стороны южан она ответит и кое-кто отправится рыб кормить. А южане и так на пределе. Их амбиции и бахвальство зашкаливают за все мыслимые пределы.
Tankist: этом и японцы страдают. я считаю больше провокаций будет на суше. ну а то что КНДР победит я не сомневаюсь.
Dimonchik: Tankist пишет: это почти приговор. война будет. Китай, КНДР да и Россию это не устроит А какая она будет ядерная или простая ?
Tankist: простоя. США не будут использовать ядерное оружие, так как рядом Китай и Россия.
Tankist: На Корейском полуострове сложилась крайне напряженная ситуация, вооруженные силы КНДР «готовы в любой момент сорвать агрессивные замыслы Соединенных Штатов и Южной Кореи», заявил в воскресенье министр народных вооруженных сил Северной Кореи вице-маршал Ким Ен Чхун. Он выступил на центральном торжественном собрании по случаю 79-й годовщины создания Корейской народной армии (КНА) в столичном Дворце культуры, вмещающем около 6 тыс. человек. По его словам, из-за американо-южнокорейских военных маневров «на Корейском полуострове сложилась крайне напряженная ситуация». «Но если Вашингтон и Сеул решат развязать войну, то, - предупредил Ким Ен Чхун, - КНА сокрушит агрессоров под руководством своего верховного главнокомандующего Ким Чен Ира и обеспечит светлое будущее для своего народа», передает ИТАР-ТАСС. Министр отметил, что народная армия «превратилась в непобедимые вооруженные силы, которые оснащены современными вооружениями, пригодными как для обороны, так и для наступления». Определив приоритет армии в государственной политике (сонгун), «Ким Чен Ир сумел обеспечить защиту нации, революции и социализма», сказал вице-маршал. От также подчеркнул, что корейская армия окрепла в боях с японскими милитаристами, а также американскими империалистами в годы Отечественной освободительной войны 1950-53 годах (Корейская война), и в настоящее время «вместе со всем народом активно участвует в строительстве процветающего государства». От имени ЦК Трудовой партии Кореи, а также лидера страны Ким Ен Чхун поздравил с праздником всех военнослужащих и призвал их «сплотиться вокруг партийного руководства во главе с Ким Чен Иром и обеспечить надежную защиту родины». Во Дворце культуры присутствовали председатель президиума Верховного народного собрания Ким Ен Нам, премьер-министр Чхве Ен Рим, другие государственные партийные и военные руководители. На собрание были приглашены главы дипмиссий, представители международных гуманитарных организаций, иностранные журналисты. http://www.vz.ru/news/2011/4/24/486274.html ********************************************************** сколько можно говорить и говорить? надо действовать!
Denis_469: Это банальное выступление на празднике. Такое например в Североморске говорят на каждом дне флота.
Tankist: СЕУЛ, 25 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Вооруженные силы Южной Кореи развернули на двух островах вблизи морской границы с КНДР в Желтом море реактивные артиллерийские системы. "На фоне нынешней серьезной напряженности в межкорейских отношениях эта мера послужит дополнительной защитой от возможных атак со стороны Пхеньяна", - сообщили сегодня в правительстве РК. На островах Пэннёндо и Ёнпхёндо размещены реактивные системы залпового огня отечественного производства типа "Kuryong" калибра 130 мм. Каждая такая установка оснащена 36 направляющими для пуска ракет, имеющих дальность полета от 23 до 36 км. Это, как полагают в Сеуле, превышает огневые возможности аналогичных систем залпового огня КНДР. http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16184875
Denis_469: Tankist В этом нет ничего особенного. Обе страны постоянно наращивают группировки сил на границе.
Tankist: сюда напишу. ********** Россия помогает Китаю в области военных технологий, а США и ЕС мешают его оборонному строительству, заявил начальник Генштаба Народно-освободительной армии Китая (НОАК) Чэнь Биндэ на встрече с начальником Генштаба Вооруженных Сил РФ генералом армии Николаем Макаровым. "США и Евросоюз создают препятствия для оборонного строительства Китая", - сказал он. "Россия оказывает реальную помощь Китаю в области военных технологий", - добавил глава Генштаба НОАК. http://www.vesti.ru/doc.html?id=447670
Tankist: В районе морской границы с КНДР в Желтом море южнокорейские ВМС предупредительными выстрелами заставили северокорейское судно вернуться в свои территориальные воды. Северокорейское судно нарушило западную морскую границу в районе так называемой северной разграничительной линии. В этой связи южнокорейские ВМС произвели восемь предупредительных выстрелов, сообщил сегодня официальный представитель комитета начальников штабов вооруженных сил РК. Здесь полагают, что это был патрульный катер северокорейских ВМС, который вскоре после этого возвратился в свои воды. Как считают южнокорейские военные, он следил за деятельностью в этом районе рыболовных судов и случайно пересек границу, передает ИТАР-ТАСС. После потопления в прошлом году южнокорейского корвета "Чхонан" и обстрела северокорейской береговой артиллерией острова Енпхендо ситуация в этом районе морской границы между Севером и Югом остается крайне напряженной. Сеул и Вашингтон обвинили в потоплении корвета КНДР, а официальный Пхеньян, который категорически отрицает свою причастность к этой трагедии, называет все случившееся провокацией союзников. http://www.vesti.ru/doc.html?id=448391
ДюшаП: проверка южан на вшивость
Denis_469: ДюшаП пишет: проверка южан на вшивость Нет. Просто катерок заблудился. На вшивость проверяют не так. Как - можешь почитать тему морские бои КНДР последнего времени.
Tankist: Северная Корея вполне может обладать ядерными боеголовками, пригодными для установки на имеющиеся у нее ракеты. Эту сенсационную новость министр обороны Южной Кореи сообщил парламентариям своей страны, оговорившись, что это лишь его предположение, основанное на имеющихся фактах. Ранее южно-корейские эксперты утверждали, что КНДР располагает запасами плутония, достаточными для создания нескольких ядерных бомб. Опасения министра обороны в полной мере разделяет его коллега из МИДа. http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949980421661.shtml
Denis_469: Tankist пишет: это лишь его предположение Вот с этого и нужно было начинать.
Tankist: Южная Корея развернула сверхточные ракетные системы, способные поразить столицу КНДР. Южная Корея развернула на своей территории ракетные системы большой точности, способные поразить столицу КНДР - Пхеньян. Об этом сообщил сегодня источник в вооруженных силах РК. Официальный Сеул пошел на установку тактических ракет "ATACMS" класса "поверхность - поверхность" в ответ на новые военные угрозы со стороны Пхеньяна. Власти КНДР недавно пообещали жесткие ответные меры против Сеула, когда стало известно, что южнокорейские резервисты во время стрелковой подготовки стреляли по мишеням, роль которых играли фотографии северокорейских лидеров. Несколько таких оперативно-тактических ракетных комплексов были выдвинуты в район разделяющей две Кореи демилитаризованной зоны, сообщил источник. Обладая дальностью полета в 165 км, такие ракеты, оснащенные новейшей системой наведения и использующие возможности GPS, способны поражать точечные цели. В 2004 году Южная Корея прибрела 220 таких ракет американского производства, сообщает агентство Ренхап. КНДР разместила сотни дальнобойных артиллерийских орудий и ракетных систем вдоль границы с Южной Кореей. Они вызывают особую озабоченность Сеула, поскольку эти боевые средства могут поразить район столицы РК и ее окрестностей, где проживает практически половина населения 48-миллионной страны. http://www.rg.ru/2011/06/17/raketi-anons.html ****************** Я всё жду когда КНДР поджарит южан и амеров.
Denis_469: «Джордж Вашингтон» в территориальных водах Кореи Напряженность у Корейского полуострова возрастает. Американский авианосец «Джордж Вашингтон» прибывает из Японии в Жёлтое море в сопровождении четырёх кораблей и, по как минимум, одной подводной лодки. На его борту около 6 тысяч моряков и 75 самолётов. США и Южная Корея проведут совместные военные учения на территории, принадлежность которой оспаривается КНДР. ********************************************************************************* Лихо США обнаглели - проводить учения в терводах КНДР. Той это вряд ли понравится. Так что снова может случиться чей-то буль-буль...
Denis_469: Завтра будет праздник апостолов Петра и Павла.
Denis_469: Сейчас смотрю за ситуацией на море в районе Кореи. И вдруг... вижу узбекский (!) транспорт "So Hung 1". Никогда не знал, что у Узбекистана есть торговые суда в океане... Кстати интернет никаких данных по данному пароходу не даёт...
Denis_469: В районе корейского города Раджин обнаружены китайские войска. Они были направлены туда в январе 2011 года. Их задачей официально является охрана китайских граждан в этом городе, но фактически они направлены как первый эшелон китайской армии для отражения нападения США и Южной Кореи на КНДР. Их задачей будет удержание переправ через реку для переброски подкреплений китайской армии для помощи войскам КНДР после нападения Южной Кореи. В силу невероятной близости нападения Южной Кореи на северную Китай принял решение отправить туда войска уже сейчас. Само нападение традиционно западными СМИ будет выдаваться как нападение КНДР на Южную Корею, а не наоборот, как это было на самом деле. Всё будет сделано также как и во время нападения Южной Кореи и США на КНДР в 1950 году. Вероятно армия Китая ждёт нападения на КНДР со стороны агрессоров уже в этом году.
Denis_469: В Южную Корею прибыла американская пл "Texas". Она предполоижтельно будет участвовать в очередных американо-натовских учениях в терводах КНДР. Её задачей будет прикрытие американского атомного авианосца.
ДюшаП: В КНДР разрабатывается новая баллистическая ракета средней дальности. Изобретение северокорейских военных способно нанести удар по территории США. Примечательно, что ракета создается на базе российских технологий. Новая разработка, получившая название "Мусудан", способна покрывать расстояние от двух с половиной до четырех тысяч километров. Дальность ракеты позволяет ей поразить принадлежащий США остров Гуам, находящийся в Тихом океане, сообщает газета "Комсомольская правда". Новая ракета должна прийти на смену имеющимся у Северной Кореи баллистическим ракетам "Тэпходон-1" и "Тэпходон-2". По имеющимся данным, новое оружие создается на базе российских технологий, которые Пхеньян приобрел в 1990-е годы. Предполагается, что ракета будет запускаться с подвижных установок. Разработка Северной Кореей новой ракеты среднего радиуса действия наравне с ее ядерной программой вызывает беспокойство у Министерства обороны Японии. Это было отмечено в так называемой Белой книге – ежегодном докладе Министерства обороны о главных вопросах международной и национальной безопасности и ситуации в мире. Во вторник Белая книга была представлена японскому правительству Источник - http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11848/
Tankist: Артиллерия КНДР вновь предприняла попытку обстрела южнокорейского острова Йонпхендо. Представители армии Республики Корея заявили, что снаряды упали в море недалеко от берега, сообщает Би-би-си. Южнокорейские военные ответили на атаку артиллерийским огнем. Отметим, что остров Йонпхендо в прошлом году стал центром масштабного конфликта на Корейском полуострове, в который так или иначе оказались вовлечены и другие государства. Первый раз армия КНДР провела артобстрел южнокорейского приграничного острова Йонпхендо с населением около 1 тыс. 300 человек 23 ноября 2010г. В ответ на военную агрессию Южная Корея открыла огонь по позициям северного соседа и подняла в воздух истребители F-16. Такую версию произошедшего выдвигает Сеул. В свою очередь Пхеньян обвиняет Южную Корею в том, что она первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи, выпустив по позициям КНДР несколько десятков артиллерийских снарядов. Согласно этой версии, огонь по северокорейским территориям начался в 07:00 мск, на что "корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями". В результате инцидента погибли четыре человека с южнокорейской стороны, еще около 20 получили ранения. В качестве меры сдерживания Сеул 23 декабря 2010г. провел масштабные учения с использованием артиллерии и авиации. Маневры прошли вблизи северокорейской границы. В учениях были задействованы 800 военнослужащих, истребители F-15 и F-16, танки К-1, боевые вертолеты Aн-1S и самоходные орудия К-9. Военные Южной Кореи признались, что маневры призваны продемонстрировать северному соседу свою боевую мощь. После этого Пхеньян заявил, что КНДР готова начать "священную" ядерную войну против Южной Кореи Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/08/2011/609728.shtml
Denis_469: В прессе КНДР пока ничего нет. Она просто ещё не успела выйти с новостями. А из самой КНДР есть вот такая информация: "Пхеньян, 9 августа ЦТАК)--Высокопоставленного офицера южнокорейских военных сообщалось недавно имел неофициальные беседы с начальником штаба армии США, который прилетел в Южную Корею в топ тайне. Сообщается, что они обсуждали «идеальный первыми» справиться с кого-то «военные тенденции и возможных провокаций» и «укрепление асимметрия боевые силы, включая ядерное, ракет и cyber борьбы с силами». Через средства массовой информации недавно был раскрыт, что южнокорейские власти и американские военные разрабатывают в условиях секретности документа приложение «CONPLAN 5029» справиться с «случай на севере». Нодон Синмун вторник отмечает в подтверждающие комментарии в этой связи: Это было целью эскалацию военной конфронтации и спровоцировать войну агрессии против КНДР, для всех намерений и целей. Это является явным свидетельством того, что в США и Южной Кореи воинственные силы являются проведение опасных confab активизировать движется против КНДР и остановить тенденцию к диалогу под прикрытием диалога под предлогом несуществующих "угроза с Севера". Важно то, что южнокорейские власти не отказались от «conplan 5029» для агрессии, несмотря на решительный протест общественности и денонсация у себя дома и за рубежом, но заняты в разработке его приложении документ с США Это фактическое поведение США и южнокорейские власти, говорить о диалоге. Это надежда общественности, у себя дома и за рубежом видеть забирает трудом атмосфера диалога на Корейском полуострове. Если южнокорейские власти продолжают стоять в военную конфронтацию с КНДР в сговоре с внешним миром, будет невозможно сохранить атмосферу диалога, и это неизбежно повлечет за собой катастрофические последствия. Реальность выразить ясно показывают, что южнокорейские власти намерены остановить тенденцию к диалогу и миру и реализовать опасный сценарий против КНДР в сговоре с иностранными силами." И потому мне представляется, что не КНДР обстреляла Южную Корею, а та обстреляла КНДР. Задача сейчас развязать войну нет и не было. Потому те выпустили по КНДР несколько снарядов и выловили несколько в ответ и на этом всё кончилось. Думаю, что будут ещё несколько таких-же мелких (или не очень) провокаций со стороны Южной Кореи. А потом перед "цивилизованным" западным миром будет поставлен вопрос о том, почему КНДР вообще существует. А для постановки такого вопроса Южной Корее нужно сделать несколько провокаций против севера. В идеале, для Южной Кореи, им нужно самим потопить торпедами своей-же подводной лодки свой новейший эсминеци потом обвинить во всём КНДР. Потому что обломки торпед как правило точно не идентифицируются. А узнать, чья была лодка невозможно. Южане всегда могут сказать, что упустили её снова, и в который уже раз. Вот это и может стать их самой крупной провокацией. Также они могут атаковать подводной лодкой американский боевой корабль. И попытаться выдать это за атаку подводной лодки КНДР. Но тут уже есть шанс, что лодке может просто не повезти (есть такое понятие в подводной войне) и они сами запалятся. Единственные серьёзные провокации Южная Корея может сделать при помощи своих подводных лодок. Потому что только так можно привязать к провокации КНДР. Надводный флот КНДР небольшой, и в открытом море американцев атаковать явно не сможет. Да и перепутать ССН Гарпуна и ССН П-20 нереально.Потому амеры олегко смогут понять, что их атакуют южане.
Tankist: Северная Корея обстреляла южнокорейский остров Енпхендо во второй раз. Сообщается, что артиллерийский удар не нанес урона. Снаряды не долетели до территории острова. http://www.neva24.ru/a/2011/08/10/Severnaja_Koreja_vnov_nase/
Tankist: США и Южная Корея начали совместные военные учения. Они будут идти 11 дней, в них примут участие 80 тысяч человек. Кроме армии Соединенных Штатов и Республики Корея к маневрам присоединятся еще семь государств, которые принимали участие в войне 1950-1953 годов на стороне Сеула. В КНДР уже назвали эти учения «предвестником войны» в Пхеньяне считают подобные маневры провокаций, направленные на дестабилизацию обстановки в регионе. Напомним, недавно между Республикой Корея и КНДР была достигнута договоренность о возобновлении переговоров по отказу Пхеньяна от ядерного оружия. Однако военные учения могут вновь испортить отношения между странами. Напомним, 23 ноября 2010 года южнокорейская армия проводила учения неподалеку от спорной территории – в районе острова Ёнпхёндо. Северная Корея сочла их провокацией. Артиллерия северян обстреляла этот остров. В результате погибли четверо человек, более 10 были ранены. Среди жертв были и гражданские лица. В результате инцидента тогда между двумя Кореями чуть было не началась новая война. Об этом передает Associated Press. http://kp.ru/online/news/956202/
Tankist: Власти КНДР предупредили, что любой инцидент на начавшихся во вторник американо-южнокорейских военных учениях "Ыльчжи Фридом Гардиан" может привести к тотальной войне на Корейском полуострове. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство ЦТАК. "Корейский полуостров столкнулся с худшим кризисом в своей истории. Любой инцидент (на учениях) может спровоцировать тотальную войну", - говорится в заявлении северокорейского руководства. http://www.rg.ru/2011/08/16/kndrvoina-anons.html
ДюшаП: Северная Корея изо всех сил пытается найти источники поставок современных вооружений, о чем говорит включение в состав делегации КНДР командующего ВВС страны Ри Пон Чоля (Ri Pyong-chol). Северокорейский лидер Ким Чен Ир (Kim Jong-il) на прошлой неделе посетил Россию и в субботу вернулся на родину через Китай. В мае прошлого года Ким Чен Ир посетил Китай, и в составе его делегации был включен заместитель директора министерства оборонной промышленности Ю Кю Чэн (Ju Kyu-chang). Вероятно, лидер Северной Кореи также просил Китай содействовать модернизации вооруженных сил. Если Китай после потопления в прошлом году южнокорейского корвета и артиллерийского обстрела острова Йонпень вооруженными силами КНДР, Пекин начнет поставки оружия в эту страну, то это может привести к серьезной военной конфронтации между обеими Кореями. Но Китай не может полностью игнорировать запросы соседа, и поставил КНДР джипы и военные грузовики. Просьба о поставках истребителей J-10 и J-11 вновь была отклонена. «Затворник» Ким Чен Ир предпринял поездку в Россию по истечению трех месяцев с последнего визита в Китай. По мнению аналитиков, это говорит о том, что Китай отказался поставить современные вооружения. КНДР в основном пытается заполучить новые истребители. Ким Чен Ир посетил авиационный завод в Улан-Удэ. Но Россия также вряд ли решится поставлять Северной Корее современные истребители. В 2002 и 2003 годах Россия отказалась поставить истребители «Су» Северной Корее. ВВС Северной Кореи, оснащенные устаревшими боевыми самолетами, резко проигрывают ВВС Южной Кореи. Эксперты провели моделирование боевых действий и обнаружили, что южнокорейские и американские истребители могут уничтожить ВВС КНДР и обеспечить полное превосходство в воздухе в течение трех суток. Источник - http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1685/
Denis_469: Начата подготовка к нападению НАТО на КНДР. Медведев оказывает помощь. Так проводимые совместные учения на дальнем востоке преследуют цель вскрыть уровень боевой подготовки флота и сухопутных войск КНДР. Это требуется для уточнения планов по нападению на КНДР. КНДР, ожидается, будет следующей, после нападения на Сирию и Иран.
Alex 123456: Да он полный идиот тогда.... Это ведь плацдарм для нападения на Россию с Востока! С Запада атакует НАТО, С юга-Турция, с Востока США, Япония и Южная Корея!! Отлично....
Denis_469: Alex 123456 пишет: Да он полный идиот тогда.... Кто бы сомневался. Но вот только каждый народ выбирает лучших из своих представителей. Так что Медведев это лишь отражение уровня умственного развития народа России. Как говорится каждый народ заслуживает своего правителя. А Медведев, как и любой служащий себе, служит только себе. И плевать он хочет и на страну, и на всех, кроме себя.
Tankist: Китай не даст амерам этот плацдарм.
Alex 123456: При таком раскладе точно без ЯО и поддержки Китая не обойтись
Denis_469: Alex 123456 пишет: При таком раскладе точно без ЯО и поддержки Китая не обойтись В переводе на русский - война точно будет ядерной. Хорошо, что я уже получил, в своё время дозу радиации. Может организм выработал иммунитет к ней после того... Хотя радиация на каждого действует индивидуально.
Tankist: иммунитет на радиацию? кто придумал такое?)
Denis_469: Tankist пишет: кто придумал такое?) Я. Потому что хочется надеяться, что он существует. Иначе вообще всё мрак....
Tankist: верить в лучшее это хорошо но... На Аляске сегодня землетрясение было.
Dimonchik: А у нас вообще естественный фон повышеный . У нас уран добывали . Уж у меня наверняка имунитет )))
Tankist: всем забыть про иммунитет на радиацию) почитайте что такое радиация облучение и прочее
Denis_469: Tankist пишет: почитайте что такое радиация Мне не нужно читать что такое радиация. Уже лечился от облысения после получения дозы радиации. Потому что это такое знаю не по книжкам.
Dimonchik: Дайте ссылку на сайт по постройке бомбоубежищ ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Дайте ссылку на сайт по постройке бомбоубежищ http://www.vipbunker.ru/
Dimonchik: Не то . Эти построить предлагают . А мне схемы , чертежи и тд
Tankist: денег не хватит!)
Dimonchik: Ну я простое , на пять-шесть посадочных мест ....
Alex 123456: На 5-6 ? у нас в части бомбоубежище для группы обслуживания станции состояло из большой цистерны вкопанной в землю метра на 2. Соединялась с поверхностью-горловиной... там же была труба-вентиляция и фильтры....
Denis_469: Южная Корея и КНДР привели войска в б/г№1 и перебрасывают их к границе. Китай также увеличивает группировку войск на границе с КНДР. Китай предупредил КНДР, чтобы та первой не начинала. Видимо готовится очередная провокация со стороны Южной Кореи.
Denis_469: ВЛАДИВОСТОК, 20 окт — РИА Новости. Командующий Восточным флотом военно-морских сил (ВМС) народной армии КНДР контр-адмирал Ким Мьенг Сик в четверг прибывает с официальным визитом на российский Тихоокеанский флот (ТОФ), сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ТОФ. «Визит северокорейского адмирала пройдет с 20 по 27 октября. В программе пребывания — официальная встреча с исполняющим обязанности командующего Тихоокеанским флотом контр-адмиралом Сергеем Авакянцем, ознакомительное посещение большого противолодочного корабля “Адмирал Трибуц” и дизельной подводной лодки “Варшавянка”, бригады морской пехоты», — уточнил собеседник агентства. По его словам, в бригаде морской пехоты «черные береты» продемонстрируют высокому гостю образцы вооружения и военной техники. «Официальная делегация ВМС Северной Кореи побывает на Камчатке в объединении войск и сил на Северо-востоке России. Там гости из КНДР встретятся с командованием группировки, посетят музей истории и объекты социальной инфраструктуры гарнизонов Петропавловска-Камчатского и Вилючинска», — сообщил собеседник. Ранее сообщалось, что после встречи президента России Дмитрия Медведев в Бурятии с лидером Северной Кореи Ким Чен Иром командующий Восточного военного округа России адмирал Константин Сиденко с 22 по 26 августа посетил Северную Корею, где обсудил с армейским руководством развитие военного и военно-морского сотрудничества. Во время визита прошли встречи с представителями командования Корейской народной армии (КНА), в ходе которых состоялись консультации по военному сотрудничеству двух стран, возможных сроков и порядка проведения российско-корейских учений гуманитарной направленности, обмена дружественными визитами кораблей ВМФ России и ВМС КНА.Также военные представители РФ и КНДР обсудили взаимодействие сухопутных войск двух стран и возможности проведения совместных учений по поиску и спасению кораблей, терпящих бедствие в открытом море. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7114045/ *************************************************************************** Как я понял командующему Восточным флотом КНДР покажут корабли, которые Россия может построить и продать КНДР. В частности эти подводные лодки КНДР хочет купить в количестве 30 штук. А БПК он скорее всего посетит, чтобы посмотреть возможности как варшавянок, так и возможно, корейских подводных лодок. Которые также могут появиться в районе учений. Т.е. принципиальное решение о продаже подводных лодок проекта 636 Корейской Народно-демократической Республике Президентом России уже принято. Сейчас начато согласование деталей с осмотра командующим флотом потенциальной покупки. Так что скоро можно будет поздравить Россию с заключением огромного заказа на продажу подводных лодок и оружия для них.
Denis_469: США хотят переговорами разоружить КНДР в частности от ядерного оружия, чтобы потом захватить страну. Будущие переговоры по этой причине будут безрезультатными, т.к. глава КНДР наивностью Каддафи не отличается и чётко знает что к чему. Продолжение переговоров объясняется тем, что напав на КНДР США рискуют увидеть на своей территории ядерные грибы. Дело не в том, что им простых американцев жалко. Дело в том, что американские правители (как политики, так и экономисты) не имеют гарантий своего выживания при ядерных ударах КНДР. Но эти переговоры будут последними. После них начнётся война. Можно чётко увидеть, что слова о готовности США к переговорам с КНДР начались сразу, как убили Каддафи в Ливии. Следующим на очереди Иран или Сирия. Но разоружение КНДР США хотят начать как можно раньше, чтобы максимально ослабить её вооружённые силы до нападения.
Tankist: 7:57 | 19 декабря Правительство Южной Кореи работает в чрезвычайном режиме из-за смерти Ким Чен Ира Сеул, 19 декабря. Правительство Южной Кореи перешло на работу в чрезвычайном режиме в связи с кончиной Ким Чен Ира, передает ИТАР-ТАСС . В то же время премьер-министр Японии Ёсихико Нода, узнав о кончине северокорейского лидера Ким Чен Ира, «в срочном порядке возвращается в рабочий офис кабинета министров», отменив все запланированные на сегодня мероприятия После полудня Нода должен был выступать на пресс-конференции на одной из железнодорожных станций в японской столице, однако вынужден был отменить ее. «Я потребовал от своих подчиненных немедленного подтверждения информации о кончине лидера КНДР Ким Чен Ира», – заявил японский премьер. Между тем, японское внешнеполитическое ведомство уже официально прокомментировало информацию о смерти северокорейского лидера. «В ближайшее время мы начнем активные консультации со странами, непосредственно заинтересованными в ходе развития ситуации на Корейском полуострове, в связи с кончиной лидера КНДР», - заявили в МИДе Страны восходящего солнца. Ранее сообщалось, что северокорейский лидер Ким Чер Ир скончался на 69 году жизни в субботу, 17 декабря, утром в своем бронепоезде. Западные и южнокорейские СМИ называют наиболее вероятным преемником Ким Чен Ира на посту главы Северной Кореи Ким Чон Ына, младшего сына лидера КНДР. Между тем, вооруженные силы Южной Кореи экстренно приведены в состояние боевой готовности. pda.baltinfo.ru/2011/12/19/Pravitelstvo-Yuzhnoi-Korei-rabotaet-v-chrezvychainom-rezhime-iz-za-smerti-Kim-Chen-Ira-248468
Denis_469: Да, помню, помню. Есть план нападения на КНДР сразу после кончины Ким Чен Ира. Мир его праху и пусть Земля ему будет пухом. Вот этот план и есть причина приведения в б/г южнокорейской армии. Сейчас как получат подтверждение нападут.
Denis_469: Ну вот кажись и война начинается.. Южная Корея военной мобилизации сторону границы Южнокорейские войска выдвигаются в сторону границы с КНДР с мест постоянной дислокации.
Denis_469: В Южной Корее отзывают отпускников. «Naver говорит, что они призывают все военные несчастный в Южной Корее, который находится в отпуске в службу»
Denis_469: После новости о смерти президента КНДР фондовый индекс в Сеуле рухнул на 4,9%. Там ждут войны с севером после этой новости.
Denis_469: В корейский порт Вонсан идут 2 китайских боевых корабля. Официально с визитом.
Georg: Северяне тоже приведены в полную Б-Г
Denis_469: По ТВ Южной Кореи по всем телеканалам сейчас идёт это: "они имеют последние новости на каждом канале, сказал Северная Корея и Южная Корея может идти на войну. не уверен, что когда они сказали может быть вскоре." Т.е. американец не может понять правильный перевод или может или вскоре.
Denis_469: Акции компаний ВПК Южной Кореи резко прыгнули в цене более чем на 10% каждая в Сеуле. Рынок ждёт крупных заказов для них.
Denis_469: Американские родные военнослужащих в Южной Корее не могут им дозвониться. Все там по тревоге подняты. Т.е. американские войска в Южной Корее подняты по тревоге.
Denis_469: В Южной Корее объявлена всеобщая мобилизация. "По всей Южной Корее объявлена мобилизация вооруженных сил." "Также в Сеуле организовывается экстренное совещание Совета безопасности страны." http://www.izvestia.ru/news/510068
Alex 123456: очень он вовремя умер.... Странная смерть...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Странная смерть... Ничего странного - 69 лет ему было. За жизнь много чего повидал.
Georg: На самом деле я думаю что сейчас просто ждут результатов экспертиз реальной (а не официальной) причины смерти. Если выясниться что отравили или ино как помогли умереть, то.....
Denis_469: Он сам умер. От старости. Сейчас южане ждут сосредоточения своих войск у границы с КНДР. Там ожидали, что у них будет время пока президент КНДР будет умирать. И они успеют перебросить войска к границе. А он умер внезапно. И теперь войска спешно перебрасываются на север. Думаю, что к вечеру перегруппировка будет завершена. А там видно будет. Если США дадут отмашку южанам, то те снова нападут на север как это быо в 1950 году.
KRASS123: Корейцы не смогли понять, как легко русские предали всех своих союзников по социалистическому лагерю. Когда бывший глава ГДР Эрих Хоннокер в 1991-ом скрывался в Москве от преследований на родине, корейцы предлагали ему убежище у себя в стране. Но Горбачев отказался отпустить его. Корейцы до сих пор удивлены: "Почему? Он же был верный, абсолютно лояльный Москве человек". Предательство, отказ от собственных идеалов считается здесь, как и везде на востоке, тягчайшим преступлением. "Одна из причин падения Советского Союза, слывшего могучей державой, и прекращения существования вслед за ним социалистических стран Восточной Европы кроется в том, что эти страны идеологически переродились, здоровый взгляд людей на жизнь был отравлен буржуазным ядом. Советский патриотизм, сделавший людей столь сильными, был отравлен буржуазным идеализмом и буржуазным взглядом на жизнь, и некогда могучая Россия рухнула, как песчаный замок"
ДюшаП: США надеются, что после кончины Ким Чен Ира, умершего 17 декабря, отношения с Северной Кореей улучшаться. Соответствующее заявление было сделано Х. Клинтон, госсекретарем США. Кроме того глава Государственного департамента выразила надежду, что в КНДР смена руководства пройдет мирно. "Соединенные Штаты готовы помочь народу КНДР. Мы призываем новых руководителей войти в новую эру процветания, мира и безопасности", – добавила глава Госдепа.
Denis_469: Это значит, что США запретили Южной Корее нападать на КНДР. И штатам там война не нужна.
ДюшаП: Джон Маккейн (американский сенатор, республиканская партия) заявил, что мир теперь стал намного лучше, потому как Ким Чен Ир, наконец умер. Митт Ромни (республиканец), после этого предложил воспользоваться его смертью, дабы сменить диктаторский режим в стране. Как сообщают РИА «Новости», Дж. Маккейн напомнил, что уже более 60 лет, граждане КНДР проживают в условиях жесточайшего тотального режима, в сравнении с другими, когда-либо существующими. Республиканец прокомментировал: «Я лишь способен выразить полное удовлетворение тем фактом, что этот «замечательный руководитель» наконец отправился в ад. И я уверен, что он там найдет своих собратьев, в числе которых: Сталин, бен Ладен, Гитлер и Каддафи». И сейчас, исходя из мнения сенатора, возникла «историческая возможность» вновь соединить один народ в одну страну (Южная и Северная Кореи), что, в конечном счете, позволит укрепить безопасность во всем регионе. Дж. Маккейн уверен, что в этих преобразованиях инициатором должна быть Америка, при этом взяв себе в помощники Китай.
Lee Te Han-1: Denis_469 пишет: Ничего странного - 69 лет ему было. За жизнь много чего повидал. Georg пишет: На самом деле я думаю что сейчас просто ждут результатов экспертиз реальной (а не официальной) причины смерти. Если выясниться что отравили или ино как помогли умереть, то..... Это не возраст для беспокойства,не показатель в данном случае. Смотреть нужно в другую сторону. Еще в августе "ОН" был настолько здоров что посетил с визитом РФ, или визит был настолько важен для КНДР,что несмотря на очень плохое состояние здоровья,рискуя жизнью всё же поехал на встречу(выбирайте что больше нравится) И тут сразу вопрос... что же было на этой встрече,что же там обсуждалось... за коллуарами. А был подписан протокол намерений о прокладке газового трубопровода через территорию Северной Кореи в РК с дальнейшим выходом в Японию. Выгодно: КНДР.РК,Япония Не Выгодно:Китай,США. С неожиданной сменой руководства,с приходом к власти нужных людей,проект откладываетса на неопределенное время. А кто?какие суммы?Какие и чьи геополитические интересы замешаны в этом узле ,это отдельный разговор. Говоря "нужные люди" не имеется ввиду "Внучок" Имхо:на лицо заговор,рука "большого друга" и еже...
Denis_469: Lee Te Han-1 пишет: И тут сразу вопрос... что же было на этой встрече,что же там обсуждалось... за коллуарами. Как я понял спектр обсуждения был широкий: 1 - обсуждалось погашение долга КНДР перед Россией и рассматривались варианты; 2 - шли переговороы по прокладке газопровода в Южную Корею. Это даёт плюсы КНДР как транзитёру газа в виде денег за транзит и облегчает возврат долга КНДР России теми деньгами; 3 - шли переговоры по военно-техническому сотрудничеству. КНДР была заинтересовна в покупке Су-35 и МиГ-35 для ВВС и приобретению подводных лодок проекта 636 и крупных надводных кораблей для своего флота. Их военным позже показали лодку 877 проекта и БПК; 4 - шли переговороы по увеличению товароооборота между странами. КНДР предлагала производство морских судов (торговых и рыболовных) стоимость их строительства ниже, чем в Южной Корее или Японии; 5 - шли переговоры по активации совместного проекта с каким-то портом КНДР по перевалке грузов через Корею; 6 - как обычно шли переговороы по ядерной программе КНДР; 7 - переговоры про работу граждан КНДР в России; Вроде это всё как я понял.
Lee Te Han-1: Denis_469 пишет: Как я понял спектр обсуждения был широкий: 1 - обсуждалось погашение долга КНДР перед Россией и рассматривались варианты; 2 - шли переговороы по прокладке газопровода в Южную Корею. Это даёт плюсы КНДР как транзитёру газа в виде денег за транзит и облегчает возврат долга КНДР России теми деньгами; 3 - шли переговоры по военно-техническому сотрудничеству. КНДР была заинтересовна в покупке Су-35 и МиГ-35 для ВВС и приобретению подводных лодок проекта 636 и крупных надводных кораблей для своего флота. Их военным позже показали лодку 877 проекта и БПК; 4 - шли переговороы по увеличению товароооборота между странами. КНДР предлагала производство морских судов (торговых и рыболовных) стоимость их строительства ниже, чем в Южной Корее или Японии; 5 - шли переговоры по активации совместного проекта с каким-то портом КНДР по перевалке грузов через Корею; 6 - как обычно шли переговороы по ядерной программе КНДР; 7 - переговоры про работу граждан КНДР в России; Вроде это всё как я понял. Об этом и речь,просто представить не возможно каким "кипятком писсали" в пиндисии и в поднебесной. Труд,многолетний труд наших дипломатов,героизм наших"безвестных сотрудников".... теперь всё под большим вопросом? или пока нашу ставку на Чан Сон Тхэка никто не отменял? интересно,что по этому поводу думает Denis_469
Denis_469: Lee Te Han-1 пишет: интересно,что по этому поводу думает Denis_469 Ну я не знаю - чьей страны Вы гражданин. А что думаю. Думаю вот что: 1 - самое главное - Китаю любые договорённости КНДР с Россией не мешают. Урегулирование долгов КНДР перед Россией им не мешает. Заукпки КНДР оружия в России также. Газопровод в Южную корею и Японию Китаю также не помеха. Потому что если что, то корейцы могут его влёгкую перекрыть при необходимости этого для Китая. Т.е. проблем для Китая с нашими отношениями с КНДР нет. 2 - янки - те да, писали киятком. Но это их проблемы. Хотя и понятно, что любое улучшение жизни в КНДР для них неприемлемо. 3 - основа переговоров между КНДР и Россией (как и договорённости) остались. Потому что... своего младшего сына умерший глава КНДР уже начал вводить в ситуацию. Не думаю, чтобы при их уровне мышления новый правитель отказался от продолжения острудничества с Россией. 4 - насчёт Чан Сон Тхэка - так ведь не им единым КНДР жива. Никто не мешает иметь сразу несколько ставок. Особенно, если учитывать то, что руководство КНДР понимает, что переговоры с Россией нужны в первую очередь им самим. Особенно для погашения своего долга. Потому что сейчас именно он сдерживает продажи нашего оружия в КНДР. 5 - любые совместны действия и отношения КНДР и России Китаю не угрожают никоим образом. Потому что корейцы более завязаны на китайцев. Более того, разрешение экономических проблем в отношениях КНДР и России прямо помогает Китаю тем, что КНДР становится сильнее и их фланг защищён становится сильнее от НАТО. Да и боевая мощьих союзника (КНДР) становится больше. А это позволят, при необходимости воевать, Китаю иметь более сильного союзника. Я даже понять не могу, почему Китай ещё не оплатил весь долг КНДР перед Россией нам и не проплатил туда поставки нашей военной и гражданской продукции. Понятно, что для Китая это лишние траты, но это траты на помощь союзнику. А в том, что КНДР это гарантированный союзник Китая сомнений нет. У Китая много денег которые он девать не знает куда. Мог и туда пристроить. Но он этого не сделал. Почему - я не знаю.
Denis_469: США начали переброску в Южную Корею истребительной авиации. Первая партия из 12 "F-16" уже отправилась туда. Американские войска усиливаются в ожидании полномасштабной мировой войны. Правда лично я сомневаюсь, что 12 переброшенных американских истребителей смогут хотя бы 1 день воевать против китайской и корейской авиации.
KRASS123: Вместе с истребителями на базу американских ВВС в Кунсане на западном побережье страны в предстоящее воскресенье прибудут около 240 летчиков и военнослужащих из состава 55-й экспедиционной авиаэскадрильи. С ноября прошлого года в том же Кунсане дислоцировались 12 истребителей F-16CS с авиабазы Хилл в штате Юта. В настоящее время на территории Южной Кореи находятся 28,5 тыс американских военнослужащих.
Alex 123456: Ну судя по потерям НАТО в Югославии, в том регионе им не светит в принципе ничего, кроме хорошего люля,..
Denis_469: Сейчас стоит ждать ответного посыла южнокорейской подводной лодки и утопления какого-нибудь корейского транспорта. После произошедшего сегодня. А то флот Южной Кореи прямо расписывается в своей беспомощности.
Denis_469: Сегодня узнал, что я дурак и неуч... В общем выяснилось, что Южная Корея имеет притензии к России на её территорию. Эти притензии распространяются на территории отошедшие СССР по результатам 2 мировой войны. Естественно, что в случае победы Южной Кореи над северной России придётся уже самой воевать с южнокорейцами. А нам это нужно? Нет, то что Путину или Медведеву нужно - не вопрос. Но народу России такое нафиг не нужно. Потому нужно менять власть и выходить из всех санкций против КНДР. И всячески её поддерживать вплоть до заявлений о том, что наша армия вступит в войну на стороне армии КНДР при необходимости. Если и так и так воевать с южнокорейцами, то лучше воевать не в одиночку, а с союзниками.
Denis_469: Сейчас в США обсасываются слухи из Китая о том, что сегодня был убит президент КНДР Ким Чен Ын. По слухам на него было покушение. Вместе с ним погибли и несколько его телохранителей. Пока никаких подтверждений этих слухов нет.
Denis_469: А ещё птичка рассказала мне вот это: Чирикать говорит, что он умер 2: 45 утра 10 фев. В настоящее время это 2: 18 утра по 11 февраля в Пекине. ************************************************************* После чего полетела дальше. Так что извините - источник уже улетел. И скорее всего ещё кому-то рассказывает. P.S.: забыл сказать: птичка мне ещё вот чего прощебетала: Подтверждено! «Рейтер» выпустит детали в течение 30 минут.
Denis_469: В НАТО совсем оборзели! "Если Южная Корея будет пытаться брать на себя на севере страны, Китай и Россия будут иметь не способа для защиты Сирии и Ирана! ;)" Щаззз... как-же, ждите, что Вам Сирию и Иран подарят. С Южной Кореей китайская армия разберётся. Если президента КНДР действительно убили, то скорее всего южнокорейский спецназ.
Denis_469: Только что пришло сообщение из Южной Кореи, что южнокорейские войска подняты по тревоге и выдвигаются в сторону границы с КНДР. На море идёт морской бой. Деталей боя пока нет. Как нет и его подтверждения. Всё, что известно, так это то, что на протяжении всей северной разграничительной линии в Жёлтом (западном) море слышна артиллерийская канонада. Южнокорейские военные на островах приготовились к отражению морского десанта на подушках.
Tankist: надо смотреть, что с нашими дальневосточными войсками, если корейцы начали войну то мы просто не сможем не учавствовать в ней., может не на прямую но будем
Denis_469: Tankist пишет: надо смотреть, что с нашими дальневосточными войсками Ну позвони в наш генштаб и спроси. Их ответ тебе сказать, или сам догадаешься?
Tankist: :)) Офф подтверждения ещё нет, но что то бабахнуло (я про ситуацию в целом) в том районе и не хило, ждем развития событий и пожалуй сообщу своему другу чтоб улетал подальше на всякий случай
Denis_469: Официальное подтверждение будет на Рейтере после того, как закроются американские биржи в пятницу. Это где-то по Москве около 2-3 часов будет. Чтобы биржи не рухнули раньше времени.
Denis_469: А вот и форбс прорезался. Сразу сказали, что это только слухи. Чтобы если чего... http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ru&a=http%3A%2F%2Fwww.godlikeproductions.com%2Fexternal%3Fhttp%253A%252F%252Fwww.forbes.com%252Fsites%252Fchristopherhelman%252F2012%252F02%252F10%252Fkim-jong-un-dead-thats-the-rumor%252F
Tankist: я так понял пока это всё фуфло.
Denis_469: Кстати птичка снова пролетала мимо и рассказала, что в Ким Чен Ына попали 2 пули в голову. И его убили последним. После того, как положили всю охрану.
Denis_469: Tankist пишет: я так понял пока это всё фуфло. Источники вроде Форбс фуфло не пишут. Они себя уважают. А ссылка на слухи говорит только том, что им ну никак не хочется стать первооткрывателями этой новости официально в прессе и СМИ вообще.
Tankist: ладно, я спать чтоли, если там война то узнаю утром в новостях
Denis_469: Из Австралии пишут, что у них по ТВ в новостях идёт. Но ссылка на ютубе записи у меня не открывается.
Denis_469: А так мечтал поспать!!!!! Нет, чтобы заварили днём! Сейчас говорят, по Рейтер идёт новая информация. Пока не для всех. Жду, кгда мне перепадёт. "Есть новое обновление от Рейтер. Я не могу отправить ссылку так туда и прочитать его."
Tankist: да, самому сон слегка убили, буду ждать что да как всё
Denis_469: Tankist пишет: да, самому сон слегка убили, буду ждать что да как всё Тебе слегка, а я сегодня в 3 часа проснулся. Родителей провожал.
Tankist: ничего, выспаться сможем в следующий раз, а сейчас главное окончательно понять что твориться...о том что началась война надо знать 100%
Denis_469: Я на 95% уверен, что Ким Чен Ын всё-таки жив. Но на него явно было покушение. Я прдполагаю уровень его охраны. Просты бандюки такое бы не сделали. Единственное, что я знаю точно, на 100%, что дело ясное, что дело тёмное.
Denis_469: Рисуемая картинка ситуации такая: 1 - новый глава КНДР Ким Чен Ын разосрался с Китаем полностью. Он отправил ответные благодарственные телеграммы всем странам приславшим соболезнования, кроме Китая. 2 - в указанный день он был с визитом в Китае. В Бейджине. Это китайское название Пекина. 3 - южнокорейцы знали, про то, что Ким Чен Ын разругался с Китаем. 4 - нападавшие были не китайцами. А корейцами. 5 - покушение на Ким Чен Ына было в Пекине. 6 - слив произошёл из китайского сегмента интернета.
Denis_469: Тыкс... ждём данных американской радиоразведки из Южной Кореи: Просто потому, что это слух, не означает, что это не соответствует действительности. Я все еще ждет услышать от моего сына в Южной Корее (USAF) чтобы выяснить то, что они слушания. Возможно все, BS, но никто не опроверг это до сих пор.
Denis_469: Вот так выглядело первое сообщение о смерти Ким Чен Ына: Один человек на Weibo написал (свободный перевод): "крупнейших лидера Северной Кореи Ким Юнг ООН, сегодня утром в Пекине время 2: 45 утра, имел свою резиденцию в и был убит неизвестными люди, которые были застрелил его телохранителей в Корее посольства в Пекине, транспортных средств, быстро увеличивается число и превысили 30 из них, такого рода сражение формирования еще не видел в течение двух лет.
Denis_469: Крупнейший блог Нидерландов подтверждает сообщение о смерти главы КНДР как я понял из переводчика. http://www.geenstijl.nl/
Denis_469: Вот одна версия слух, очищены от дерьмового перевода Google: Согласно надежным источникам, северокорейского лидера [Ким Чен-ООН был убит] в 10 февраля 2012 года, в Пекине на 2 часа и 45 минут. Неизвестные лица ворвались в его резиденции выстрел и были затем убиты и телохранитель.
Tankist: главное узнать началась ли война, Ына могли и убить, а война могла и не начаться.
Denis_469: Где находится в настоящий момент Ким Чен Ын не известно. А жаль. Появился бы он на камеру в прямом эфире что-ли или дал-бы интервью журналистам на крайний случай.
Denis_469: Tankist пишет: а война могла и не начаться. Стрельба по всей длине морской границы в Жёлтом море слышна с берега. Вопрос - кто по кому стреляет и чего там вообще творится? Потому что стрельба это могут быть и бои и учения просто.
Denis_469: Тыкс... американская разведка отозвалась. Говорят, что у них в Южной Корее на базе ВВС всё спокойно. "Сын в Южной Корее (USAF) имеет ничего не слышал. Не состоянии повышенной готовности, не собирается покинуть сирены, не чрезвычайной встречи... Ммм." Вроде всё шоколадно, но вот это может быть уже отцензуренная информация. Потому что все сообщения в интернете в американской разведке у всех сотрудников предварительно цензурируются. Возможно, что есть приказ не писать о происходящем. Такое уже было в той-же Южной Корее 1 раз. Когда северокорейскую подводную лодку гоняли южане. А когда ушла задним числом всё на учения списали.
Denis_469: А вот информация офицера ВМФ Южной Кореи вот такая: OHHHH DOOM МОЖЕТ БЫТЬ BACK ON!!!! Морской друг моего сына, в s Кореи, просто разместил на своем FB стену... «Два погибших лидеров в течение трех месяцев... Кто бы мысли???" Что такое FB не знаю. Там в общем видимо у него сайт и он запостил информацию о том, что за 3 месяца погибли 2 лидера. Судя по всему речь идёт о КНДР. Потому как больше за это время никто не умирал.
Denis_469: Ну чего? Есть у кого какие идеи пока всё непонятно и неясно? А то я сейчас тут один пишу.
Tankist: возможно что то и произошло но войны нет.
Denis_469: Кстати смотрю СМИ и не вижу никаких подтверждений или опровержений происходящего. Все как воды в рот набрали. Обычно журналисты в любую дыру залезут без мыла. А тут как-будто работать разучились. Правда этот факт говорит только об одном - информацию проверяют. Т.е. первоначальный источник является достоверным, но вот сама информация очень серьёзная. И потому нуждается в проверке. Чем сейчас СМИ и занимаются.
Denis_469: Если Ким Чен Ына действительно убили. И нападавшими были не китайцы, то северяне сотрут южан в порошок, как всё прояснится. Сейчас видимо какие-то закулисные игры идут. Но это всё только предположения. Ещё никто не смог ни подтвердить, ни опровергнуть. Последнее весьма черевато. Опровергнуть всегда проще - нужно просто появиться перед телекамерами с интервью. А этого-то как раз и нет.
Denis_469: Больше слухов: MORE RUMOURS RT @hamesrice: kim jong un assassinated? PLA entering north korea? БОЛЬШЕ СЛУХОВ RT @ hamesrice: Ким Чен, убит ООН? ПЛА ввод Северная Корея? ПЛА-китайская армия.
Denis_469: его 05.10 в Китае и Пхеньян, поэтому маловероятно, что какой-либо дальнейшей информации будут возникать еще два-три часа. Не - я спать хочу... а тут такие вещи разворачиваются...
Denis_469: В общем я пошёл спать. Извините, но дальше ищите сами информацию, пока не проснусь утром или когда ещё. 2 ночи не спать подряд это сильно даже для меня.
u-96: Ищу пока вообще тишина.Денис дай наводку где искать все равно ночь дежурю)
Alex 123456: Приходит совершенно разная информация никто не убит (разведка США) http://vz.ru/news/2012/2/11/560589.html Лидер Северной Кореи убит (Радиус и твиттер) http://www.ridus.ru/news/21627/
Georg: РБК: К спорной границе с КНДР стянулись силы Южной Кореи: Сеул начал в Желтом море военные учения. Об этом сообщает Би-би-си. В маневрах в районе острова Йонпхендо примут участие артиллерия и вертолеты. Военные учения Южной Кореи было решено проводить, несмотря на угрозы северного соседа применить силу в случае "безрассудной провокации". В северокорейском руководстве отметили, что населению пяти приграничных островов рекомендовано эвакуироваться в безопасные места.
Denis_469: Северная Корея готова нанести превентивный удар в ответ на провокационные военные маневры США и Южной Кореи Об этом говорится в распространенном сегодня комментарии информационного агентства ЦТАК, которое отреагировало на проведение американо-южнокорейских маневров «Ки ризолв» и «Фоул игл» вблизи границ республики. Агентство отмечает, что маневры, предусматривающие проведение спецопераций на суше, море и в воздушном пространстве, «носят явный агрессивный характер», и КНДР не будет пассивно наблюдать за ними, передаёт радио «Вести ФМ». http://news.mail.ru/politics/8255565/ ************************************************************************************** Ки Чен Ын показывает себя не слабее своего предшественника. Вот только морских боёв в Жёлтом море ещё не было.
Tankist: да, но КНДР не первый раз грозит войной, возмездием, ударом и пт...вот ударят тогда и посмотрим.
Denis_469: Tankist пишет: да, но КНДР не первый раз грозит войной, возмездием, ударом и пт...вот ударят тогда и посмотрим. Так я не имею в виду полноценную войну. Вот типа морские бои по вытеснению кораблей/подводных лодок Южной Кореи из тервод КНДР. Таких боёв уже было несколько.
Denis_469: ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ КОРЕЙСКОЙ НАРОДНОЙ АРМИИ Военные маневры, которые злонамеренно проводят клика предателей Ли Мен Бака и разбойники-американские империалисты вопреки и наперекор глубокому трауру, в котором пребывает народ КНДР, обостряют чувство гнева нашей армии и народа и их волю возмездия как никогда. Именно в такое время клика Ли Мен Бака продолжают без всяких колебаний совершать откровенные инсинуации и оскорбления в адрес нашего высшего достоинства. Недавно в одной из воинских частей в южнокорейском городе Инчхон солдафоны позволили себе расклеивать на стенах и дверях зданий портреты вождей нашего народа, надписав их непозволительными непристойностями. Инсинуации и оскробления клики Ли Мен Бака в адрес нашего высшего достоинства с каждым днем приобретают все более оголтелый характер. Об этом свидетельствуют возникавшие ранее один за другим в разных частях всех видов марионеточных войск инциденты с «прицеливанием на флаг КНДР», развешивание на казармах, постах и военных сооружениях «слоганов и транспарантов», оскорбляющих наше высшее достоинство, «обстреливание мишеней с изображениями руководителей» в военных полигонах. Пагубность ситуации заключается в том, что все эти злейшие провокации были затеяны самим Ли Мен Баком и в авангарде реализации этой «государственной задачи» стоит южнокорейская военщина, в том числе министр обороны Ким Гван Джин и председатель объединенного комитета начальников штабов Чен Сын Чжо. Солдаты и офицеры Корейской Народной Армии, приняв известие об очередной зловещей провокации клики предателей, с возмущением ждут приказа по разгрому Ли Мен Бака и военных истериков. В самой Южной Корее последнее событие подвергается резкому осуждению как «безрассудство, от которого мурашки бегут по спине», как «заговор оголтелой конфронтации с Севером» и «деяние кровожадных безумцев». Верховное Главнокомандование Корейской Народной Армии, отражая жгучую ненависть и волю возмездия миллоннов армейцев и населения страны, а также настроения южнокорейской общественности, вновь сурово заявляет на весь мир, что мы будем вести беспощадную священную войну нашего образца, чтобы смести с лица земли клику предателей. Священная война нашего образца, основанная на физических ударах, будет продолжаться до тех пор, пока клика предателей полностью не уберет все следы оскорблений в адрес нашего высшего достоинства, пока не будут наказаны именем народа Ли Мен Бак и его военщина, пока не принесут они свои извинения за содеянное перед нацией. Мировое сообщество увидит, какая печальная судьба ждет всю эту свору провокаторов от беспощадной священной войны миллионных армии и народа, вставших на защиту своих вождей и своей общественной системы. Не жить на этой земле и под этим небом всем тем, кто посмеет хоть на йоту посягнуть на высшее достоинство КНДР. (сокращенный текст) http://juche-songun.livejournal.com/344904.html
Denis_469: Приморские моряки отправятся в Китай на масштабные международные учения. По информации из Министерства обороны России, в соответствии с двусторонним соглашением, достигнутым в прошлом году, Тихоокеанский флот России направит более десяти кораблей в китайский Циндао. В конце апреля военно-морские силы двух стран проведут масштабные военные учения в соответствующей зоне Желтого моря. В прошлом году в ходе визита начальника генштаба НАОК Чэнь Биндэ в Москву глава генштаба Вооруженных сил России, генерал Макаров отметил, что совместные военные учения ВМС Китая и России имеют ключевое значение, - сообщает russian.dbw.cn.
Denis_469: Командование южнокорейской армии предупреждает о необходимости повышения бдительности и готовности к адекватному ответу на возможные военные провокации КНДР на море. Объединенный комитет начальников штабов вооруженных сил Южной Кореи распространил заявление, в котором потребовал от ВМС страны быть готовыми "к возможности нанесения всеми видами оружия немедленного и мощного ответного удара" в ответ на провокации ВМС Северной Кореи. Южнокорейские военные отмечают, что в ВМС КНДР активизируют действия по мере того, как растают льды, сковывающие их военно-морские базы. Предупреждение сделано в рамках усиления контроля над безопасностью в Южной Корее в связи с предстоящим мировым форумом по ядерной безопасности, который пройдет в Сеуле 26-27 марта. http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=106775
Denis_469: Страна не получит продовольствия из США, если решит запустить спутник. Северная Корея лишится продуктовой помощи из США, если запустит спутник в середине апреля. Как заявила представитель Госдепартамента США Виктория Нуланд, космический старт приведет к разрыву договоренностей между странами. Америка и другие страны подозревают, что главная цель запуска — испытание ракеты как носителя ядерной боеголовки. Виктория Нуланд, официальный представитель Госдепартамента США: «Мы хотим помочь корейскому народу, в частности, той его части, которую режим (КНДР) игнорирует. Однако, запуск приведет к разрыву договоренностей». Отвечая на вопросы журналистов, Нуланд уточнила, что ее слова касаются и продовольственной помощи КНДР. Ранее США заявляли, что не связывают оказание помощи с обсуждением ядерной программы Северной Кореи. Однако теперь, по словам представителя Госдепа, КНДР нарушила обязательства и может лишиться продовольствия, если пуск состоится. К тому же, в США не уверены, что помощь дойдет до тех, кому она действительно необходима. Виктория Нуланд: «Мы ставим под вопрос возможность проверки и уверенности в том, что эта помощь попадет именно тем, кто в ней нуждается». http://news.mail.ru/politics/8376584/
Tankist: Япония готовится сбить северокорейский спутник **** Японцы видимо тоже хотят повоевать...ну удачи им.
Denis_469: Tankist Они готовятся сбивать, если корейская ракета отклонится от траектории или будет падать. Так было и в прошлые разы. А если ракета полетит штатно, то они её трогать не будут. Японцы боятся, что в случае аварии ракета упадёт на Японию.
Denis_469: Пхеньян пригрозил, что будет считать саммит в Сеуле «объявлением войны» СЕУЛ, 21 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Кутахов/. КНДР пригрозила, что будет считать обсуждение ее ядерной программы на открывающемся 26-27 марта Сеульском саммите по ядерной безопасности «объявлением войны». Об этом сообщают сеульские СМИ, цитируя распространенную северокорейским агентством ЦТАК информацию. Пхеньян утверждает, что северокорейской ядерной проблемы вообще «не существует», что нет никаких поводов к тому, чтобы обсуждать ее на международном ядерном форуме, для участия в котором в Сеул приедут лидеры почти 50 государств и международных организаций, пишет в этой связи агентство Ренхап. http://news.mail.ru/politics/8409109/
ДюшаП: Не понятно кому они собираются объявлять войну - только Сеулу или всем 50 членам саммита или только "избранным" ?
Tankist: они пригрозили ;) уверен саммит начнется и закончится может только КНДР ещё пару раз пригрозит да и всё....
Denis_469: Tankist пишет: они пригрозили ;) Не забывай, что туда в основной своей массе собирутся служащие себе. А они любят доводить ситуацию до провоцирования нападения на себя. И в данном случае вполне могут (реально) довести КНДР до точки когда ей ничего не останется, кроме нанесения превентивных ударов по фашиствующему режиму Южной Кореи. ДюшаП пишет: Не понятно кому они собираются объявлять войну Всё предельно понятно - будет обсуждение - будет война. КНДР нанесёт превентивные удары по Южной Корее. Что тут может быть непонятного? Ситуацию с КНДР (как и с Ираном) уже довели до точки выбора тем: или они наносят превентивные удары по агрессорами или по ним будут нанесены удары. Да, во время саммита вряд ли война может начаться. Но вполне может, если подумать. Но вот сразу после его завершения КНДР вполне может нанести превентивные оборонительные удары по Южной Корее. Право на самооборону, в том числе и для КНДР, никто не отменил. Tankist пишет: может только КНДР ещё пару раз пригрозит да и всё.... Ты плохо знаешь азиатов. Особенно загнанных в угол.
Alex 123456: Не в тему конечно, но и Дугин начал называть Запад и США антихристами (они же поклонники Сатаны, они же служащие себе) Глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, услышав, что лондонский изгнанник Борис Березовский «для борьбы с воровским режимом» решил создать Христианско-демократическую революционную партию России, заявил, что у Березовского есть прекрасные шансы создать партию антихриста и даже баллотироваться на этот пост. Специально для «АН» на вопрос «Кого вы бы еще посоветовали сделать членом партии антихриста?» отвечают… Александр Дугин, лидер Международного евразийского движения: «Березовский – это пародия на антихриста» - К партии антихриста могут сразу примкнуть две очень мощные структуры - республиканская и демократическая партии США, а также подавляющее большинство западных - европейских и американских движений и структур. Кстати, и огромное количество российских политических структур тоже могли бы вполне примкнуть к партии антихриста. Дело в том, что современный мир находится под знаком антихриста, и все это очень серьезно! Так или иначе, все, кто служит капитализму, Западу, постмодерну, свободному рынку, гедонизму, секулярности, идеологии прав человека, демократии и модернизации находятся под знаком антихриста. Кстати, именно поэтому перспектива создания такой объединенной партии могла бы стать чрезвычайно популярной вещью. В нее немедленно бы вступили руководители большинства существующих западных или прозападных режимов, политических деятелей, стран и т.п. Что касается Березовского, то он представляет собой фигуру шансонье-антихриста, карикатуру и пародию на антихриста. Реальный антихрист правит современным миром, ему поклоняются народы, у него в ногах валяются руководители государств, партий, миллиарды жителей земли, и в том числе многие религиозные организации. Это слишком серьезная вещь, чтобы с ней играть, а Березовский - это гротескное издание сатанизма. Мелкий и эстетически оформленный в духе антисемитских карикатур начала ХХ века сатанизм Березовского на самом деле не является подлинным сатанизмом. Скорее, это пародия, некий медийный гаджет. Реальный сатанизм и реальная партия антихриста – это очень серьезно, и надо внимательно посмотреть, кто из глобальных духовных деятелей современного мира свободен от этого ужасающего присутствия, которое пронизывает всю нашу жизнь, культуру, политику и экономику. http://www.argumenti.ru/society/online/2012/03/165084
Denis_469: Ходит в интернете такая неясная информация, что США продали Китаю Тайвань и Южную Корею. Типа в обмен на списание 1,14 триллиона долга США перед Китаем США позволят Китаю навести порядок на Тайване, а КНДР в Южной Корее. После этого ситуация с Кореей устаканится и КНДР с США начнут жить дружно. Всё должно начаться после встречи в Южной Корее через несколько дней.
Denis_469: Обама собирается давить на Китай в ходе встречи в Сеуле в марте. США будут требовать от Китая сдать КНДР.
Denis_469: Токио решительно призывает КНДР отказаться от запуска ракеты со спутником, запланированного на середину апреля. Об этом сегодня заявил премьер-министр Японии Ёсихико Нода во время своего выступления в верхней палате парламента Японии. «Мы решительно настаиваем на отмене запуска ракеты», — подчеркнул Нода. Верхняя палата японского парламента также приняла резолюцию, призывающую Пхеньян отказаться от запуска ракеты. «Мы не можем одобрить этих действий, которые нарушают стабильность региона», — говорится в тексте документа. Резолюция осуждает КНДР за «неоднократное игнорирование мнения международного сообщества» и «провокационное поведение». Запуск северокорейской ракеты-носителя «Ынха-3», призванной вывести на орбиту искусственный спутник Земли «Кванмёнсон-3» / «Сияющая звезда-3» / запланирован в период с 12 по 16 апреля. Вывод спутника на орбиту производится в честь 100-летия со дня рождения основателя КНДР генералиссимуса Ким Ир Сена, которое будет отмечаться как важнейший государственный праздник. Ряд стран, в том числе Россия и США, а также генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун ранее уже призвали Пхеньян отказаться от этих планов. В настоящее время министерство обороны Японии изучает возможность перехвата ракеты в случае ее падения на территории страны. http://news.mail.ru/politics/8429767/
Denis_469: Южная Корея сегодня заявила, что собьёт корейскую ракету-носитель с космическим спутником. В таком случае это однозначно является вооружённым нападением на КНДР и та будет иметь полное право нанести ответные удары по Южной Корее.
Georg: Denis_469 пишет: Южная Корея сегодня заявила, что собьёт корейскую ракету-носитель с космическим спутником. В случае если ракета носитель пройдет над территорией ЮК.
Georg: Вот это интересней: Главный штаб командующего ВВС Японии сегодня был перемещен на американскую военно-воздушную базу Иокота в черте японской столицы, где располагается штаб вооруженных сил США в стране. Такое совместное решение принято в связи с обострением ситуации на Корейском полуострове и для улучшения координации между ВВС Японии и США. Совместный командный пункт развернут в подземном бункере. Туда поступает информация со спутников-шпионов, японских наземных радаров, самолетов-разведчиков двух стран. Из командного пункта можно непосредственно отдавать приказы о перехвате или уничтожении воздушных целей. В Японии в ведении ВВС, в частности, находится и наземная система противоракетной обороны, которая располагает комплексами ПРО "Пэтриот" ПАК-3. Решение о перемещении японского штаба на базу США было принято еще в 2009 году. ВВС двух стран намерены внимательно следить за предстоящим в середине апреля запуском северокорейской ракеты-носителя, призванной вывести на орбиту искусственный спутник Земли. В США и Японии этот запуск считают испытанием баллистической ракеты большой дальности, способной нести ядерную боеголовку. Если будет сделан вывод о наличии какой-либо опасности для Японии, вооруженные силы двух стран предпримут необходимые меры, включая перехват ракеты. В Токио уже заявили, что будут ее сбивать в случае угрозы падения ракеты или ее фрагментов на территорию страны. При предыдущем запуске северокорейской ракеты в апреле 2009 года правительство Японии допустило ряд ошибок в отслеживании ситуации. В частности, оно выдало неверную информацию о времени старта ракеты, что вызвало острую критику в адрес властей. Россия, США, Южная Корея, Япония, а также генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун ранее призвали Пхеньян отказаться от его планов. Резолюция Совета Безопасности ООН 1874 запрещает КНДР все пуски с использованием технологии баллистических ракет, независимо от того, идет ли речь о ракетах военного назначения или гражданских ракетах- носителях. http://www.itar-tass.com/c11/374973.html
Georg: Я писал: Главный штаб командующего ВВС Японии сегодня был перемещен на американскую военно-воздушную базу Иокота в черте японской столицы, где располагается штаб вооруженных сил США в стране. А тут еще под боком вон что: Совместные военно морские учения с Китаем в апреле 2012 более 10 боевых кораблей КНР и более 10 кораблей ВМС РФ во главе с РК "Варяг". Учения пройдут в районе Циндао. http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_03/22/13368193_0.shtml
ДюшаП: Американским войскам в Южной Корее необходимо нарастить военную мощь, этой цели могла бы способствовать переброска на Юг Кореи батальона боевых вертолетов Apache, о чем армия США уже попросила Пентагон, заявил командующий военным контингентом в Республике Корея (РК) генерал Джеймс Турман, пишет газета Chunan Ilbo. Как сообщили Chunan Ilbo военные эксперты, в годы правления Джорджа Буша Пентагон перебросил на Ближний Восток две из трех дислоцированных в РК эскадрилий боевых вертолетов Apache. США держат в Южной Корее 28,5 тыс. военнослужащих. Джеймс Турман предостерег о возможности атак со стороны Севера, отметив, что КНДР продолжает улучшать свои возможности для нападения на Южную Корею, передает ИТАР-ТАСС http://vz.ru/news/2012/3/30/571901.html ------------------- Видно жарко там.
Denis_469: ДюшаП пишет: Видно жарко там. Да нет - пока холодно. Лёд в Жёлтом море ещё не растаял совсем.
Denis_469: Пхеньян заявил, что решение США остановить продовольственную помощь Северной Корее привело к разрыву февральского соглашения.
полная версия страницы