Форум » Общий » Обалдеть чего нашлось в Библии... » Ответить

Обалдеть чего нашлось в Библии...

Denis_469: Обалдеть чего нашлось в Библии. Уж сколько раз корил себя за то, что Библию плохо знаю. Точнее не знаю совсем... И вот сегодня перечитывая её снова наткнулся на тот факт, что, оказывается Ветхий завет больше не действителен. И Бог, оказывается, отказался от иудеев навсегда. Читая книгу Иеремии я наткнулся на это: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему. Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь. Вот, наступают дни, говорит Господь, когда город устроен будет во славу Господа от башни Анамеила до ворот угольных, 39 и землемерная вервь пойдет далее прямо до холма Гарива и обойдет Гоаф. И вся долина трупов и пепла, и все поле до потока Кедрона, до угла конских ворот к востоку, будет святынею Господа; не разрушится и не распадется вовеки." Глава 31 книги пророка Иеремии. ************************************************************************************************************** Если прочесть внимательно это предсказание Иеремии, то становится понятным, что Ветхий Завет был действителен только до прихода Христа. А вместе с ним появился и Новый завет, как это известно. Новый завет пришёл вместе с Христом и христанством. И Бог, оказывается говорил вот чего: "Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда." Т.е. если евреи не будут соблюдать Новый Завет и не станут христианами, то они будут отвергнуты Богом навсегда. "Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь." То есть даже самому страшно от понимания того, чего я прочёл в Библии. Получается, что отныне только Новый Завет является священными книгами. А Ветхий завет был старым заветом и старыми священными книгами. Которые перестали действовать когда Бог сделал Новый Завет. Потому что всем известно, что на всё воля божья. И то, что появился Новый завет было предсказано ещё до рождения Христа. Т.е. получается, что Ветхий завет ныне не может являться каноническими книгами... Потому что Бог сам сказал, что он заключит новый завет. С приходом Христа и появился новый завет. Который так и называется как Новый Завет. Т.е. получается, что иудеи, отвергая Новый Завет и Христа отвергают и самого Бога. Более того, иудеи сами не знают своих священных книг и в частности книгу Иеремии. "Моисей обличает евреев. Моисей отвечал им: «О бессмысленные и черствые сердцем, сыны не Авраама, а диавола! Не писал ли я вам в Законе: «Пророка из среды вас, из братьев ваших, как меня, воздвигнет вам Господь Бог ваш, Его слушайте. Он будет говорить вам все, что повелит ему Бог; и кто не послушает слов Божиих, которые Пророк Тот будет говорить именем Божиим, с того взыщет Бог21». Что может быть яснее сказанного вам! И в другом месте Закона сказано: «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, Который есть чаяние народов»22. И много другого предсказал, что было читаемо вами по субботам в собраниях ваших. Кого другого вы ждали? Действительно, вы заблуждались в советах ваших, и вследствие этого отнято у вас посещение Божие; настоящую же вашу веру вы унаследовали от язычников». Они отвечали: «Как могли мы веровать в Него, называвшего Себя Сыном Божиим, тогда как в твоем Законе об этом не было ничего написано и пророки об этом не говорили». Моисей сказал: «Я назвал Его Пророком, как и себя, так как Он вочеловечился — Совершенный Бог и Совершенный Человек, — но зависть, злоба и гордость ваша не позволили вам веровать в Него, и вследствие этого вас ожидает вечный огонь». Сказав это, Моисей отошел от них. " Получается, что евреи сами уже не знают своих священных книг. Потому что Моисей через Иеремию прямо сказал, что будет заключён новый завет. И это Новый завет, который иудеи отвергают. Не знаю я насколько моё предположение верно. Надеюсь, что Бог простит меня, если я не прав, хотя через Иеремию Бог прямо сказал, что заключит Новый завет. И он был сделан как Новый завет. И как я понимаю Ветхий завет больше не действителен для Бога.

Ответов - 21, стр: 1 2 All

Georg: Денис, но все тобою перечисленное - обычные постулаты Древнего Православия, нет не того экуменистического сообщества, который наз. РПЦ МП (хотя и сегодня там есть люди правильно мыслящие). Я могу привести, если хочешь, из Ветхого Завета даже места , где указывается театр, образные события (напр. использование ядерного оружия), участники и результат 3 мировой. Есть у меня и труды древних святых(первых веков н.э.) об ужасах последнего времени . Этой темой я задался давно, теперь скопилось множество материала, надо компоновать , писать и издавать труд, но жутко некогда (семья, церковь, работа)...

Denis_469: Понимаешь РПЦ это последнее убежище христианства. Скоро в этом весь мир убедится. Другое дело, что в стане грех, но грех должен быть (и будет) очищен. Это я написал по другой причне. По тому, что до сих пор НИКТО не смог правильно понять написанное в святых книгах. А насчёт последнего времени - мы в нём сейчас и живём. А Ветхий завет, оказывается, уже не от Бога. Он от Сатаны. Когда-то он был от Бога. Но потом он дал людям Новый Завет. О чём и написано в книге Ветхого Завета. Но после появления Нового Завета прежний Ветхий Завет уже не от Бога. Но его, видимо, подобрал Сатана. Меня давно интересовал вопрос почему иудеи поносящие Христа, т.е. Бога, и поклоняющиеся Сатане упирают на Ветхий завет. И на то, что им Бог поможет. Бог ведь Христос. А они его убили, отвергают и поносят. Как такое возможно? И вот сегодня понял, что никак. Потому что Бог, которому поклоняются иудеи, не Христос, а Сатана. И тот просто подобрал уже не нужный Ветхий завет себе. Как понятно из написанного текста Иеремии, то Бог исходит из выполнения Нового завета, а не Ветхого завета. А раз так то последние сомнения относительно кодировки и последовательности событий на этом сайте были сделаны верно. Т.е. Россия вместе с союзниками будет воевать на стороне Бога против иудеев и их союзников воюющих на стороне Сатаны. Мы их почти разгромим, но потом появится Сатана и нанесёт нашим войскам поражение. Это объясняется ещё и тем, что Сатана потом начнёт править на Земле. В то время как Христос будет только судить людей, но не править ими на Земле. И потом тем, что иудейский Бог, правящий на Земле будет убит Христом. Не может Бог убить сам себя. А раз Бог убьёт того "Бога" иудеев, что будет править в Иерусалиме, значит иудейский Бог это Сатана. Понимаешь - чего это значит? Это значит, что всё верно - антихрист будет сидеть в Иерусалиме. И он будет действовать под видом Бога. Т.е. он будет выдавать себя за Бога на основании Ветхого завета. В то время как Богу нужно выполнение Нового завета. Сатана будет действовать согласно написанному в Ветхом завете. Не в Новом завете.

Андрей_Иркутск: вот наивные..ветхий завет кем написан? Евреями... Пчелы против мёда... вроде ведь взрослые люди , а все в еврейские сказки верите, точнее даже по большому счету их ненавидите, но библия это святое! и не важно что на половину это копия торы, как же - сам бог писал... ага, шептал на ухо евреям. может подумаете об этом? а то замкнутый круг какой-то получается рпц убежище..я бы даже сказал уё..ище.. компания воров во главе с господином гундяевым


Dimonchik: Никто не даст нам избавления !!! Ни БОГ , ни царь и не герой !!! Добьемся мы освобождения , Своею собственной рукой !!!

Лиллиан: Бог заключил вечный завет с Израилем и если Он его разорвал, то какая у нас надежда как у христиан что однажды Он не разорвет этот завет с Церковью??? Твои слова Denis_469 подрывают авторитет всей библии. Для лучшего понимания этой темы советую почитать, а также хорошо разобратся в послании к Римляман.

Lillian: Особенно Римлянам 11:1-5: "1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: 3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. 4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. 5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. "

Нагальный: Бред

Dimonchik: Мужики !!!! Посмотрите фильм " Дух времени " . Многое вам станет ясно . Перестанете бред нести ( касается Дениса ) .

Georg: Dimonchik пишет: Мужики !!!! Посмотрите фильм " Дух времени " . Многое вам станет ясно . Перестанете бред нести ( касается Дениса ) . И чего тебе оттуда стало ясно?

Denis_469: Лиллиан пишет: Твои слова Denis_469 подрывают авторитет всей библии. Мои слова основаны на самой Библии. И её авторитет не подрывают. Что сказано там, то там и сказано. Лиллиан пишет: Бог заключил вечный завет с Израилем и если Он его разорвал, то какая у нас надежда как у христиан что однажды Он не разорвет этот завет с Церковью??? Надежда одна - самим не испортиться. Если бы евреи делали что им говорят, то Бог бы от них не отвернулся. А они решили поклоняться деньгам. Потому всё закономерно. Lillian пишет: 2 Не отверг Бог народа Своего Как я понимаю Вы решили опровергнуть написанное в Библии в первом посте? По-вашему этого нет что-ли? Ошибаетесь . В Библии написано именно то, что я процитировал. Что Бог отвернулся от евреев. Если не верите - берёте Библию в руки и сами находите указанный фрагмент. Проверить это совсем не сложно.

Georg: Dimonchik пишет: Посмотрите фильм " Дух времени "....Перестанете бред нести ( касается Дениса ) . -ДВ это продукт тех же челов что взорвали ВТЦ. Это совершенно становится очевидным если ты хоть немного знаком с историей сионизма- иудаизма. (в момощь - Сергей Нилус и Генри Форд) " Дух времени " - это продукт новейших психико-информационных технологий, направленный на выедания мозгов обывателя. Знатно жиды постарались!

Dimonchik: Georg пишет: " Дух времени " - это продукт новейших психико-информационных технологий, направленный на выедания мозгов обывателя. Знатно жиды постарались! После просмотра этого фильма я стал атеистом . Точнее мои религиозные взгляды изменились и я обратился с этим вопросом к изучению древних традиций славянской и русской культуры . С первых минут фильма показано как нас обманывают религиозные деятели . Кто они такие на самом деле ( обычные мошенники ) . Для чего была создана религия и все религии ( что бы поработить человечество ) . Рекомендую для прочтения ( после просмотра фильма ) : http://www.knlife.ru/antient-culture/slaviane/kto-mi-slaviane.html

Lillian: Да Денис, я согласна что место ты взял из Библии, но тот способ которым ты его трактируешь проверь т.к. если ты не прав то и других в это можешь завести. То в чем ты сейчас разбираешься называется "Теория Замены", сейчас этим многие христиане страдают... А тебе посоветую 1 Тимофея 4:16 :) Посмотреть сейчас на Церковь, то можно сказать что все давно испортилось! Но Бог милостив и верен, если Он сказал что не оставит также как и евреев Он не оставил! Пример: Исаия 11:11-12 " И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря. И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. " - Эти слова были написаны Исаией до Вавилонского пленения. Многие думают что это пророчество было дано о возвращения из Вавилонского плена, но это не так, т.к. они не возвратились из всех тех мест которые тут описаны, они вернулись от-туда только в прошлом столетии, значит, Божьи обетования до сих пор действенны для Израиля что в свою очередь означает что они до сих пор Его возлюбленный народ, который кстати будет спасен в Последнее Время. В Римлянам 11:26 Павел говорит: «Весь Израиль спасется». Однако, раньше, в Римлянам 9:27, он сказам: «остаток спасется». Иными словами «весь Израиль», который будет спасен, будет остатком, который предузнал Бог. Такие места Писания, как Софония 3:12-13 и Захария 13:8-9 утверждают, что избранные от Израиля будут остатком — примерно одна треть. У меня еще есть много доказательств если нужно :) Я верю в Божье Слово, в каждый маленький стих из Библии т.к. "все писание Богодухновенно", а Он им сказал что Он всегда будет с ними, значит Он будет!

Denis_469: Lillian Я рад, что с Библией Вы спорить не стали. Это уже радует. Всё не так запущено. А то, что я написал - так оно и есть на самом деле. Вы не поверите, но сам Бог это подтвердил. Сомневаетесь? А зря. На сайте есть описание показания Христом Страшного суда. И там прямо было сказано, что евреи не ставшие христианами будут отправлены в Ад. Что здесь и написано под текстом: "Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь." Сии уставы - это Новый завет. Иудеи (не евреи) его не выполняют. Да, Христос евреев не оставит, но только тех, кто будет выполнять его Новый завет. Иудеи этого не делают. Однако вы упоминая Исайю забываете одну маленьку вещь: его слова были сказаны до слов Иеремеии которые приведены в первом посту темы. После Исайи Бог пересмотрел свою точку зрения на евреев, которую и выразил через Иеремию. Мне известно, что иудеи начисто отвергают право Бога менять своё решение. Но это совсем не значит, что Бог его менять не может. Не только может, но и меняет. Чему в истоии есть много доказательств. Вопрос времени как-то выпускается всеми людьми из вида и всё берётся, как в сферовакууме, что все предсказания были записаны разными пророками одновременно. Нет, не одновременно. А в разное время. Насчёт моей неправоты - если я не прав, то меня Бог поправит. Если не поправит - значит прав. Не нужно думать, что Бог уж совсем всё пустил на самотёк. Он всё контролирует и знает. Другое дело, что открыто не вмешивается, потому что право свободы выбора у него священно. И вмешавшись и исправив своей властью чего-либо он нарушит главное правило своей иерархии. На такое он не пойдёт не потому что не может, а потому что не захочет. Lillian пишет: Я верю в Божье Слово Если Вы в него верите, то и словами Иеремии также верить должны. Иначе, В уже в Библию не верите. Кстати вопрос времени у меня самого всплыл совершенно случайно. Я заметил в Библии наличие утверждений противоречащих друг другу и задался элементарным вопросом: а почему так? Где тут логика? С точки зрения линейной логики не мог понять логику творца очень долго. А как научился нелинойной логике, то сразу стало ясно почему так. Lillian пишет: а Он им сказал что Он всегда будет с ними, значит Он будет! Верно, будет. С теми, кто не являются иудеями и выполняют Новый завет. Иудеи его отвергают. Так что никто не сомневается, что с частью ервеев Творец будет.

Lillian: Они не все отвергли, называя себя Мессианскими Евреями, так что говорить что они Мессию отвергают глупо! У Бога нет проблем как у людей со временем, т.к. он не скован временными рамками, Он знает что было, что есть и что будет. Даже перед основанием этого мира Он тебя предузнал и избрал, Он даже знал что мы будем с тобой рассуждать над этой темой! Так что Он наперед знал что быдет с его избранными, "Иакова я возлюбил а Исава возненавидил" (с греч. возненавидил (μισέω) возлюбил менее.) до того как они успели сделать что-то доброе или злое. Иаков, как ты знаешь, после борьбы с Богом был назвал Израиль (Быт 32), и его 12 сыновей - 12 колен Израиля. И Он знал что они отвергнут, но возлюбил и избрал их, и так как они Богом возлюбленные ты тоже должен возрастить в себе любовь и уважение к ним и всячески их поддерживать. Помнишь когда Моисей заступился за них, когда Бог сказал что Он исстребит их всех и из Моисея создаст себе народ? Он даже когда говорил это, нет сомнений Он знал что ответит Моисей. А также послание к Римлянам было написано для мессианских евреев которые были в Риме. Rom 9:2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: Rom 9:3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, Rom 9:4 то есть Израильтян, которым принадлежат (прошу заметить время тут используется не прошедшее) усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; Rom 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Было написано после того как они его отвергли, еще раз повторсь НЕ ВСЕ! ) И дальше : Rom 9:6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; Rom 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. Тут присутствует не расширение как многие думают что христиане теперь и есть "Израиль", а наоборот сужение, так как у Авраама был еще один сын - Измаил, но он не признался за семя. Только евреи "орезанные сердцем" и есть тот самый избранный Израиль. Мне очень жаль, но Церковь никак не является Израилем, чтобы быть из числа Израиля надо содержать в себе два важных пункта: 1 быть евреем ФИЗИЧЕСКИ!!!, 2 веровать и исповедовать Мессию Христа как своего Господа и Спасителя.

Denis_469: Вы пускаетесь в стандартное отрицание возможности Творца изменять своё решение. Как я понимаю Вы еврейка. Потому что такой образ мышления только у иудеев. Вам лучше сейчас изменить своё мнение, чем потом отправиться в Ад. Иудеи отвержденные. Об этом сказал сам Бог. вы же пытаетесь доказать, что это не так. Чтиобы это Вам доказать Вам всего лишь нужно опровергнуть слова Иеремии. Сможете? Нет, не сможете. Теперь насчёт: Lillian пишет: У Бога нет проблем как у людей со временем, т.к. он не скован временными рамками, Он знает что было, что есть и что будет. Всё верно - там времени нет. Оно есть только на Земле и аналогичных планетах. И он действительно знает что есть и что будет. Но вот только для планет свободного выбора нет чётко зафикисированной шкалы движения. Люди сами выбирают себе будущее. А он только говорит о том, чо будет при том пути развития. И в силу случайности развития ситуаци будущее развития меняется постоянно. Потому со временем, по мере изенения будущего он и давал информацию через своих пророков. В том числе и то, что иудеи больше не его народ. Тут на сайте было обращение Христа к людям в начале 20 века. На Украине он появился детям. Что он сказал тогда? Правльно - Православие теперь его правильная религия. И русские его народ, а не евреи. Вы это легко можете найти на сайте и прочесть самостоятельно. А теперь скажу, почему больше нет пророков. Есть только предсказатели. Потому что слова пророков сбываются всегда. В том числе и эти слова Иеремии. Но такие слова чвастично лишают людей свободы выбора. Потому оставлена только Библия как держатель реперных точек развития цивилизации и всё. А слова предсказателей показывают только возможные результаты развития. Но, в отличии от пророков, эти результаты могут быть изменены людьми. Так что быть сейчас евреем-иудеем или просто иудеем, значит быть отверженным.

Dimonchik: Ребята не спорьте !!!! Тысячи лет наши предки поклонялись БОГУ Солнца и жили не тужили . Монотеистическая религия нужна что бы поработить народ . Освободите себя и будьте свободны !!!!

Lillian: Ооооой, знаешь, а ты изучал систематическую теологию? Есть такое как атрибуты Бога, а также про идеальность Его плана. Его план ночего не может изменить (Он ведь всемогущий не так ли?). Я русская, немного украинка и совсем чуть-чуть француженка, но никак не еврейка. Как ты думаешь, у Исава и Иакова был выбор??? Ведь Бог избрал Иакова еще до того как он с братом сделали что-то доброе или худое! Rom 9:10 И не одно это; но [так было] и с Ревеккою, когда она зачала в одно время [двух сыновей] от Исаака, отца нашего. Rom 9:11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило Rom 9:12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего.

Denis_469: Lillian пишет: Ооооой, знаешь, а ты изучал систематическую теологию? Есть такое подозрение, что я видел его лично. Потому что многие посторонние с улицы находят у меня ту вещь, которой можно обучиться только у Бога, и больше ни у кого. Lillian пишет: Его план ночего не может изменить (Он ведь всемогущий не так ли?). Верно, но его план не содержит временных рамок. Произойдёт вся хронолигия, что записана в Библии. Сейчас идёт выполнение главы Апокалипсиса. Но время на выполнение может быть любым. Lillian пишет: Я русская, немного украинка и совсем чуть-чуть француженка, но никак не еврейка. Тогда прошу прощения, но уровень мышления у Вас чисто иудейский. По нему и ориентировался. Lillian пишет: Как ты думаешь, у Исава и Иакова был выбор??? Я ззнаю, что у них выбор был. Потому что в иерархии Творца право свободы выбора для людей являетс основным и главным. И Бог никого не принуждает. У него система развития душ основана на свободе выбора. Это у Сатаны всё жёстко: шаг вправо, шаг влево побег, остановка - провокация. А у Творца души развиваются сами. Да, они развиваются дольше, потому что правильный путь развития сами ищут, но качество их получается выше, чем у тех, кто развиваются в иерархии Сатаны. Потому что последние не умеют думать. Они как роботы - должны чётко выполнять программу которую за них уже продумали. Выбор есть у всех людей.

Lillian: Есть такое подозрение, что я видел его лично. Потому что многие посторонние с улицы находят у меня ту вещь, которой можно обучиться только у Бога, и больше ни у кого. - попахивает лжепророком Ты же противоречишь куче мест из Библии, многие из которых находятся в прекрасном послании к Римлянам. Я так понимаю что говорить тут бесполезно, уважаю твое мнение но мысли подкрадываются что у вас мистер то, что называется предубеждением, только Бог сможет достучатся... Запомни только одно, Бог ведь постоит за свой народ перед каждым кто будет как-либо его претеснять (даже словестно). Захарии 2:8 Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. - Вот что Бог сказал евреям. А теперь дотронься до свое зрачка и почувствуй что Он сейчас чувствует. Но пусть Его милость будет над нами семи, я пожалуй удалюсь из этого нецелесообразного диалога, попробуй по-больше использовать Библии и по-меньше постмодерно - филосовских утверждений... Когда мало Библии, не интересно...



полная версия страницы