Форум » Общий » Ситуация вокруг Ирана (продолжение) » Ответить
Ситуация вокруг Ирана (продолжение)
Denis_469: Ситуаци вокруг Ирана на сегодняшний день. Согласно египетским источникам и израильскому изданию "Идиот Ахронот" через 4 дня, т.е. 11 числа 2 израильских боевых корабля подойдут к побережью Ирана. По поступающей из Ирана информации президент Ирана предупредил нацию о том, что 11 февраля на Иран могут напасть. Сегодня иранский генерал командующий ВВС Ирана предупредил США, что иранская авиация может удивить их если потребуется. Сегодня же Сирия заявила о готовности к войне с Израилем. В Египте идёт подготовка суда о расторжении мирного договора с Израилем. Похоже Израилю уже всё... По информации это израильские корабль "Ханит" и "Эйлат". "Ханит" уже имел дело с иранскими ракетами. 14 июля 2006 года 1 из 2 выпущенных по кораблю ливанских ракет "Noor-2" поразила кораль, но у неё не взорвалась боевая часть. Корабль защитить себя ни помехами, ни огнём пытаясь сбить ракету. Судя по всему сейчас израильтяне решили взять реванш. Кувейт отказался 4 февраля предоставить свою территорию для нападения на Иран.
fist733: Че то я не пойму ... причем тут затонувший лайнер и Иран... Типо скажут что Лайнер потопил Иран и на него нападут чтоли
Denis_469: fist733 пишет: Че то я не пойму ... причем тут затонувший лайнер и иран Да связь пока не просматривается. Но вот гибель от торпедной атаки исключать не стоит. Потому что мне не верится в такое: Costa Concordia напоролась на скалы, которых нет на карте - капитан Т.е. 3000 лет люди плавали в том районе и ни разу эти скалы не нашли? На той глубине, чтобы круизёр по ним проехался и пузо себе распорол? Быть такого не может. И потом показания капитана лайнера прекрасно ложатся на версию и реконструцкию возможного торпедирования судна: Как стало известно СМИ, капитан Costa Concordia утверждал на допросе, что не отклонялся от установленного курса круиза. По информации из источников в следственных органах Италии, лайнер получил крупную пробоину в днище в нескольких морских милях от Джильо и лишь затем, изменив курс, взял направление на остров. "Во время движения по маршруту круиза мы натолкнулись на скалистую гряду, которая не была отмечена (на карте). Согласно навигационной карте, в этом месте под нами должна была быть достаточная глубина", - заявил Скеттино после допроса телеканалу Tgcom24. Версию капитана фактически подтвердил и генеральный директор туристической компании Costa Crociere Джанни Онорато (Gianni Onorato). "Некорректно утверждать, что наше судно отклонилось от установленного курса. Имело место непредвиденное происшествие, осложнившееся неожиданным креном судна", - сказал, в частности, глава компании, которой принадлежит лайнер. Т.е. сначала было нечто. Потому капитан изменил курс к берегу возле которого пароход и утонул. А вообще любопытно было бы посмотреть на подводную часть правого борта. Если и было торпедирвоание, то по виду пробойны можно грубо определить кому принадлежала торпеда. А если повезёт, то и тип торпеды.
Лф: левый борт точно о камни: http://image.newsru.com/pict/id/large/1439272_20120114151957.gif
Denis_469: Левый борт не спорю. Но корабль-то затонул правым. Или законы физики перестали действовать в отношении именно этого лайнера или же пробойна с правого борта больше. А левый борт он мог пробить приближаясь к берегу. Как-никак он лежит на мизерной глубине, так что не может полностью утонуть. И левый борт он мог раскорячить минут за 5-10 до гибели уже возле острова.
fist733: Мне кажется что сейчас корабль перевернут на другой борт... и окажется что она была торпедирована и начнется
Denis_469: fist733 пишет: Мне кажется что сейчас корабль перевернут на другой борт... 114147 тонн... перевернуть... ну может это теоретически и можно, но до сих пор никто такой тоннаж не переворачивал. И ещё... ну поставят его на ровный киль и что? Пробойны-то будут под водой. Чтобы найти причину нужно его в док ставить и спецов приглашать, чтобы осмотрели подводную часть корпуса. fist733 пишет: и окажется что она была торпедирована и начнется Чего начнётся? Ничего не начнётся. Ты знаешь чья была лодка? Я - нет. Видел уже слова тех-же америкосов например такие: «Это удивительно, что израильтяне подумал, что они могут сойти с рук», офицер разведки США сказал внешней политики». Янкесы сами репу чешут. И в роль Ирана уже верят мало... А Израилю всё спустят. Единственное что точно можно сказать, так это то, что подводные лодки России и США не атаковали. А если его кто-то и утопил, то это может быть лодка любой страны мира, кроме 2 исключённых. Можно гипотетически установить тип торпеды. А потом круг будет из числа тех, у кого есть торпеды той страны или типа. А если тип установить не удастся? Вон американская лодка потопила южнокорейский транспорт несколько лет назад. И ничего - войны между Южной Кореей и США нет. Потому что "не пойман - не вор" (с). Никто не может указать точный номер той лодки. Т.е. все знают кто утопил, а доказать не могут. И между знать и доказать частенько бывает громадная пропасть.
Denis_469: Как я предполагал левый борт судно распороло выбрасываясь на берег. "Правый борт судна получил пробоину и накренился вначале на 45, а затем на 70 градусов." Т.е. сначала была пробойна в правом борту. И ещё: "Однако число погибших может возрасти, поскольку среди пропавших без вести большинство составляют члены команды, несшие вахту в машинном отделении, которое первым было залито водой.". Т.е. скалы обладали селективным выбором и знали, что нужно пропустить корпус корабля до машинного отделения и только потом вырасти... странные какие-то скалы... никому не кажется? Фактом является то, что пробойна должна быть с правого борта в районе машинного отделения. Исходя из того, что крен рос, то пробойна должна находиться не в днище судна, а в подводной части судна. Скорее всего на глубине 2-4 метра. Потому что пассажирские лайнеры имеют высокий надводный борт и небольшую (относительно надводного борта) осадку. И самым идеальным случаем для потопления таких судов торпедами является стрельба по ним с установкой глубины хода 2-4 метра. Чтобы затопление высокорасположенных отсеков привело к нарушению центра тяжести и опрокидыванию судна. Я не знаю, был ли он торпедирован или нет. Но гибель судна прекрасно совпадает с моими ожиданиями потопления пассажирских лайнеров торпедами с нарушением их остойчивости.
Denis_469: Не знаю кто как поймёт, но если бы я был командиром лодки и мне нужно было потопить пассажирский лайнер, то стрелял бы именно так: глубина хода 2-4 метра торпедой с самонаведением на шум газовых турбин. Чтобы гарантированно попала возле ватерлинии в машинное отделение.
Denis_469: http://www.newsru.com/world/14jan2012/costa2.html "Через несколько часов после отправления, когда пассажиры ужинали в ресторанах, раздался грохот, после чего выключилось электричество, а корабль накренился вправо". ******************************************************************************** То, что тут описано совпадает на 100% с известными мне описаниями попаданий торпед. Скалы грохот не дают. Они потрошат тихо.
Karel: http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/01/if-you-cant-hear-drums-of-war-you-must.html
Denis_469: Karel пишет: http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/01/if-you-cant-hear-drums-of-war-you-must.html Старый моразматик. Есть много вещей про которые он не знает. И вряд ли когда узнает.
fist733: На щет торпедирования мне кажетсо врятлию... Капитан накосячил.... Навигационное оборудование вышло из строя.. а ему выгодно говорить о торпедировании.... P.S>Я думаю если бы бы торпеду запустили был бы большой взрыв)
Denis_469: fist733 пишет: Я думаю если бы бы торпеду запустили был бы большой взрыв) Знаешь - судно в 114147 тонн слишком большое. И взрыв, чтобы заставить его содрогнуться должен быть весьма сильным. Поверь - скалы такой не дадут. Я читал описания гибели "Титаника". Там люди на верхней палубе почти ничего почувствовали. А вот под описания попаданий торпед картинка ложится идеально. Меня Бог миловал от посадки на мель, когда ходил в яхт-клубе. Но от тех, кто сидел на мели я в курсе, что после посадки на мель судно не будет идти час чтобы утонуть у берега из-за громадных повреждений. Запас пловучести парохода в 114147 тонн слишком большой, чтобы он враз потерял всё электропитание. Это возможно только при единовременном поступлении громадного количества воды в машинное отделение которое разом закоротило все двигатели. Можно ещё долго говорить про совпадения. А некоторые вещи сказать нельзя. Их уже интуитивно чувствуешь. Посмотри хронику атак подводных лодок здесь на сайте. И увидишь сколько атак мне известно. Потому какой-то вес моё мнение иметь может.
Tankist: думаю когда уж стороны прекратят нервировать друг друга и начнут боевые действия....я всё же жду официального обюявления ЕС по поводу установлению эмбарго, а дальше видно будет.
fist733: ЕС введет эмбарго на иранскую нефть с задержкой на полгода 12.01.2012 14:29 Европейские политики согласовали план введения эмбарго на импорт нефти из Ирана. Информацию об этом сообщили сегодня агентству Reuters информированные источники в высших политических кругах Евросоюза. Согласно имеющейся информации, запрет на ввоз углеводородов не будет носить внезапный характер. По данным собеседников агентства, эмбарго на импорт нефтепродуктов из республики планируется реализовать в течение трех месяцев с момента подписания единого соглашения по Ирану. Что касается запрета непосредственно на иранскую нефть, то здесь эмбарго планируется вводить на протяжении еще более длительного срока. Сообщается, что для полного отказа от поставок нефти из Ирана Старому Свету понадобится шесть месяцев. По истечении этого срока Европа сможет полностью перейти на импорт нефти от сторонних поставщиков. Между тем с целью обсудить совместные действия и последствия от ввода эмбарго на поставку нефти из Ирана Совет международных отношений ЕС, представляющий собой всех министров иностранных дел, договорился о проведении совещания 23 января 2012 года. Главной задачей встречи министров станет оформление финального соглашения по эмбарго. Согласовать свои действия министры намерены до проведения саммита лидеров стран Евросоюза, который состоится 30 января нынешнего года. Аналитики полагают, что эмбарго иранской нефти может спровоцировать сильнейший скачок цен на углеводороды. Цены на нефть североморской марки Brent в рамках этого сценария могут вырасти до диапазона в 125—150 долларов. В настоящее время Иран является вторым по величине производителем черного золота из всей Организации стран — экспортеров нефти (ОПЕК). Объем добычи превосходит 3,5 млн баррелей в сутки, причем большая его часть — 2,6 млн баррелей в сутки — уходит на экспорт. Из этого объема 600 тыс. баррелей в сутки отправляются как раз в Европу, где четверть его забирает Греция, Италии достается около 13%, а Испании — еще 10%. В связи с этим разные страны по-разному отнеслись к вопросу, с какой скоростью следует вводить эмбарго. Так, Великобритания, Франция, Нидерланды и Германия полагали, что для подготовки будет достаточно всего около трех месяцев. Между тем Греция, наиболее сильно зависящая от иранской нефти, требовала большего времени. Ранее сегодня министр финансов США Тимоти Гейтнер добился от Японии соглашения о сокращении импорта иранской нефти. Япония приобретает 14% от общего объема экспорта сырой нефти Тегерана, что составляет 8,8% от общих нефтяных закупок Японии. «Мы готовы предпринять конкретные шаги, чтобы уменьшить нашу долю импорта нефти из Ирана. Мир неспокойно относится к развитию ядерной программы», — заявил министр финансов страны Дзюн Азуми. Однако визит Гейтнера в Китай был менее удачным, так как китайская сторона отказалась поддерживать санкции США против Ирана. Японские компании постепенно готовились к такому решению руководства.
fist733: Думаю Иран врятли перекроет пролив 23... только когда санкции вступят в полную силу т.е через пол года, незнаю мое мнение
Tankist: когда ЕС сможет покупать у других? на протяжении 6 месяцев Иран будет терять деньги всё больше, больше и больше. зачем Ирану ждать,когда он останется без денег? когда цены на топливо вырастут, а инфляция начнет стремительно подниматься. нет, либо раньше, либо можно будет не ждать каких либо действий от Ирана позже.
Tankist: это даже не моё мнение либо Иран прогнется и рано или поздно окажется во власти запада, либо будет действовать не дожидаясь конца.
Denis_469: Ну вот и война началась низкой интенсивности. Если раньше США обстреливали крылатыми ракетами кого хотели и когда хотели, то сейчас началась война низкой интенсивности с использованием подводных лодок...
Denis_469: Посол США в Израиле проинформировал Нитаньяху, что США полностью готовы к удару по Ирану. Низкоинтенсивная война уже началась. На днях ждём её интенсификацию. США начальников штабов, генерал Демпси посетит Израиль в четверг для переговоров с мин обороны Эхудом Бараком и других военных должностных лиц
полная версия страницы