Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Denis_469: Во вторник госдепартамент заявил о готовности помочь повстанцам оружием. По словам официального представителя госдепа Марка Тонера, силы коалиции имеют мандат на начало поставок вооружений Освободительной армии Ливии, поскольку в резолюции 1973 Совбеза ООН говорится о праве «принимать все необходимые меры» для защиты мирного населения. В то же время Тонер затруднился ответить, занимается ли сейчас какая-либо страна вооружением повстанческих сил. Также сообщается, что силы коалиции снизили интенсивность ударов по Ливии. Отчасти это связано с заканчивающимися запасами ракет «Томогавк», большая часть которых были выпущены в первые два дня операции «Одиссея рассвета». http://news2.ru/story/301079/
Denis_469: Немного интересного о войне с Ливией: 7.(C) In addition, senior officials brought in by Saif al-Islam to help implement reform measures have encountered serious opposition from regime figures skeptical about the strategic decision to re-engage with the West (and particularly the U.S.) and concerned that their livelihoods, which depend on the old, kleptocratic way of doing business, will be directly threatened by reform. Dr. Mahmud Jibril, Chairman of the National Planning Council and head of the affiliated Economic Development Board, was personally wooed back to Libya by Saif al-Islam to help implement reforms recommended in a Monitor Group report developed under the direction of Harvard University"s Dr. Michael Porter. (Note: Jibril holds a PhD from the University of Pittsburgh and owns a successful business consultancy firm with offices in Cairo and London. End note.) xxxxxxxxxxxx(strictly protect), a U.S.-based, businessman with dual U.S.-Libyan nationality, told P/E Chief in early February that Jibril was "profoundly disappointed" by his limited ability to effect change and had submitted letters of resignation three times in the second half of 2007, but had been dissuaded from leaving. http://91.214.23.156/cablegate/wire.php?id=08TRIPOLI166&search=
Denis_469: Идет предварительная подготовка фрегата „Дрызки” к участию в военной операции в Ливии. Об этом журналистам заявил министр обороны Аню Ангелов. Когда это участие станет фактом, зависит от общего плана операции. По словам Ангелова, у операции в Ливии нет срока, а план конфиденциален. Все еще болгарская сторона официально не предлагала своего участия, так как нет политического решения об этом. Это произойдет, когда в соответствии с развитием общего плана, будет необходимо участие фрегата. Как отметил также Аню Ангелов, другие формы болгарского участия, кроме подключения фрегата и медицинских команд, пока не обсуждались. http://aboutvarna.ru/newsdesk_info.php?newsdesk_id=7013&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Denis_469: Чобы война закончилась нужно убить Саркози. Тогда остальные главы стран НАТО увидят чем он закончил и прекратят войну с Ливией.
Denis_469: Англия выпустила уже 20% всех Томагавков которые имела и сейчас думает что нужно делать, чтобы без них вообще не остаться.
Denis_469: В ходе телеобращения к ливийскому народу 22 марта полковник Муаммар Каддафи призвал все соседние страны присоединиться к войне против западной коалиции. Диктатор обратился к населению с трехминутной речью на военной базе Баб-Азизия, которая ранее уже подверглась налету авиации. "Все исламские армии должны принять участие в этой битве", - заявил полковник и призвал своих сторонников в Триполи "воевать до конца". М. Каддафи пообещал победу над противниками. Он добавил, что главное - не техника, а народ: "Вот он, народ - это противовоздушная оборона". По словам диктатора, сейчас идет "новая битва с крестоносцами", которую Запад начал против всего мусульманского мира. Позиции М. Каддафи становятся все более шаткими. Повстанцы выдвинули войска из Бенгази в сторону Адждабии. Радикально настроенные мятежники призывают пойти штурмом на Триполи. За Мисурату - третий по величине город страны - продолжаются ожесточенные бои: танки обстреливают стены города. Под знамена повстанцев бегут все больше военнослужащих регулярных войск. По неподтвержденной информации, полковник поручил организовать переговоры с оппозицией лидерам ливийских племен. Старейшины уже призвали повстанцев сложить оружие и сесть за стол переговоров. Сегодня сотни людей под началом глав племен с оливковыми ветвями в руках выйдут из Триполи в Бенгази, дабы прекратить военные столкновения. Президент США Барак Обама, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и президент Франции Николя Саркози провели телефонные переговоры вечером во вторник, 22 марта. Перед этим участники встречи НАТО в Брюсселе не смогли прийти к согласию о том, какой будет командная структура коалиции. Германия уже заявила о намерении не участвовать в операциях НАТО против Ливии в Средиземном море и отозвала свой контингент. http://news.tut.by/world/219422.html ************************************************************************************************** Давно пора было африканским странам вместе ответить НАТО, а не дожидаться пока их по одной захватят.
Tankist: не думаю, что хоть кто то решиться вступить против НАТО.
Tankist: — 23.03.2011 17:20 — RT: операция коалиции против Ливии вызвала рост числа сторонников Каддафи в стране В Ливии с момента начала военной операции союзников количество сторонников Каддафи среди населения страны возросло, сообщает корреспондент телеканала Russia Today Пола Слиер из Триполи. По словам Слиер, население напугано авианалетами и все больше консолидируется вокруг лидера страны Муамара Каддафи. «Население Триполи очень напугано, и, насколько мы можем сказать, страх настраивает их в пользу Каддафи. За последнее время количество его сторонников на улицах возросло. Бомбардировки не сильно влияют на обстановку на земле, судя по накаленным боям, которые происходят в трех районах. Люди говорят, что меры коалиции неэффективны. Бои продолжаются». Корреспондент RT сообщает, что войска, поддерживающие Каддафи, намерены продолжать борьбу. «Только вчера наша съемочная группа посетила военно-морскую базу здесь, в Триполи. По этой базе попало шесть ракет, но офицеры, служащие на ней, повторили мне слова Кадаффи о том, что эта война нелегитимна, и что они продолжат борьбу с «агрессорами». Авиационные удары не только рассердили людей, но и заставили их задуматься о дальнейшем ходе войны. Они хотят знать о стратегии и конечных целях сторон в этом конфликте. Затянется ли эта война на долгие месяцы? Если это произойдет, напряжение в Триполи будет только расти», – рассказала Пола Слиер. Журналист сообщает, что, вопреки заявлениям западных телеканалов, «оппозиция располагает только легким вооружением и не может противостоять армии Каддафи. Их армии не хватает организованности и структурированности. Наземные силы повстанцев в тяжелом положении, несмотря на заявления мировых СМИ о том, что повстанцы сохраняют преимущество в воздухе». «Газета.Ru»
Tankist: По предварительным оценкам экспертов, экономический ущерб китайских компаний (а значит Китаю ) в Ливии составил около 100 млрд юаней ($14,3 млрд). хоть в чем то США выиграли
KRASS123: Значит, так? 19 марта – 112 20 марта – 12 21 марта - 38 22 марта – пусков не было Итого – применено 162 «Томагавка».
Denis_469: KRASS123 пишет: Значит, так? Значит так.
Denis_469: Да, НАТО смогло зачистить небо над Ливией от самолётов ВВС Ливии. За сегодняшний день потеряв 5 самолётов. Как только информация об этом появилась в сети сайт натовца прекратил своё существование и подробности уже не узнать.
Denis_469: По моим скромным оценкам авиация НАТО потеряла от 10 до 25 самолётов сбитыми с момента начала войны и до этого момента. Скорее всего потери НАТО были ещё больше, но, похоже, Ливия потеряла свои ВВС почти полностью.
Denis_469: То самое эксклюзивное интервью Чамова - sapienti sat Скандально низложенный посол России в Ливии Владимир Чамов дал эксклюзивное интервью “МК” В ночь на 23 марта в Москву прибыл скандально низложенный Чрезвычайный и Полномочный посол России в Ливии Владимир Чамов. Несмотря на позднее (22.50) прибытие рейса из Стамбула, для встречи российского дипломата в аэропорту “Шереметьево-2” собралась внушительная толпа народа. Кроме журналистов в аэропорт приехали обычные блогеры, узнавшие о происходящем из Интернета. Некоторые даже с цветами. Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у экс-посла сразу после посадки самолета Посол Чамов неожиданно для самого себя обрел популярность после своей отставки накануне голосования в Совбезе ООН по резолюции 1973, давшей “зеленый свет” бомбардировкам Ливии. На фоне беспрецедентно резких оценок деятельности посла анонимными кремлевскими источниками (“неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте”) другие информированные источники распространили в Сети информацию о некой крамольной телеграмме, за которую якобы поплатился посол. Как написал блогер Detnix, по нашим данным, генерал-майор ФСБ в отставке: “Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание “мировому сообществу”, выслал телеграмму на имя президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы — мы не пропали! Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду”. Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”. Напомним, что до Ливии Владимир Чамов работал в Ираке четыре самых горячих года (2004—2008). За работу в Ираке Чамов был награжден орденом Мужества. Когда два с половиной года тому назад Чамов уезжал в Ливию, друзья шутили: “Умеешь же ты выбирать страны! Ну ничего, хоть немного отдохнешь, в море покупаешься”. И вот появилась информация, что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах. Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у Владимира Чамова сразу после посадки самолета: — Как вы оцениваете свою отставку? — Я не даю комментарии действиям президента. — Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем? — Нет, такого содержания не было. — А какое содержание было? — Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России. — Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет? — О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет. — Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов. — С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить! — Вы встречались с Каддафи? — Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран. — Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек? — Да. Вполне. — Вам не кажется он экстравагантным? — Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает. — Сколько сможет продержаться режим Каддафи? — Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы. — Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна? — Думаю, что нет. — Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше? — Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии. — И все же в чем причина вашей отставки? — Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть. — А Россия могла остановить войну? — Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией… — Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето? — Это не мое дело. Это кухня ООН. — О чем еще вы писали в Москву? — Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны. — Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением? — Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек. P.S. Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.
Denis_469: Единственным успехом Ливии в войне на море стал захват итальянского транспорта "ASSO VENTIDUE" тоннажом 2981 брт. Транспорт был захвачен в Триполи, но позже отпущен. Больше успехов в войне на море Ливия не одержала.
Tankist: в море было тяжело расчитывать добиться хоть каких то больших побед. не тот флот. на суше ещё возможно. вот НАТО сухопутно и не хочет воевать) если запад скоро прекратит бомбардировки, а Каддафи останется у власти...это будет означать, что Ливия победила в войне с НАТО. а последствия? время НАТО и ООН ушло в историю.
Denis_469: Tankist пишет: в море было тяжело расчитывать добиться хоть каких то больших побед. Если бы Каддафи имел боеготовыми подводные лодки, то НАТО можно было бы нанести такой ущерб, сколько в Ливии вообще имущества нет. Даже 2 подводные лодки топя всё подряд подняли бы фрахты и страховки на все средиземноморские рейсы, что на них НАТО потеряло бы денег больше, чем весь ВМФ Ливии стоил. А если прибавить стоимость судов с грузами - так только подводные лодки могли нанести ущерб больше, чем стоили все вооружённые силы Ливии вообще. Просто порядок цен. 1 подводная лодка в стоит от 200 до 400 миллионов долларов. Ливийским цена была 100 миллионов за штуку. 1 супертанкер с грузом может стоить до 200 миллионов долларов. 1 контейнеровоз с грузом может стоить до 500 миллионов долларов. Потопление 1 пассажирского лайнера во время круиза убивает всю туриндустрию стран НАТО на Средиземном море. Это потери исчисляемые в общем и целом суммой в несколько сотен миллионов долларов (ну и плюс стоимость потопленных пассажирских лайнеров). Ко всему этому нужно прибавить то, что часть судовладельцев отказалась бы от рейсов через средиземку и в портах НАТО произошло бы снижение грузопотока. И так далее.
Denis_469: Министр обороны США не может предсказать исход военной кампании в Ливии Министр обороны США Роберт Гейтс заявил в среду, что никто не в состоянии предсказать исход военной кампании в Ливии, сообщает Reuters, не приводя цитату главы Пентагона. Своим мнением Гейтс поделился в беседе с журналистами во время визита в Каир, где он, как ожидается, встретится с командующими военных сил Египта. В среду глава МИД Франции Аллен Жюппе объявил, что 29 марта пройдет заседание участников коалиции, в число которых входят США. Заседание коалиции пройдет на фоне появившихся в западных СМИ сообщений о противоречиях между союзниками. «Газета.Ru»
Denis_469: Канадская авиация сбросила на Ливию четыре бомбы с лазерным наведением - это первый боевой эпизод с участием канадцев в этой войне. Попаданий нет.
Denis_469: Джон Бейнер, спикер палаты представителей, потребовал от президента Барака Обамы предоставить конгрессу США отчет о целях военной операции в Ливии, сообщает Газета.ру со ссылкой на зарубежные СМИ. В своем письме, которое Бейнер направил Обаме 23 марта, он заявляет, что встревожен тем, что США используют свои военные ресурсы, так и не определив четко свою миссию. Спикер палаты представителей также подчеркнул, что резолюция Совета безопасности ООН, согласно которой члены коалиции осуществляют военные действия против режима Муаммара Каддафи, не может заменять для США собственную ясно проработанную военно-политическую стратегию по ливийской проблеме. Наблюдатели отмечают противоречивость заявлений руководства США в отношении военной операции в Ливии. Так, еще 20 марта глава объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майк Маллен в эфире телекомпании NBC заявил, что в результате операции коалиции в Ливии Муаммар Кадддафи может остаться у власти. "Речь не идет о том, чтобы свергнуть Каддафи", – подчеркнул он. Тем не менее, уже на этой неделе, сообщалось об авиаударах по резиденции Каддафи, которые, естественно, ставили в той или иной степени, его жизнь в опасность. Ряд американских политиков также критикуют президента США за то, что поскольку армия США задействована в операции против режима Каддафи, то Барак Обама должен был спросить у конгресса разрешения на то, чтобы начинать военные действия. http://altapress.ru/story/64626/
полная версия страницы