Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Denis_469: Как результат нападения НАТО на Ливию я предполагаю увеличение продаж подводных лодок. Потому что во всех войнах НАТО наносило удары с моря и пользовалось безнаказанность на море. В силу того, чт вряд ли кто-то сможет тягаться с НАТО по количеству боевых надводных кораблей единственным вариантом остаются подводные лодки. Вот именно по этой причине я жду увеличения количества продаж подводных лодок во всём мире.
KRASS123: Я полагаю увеличиться продажа средств ПВО и боевых ракет.
Denis_469: KRASS123 пишет: Я полагаю увеличиться продажа средств ПВО и боевых ракет. Ну это понятно и так. Меня интересовало что ещё будет продаваться увеличенно по результатам войны, кроме ПВО и истребительной авиации. Оказывается только подводные лодки и всё. Может быть ещё будет увеличение продаж баллистических ракет особенно из КНДР всем желающим.
Tankist: не к месту: Истребитель F/A-18C Hornet ВВС США взорвался на борту авианосца "Джон Стеннис". Как сообщает агентство Associated Press, инцидент произошел у берегов Калифорнии недалеко от Сан-Диего. Сообщается, что пилот самолета уже готовился к тренировочному полету, когда у истребителя по неизвестной причине взорвался двигатель. В результате инцидента никто не погиб, однако четыре человека были направлены в больницу, а еще шестерым помощь оказали на месте. Интересно, что сам пилот истребителя в итоге не пострадал. Пожар удалось быстро потушить. По официальной информации, значительного ущерба кораблю не нанесено, однако самолет придется списать. От дальнейших комментариев руководство ВМФ США отказалось. Корабль "Джон Стеннис" обычно базируется на базе в штате Вашингтон, а в Калифорнию прибыл для проведения учений. Читать полностью:http://top.rbc.ru/incidents/31/03/2011/568961.shtml *************************** пусть теперь ремонтируют авианосец
KRASS123: НАТО нервничают. Каддафи они разорвали бы — но это технически невыполнимо, потому что Каддафи нарушает все правила, принятые в современном мире. Муаммар Каддафи не торгует собой и своей страной, его не получается купить и не выходит напугать. Каддафи должен был, согласно принятому в нынешнем однополярном мире протоколу международных отношений, уже давно явиться в Гаагу с верёвкой и мылом, купленными за собственный счёт. Или его должны были продать соратники за 30 счастливых сребренников. Но такие простые и обыденные события почему-то не происходят. И Каддафи отнимает у серьёзных людей время, заставляя их отвлекаться от сладостного процесса запойной глобализации. По словам ооновского чиновника, несмотря на бодрые заявления, которые "на публику" делают сегодня лидеры стран антиливийской армады, внешнеполитические ведомства государств-участников полагают, что ситуация зашла в тупик
Denis_469: KRASS123 пишет: НАТО нервничают. Ещё бы. KRASS123 пишет: Муаммар Каддафи не торгует собой и своей страной, его не получается купить и не выходит напугать. Невозможно купить служащего другим. Купить можно служащего себе и только. Но служащие себе всерьёз полагают, что кроме таких в мире никого нет. Тут они обломились - Муаммар не из служащих себе и потому они сейчас не знают что им делать. KRASS123 пишет: Или его должны были продать соратники за 30 счастливых сребренников. Смотрим выше про Каддафи KRASS123 пишет: И Каддафи отнимает у серьёзных людей время Это кто такие "серьёзные люди" - клоуны из НАТО и Бильдерберга? С этого места поподробнее... пожалуйста... KRASS123 пишет: По словам ооновского чиновника, несмотря на бодрые заявления, которые "на публику" делают сегодня лидеры стран антиливийской армады, внешнеполитические ведомства государств-участников полагают, что ситуация зашла в тупик Не удивительно. Служащие себе никогда умом и сообразительностью не отличались. А разум у них отсутствует по определению служения себе. Недаром во Вселенной ни одна цивилизация служащих себе выжить не может. Они погибают. Все. И даже Империю Ориона это скоро ждёт. Как можно ожидать других результатов для служащих себе в случае их столкновения со служащими другим? Служащие себе исходят только из двух вещей - либо купить либо захватить/убить. Кстати лозунгом Империи Ориона является вроде "Кулак в перчатке значит больше, чем 100 сундуков договоров". И страны НАТО исходят из того-же. Кстати Ливия явилась индикатором того, что меры противодействия власти состоящей из служащих себе уже созданы. До того нужно было понять логику их поступков, принципы действия и прочее. Всё оказалось на уровне червей по сложности. И потому сейчас служащие себе обломились. Не важно чем закончится это нападение на Ливию. Методика противодействия служащим себе и властям состоящим из них уже создана. И очень скоро их всех выметут с этой планеты на тот свет. Очень скоро на Земле не останется ни одного служащего себе Служащим себе из НАТО и Бильдерберга можно только посочувствовать. Они свято верили в продажность всех и вся. Свято верили, что служение себе это единственное что заслуживает награды и только такие должны быть везде во власти. Ливийцы, корейцы и некоторые другие народы оказались умнее и выбрали себе правителями служащих другим. И потому сейчас для служащих себе идёт разрушение их мировоззрения - всё, во что они свято верили, продажность, готовность кого угодно ради личной выгоды продать что угодно или сдать кого угодно, вера в то, что все будут их бояться и бояться того, что они погибнут, если вопротивятся им - всё это сейчас разваливается на глазах. Они потеряли весь фундамент свой жизни. И стали полностью банкротами. Все цели жизни у них разрушены, пути к целям разрушены и что делать они сейчас уже не знают. И они ещё не узнали, что когда неизвестно куда, когда и зачем идти, то можно случайно или намеренно свалиться в пропасть. Очень скоро - год или около того - весь западный мир, основанный на ценностях служения себе рухнет. Помяни моё слово.
KRASS123: Это кто такие "серьёзные люди" - клоуны из НАТО и Бильдерберга? С этого места поподробнее... пожалуйста... Никогда еще действия США и стран членов НАТО не вызывали столь противоположных оценок и споров.Хилари Клинтон, которая и организовала блестящую информационную войну против Каддафи,как оказалось, вообще не имела понятия с кем имеет дело.Страны, участники этой каолиции, введенные в заблуждения госпожой Клинтон и понявшие, что ничего хорошего эта акция не принесет, попытались обвинить ее в сложившемся положении. Но госпожа Клинтон быстренько слиняла, обвинив во всем министра обороны США Роберта Гейтса. Теперь они грызутся чуть ли не каждый день, обвиняя друг друга. В дипломатических кругах эту женщину-беду, иначе чем дурочкой не называют.Та не против, с дурочки какой спрос.Вобщем начинается грызня, кто будет отвечать за создавшееся положение дел. В случае проигрыша, на Ливийскую нефть скорее всего плотно сядут Китай и Россия, а вот западные страны, ждет в этом случае повышение цен на нефть и куча беженцев из арабских стран. Вот и подумаешь, как выкручиваться из этого положения, в которое они угодили, благодаря излишней инициатве некоторых политиков.
Denis_469: KRASS123 - это всё как везде и всегда у служащих себе. Пока побеждают все счастливы - как проигрывать - все по кустам и никто отвечать не хочет. И в России сейчас точно так-же. Я это сам вижу почти каждый день когда пытаюсь устраиваться на работу. И когда выводил предприятия из банкротства. Как обычно - я начальник - ты дурак. А вот когда всё плохо, то все проблемы из-за подчинённых Хотя все проблемы всегда только и, почти исключительно, из-за начальства. А Клинтон там была не первая скрипка. Решение было принято на уровне Бильдерберга ещё в прошлом году о том, что нужно захватить нефть. В Бильдерберге свято верят в продажность всех и вся. Хотя с тем, что у Клинтон мозгов нет, и не было, полностью согласен и не спорю. Глупо спорить с фактами. А за создавшееся положение в Ливии будут отвечать все страны НАТО и Евросоюза Они ответят все и по отдельности каждая. Каждая заплатит свою цену за нападение на Ливию. И цена будет совсем не обязательно финансовой. Наиболее вероятно, что в Италии и Франции начнутся гражданские войны. Потом такая-же война начнётся в США. И так далее. Не обязательно везде будут гражданские войны. Могут быть и революции в странах ЕС и НАТО. Могут быть периферийные войны типа новой Фолклендской. Много всего может быть всякого и разного.
Denis_469: Вот сегодня Ливию вызвали в африканский суд по правам человека. Тот "суд" интересует вопрос почему в Ливии нет нищих.
Denis_469: Обама подписал документ о секретной операции в Ливии «В случае возникновения непредвиденных обстоятельств, должна быть предусмотрена возможность снабжения противников ливийского лидера Муаммара Каддафи оружием». Такой пункт содержится в документе о секретной операции в Ливии, который подписал сегодня Барак Обама. Представители Белого дома отказываются комментировать эту информацию ссылаясь на секретность. Операция направлена на смещение Каддафи руками повстанцев. Снабжение их американским оружием на данном этапе не предусмотрено. Может быть, потому что в этом нет нужды: оружие в Ливии у обеих сторон пока своего хватает. Между тем, как сообщает сайт «Lenta.ru», сенатор Рэнд Пол из республиканской партии инициировал процедуру обсуждения соответствия вмешательства США в дела Ливии конституции США, поскольку Ливия ничем не угрожала Америке в период начала операции. Напомним, что с момента начала иностранной интервенции в Ливию, по территории этой страны было выпущено около 200 ракет «Томагавк». http://www.sem40.ru/index.php?newsid=216543
Denis_469: Ситуация в Ливии остается тяжелой. «Обеспечение бесполётной зоны», как и планировалось ее инициаторами, превратилось в полномасштабную военную агрессию против суверенного государства. Главными объектами ракетно-бомбовых ударов после подавления средств ПВО в первые 2 дня налетов стали сухопутные силы ливийской армии, военная и гражданская инфраструктура Ливии, в первую очередь города, поддерживающие правительство. Интенсивные бомбардировки 24 марта, продолжавшиеся всю ночь и все утро, главным объектом которых стал пригород Триполи – Тажура, имели целью устрашить гражданское население и сломить волю ливийцев к сопротивлению, и не менее важно – напугать иностранных специалистов, вынудив их срочно эвакуироваться из Ливии. Для этого не только бомбились военные казармы в Тажуре, но и близлежащие дома и кардиологическая больница, находящаяся буквально через дорогу от казарм 32 бригады ливийской армии (на карте из Wikimapia казармы обозначены как военная база). Еще в первые дни бомбардировок объектов ПВО в кардиологической больнице от инфарктов умерло несколько пациентов, а в результате бомбардировок утром 24 марта в больнице были выбиты стекла, и рухнула крыша родильного отделения при кардиоцентре, у рожениц случилось ок. 10 выкидышей, не всех детей удалось спасти. Об этом мы писали в предыдущих сводках. Ночные бомбардировки привели к разрушениям в жилых кварталах и жертвам среди мирных жителей. В больницы поступили десятки раненых и убитых. (В частности, из числа известных нам людей погиб брат одного из ливийских сотрудников представительства РЖД в Ливии вместе с семьей). Читатели нас часто просят опубликовать фото-видеоматериалы бомбардировок, но их получение для нас технически невозможно, т.к. интернет в Ливии отключен. Кроме того, наши медики во время налета 24 марта находились на дежурстве, когда многие кардиологические пациенты (не говоря уже о роженицах) оказались в тяжелейшем состоянии вследствие стресса. Кроме того, медики не корреспонденты, чтобы бегать с фотоаппаратом. Тем более в военное время в районе стратегически важных объектов, где сам факт фотосъемки может вызвать подозрение. Ливийские официальные каналы тоже мало снимают последствия бомбардировок: это противоречит этическим нормам нормального общества. Показывать убитых по телевизору – оскорбление и для погибшего и для его родственников. Кроме того, показ последствий авиаударов деморализует людей, и ливийское руководство это понимает. Из имеющихся свидетельств результатов бомбардировок 24 марта – см. видео:http://www.rian.ru/arab_mm/20110324/357431281.html, также несколько фотографий в больницах размещены здесь:http://www.livejournal.ru/themes/id/26447 (в интернете можно найти больше фотосвидетельств, но мы не ставим перед собой такой задачи). Кроме бомбардировок «казарм» в Тажуре, были сброшены бомбы непосредственно за оградой жилого городка, находящегося на окраине Тажуры, где живут различные специалисты – как военные, так и гражданские, главным образом медики. Этот кэмп находится достаточно далеко от «военных» объектов, так что бомбы и ракеты не могли попасть туда случайно. Но как акт устрашения этот авиаудар был достаточно эффективным: украинские и др. медики были вынуждены покинуть это место, перебравшись в Триполи. Руководство США и европейских стран, прекрасно осведомленное о планах Пентагона и НАТО об интервенции в Ливии, еще в феврале срочно вывезли своих специалистов даже из тех районов, где никакой опасности в тот момент не было. Многие западные страны закрыли дипмиссии. Это было сделано для того, чтобы во время американского вторжения в Ливию не было свидетелей-иностранцев (любого ливийца можно объявить «агентом Каддафи», а вот иностранного специалиста так назвать куда сложнее). Но славянские, в первую очередь украинские, специалисты, видя как убивают народ, которому они отдали по 10 и даже по 20 лет своей жизни, в большинстве своем не захотели молчать. Такая реакция украинских и русских медиков оказалась неожиданной для Пентагона: вместо того, чтобы бежать без оглядки из Ливии, медики из бывшего СССР возмутились, стали звонить по зарубежным новостным агентствам (за последний месяц многим из них звонили корреспонденты из России и Украины, так что телефоны у них остались), требуя, чтобы СМИ рассказали правду о НАТОвской интервенции, а потом направили Открытое письмо руководителям России с просьбой о помощи – как себе, так и многострадальном народу Ливии, ставшему объектом агрессии Запада. Открытое письмо Президенту и Премьеру РФ, широко распространенное в сети интернет, вынудило руководство антиливийской коалиции приостановить бомбардировки жилых кварталов Триполи и других гражданских объектов в окрестностях столицы. Удары были перенесены вглубь страны, где почти нет иностранных специалистов, и на восток, по обороняющимся правительственным войскам. В результате были спасены жизни десятков и сотен простых ливийцев. Однако самоотверженность наиших специалистов стоила им довольно дорого: в отместку НАТОвцы в последний момент запретили посадку российского борта, который должен был в субботу 26 марта забрать российских и украинских граждан из Триполи (рейс был полностью согласован со всеми заинтересованными сторонами, подготовлены автобусы, люди уже «сидели на чемоданах», но накануне отлета вечером коалиционное командование «вдруг» не дало российскому самолету воздушного коридора). Та же судьба постигла и украинский десантный корабль, направленный для эвакуации граждан Украины: НАТОвцы не пропускают его ни к одному из ливийских портов, включая Триполи. Мисурата и сопредельные районы 25-29 марта основные удары коалиция наносила по объектам вдали от столицы, в частности в районе Мисураты, где шли бои между правительственными войсками и мятежниками, которые, воодушевленные ударами с воздуха по ливийским солдатам и поддержанные диверсионными группами НАТО, засланными с баз на востоке Ливии, вновь предприняли попытку поднять мятеж в Мисурате. В начале марта подобные натовские группы действовали в районе Завии, предпринимая попытки захватить нефтеперерабатывающий завод и поднять мятеж в городе, причем в составе этих групп, как мы сообщали ранее, были даже афганцы, что больше всего удивило ливийских военных. На западе Ливии, кроме этих боевиков, действуют и группы снайперов, переместившиеся сюда с востока страны. Как указывалось в целом ряде публикаций, в феврале они выполняли задачу по дестабилизации обстановки и разжигании антиправительственных настроений в Бенгази и других городах Киренаики, стреляя как по митингующим, так и по верным правительству полицейским и военным. Сейчас в их задачу входит поддержание накала ситуации в Мисурате: они время от времени убивают жителей города, «оппозиция» обвиняет в этом Каддафи, и утихшее было противостояние разгорается с новой силой. Кроме того, их задача – парализовать сообщение между Мисуратой и соседними городами, куда перевозят раненных. Один из украинских медиков сообщает о таком обстреле машин скорой помощи. Приводим цитату: «НУЖНА ПОМОЩЬ ВРАЧЕЙ. В Триполи мы встретили врача Сергея из Таворги [50 км к югу от Мисураты] — крупного поселка неподалеку от Мисраты, где идут жестокие бои. Он смог добраться до Триполи, преодолев 200 км. «Мы ехали на скорой помощи и везли с собой раненого бойца из армии Каддафи, — говорит он. — На дороге, которая ведет к Мисрате, снайперы обстреливают машины. Недавно тяжело ранили в голову ливийца — водителя «скорой». Мой приятель украинец Анатолий живет в Мисрате. Еще до начала военных действий я отдал ему свой паспорт, чтобы он помог мне получить визу. А забрать обратно не могу. Я даже не знаю, жив мой друг или нет...». По словам Сергея, врачи украинцы не желают покидать Ливию, и не только из-за высоких заработков. Сейчас ливийцы как никогда нуждаются в их помощи. «В больницу Таворги ежедневно привозят около 80-ти раненых солдат, — говорит он. — Кроме того, очень много женщин с выкидышами. Они не выдерживают нервного перенапряжения. Вот врачи и остаются. Просто не могут позволить себе уехать в такой тяжелый момент». Так же, как и украинцы, настроены медики из Кореи и Бангладеш. (http://www.segodnya.ua/news/14236332.html) Бороться с такими группам диверсантов очень сложно – местность в этих местах пересеченная, лесистая (кустарник, средиземноморская сосна), местные жители и отдельные патрули не представляют для них опасности (вспомните группу британского спецназа SAS, которая в начале марта случайно оказалась в руках мятежников на востоке Ливии – 8 человек с полным комплектом вооружения и взрывчатки: для их нейтрализации едва ли хватит сил стрелкового взвода), а выделять большие войсковые соединения для широкомасштабного прочесывания местности в условиях боевых действий не представляется возможным. Кроме того, войска коалиции бомбили окрестности г.Злитень [50 км к западу от Мисураты], куда также поступают раненые из Мисураты (с обеих сторон), чтобы вынудить украинских медиков покинуть этот город, прекратить помощь раненым и избавить войска коалиции и мятежников от ненужных свидетелей. В самой Мисурате находится порядка 40 украинских медиков, но связи с ними практически нет. По сведениям сайта украинских медиков «Ликари за кордоном» («Медики заграницей»), все украинские врачи живы, они постоянно находятся на месте работы в больницах, что относительно безопасно, поскольку силы коалиции больницы пока не бомбят – во всяком случае до тех пор, пока там находятся иностранные специалисты, а противоборствующие стороны не трогают медицинские учреждения ни при каких обстоятельствах, поскольку там находятся пациенты обеих сторон. Однако главный упор был сделан на удары по ливийским войскам, обороняющимся на востоке, – в районе Адждабии, Бреги и Рас-Лануфа. Порядок действий «союзников» все тот же: днем «повстанцы» снимаются перед тележурналистами и палят в воздух «на камеру», натовские самолеты поражают ракетами бронетехнику и артиллерию Каддафи и наносят бомбовые удары по позициям правительственных войск. А вечером и ночью в действие вступают «немногие профессионалы» (по меткому выражению российского корреспондента) – британский спецназ и американские морпехи, закамуфлированные под мятежников. Однако для борьбы с крупной воинской группировкой в районе Сирта этих сил явно недостаточно, и они легко были отброшены назад, а стоило огню союзников с воздуха чуть ослабеть, как 30 марта правительственные войска перешли в наступление и обили у мятежников стратегически важный район Рас-Лануфа. Бомбардировки Мизды и других городов, поддерживающих Каддафи на Западе и Юге Ливии, 28-29 марта 2011 г. Авиация «коалиции» в последние дни интенсивно бомбила города вдали от столицы, которые поддерживают правительство в Триполи. Так, в ночь с 27 на 28 марта интенсивным бомбардировкам подверглась Себха – главный город сахарской части Ливии, целиком и полностью поддерживающий правительство. Официальные власти сообщают о 300 погибших, а также о взрывах на складах боеприпасов в районе города. Украинские медики сообщают о бомбежках Мизды (город в 170 км к югу от Триполи). Приводим цитату из сообщения на сайте «Ликари за кордоном» : «Бомблять Мізду, Привезли вагітну з відірваною ногою… Над Гарьяном літають натовські казли, але мабуть не будуть бомбити…» Коментар від Юра — Березень 28, 2011 @ 7:20 pm («Бомбят Мизду. Привезли беременную с оторванной ногой… Над Гарьяном летают натовские козлы, но, может быть, не будут бомбить…» 28 Марта, 2011 7:20 pm). К сожалению, надежды Юрия неоправдались: в ночь с 28 на 29 марта Гарьян тоже бомбили, в основном военные склады, что нам подтвердили и наши корреспонденты. Приводим также сообщение с сайта «Ликари за кордоном»: «бомблять військові склади і в мізді і в гар”яні. Мізду бомбили вчора в 2 години ночі і в день, в сім годин, горять розбомблені склади і боеприпаси розлітаються на кілометри. один попав в лікарню, пробивши кришу. впав в палату. Про вагітну жінку правда. Гар”ян на сьогодняшний день в диму.» «Бомбят военные склады и в Мизде, и в Гарьяне. Мизду бомбили вчера в 2 часа ночи и в 7 часов утра. Горят разбомбленные склады и боеприпасы разлетаются на километры. Один попал в больницу и, пробив крышу, упал в палату. Про беременную женщину – правда. Гарьян на сегодняшний день в дыму». Коментар від віктор — Березень 28, 2011 @ 11:20 pm Удары по роддомам и беременным (уничтожение детей – уничтожение будущего ливийского народа – и в прямом, и в переносном смысле), похоже, уже превращаются в своего рода «визитную карточку» борцов за свободу и демократию – во всяком случае, начиная с печально знаменитой операции Басаева в роддоме Буденновска (ни для кого уже не секрет, что финансирование и организация военно-технического обеспечения подобных спецопераций против суверенных государств осуществляются из одного источника, во всяком случае, начиная с 80-х гг. XX в., когда ЦРУ и МИ-6 взяли на себя подготовку подразделений «Ал-Каиды» во главе с Усамой бен Ладеном в Афганистане). В ночь с 28 на 29 марта Мизду снова бомбили, бомбардировки были очень интенсивными. В частности, бомба (или ракета – медики, по понятным причинам, в этом не разбираются) попала в общежитие медиков. Есть убитые. По счастливой случайности украинские врачи отделались царапинами, но несколько их коллег-филиппинцев серьезно пострадали. Медики, звонившие из Ливии, очень просили передать американскому командованию «большое спасибо за спасение жизней мирных граждан». Триполи Как уже упоминалось, после письма медиков бомбардировки жилых кварталов Триполи и пригородов были приостановлены. Однако многочисленные удары 28-30 марта наносились по юго-западной окраине Триполи – по казармам, находящимся недалеко от Бен-Гашира (пригород Триполи по дороге в международный аэропорт). Это база 32 бригады «Джахфал», которой командует младший сын Каддафи – Хамис, – наиболее боеспособного подразделения ливийской армии. Младший сын Муаммара Каддафи, как и другие сыновья Лидера Ливийской революции, получил хорошую «прививку» от западной либеральной демократии: в 1986 г. во время первой американской попытки убить Каддафи, когда во время бомбардировок Триполи погибла дочь Каддафи, его маленький сын Хамис тоже был ранен, и у него на всю жизнь остался небольшой шрам на лице. «Я хорошо помню, откуда у меня этот шрам», - говорил он. По неофициальным данным, перед началом НАТОвского вторжения диверсантами на него было совершено покушение, он был ранен и госпитализирован; 29 марта его показало Ливийское телевидние – в военном грузовике на территории резиденции Каддафи в Триполи. Его бригада по-прежнему честно исполняет свой долг, ее бойцы находятся на наиболее опасных участках боев с боевиками мятежников и иностранными диверсионными группами. Следует отметить, что на месте дислокации этой бригады в Бен-Гашире, как и около госпиталя в Тажуре, располагались, главным образом, жилые дома, в которых живут военные; самих военных там практически не было – только охрана и обслуживающий персонал. Целью таких бомбовых ударов является, не только уничтожение инфраструктуры, но и психологическое давление на бойцов правительственных войск: уничтожение квартир военнослужащих вместе с их имуществом, включая автомобили, разумеется, является достаточно болезненным ударом для военных, которым показывают, что они лишены надежного тыла. 29 марта в Сурмане (к западу от Триполи) был разбомблен завод по производству пластиковых бутылок. Местные жители полагают, что британские наводчики, подсвечивающие цели с земли, приняли бутылки за фугасы. 30 марта в Ливии неожиданно пошел дождь, так что авиация союзников не в состоянии наносить прицельные удары по сухопутным войскам. В результате правительственные войска перешли в решительное наступление, и «повстанцы» оказались выбиты из всех только что захваченных городов, включая Рас-Лануф. В настоящее время наступление ливийских войск продолжается. http://meast.ru/article/frontovye-svodki-iz-livii-24ndash30-marta-2011-g
Denis_469: Украинский десантный корабль натовцы не пускают к портам Ливии. А кто-то кичился мощным украинским флотом Вот если бы во главе России стоял не Медведев, а Сталин. То тогда в Средиземном море не было бы натовских кораблей пытающихся кого-то там не пускать.
Denis_469: Бывший ливийский глава МИД являлся предателем и английским шпионом. И сбежал до того, как его арестовали после раскрытия. Он сливал всю интересующую НАТО информацию туда.
Denis_469: В Триполи второй день сохраняется спокойная обстановка – очевидцы РАБАТ, 31 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Первин Мамед-заде/. В столице Ливии Триполи уже второй день подряд сохраняется спокойная обстановка, нет авианалетов и бомбежек. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили работающие в городе украинские врачи. По их словам, жизнь в столице в отсутствие ударов ВВС западной коалиции постепенно возвращается в нормальное русло. “Работают магазины, банки, открыты школы, в которых проходят занятия”, – рассказали собеседники агентства. “Хотя прежнего изобилия на полках магазинов уже не наблюдается, основные виды продовольственных товаров в продаже есть. Практически везде в городе можно купить масло, муку, различные крупы, молоко, воду, соки, яйца, мясо”, – сообщили они, добавив, что в некоторых кварталах Триполи периодически возникают небольшие очереди за хлебом. Наиболее острой проблемой последних дней, отметили очевидцы, остаются длинные очереди на автомобильных заправках, в результате чего из-за нехватки бензина заметно подорожали услуги водителей такси. Спокойное течение жизни в центральных районах Триполи изредка нарушается митингами в поддержку лидера ливийской революции полковника Муамара Каддафи, сообщили собеседники ТАСС. Кроме того, по городу разъезжают автомобили, из которых раздаются призывы сторонников правящего режима к народу сплотиться во имя защиты интересов и суверенитета Джамахирии. http://ru.euronews.net/newswires/832461-newswire/
Denis_469: СМИ: главный разведчик Ливии бежал за границу вслед за главой МИД 17:30 Ливийский лидер Муаммар Каддафи, возможно, лишился еще одного своего ближайшего соратника. По сведениям газеты The Guardian, вслед за министром иностранных дел Ливии Мусой Кусой из страны бежал генерал Хуилди Хамиди, координировавший деятельность разведки. Издание не уточняет, в какой стране укрылся главный ливийский разведчик. *************************************************************************************** Похоже ливийская контрразведка ещё одну шкуру нашла...
Denis_469: СМИ: Ливийские повстанцы торгуют химическим оружием ТРИПОЛИ, 31 марта. Ливийские повстанцы продали террористическим организациям ХАМАС и «Хизбалла» снаряды с горчичным и нервно-паралитическим газом, украденные с военных складов. Такое утверждение опубликовано на сайте Debkafile, пишет NEWSru.co.il. Debkafile цитирует неназванные израильские и американские источники в спецслужбах, согласно данным которых, повстанцы продали двум группировкам примерно 2000 снарядов с горчичным газом и 1200 снарядов с нервно-паралитическим газом. Это химическое оружие было доставлено в Судан под охраной боевиков ХАМАС, «Хизбаллы» и иранских агентов, но пока еще не переправлено в сектор Газу или в Ливан. Сайт сообщает, что иранская делегация тайно прибыла в Бенгази после начала мятежа. Иранские агенты обсудили с руководством повстанцев сделку по покупке химического оружия, захваченного у Муаммара Каддафи. Позднее в Ливию прибыли представители ХАМАС и «Хизбаллы», обсудившие окончательные условия сделки. Другие источники не комментируют данную информацию. Добавим, о том, что исламистская террористическая организация «Аль-Каида на исламском Магрибе» (АКМИ) прибрала к рукам немало ливийского оружия, ранее заявлял президент Чада Идрис Деби Итно, пишет Zman. По его словам, исламисты АКМИ воспользовались грабежом военных складов в зоне восстания и взяли много оружия, в том числе ракеты «земля-воздух». После этого они переправили ракеты в свои тайники в Тенере, в центральной части Сахары. Президент Чада, уточняет Mignews, не сказал, сколько именно ракет «земля-воздух» было украдено, но заметил, что он на "100% уверен" в том, о чем говорит. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5618481/ ******************************************************************************************************** Вот счастье Израилю будет когда на них полетят химические боеприпасы. Израиль в пояс поклониться должен и всем евремя из США и самому США и всему НАТО и всему Евросоюзу за то, что они позволили ХАМАСу и Хэзболле обзавестись собственных химическим оружием. Говорил я, что Израиль должен топить корабли НАТО и поддерживать Каддафи. Не решились. Тепрь будьте добры и получите химическим оружием. С позоления США и НАТО и при при их помощи в получении даннми организациями химического оружия выразившемся в нападении на Ливию и поддержке террористов в Ливии.
Denis_469: Как мы дрались за Рас-эль-Ануф и свободную Ливию Фотокорреспондент РИА Новости Андрей Стенин почти месяц находился в одной из самых "горячих точек" - в Ливии. Его очерк – это тоже своего рода снимок, взгляд профессионального фотожурналиста и человека, оказавшегося в центре боевых действия. * * * Андрей Стенин, РИА Новости (Адждабия, Марса-эль-Брега, Рас-эль-Ануф, Бин-Джавад, Бенгази – Ливия) Мы двигались с наступающими боевиками на запад. Двигались весело и были уверены, что скоро будем в Триполи. "Каддафи - финиш!" - кричали нам ливийцы и кидали в машину соки и кексы. На человека с камерой лезли с самыми экзотическими видами оружия - от старинного пистолета до новейшей французской штурмовой винтовки, похожей на музыкальный инструмент. Юноши в машине баловались с "береттой". А когда появился мужик на костылях, сжимая в качестве единственного своего оружия тротиловую шашку с очень коротким фитилем, я даже не удивился. Воевать он не мог, но подорвать себя во имя революции имел все шансы. В Бреге я встретил фотографа-японца. Мы договорились ехать с наступающими боевиками в сторону Рас-эль-Ануфа. Нам принесли еду. Ложек не было. Я ел рис руками, японцу, на его счастье, достались макароны. Поев, он бросил рюкзак в машину и ушел снимать. Через несколько часов боевики внезапно стали удирать. Я метался, не понимая, что происходит. Японец пропал. Не было ни единого выстрела, ни взрыва, но чек пойнт полностью опустел. Мне стало не по себе. "Мы едем в Рас-эль-Ануф, - сказал мне какой-то боевик. – Идем в наступление. Едешь с нами?" Я решил выбросить рюкзак японца, потому что не мог двигаться с двумя. Я заглянул в него и увидел объектив-фикс на 200 мм, пачки долларов и кредитки. Сволочь! В наступление в тот день я так и не пошел. Вернулся в отель и сдал вещи на ресепшн. Через три дня японец нашелся в госпитале, среди стонущих раненых. При встрече он обнял меня - он не надеялся, что какой-то случайный русский вернет ему его сокровища. Вскоре этот японец уехал домой, потому что там произошло землетрясение. Адждабия, Марса-эль-Брега, Рас-эль-Ануф... В каждом городе была лишь одна гостиница. Половину номеров сразу занимали ребята из Рейтер. В оставшихся жили многочисленные итальянцы и испанцы - настоящие землячества корреспондентов, бронировавшие номера для друзей. Я все время пролетал мимо. Спать на улице не хотелось - ночью было холодно, а одеяла у меня не было. В гостинице Рас-эль-Ануф я забрался в самый дальний угол коридора и тихонько спал в кресле, боясь, что меня обнаружат и выгонят как какого-то бомжа. Чтобы лишний раз не вздрагивать от шагов, в уши я сунул беруши. Ночью кто-то стал трясти меня. Передо мной стояла девушка. Белая. По гостинице с чемоданами бегали корреспонденты. Оказалось, что Каддафи внезапно перешел в наступление, и его танки скоро будут в городе. Все бежали из гостиницы и из Рас-эль-Ануфа. Появилось много свободных номеров, я мог принять душ и наконец нормально выспаться. Но вместо этого я полез в пикап, который помчался прочь из города. Из-за сильного ветра было страшно холодно, от внезапного пробуждения - тоскливо, а от выкуриваемых натощак сигарет - просто отвратительно. У нефтяного терминала, который светился всеми огнями как какой-нибудь Нью-Йорк, мы остановились. Оказалось, что наступление армии Каддафи - всего лишь слух. Обратно в Рас-эль-Ануф мы вернулись на заре. В гостинице теперь можно было жить абсолютно бесплатно, выбрав любой номер, но желающих не нашлось. Персонал отеля ходил с автоматами. С разрешения хозяина корреспонденты потрошили буфет. Ничто не должно было достаться врагу! Ливийцы принесли большой портрет Каддафи и стали над ним глумиться. Обычное развлечение в тех местах. Нам сказали, что можно попробовать проехать в Бин-Джавад, где накануне шли бои. За час до нашего возвращения оттуда привезли других любопытных - раненного в ногу французского оператора и его перепуганных коллег. Француз лежал в госпитале, давал интервью, и как мне показалось, был доволен как вниманием, так и тем, что его командировка закончилась. Мы ехали к Бин-Джаваду и все больше мрачнели. Дорога была пуста. Очень плохой признак. Ребята на тачанках опасались сюда заезжать - это было ясно. Кажется, мы ехали прямо в лапы Каддафи. На дороге я увидел знакомого фотографа из EPA. Вылез узнать обстановку. И моя машина укатила без меня. Потом, в обратном направлении, уехал и этот фотограф. Я оказался в глупом положении. Один посреди пустыни. Я сел на песок, в голову лезли мрачные мысли. Я озирался и курил, немедленно зажигал следующую сигарету и вглядывался в приветливые холмики, откуда мог появиться кто угодно. Редкие машины пролетали мимо на бешеной скорости. Водители дико глядели на голосующего дебила. Через час меня подобрали какие-то репортеры, ехавшие к Бин-Джаваду. Мы остановились у вышки связи, в нескольких километрах от города. В этом месте стендапились сразу две телегруппы в бронежилетах и касках. Услышав гул самолета, мы попадали на землю. Пока решали - стоит ли ехать посмотреть на сам город, раздался крик - орал и махал руками ливиец, все время посматривавший в бинокль на дорогу. Встречать нас из Бин-Джавада неслись какие-то машины. Мало кто хотел остаться и узнать, что за люди так сильно хотят нас увидеть. Меньше всего это хотели знать таксисты. Мы запрыгивали в автомобили уже на ходу. Эти ребята вполне могли бросить нас там. Я познакомился с молодыми ливийцами, которые развозили на позиции газеты революционного комитета. У них был мощный "фольксваген", бодрящая ливийская музыка, забитый продуктами багажник, сигареты и полнейшее отсутствие страха. Мы пришли в брошенный городок нефтяников возле Бин-Джавада, выбили дверь и спали возле чужих вещей, очков, пульта от телевизора, пропитанной песком одежды... Я понял, что в этом доме жил старый человек. Вечером мы варили кофе и смотрели на звезды. Рядом шумело Средиземное море. Я чувствовал себя варваром, захватчиком. Утром опять началась война. Мы ушли и смотрели на наше жилище с минарета. Там уже хозяйничали каддафиевские. К побережью подошли катера и обстреливали город. Мы до последнего сидели в Рас Лануфе. На автостоянке варили мясо с макаронами, кофе и смотрели, как взрываются ракеты. Одна угодила в соседний дом - это был госпиталь. Мы пошли посмотреть, каких дел она натворила. Пройдя сто метров, я оглянулся и увидел, что иду уже один. Ребята-ливийцы решили, что лучше им вернуться к еде. Я пошел назад. Вторая ударила в минарет. Снимать в этом месте было нечего. События были, а картинки не было. Если не считать нескольких боевиков, которые лежали на травке, задумчиво глядя на взрывы и стелющийся над городом дым. На этом холме они были отличной мишенью, но верили в Аллаха и кроме него не боялись ничего. Пообедав и вымыв казан, мы решили двигать из города. Тем более что стрельба утихла. Мы сели в наш добрый фольксваген и немедленно заблудились в беспорядочных улочках Рас-эль-Ануфа. Как только мы это поняли, как по команде, на окружающие дома стали падать "грады". Звуковое оформление ситуации было прекрасным: сочные разрывы, мелодичный ливийский соул из колонок, лихорадочные переговоры спутников и моя мантра "мув, щит, мув!!!" Вспомнив, что я вообще-то фотограф и обязан снимать такие вещи, я жал на кнопку в сторону ближайшего взрыва. Машина виляла, руки дрожали и получалось не очень. Плюнув, я навалил на голову рюкзак и заткнулся. Мы пронеслись мимо чек пойнта на выезде из города. Там тоже было нехорошо. Боевики, похоже, сходили с ума. Какой-то парень бесцельно бегал с тесаком и орал. Я увидел Козырева, который прятался под стеной. Мои парни не имели малейшего желания возвращаться. Пересилив себя, я сказал им, что возвращаюсь один. "Там мои друзья, - сказал я. – Мне нужно быть с ними". Двое фотографов, как жуки, ползали по холму, стараясь снять сидящих в ямках на его вершине автоматчиков. Те даже не стреляли, потому что по ним били из танка. "Это не моя война", - сказал мне итальянец. "Какого черта мы тут делаем", - ответил я шуткой на шутку. В тот день я старался больше улыбаться, потому что меня трясло от страха. Мы побежали. Потом вернулись. Снова побежали. Боевики делали то же самое. Война была скучна. Я с надеждой смотрел на катящееся за горизонт солнце. Ночью я не мог снимать, и это дало бы мне право бежать окончательно. В небе летал истребитель, и с ревом пикируя, кидал бомбы куда придется. По нему палили из зениток и пулеметов, пускали гранаты. Я лежал на земле и глядел на пролетающее надо мной брюшко, мучительно ожидая увидеть летящую бомбу. "Давай пойдем поближе к вышке, - сказал я итальянцу. - Думаю, он не будет ее бомбить". "Ты знаешь Андрея Миронова?" - спросил он меня, когда мы шли к убежищу. "Он давно умер", - ответил я. "Умер?! - воскликнул фотограф. – Это был отличный фиксер!" Я сказал, что мы говорим о разных людях. На дороге стоял одинокий "Град" повстанцев. Многие боевики воевать в тот день (как, впрочем, и в последующие) не очень стремились и бежали впереди журналистов. Мы смотрели, как "Град" крутится на дороге, ища цель. Потом вокруг него стали рваться ракеты, все заволокло дымом и только время от времени сквозь серую пелену были видны снопы огня - пускаемых им ракет. Поразившись одинокому герою, я поехал отдыхать в Брегу. Затемно я оказался у госпиталя Марса-эль-Бреги. Всех раненых уже вывезли дальше на восток, в Адждабию. Я пошел снимать внутрь, там лежал один боевик, которому делали операцию. Я был в туалете, когда снаружи внезапно началась сильная стрельба. Я даже не удивился, потому что стрельба и бомбежка всегда начиналась в такие моменты. Но мне было очень спокойно, потому что я почему-то не верил, что меня в таком положении убьет куском стены - просто это не укладывалось в голове. Снаружи летали трассеры. Я пытался это снять. Где-то над нами был истребитель. Во всем госпитале гасили свет, боясь бомбы. Врачи пытались оперировать при свете мобильных телефонов. Потом раненого засунули в машину и увезли. Я пошел спать в комнату врачей. Был вариант спать втроем на одной кровати. Полночи мы дремали так, перекладывая головы на плечи друг друга. Потом, на мое счастье, им захотелось покурить гашиш, и они ушли. Я спал как господь бог на небесах! Утром меня выгнали. Я пошел искать машину. Что было потом, помню плохо. Помню, как мы удирали в очередной раз, и наша машина врезалась в грузовик. Кажется, он был нагружен взрывчаткой и снарядами. Отплевываясь кровью, журналисты полезли в микроавтобус. Там билась в истерике итальянка, потерявшая фотографа. Как только мы остановились и открыли дверь, чтобы потеря сама прибежала к нам, рядом грохнул взрыв. Дальше мы ехали без остановок. В Марса-эль-Бреге я вытащил сломанные зубы, бросил их на землю, запомнил место. Ночью я приехал в отель Бенгази, лег на кровать и смотрел "Один дома -2". Это очень хорошее кино. http://www.rian.ru/arab_analytics/20110331/359745138.html
Denis_469: Запад ввязался в авантюру, которую не сможет контролировать и которая приведет к новому крестовому походу – Муамар Каддафи КАИР, 31 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Запад ввязался в авантюру, которую при всех своих возможностях не сможет контролировать. Об этом заявил сегодня в интервью информационному агентству Джамахирии /ДЖАНА/ ливийский руководитель Муамар Каддафи. “Эти правители /Запада/ решили развязать второй крестовый поход на мусульман через Средиземное море, – отметил он. – Они поставили себя выше международного права и устава ООН, разрушили Средиземноморье и Северную Африку, убили огромное число мирных жителей в Ливии. Они одурманены своей силой и хотят заменить силу закона законом силы, они подорвали мир и хотят вернуть нас в средневековье”. “Решением для них станет немедленный уход в отставку, – указал Каддафи. – А их народы должны найти им замену – новых лидеров, которые будут уважать другие народы и отношения между ними, а также международное право”. “Если так будет продолжаться дальше, то мир вступит в настоящий крестовый поход, – предупредил лидер Джамахирии. – Они посягнули на очень серьезные вещи, которые не смогут контролировать, какими бы средствами разрушения они ни обладали”
Denis_469: Размышления о Новом порядке международного грабежа("Rebelion", Испания) Луис Брито Гарсия (Luis Britto García) Получается, что и ООН, и Совет Безопасности, и НАТО, и система международных договоров, и Гаагский Суд – всего лишь инструменты ограбления слабых сильными. Выходит, что вся эта свобода слова, все эти Нобелевские премии мира и вся культура используются лишь как повод для того, чтобы убивать во имя гуманизма, называть агрессором того, кто защищается и обрушивать бомбовые удары на жертв, заявляя одновременно о намерении их спасти. Получается, что капитализм существует за счет ограбления своих собственных народов посредством финансового мошенничества, а народов других стран – с помощью вооруженного грабежа. Помимо многократного повторения прописных истин, что можно сделать еще? 2 Если не можешь победить противников, перейди на их сторону, гласит одна из заповедей профессиональных убийц. Но целый ряд примеров опровергает этот тезис. Маркос Перес Хименес (Marcos Pérez Jiménez), преданно обслуживавший интересы США, в итоге оказался за решеткой в Венесуэле. Именно США выдали его этой стране. Мануэль Норьега (Manuel Noriega), который вроде бы даже делал вид, что сотрудничал с Управлением по борьбе с наркотиками (DEA) США, в итоге был приговорен к длительному сроку тюремного заключения. Альберто Фухимори (Alberto Fujimori), который утопил Перу в море крови, доживает свои дни в той же камере, в которую он до этого посадил Абимаэля Гусмана (Abimael Guzmán). Талибы, вскормленные, экипированные, оплаченные и обученные ЦРУ для борьбы против советских войск в Афганистане, сейчас погибают в священной войне против этой секретной службы. Садам Хусейн, втянувший Ирак в войну с Ираном, которая была выгодна лишь американцам, в итоге был повешен марионеточным правительством, приведенным к власти оккупационными войсками США. Вот так дьявол расплачивается со своими приспешниками. 3 Если не можешь склонить их на свою сторону, подчинись им, гласит одна из заповедей лакея. Те, кто вступил на этот путь, дают нам целый ряд печальных примеров. Взять у собственного народа, чтобы отдать иностранцу, приводит в негодование первого и вызывает неблагодарность у чужака. Король Ливии Идрис продал свою страну и был свергнут в результате народного восстания. Иранский шах Мухаммед Реза Пехлеви подарил свою страну американцам и сброшен с престола восставшим народом. Саудовским монархам пришлось отдать территорию своей страны под иностранные военные базы и продавать нефть по бросовой цене: в районе 8 долларов за баррель. Карлос Андрес Перес (Carlos Andrés Pérez) передал суверенитет своей страны Международному Валютному Фонду (МВФ) и после всенародного восстания предстал перед судом и был смещен со своего поста. Американская марионетка Мубарак лишился власти, а Вашингтон даже пальцем не пошевелил, чтобы ему как-то помочь. Вот так поступает народ со слугами дьявола. 4 Если не можешь им подчиниться, подружись с ними, советует эксперт в области общественных связей. Проявление благорасположения к своему палачу всегда давало обратный результат. Более бессмысленной траты сил трудно даже себе представить. Без объявления войны Ливии США уничтожили ее военно-морские силы и радиолокационные системы, подвергли бомбардировке Триполи и Бенгази, убив около ста человек гражданского населения, включая дочь Каддафи. Вместо осуждения действий США, Совет Безопасности ООН обвинил Каддафи, вынудив его выплатить компенсацию в размере более двух миллиардов долларов за ущерб, причиненный в результате подрыва самолета, в котором предположительно принимали участие ливийцы, которых передали международному суду. Различные уступки позволили ему восстановить в 1999 году дипломатические отношения с Лондоном, добиться отмены ограничений на торговлю, введенных Евросоюзом, а в 2003 году – снятия санкций ООН. Кроме того, Каддафи разоружил страну, передав пять ракет дальнего радиуса действия и сотни среднего. С тех пор к нему зачастили с проявлениями самых теплых чувств Тони Блэр, Шредер, Жак Ширак и Берлускони, президентскую кампанию которого он даже профинансировал. С большим пафосом его принимали председатель Еврокомиссии Романо Проди (Romano Prodi), Аснар (Aznar), король Испании Хуан Карлос (Juan Carlos de Borbón), председатель правительства Родригес Сапатеро (Rodríguez Zapatero) и Саркози, предвыборную кампанию которого Каддафи также оплатил. Все они впоследствии собьются в стаю, чтобы подвергнуть страну бомбардировке и заморозить его счета за границей. Каддафи отблагодарил своих благодетелей закупками крупных партий вооружений и допуском западных корпораций к разработке месторождений ливийской нефти, таких как английская BP, испанская Repsol, итальянская ENI, американские Conoco Phillips, Exxon Mobil и Chevron Texaco. Посчитав, что этих усилий по умиротворению окажутся недостаточными, лидер страны дал указание Ливийскому инвестиционному агентству вложить 70 миллиардов долларов в Европу и, несмотря на то, что ливийский государственный долг был весьма незначительным и составлял всего пять миллиардов долларов, что менее 0,50% золотовалютных запасов страны, согласился принять пакет мер, предложенных МВФ. Эти меры предусматривали, в частности, отмену государственных дотаций на шесть видов товаров массового спроса и приватизацию большого числа государственных предприятий, в результате которой на улицу оказалось выброшено много людей, которые, возможно, и явились главной движущей силой демонстраций протеста. Сейчас эти демонстрации используются для осуществления преступной агрессии. Именно те олигархические группировки, с которыми ты пойдешь на сотрудничество, тебя же и предадут. МВФ, которому ты позволишь управлять твоей экономикой, тебя же и пустит по миру. Любой договор, на который ты согласишься в обход действующего национального законодательства, приведет к твоему же свержению. Та международная организация, вмешательство которой ты допустишь, начнет вмешиваться в твои же собственные дела. Тот иностранный судья, которому ты передашь функции отправления правосудия, тебе же и вынесет приговор. Именно тот иностранный третейский судья, которому ты доверишь решение вопросов по договорам, имеющим государственную важность, наложит арест на твое имущество. Та транснациональная корпорация, которую ты освободишь от уплаты налогов, направит эти суммы на закупку самолетов, и эти самолеты будут бомбить твою страну. Та региональная или межнациональная рознь, которую ты будешь разжигать, приведет к распаду твоей страны. То смешанное предприятие, которому ты передашь контроль над твоей нефтяной промышленностью, обрушит твои компьютерные системы и будет осуществлять иные подрывные действия. Тот, кто передаст врагу код от своего электрокардиостимулятора, наверняка умрет от остановки сердца. 5 Если у тебя не получается грабить, закрой глаза на происходящее. Россия и Китай с трогательной хитростью воздержались от наложения вето в Совете Безопасности на американский план грабежа мировой нефти при помощи натовских головорезов. Лига арабских государств и Африканский союз, объединяющие следующие страны-жертвы, заняли двойственную позицию. 17 ноября 2002 года Джордж Буш младший обнародовал в Вашингтоне «Стратегию Соединенных Штатов Америки в области национальной безопасности». Как наглядно свидетельствуют этот документ и планы, подобные «Новому американскому веку» (New American Century), американцы не готовы отступить ни на шаг в своем крестовом походе, целью которого является насильственное присвоение мировых природных ресурсов, а также ликвидация всех прочих стран, которые просто-напросто будут лишены возможности пользоваться этими ресурсами. Их война с Японией началась тогда, когда США, с целью ее уничтожения, наложили на эту страну энергетическую блокаду. Наивно рассчитывать на то, что лев не тронет те куски, предложенные тем, кто не сумел оказать ему должного сопротивления. Присвоение энергоресурсов направлено в первую очередь на удушение Китая, главного конкурента США на мировой арене, активно противодействующего их гегемонии. После Китая наступит черед России, особенно с учетом того обстоятельства, что немалая часть природных богатств осталась в республиках бывшего СССР. А Евросоюзу и Японии придется оказаться в весьма зависимом положении лишь бы получить хоть какие-то крохи углеводородов. Четыре войны были развязаны ради претворения в жизнь этого плана: в Ираке, Афганистане, Ливии и Бахрейне. Разразился конфликт планетарного масштаба с целью обеспечения права монопольного владения углеводородами хотя бы пятью процентами населения Земли. Остальные страны должны этому либо противостоять, либо исчезнуть. Те, кто сложили руки, погибнут и ничего поделать не смогут. Откладывание столкновения лишь отягчит его последствия. 6 Если ты не можешь перейти на сторону твоих противников, ни подчиниться им, ни подружиться с ними, ни закрыть глаза на их деяния, тогда сопротивляйся. В условиях тяжелейшего экономического кризиса в истории человечества пять процентов населения Земли могут обречь на смерть остальные 95% только если последние будут разобщены, дезориентированы и впадут в состояние самообмана. Что имеется в арсенале тех народов, которые до настоящего времени успешно противостояли империалистической агрессии? Во-первых, они заявили о себе как об особой культуре и отстояли ее. Во-вторых, им удалось избежать разъединения и размежевания на основе по национальному и культурному признаку. В-третьих, они осуществляют в полном масштабе проект построения некапиталистического общества. В-четвертых, им удалось сплотить и мобилизовать народные массы на претворение в жизнь данного проекта. В-пятых, они должным образом подготовились к его защите. В–шестых, они никогда не поступались своим суверенитетом и не шли на какие-либо уступки в угоду транснациональным корпорациям, средствам массовой информации и международным организациям. В-седьмых, они создали и укрепили двусторонние, региональные, континентальные и мировые союзы, состоящие из стран или блоков на основе идеологической, экономической и геополитической близости. Никакие блокады и бомбардировки не смогут запугать народ, спаянный единой идеологией, гордящегося своей культурой, не жалеющего сил для укрепления своего общественно-политического строя и вооруженных сил. Им не удалось поставить на колени Вьетнам и Кубу. Они все еще тщетно пытаются подавить сопротивление Ирака, Пакистана и Афганистана. Сейчас они выбрали в качестве мишени маленькую Ливию, а не густонаселенный Иран. Таковы уроки, которые следует принять к сведению тем, кто идут следующими в списке, то есть всем жителям Земли. http://inosmi.ru/world/20110330/167887433.html
Denis_469: 31.03.2011 23:49 : Лидер ливийской джамахирии Муамар Каддафи призвал лидеров государств коалиции немедленно уйти в отставку Тем самым они, по мнению Каддафи смогут остановить «безумное кровопролитие, торжество законов силы над силой законов и разрушение общих интересов Средиземноморского региона. Как говорится в заявлении главы джамахирии, опубликованном государственным ливийским агентством ДЖАНА, «эти безумцы хотят отбросить всех нас в средние века, начав опаснейшую войну, над которой они совсем скоро потеряют контроль». Каддафи предложил народам западных стран «выбрать себе новых лидеров, уважающих отношения между государствами и понимающих смысл международных отношений и международного права. http://echo.msk.ru/news/762290-echo.html
Denis_469: США намерены вывести ВВС из участия в международной операции в Ливии, надеясь, что другие участники НАТО смогут выполнить эту работу. Об этом в четверг, 31 марта, объявил Пентагон, сообщает Associated Press. Это заявление вызвало неоднозначную реакцию в Конгрессе. С недоверием к такому решению отнеслись те, кто вслух интересуются - почему вдруг администрация Обамы отклонилась от одного из ключевых элементов военной стратегии, даже притом, что она давал результаты. Замечания министра обороны США Роберта Гейтса и председателя Объединенного комитета начальников штабов Майка Муллена по этому поводу, были названы "странными", "тревожными" и "нервирующими". В частности Гейтс заявил, что страны НАТО должны уметь самостоятельно отрабатывать аиаудары, притом, что США будет оказывать лишь поддержку. ВВС США будут выполнять свои боевые задачи в Ливии до конца субботы, 2 апреля. http://www.mignews.com/news/politic/world/010411_94138_41554.html ***************************************************************************** Каддафи выбилВВС США из Ливии. Американцам надоело нести потери и они сказали "хватит"
Denis_469: К ливийским оппозиционерам прибыл посланник ООН Специальный посланник ООН Абделилла Хатиб прибыл сегодня в Бенгази для переговоров с противниками Муамара Каддафи. Как ожидается, Хатиб проведет в городе всего около четырех часов. Его цель — поиск выхода из ливийского кризиса. Ранее спецпосланник посетил город Тобрук, который, как и Бенгази,, находится в руках ливийских повстанцев. Всего в 40 километрах от Адждабии, которую называют «ключом» к Бенгази, утром проходила линия фронта. Мятежники, ранее охотно организовывавшие «пресс-туры» в горячие точки страны, сегодня впервые запретили журналистам покидать Адждабию. Повстанцы и правительственные войска оказались в так называемом «слоеном пироге» — на узком участке суши между Адждабией и западной Марса-эль-Брегой. Чьи войска сейчас контролируют подходы к Марса-эль-Бреге и сам город, пока не уточняется. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5626663/ ************************************************************************************************ НАТО начало пытаться найти выход из тупика. Почти официальное признание того факта, что НАТО войну с Ливей проиграло. Так что мятежникам можно уже начинать копать себе могилы.
Denis_469: Кризис в Ливии не может быть разрешен военными методами, считает министр иностранных дел Германии. С таким заявлением Гидо Вестервелле выступил в пятницу, 1 апреля, находящийся с визитом в Пекине. "Ситуация в Ливии не может быть решена военными методами", - заявил Вестервелле после встречи со своим китайским коллегой Ян Цзечи. "В этом случае существует только политическое решение, и мы обязаны вывести процесс на политический путь", - сказал германский министр. Напомним, что ранее, в ходе голосования в Совете Безопасности ООН по созданию бесполетной зоны над Ливией, Германия воздержалась, присоединившись к Китаю, России, Индии и Бразилии. За принятие этого решения проголосовали США, Франция, Великобритания. http://www.mignews.com/news/politic/world/010411_121542_24270.html ********************************************************************************* А вот это полуофициальное признание поражения НАТО в войне против Ливии. Официальное ожидается скоро как заявление либо самой НАТО, либо из США.
Denis_469: Если кто хочет посмеяться Армия М.Каддафи готовит высадку на Сицилии Ливийская правительственная армия намерена уже в самое ближайшее время переломить ход военных действий. Для этого сторонники М.Каддафи намерены ликвидировать угрозу военных налетов коалиционной авиации и захватить базы НАТО на итальянском острове Сицилия. Как сообщают западные СМИ, правительственная армия, показавшая в последнее время умение менять тактику в зависимости от складывающейся ситуации, намерена воспользоваться опытом союзников во время Второй мировой войны, которым в 1943 году удалось переправиться из Северной Африки в Италию. Поскольку в НАТО предусмотрели подобный вариант и атаковали ливийские военные катера, вторжение на Сицилию будет замаскировано под поток беженцев. Сначала будет захвачен остров Лампедуза, где число ливийцев уже превосходит местное население в несколько раз, причем операция назначена уже на вечер 1 апреля. Оттуда уже недалеко до Сицилии и базы Сигонелло, с которой и летают самолеты стран Североатлантического альянса. Предполагается, что в случае успешного проведения операции ливийская армия сможет объединиться с итальянской оппозицией и двинуться на Рим с целью свержения правительства Сильвио Берлускони, а впоследствии и на Париж, где многие французы недовольны политикой президента Николя Саркози. По неподтвержденной информации, во Франции временное переходное правительство готов возглавить Жан Мари Ле Пен. В российских внешнеполитических кругах при этом пока не обсуждается вопрос о возможности предоставления политического убежища С.Берлускони. По некоторым данным, в Совете Безопасности ООН в этом случае может быть рассмотрен вопрос о создании беспилотной зоны над Евросоюзом. Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/01/04/2011/569564.shtml
Tankist: Каддафи хорошо прессует мятежников. даже если НАТО скажет "мы закончили и улетаем, уплываем", что на это скажет Каддафи? как Европа бы не говорила, а без нефти долго не протянут
Tankist: Ливийские правительственные войска прорвались в пятницу к центру города Мисрата, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на заявление представителя повстанцев.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Армия М.Каддафи готовит высадку на Сицилии Ливийская правительственная армия намерена уже в самое ближайшее время переломить ход военных действий. Для этого сторонники М.Каддафи намерены ликвидировать угрозу военных налетов коалиционной авиации и захватить базы НАТО на итальянском острове Сицилия. Это шутка , да ? А идея заманчива ......
Denis_469: Dimonchik пишет: Это шутка , да ? Да, первоапрельская шутка от ребеки.
Tankist: такими шутками не шутят.
Denis_469: Tankist пишет: такими шутками не шутят. А чем плохая шутка?
Denis_469: Глава объединенного комитета начальников штабов США Майк Маллен считает, что крах вооруженных сил Каддафи пока далек. Данный вывод был неожиданно подтвержден событиями сегодняшней пятницы. Ранним утром взлетевшие с авиабазы Триполи два ливийских истребителя МиГ-23 сумели вплотную приблизиться к корабельной групировке ВМС Франции, возглавляемой атомным авианосцем "Charles de Gaulle". По неизвестной причине ливийские самолёты не только не были перехвачены, но даже не были замечены вплоть до того момента, когда их засекли корабельные РЛС. Возможно это объясняется тем, что накануне коалиционное командование объявило погодные условия нелетными, в силу чего в воздухе отсутствовали как самолеты ДРЛО, так и боевые самолеты международной коалиции. Тем не менее "нелетная погода" не помешала МиГ-23 совершить облет эсминца УРО "Jean Bart" и удалиться в сторону ливийского побережья. По сообщениям из французских источников, ливийские самолеты и французские корабли от применения оружия обоюдно воздержались." http://u-96.livejournal.com/2464256.html ************************************************************************** Вот вруны натовцы! Так убедительно врали, что у Каддафи авиации уже нет!
Tankist: шутка хороша, но не сейчас. не тогда когда война. ещёб пошутили "США сбросили атомную бомбу на Триполи" "Обама попросил прощения упав на колени перед Каддафи" - вот над эти я бы смеялся))
Tankist: так чего не потопили лягушатников???)))))
Denis_469: Tankist пишет: ещёб пошутили "США сбросили атомную бомбу на Триполи" Ответная шутка была бы такой - сегодня во время перевозки ядерного боезарадя в США он случайно взорвался в Нью-Йорке. Миллаионы убитых и раненых. Обама выдал Каддафи визу для участия того в панихиде по повду жертв аварии... которая пойдёт в кафедральном соборе...
Denis_469: Tankist пишет: так чего не потопили лягушатников???))))) Я говорил, что Каддафи боится топить натовские корабли которые обстреливают его страну. Об этой его ошибке я писал ещё в начале войны.
Tankist: сегодня на первом будут показывать как в Англии праздновали юбилей Горбачева.
Denis_469: Tankist пишет: сегодня на первом будут показывать как в Англии праздновали юбилей Горбачева. Смотреть не буду. Предатель - он и есть предатель. Потому и юбилей празднует у тех, на кого работал. В России шиш бы он чего отметил.
Tankist: чего бояться? топить их и всё. он ведет войну, а война это война.
Denis_469: Tankist пишет: чего бояться? Так вот и я не знаю... но против факта не попрёшь.
Tankist: вот и я смотреть не буду. был бы Сталин...
Dimonchik: Tankist пишет: сегодня на первом будут показывать как в Англии праздновали юбилей Горбачева А теперь Горбатый !!!!! Я сказал Горбатый !!!!!!.....
Denis_469: США в воскресенье, 3 апреля, прекратят наносить удары по целям в Ливии с помощью крылатых ракет морского базирования «Томагавк», сообщили в пятницу журналистам официальные представители Пентагона, пожелавшие остаться неназванными. По их словам, также в воскресенье будут прекращены налеты американских боевых самолетов на ливийские объекты. Все это делается в рамках решения администрации Обамы постепенно снижать участие американских ВВС и ВМС в операции «Одиссея. Рассвет», командование которой было передано в руки НАТО на текущей неделе. Как отметили представители Минобороны, количество американских кораблей у побережья Ливии сократилось, по состоянию на пятницу, до девяти, в то время как в начале операции — 19 марта — их было 11. Если ситуация в Ливии ухудшится и НАТО попросит Пентагон вновь задействовать свои бомбардировщики и штурмовики, а также «Томагавки», то американские военнослужащие будут готовы это сделать, заверили представители Минобороны. В целом по различным объектам в Ливии с надводных и подводных кораблей США была выпущена 221 ракета «Томагавк». Согласно Пентагону, каждая стоит 1-1,5 млн долларов. Пуски еще семи «Томагавков» произвела Великобритания. Представители Пентагона заметили, что американские ВВС будут по-прежнему оказывать союзникам по коалиции в Ливии другую помощь — осуществлять разведку, дозаправку в воздухе, глушение радиостанций войск Каддафи и, если потребуется, участвовать в поисково-спасательных операциях. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5629104/ ****************************************************************************************************** Когда попадания Томагавков обнулились, то нет никакого смысла выкидывать их впустую в пески Ливии.
Tankist: Каддафи осталось взять Бенгази и он фактически победит)
Denis_469: Правительство Ливии отклонило предложения оппозиции о прекращении огня Он утверждает, что оппозиционеры не имеют единого лидера и связаны с Аль Каедой «Они выдвигают невыполнимые требования. Это настоящее безумие. Правительство – это мы, а не они», — заявил официальный представитель властей Мусса Ибрагим. Он утверждает, что оппозиционеры не имеют единого лидера и связаны с Аль Каедой. Кроме того, Ибрагим осудил военную операцию Международных коалиционных сил. Он назвал бомбардировки «преступлением против человечности», передает ВВС. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5629854/
Denis_469: Всплывшие тайны ливийской войны Спецслужбы западных стран так долго готовили в Ливии государственный переворот, что тотальный провал так называемых «повстанцев» смотрится как-то неожиданно. Особенно ярким выглядит их конфуз в ходе боестолкновений с регулярной ливийской армией, которая воюет после вмешательства НАТО без авиации и тяжёлого вооружения. Цена этого конфуза значительно выше денег, которые страны НАТО уже вложили в саму спецоперацию, в информационную войну и в прямую вооружённую агрессию. Две стороны разных медалей Причины успеха регулярной армии Ливии кроются, прежде всего, в том, что это — армия. То есть, структура, в значительной степени подготовленная к ведению боевых действий. Кроме того, ливийцы — бедуины. Бедуинские племенные воинские подразделения состоят, например, на службе в армии Израиля. Причём основная их специализация — разведывательно-диверсионные действия. Израильские военные отмечают, что среди всего арабского мира бедуины — единственная народность, представители которой действительно умеют воевать, и воевать качественно, всерьёз. Однако оценка эта относится лишь к тем бедуинам, которые ведут кочевой или полукочевой образ жизни вдали от городов, сохраняя в целом традиционный уклад жизни. Как известно, среди так называемых «повстанцев» преобладают представители городского населения, причём не бедуинского — в основном, гастарбайтеры, прибывшие в Ливию на заработки из Египта. Незначительное количество собственно ливийцев в рядах наспех стусовавшихся бандформирований также, по отзывам очевидцев, достаточно изнежено, истерично и лениво. Армия Каддафи воюет за свою Родину, за свою законную власть и за тот высокий уровень жизни, каким не могут похвастаться жители ни одной соседней страны. Бандформирования сами до конца не знают, за что воюют. «Убей Каддафи!» — это цель, ради которой стоит потусоваться в наркотическом угаре. Покрасоваться перед фото- и видеокамерами, изображая «революцию лимитчиков» во всей красе, и надеясь на обещанное денежное вознаграждение или прибыток от грабежей. Перерезать горло солдатам регулярной армии из гарнизона Бенгази, в первые дни переворота попавшим в руки обдолбанным «революционерам». На такие развлечения энергии лозунга «Убей Каддафи!» хватит. Но это не та цель, ради которой так называемые «повстанцы» будут рисковать жизнью всерьёз, в реальном бою. В армии Каддафи есть офицеры, прошедшие обучение в России. Например, сын лидера Ливии Хамис Каддафи закончил Военную академию имени Фрунзе в Москве. У меня нет достоверной информации о том, что ливийской армии сейчас помогают офицеры из Мали, которые учились в Рязанском училище ВДВ. Однако, учитывая авторитет Каддафи среди африканских стран, я такую возможность исключить не могу. Более того, в случае начала вторжения в Ливию наземных сил НАТО такого рода помощь с не прикрытого враждебным окружением юга придёт наверняка. И это будет, скорее всего, достаточно квалифицированная помощь. О боевой подготовке собственно бандформирований говорить смешно. Российские корреспонденты, которых занесло в их ряды, отзываются об этих толпах с нескрываемой жалостью. Эти хаотично перемещающиеся группы вооружённых людей вообще не имеют ни малейшего представления о тактике. Боевики Аль-Каеды, некоторое количество которых перевезли в Ливию из Ирака и Афганистана в январе-феврале нынешнего года, также не имеют опыта регулярных боевых действий. Их основной профиль — диверсионные и террористические акты, но опыт по этой части абсолютно бессмыслен, когда на тебя наступает танковая бригада. Поэтому, когда операцию против такого наспех вооружённого лоскутного одеяла называют гражданской войной, это звучит смешно. В условиях невмешательства извне операция по рассеиванию бандформирований заняла бы считанные дни, если не часы. С другой стороны, ещё до явной агрессии стран НАТО, начатой под предлогом выполнения резолюции № 1973 СБ ООН, ливийская армия с кем-то всё-таки воевала. О том, с кем она воевала на самом деле, ходили разные сведения. Западная пресса сообщает время от времени, со ссылками на разные источники, что в Ливии воюет то американский спецназ, то ещё какие-то импортные специальные части. Однако, как о факте, ни одно официальное лицо на Западе такого рода обвинения не подтверждало. И только 31 марта представитель международной правозащитной организации «Human Rights Watch» Питер Букерт фактически открыто сообщил о присутствии наземных воинских подразделений иностранных государств на территории независимой Ливии. В своём заявлении Букерт жаловался, что ливийская армия использует мины. Сама по себе жалоба, конечно, бредовая — регулярная армия в ходе проведения контртеррористической операции на территории своей страны использует те средства, какие считает нужными. Однако в своём заявлении Букерт проговорился и выдал в запале большую военную тайну. Вот что он сказал дословно (цитирую по сообщению Newsru.com:http://www.newsru.com/world/31mar2011/vatican_victims.html): «На данный момент ... сапёрам удалось обезвредить около 20 противотанковых и свыше 30 противопехотных мин бразильского и египетского производства». Можно представить себе, что за месяц можно научить египетского гастарбайтера нажимать на курок автоматической винтовки. Но подготовить за месяц из этих людей сапёров, ни один из которых не подорвётся при разминировании такого количества мин, технически невозможно. Приехавшие в Африку с Ближнего Востока боевики, конечно, имеют навык подрывного дела. Но представить, что они филигранно делают проход в минном поле, высаженном по всей науке регулярными воинскими частями, решительно нельзя. Откуда взялись профессиональные военные сапёры в наспех вооружённой толпе гастарбайтеров? Сам господин Букерт это в заявлении не уточнил, но ответ очевиден. Это всего лишь иностранные военные специалисты. Особые сапёрные подразделения страны-агрессоры вряд ли стали бы направлять в Ливию, поскольку они там попросту не нужны — для специалиста столь узкого профиля там нет достаточного фронта работы. А из специалистов широкого профиля подобными навыками в полной мере владеет только спецназ. Таким образом, становится очевидно, что реальные наземные боестолкновения до принятия резолюции СБ ООН происходили, в основном, именно между регулярной ливийской армией и зарубежным спецназом. Учитывая некоторые особенности этих столкновений, можно предположить, что речь идёт конкретно о SAS — резведовательно-диверсионных подразделениях вооружённых сил Великобритании. После начала бомбардировок и ракетных обстрелов Ливии силами НАТО ситуация резко изменилась. Ливийская армия потеряла возможность использовать авиацию, а также бронетехнику, которую авиация стран-агрессоров безнаказанно уничтожала с воздуха ещё в местах базирования. Регулярные подразделения оставили часть ранее освобождённой территории на востоке страны. Бандформирования на эту территорию сначала без единого выстрела въехали, но вскоре в панике поскакали на своих «Тойотах» обратно на восток. Оказалось, что ливийская армия очень профессионально начала применять против них тактику ведения боевых действий в пустыне, впервые использованную знаменитым подразделением «L» вышеупомянутой SAS. Это подразделение под командованием Дэвида Стирлинга получило широкую известность именно в Ливийской пустыне в 1941 году, во время сражения с германо-итальянским экспедиционным корпусом, уничтожив на нескольких находящихся далеко за линией фронта аэродромах 90 вражеских самолётов. Стирлинг придумал тактику проведения операций с помощью так называемых «патрулей пустыни дальнего действия» (LRDG). На вооружении этих патрулей находились специально переоборудованные трехтонные грузовики «Шевроле» с установленными на них крупнокалиберными пулеметами, а также вооружённые пулемётами маневренные джипы «Виллис». Подразделение «L», специально подготовленное для уверенного ориентирования в пустыне, в том числе и в ночное время, врывалось на вражеские аэродромы совершенно неожиданно, уничтожая самолёты пулемётным огнём и специально подготовленными гранатами. Ливийская армия также пересела с бронетехники на внедорожники, правильным образом доработанные для ведения боевых действий — с надёжно установленным на них крупнокалиберным вооружением, зенитными комплексами «Игла» и иным вооружением. И начала атаковать и без того суматошное войско «искателей демократии». Войска НАТО принялись жаловаться на то, что с воздуха разобрать, в каком внедорожнике «свои», в каком «чужие», решительно невозможно. Приходит не подтверждённая пока документально информация о том, что несколько раз лётчики самым позорным образом ошиблись. Таким образом, через 70 лет в той же Ливийской пустыне придуманная британцами тактика вновь опозорила авиацию, но на этот раз уже натовскую. Эффективное воздействие с воздуха на армию Ливии стало невозможным, и толпа взбунтовавшихся лимитчиков вновь помчалась на восток, оставляя только что захваченные города. Следует признать, что все эти люди давно были бы уничтожены, если бы боевые действия происходили где-нибудь, например, во Франции в ходе, например, вооружённого бунта французов с требованием отставки Саркози. Ливийскую армию, в отличие от армий стран НАТО, сдерживает тот факт, что в толпе бандитов находятся ливийцы. А это значит, что в случае смерти каждого из них начинает работать фактор кровной мести, который до сих пор в племенной системе Ливии играет важную роль. За убитого, пусть даже трижды наркомана и бандита, его племя может начать мстить. И тогда ситуация для законной власти сильно осложнится. Поэтому ливийская армия, как и было официально заявлено руководством страны, стремится лишь рассеять вооружённые бандформирования и вытеснить их за пределы территории Ливии. Фактор кровной мести, кстати, имели в виду западные сценаристы «революции лимитчиков», когда в первые же её дни начали активно распространять через подконтрольные ей масс медиа дезинформацию о том, что законную власть в стране защищают только наёмники. Тем самым они провоцировали ливийцев, оказавшихся в рядах бандформирований, убивать солдат регулярной армии без страха оказаться ответчиком в отношениях кровной мести. Если бы удалось такое убийство сделать массовым, Ливию охватил бы хаос межплеменной кровной мести, с которым никакая власть не смогла бы справиться. Однако этот сценарий, к счастью ливийского народа, воплотить в документальный триллер не удалось. Лицом к лицу — не укусить за нос Руководители военной операции также понимают, что в случае начала сухопутной операции силами войск НАТО ливийцы будут резать эти самые войска НАТО уже всерьёз, поскольку в отношениях с внешним врагом фактор кровной мести отсутствует. Кроме того, сравнительно деликатное воздействие регулярной армии Ливии на бандитов не позволяет натовской разведке с достаточной степенью точности вскрыть все военные ресурсы, которыми обладают сегодня вооружённые силы Ливии. Армия просто не показывает все свои возможности по причинам, изложенным выше. Эта неизвестность, в свою очередь, является сдерживающим фактором для НАТО, в чисто военном смысле. А в смысле политическом нет большого желания ссориться сейчас с африканскими странами, многим из которых Ливия очень весомо помогала в то время, когда западные страны попросту бросали свои бывшие колонии на произвол судьбы — в случае, если в их землях не было в достаточном количестве полезных для крупных корпораций природных ресурсов. Одновременно на ситуацию начинают влиять другие значимые факторы. Резко против продолжения кровопролития выступил Ватикан. Влияние католической церкви сегодня, конечно, переоценивать не стоит — однако оно по-прежнему существует, в том числе и в своей закулисной форме. Неспешно, но уверенно набирает силу антивоенное движение. Чем дольше длятся обстрелы Ливии, тем большее влияние эти факторы будут оказывать на внутриполитическую ситуацию стран-агрессоров. Если бы авторитет Муаммара Каддафи в Ливии был низок, переворот удалось бы осуществить в считанные дни. На успех переворота были затрачены фантастические деньги, достаточные для оплаты услуг руководителей всех крупнейших медийных центров во всех крупнейших странах мира, включая Россию. Единственным всемирным медийным источником, который старался информировать зрителей о реальном положении вещей, оказалась телекомпания Russia Today (RT), которую так и не развернули в нужную заказчикам «революции лимитчиков» сторону. Все остальные «медиа-киты» вели в течение длительного времени откровенную и чудовищную по по количеству вранья пропагандистскую войну против ливийского государства и Муаммара Каддафи, у которого вообще в этом государстве нет никакого поста, с которого возможно уйти в отставку. Сейчас накал страстей во всемирных СМИ резко снизился — видимо, в связи со сроком окончания негласного контракта между топ-менеджерами этих медиа и заказчиками информационной войны. В эфир и на ленты информационных агентств начали попадать обычные сообщения, зачастую адекватно отражающие происходящие события. Только российские национальные телеканалы продолжают по сей день антиливийскую кампанию — видимо, по поручению имеющей на них решающее влияние российской власти, стремящейся «сохранить лицо» после совершенно безобразного предательства наших ливийских деловых и политических партнёров по просьбе нынешних властей США. На этом фоне с наибольшей вероятностью следует прогнозировать дальнейшее развитие успеха ливийской армии по выдавливанию бандформирований за пределы страны. Войска НАТО лишены возможности оказывать бандитам эффективную помощь бомбами с воздуха и ракетами с моря. Они могут бомбить, например, только известные им склады с оружием, попадая при этом в гражданские объекты (что неизбежно при любой «точечности» оружия) и убивая мирное население. С военной точки зрения, эти атаки уже совершенно потеряли смысл, но руководители военной операции будут продолжать ракетно-бомбовые удары, поскольку обязаны создавать для политического руководства НАТО иллюзию успешного «давления на режим Каддафи». Прекращение ударов будет означать капитуляцию. Капитуляция будет означать потерю лица всех руководителей стран НАТО, участвующих в антиливийской военной кампании. Дела у них сейчас и так идут из рук вон — Великобритания, Франция и, более всех, США охвачены сейчас непрекращающимися массовыми социальными волнениями. Обама вообще находится под угрозой отстранения от власти. В этих условиях капитуляция перед Ливией означает не просто капитуляцию, а полный и окончательный крах политических карьер, невыполнение обязательств перед финансовыми спонсорами — короче говоря, трагедию всей жизни. Спасти этих персонажей могла бы только наземная операция — но она, даже в чисто военном отношении, при нынешних условиях оказывается крайне рискованной. Поэтому Ливию будут вяло и гадко бомбить. «Крылатая демократия» будет неспешно и демонстративно вываливать смерть в жилые кварталы Триполи и других городов. Ливийская армия подойдёт к Бенгази. Президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози, а также премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, будут дуть щёки и требовать от Каддафи всякой ерунды. Обращаться они при этом будут, понятно, не к самому Каддафи — к своим избирателям, а также спонсорам кровавого спектакля в лице одной из глобальных финансово-политических групп. Жаль, в наше время нет Кукрыниксов: они бы изобразили на своей карикатуре трёх этих персонажей, которые скачут и гримасничают, размахивая галстуками, на припаркованном в берегу Ливии авианосце, стремясь тяпнуть за нос величественно возвышающегося в пустыне Муаммара Каддафи. Не переставая кривляться на трибунах, лидеры стран НАТО будут спешно эвакуировать из Ливии спецназ, подразделения связи и другой военно-технический и военно-морской состав стран НАТО, который нелегально находится там сейчас — если, конечно, ранее по какому-то случайному стечению обстоятельств он не окажется пленён целиком или частично. Оставшись без хозяев, попавшие ранее в бандформирования ливийцы сложат оружие, не вступая в бой. Бандиты из числа гастарбайтеров помчатся в Египет, теряя тапки и винтовки. Законная власть на всей территории Ливии будет восстановлена, и ливийские власти начнут нормальную, хотя и непростую, работу по реформированию системы межплеменных и социальных договорённостей. Коалицию мог бы спасти отъезд из Ливии Муаммара Каддафи, которого народ этой страны считает не лидером государства, а именно лидером народа и символом сопротивления. Однако сейчас даже самым большим западным оптимистам, несмотря на всю риторику, совершенно точно известно: ни сам Муаммар Каддафи, ни кто-либо из его семьи Ливию не покинут. Отравить или иным диверсионным образом уничтожить Каддафи невозможно, так как все достаточные меры безопасности руководством Ливии приняты уже давно — сразу после загадочной «комы» президента Мубарака в соседнем Египте. Дурацкая и кровавая игра в бомбёжку кварталов Триполи под названием «попади ракетой в Каддафи» успеха тоже не принесла и вряд ли в будущем принесёт. Только неприятности. Новые франкенштейны Единственный шанс, который остаётся пока у участников коалиции — это какая-то чудовищная провокация. 30 — 31 марта в качестве такой провокации было запланировано уничтожить конвой, который должен был вывозить из Триполи в Тунис граждан стран СНГ. Вину за массовое убийство собирались возложить на регулярную армию Ливии, которую в странах коалиции называют «войсками Каддафи». Однако произошла незапланированная утечка информации, которая очень быстро и широко распространилась в узких заинтересованных кругах. Операцию отменили. В ближайшие дни с большой долей вероятности следует ожидать крупный террористический акт в Европе или США. Возможно, целую серию террористических актов, на месте которых моментально найдут останки каких-нибудь ливийцев. Или заявят, что нашли такие останки. Теракт (или теракты) власти государств-участников коалиции используют для перенаправления протестных настроений в своих странах в сторону мести «кровавому режиму диктатора Каддафи». Пропагандистская машина вновь заработает в полную силу. В ближайшие часы после теракта (или их серии) начнётся наземная операция войск НАТО в Ливии, которая, в лучшем для этой страны случае, в первые же дни захлебнётся в крови интервентов и будет остановлена. Судя по экспрессивным заявлениям лидеров стран-агрессоров, такую цену эти лидеры сегодня за «сохранение лица» заплатить почти готовы. В худшем случае такая сухопутная операция приведёт к чудовищным жертвам среди мирного населения и среди войск интервентов. А также к затяжной войне — подобной той, что происходила в Сомали. Через год-два лет войска стран НАТО уйдут из Ливии, оставив там именно то, чего добиваются финансовые круги, имеющие сегодня решающее влияние в США на госсекретаря Клинтон и президента Обаму: управляемый хаос. Хаос, который Великобритания и США будут подогревать для того, чтобы в краткосрочной перспективе угрожать его выбросами расположенной рядом континентальной Европе, делая её руководителей более сговорчивыми. Потому что это критически важно в ситуации, когда финансовое положение США более чем плачевно, а Великобритании просто печально. Первой политической жертвой этого стремительного процесса окажется, что забавно, один из главных инициаторов военной операции против Ливии, президент Франции Николя Саркози. Потому что первый же выброс гнева из Северной Африки больнее всего ударит не по Италии, которая старается не высовываться во всей этой истории — а именно по Франции, с её и без того накалёнными межэтническими отношениями. В среднесрочной же перспективе ливийский сгусток пылающего хаоса станет частью взорванной «исламской дуги», агрессия которой будет направлена сначала на Центральную Азию, а затем — и на страны, расположенные севернее. То есть, на Россию, Украину и Белоруссию. В дальнейшем запланированный процесс контролируемого распада и управляемого хаоса должен докатиться до Китая и вынудить этого растущего мирового лидера договариваться с лидерами нынешними на выгодных последним условиях. Финансовые-политические круги, центр принятия решений которых находится сегодня ближе к менее демонстративному Лондону, нежели к более крикливому и более управляемому Вашингтону, таким образом выращивают гомункулуса. Гомункулус этот в «Новом мировом порядке» будет играть роль самого опасного оружия. На роль зародыша такого гомункулуса, в силу своей пассионарности, выбрано население арабских стран. В последнее десятилетие эта целенаправленная деятельность стала очевидной: начиная с Афганистана, западные страны разрушили затем государственность Ирака. С приходом к власти в США Барака Обамы и стоящих за ним сил процесс смены матрицы исламского мира пошёл ещё быстрее. Были организованы перевороты в Египте и Тунисе, ярче разгорелся вооружённый конфликт в Йемене, был поднят шиитский мятеж в Бахрейне, начались массовые выступления в Кувейте. Никогда ранее исламский мир не взрывали в стольких точках одновременно. Ливия и следующая за ней Сирия, таким образом — это только ступеньки. Вплоть до начала операции в Ливии всё шло успешно. Но позорный провал операции в этой стране, осуществляемый руками НАТО, может привести к отмене проекта по созданию гомункулуса вообще. Потому так велики ставки в этом конфликте, и потому столько денег и средств было вложено в информационную войну, в политическое давление на Россию, в продавливание резолюции Совбеза ООН, нарушающей Устав ООН, и в прочие усилия, не считая уже собственно затрат на подготовку и проведение военной операции. Так выглядят сегодня проекты и расчёты. Однако жизнь часто оказывается сложнее, чем запланировано. Потерпела неудачу попытка быстро достичь цели, ради которой была сфабрикована «революция лимитчиков» в Ливии. Точно так же может сорваться на каком-то этапе и подготовка масштабных терактов. Глобальные финансово-политические группы, которые оказались сегодня на второстепенных ролях, могут на своём участке поля сломать игру той группе, которая управляет сегодня действиями дружной англосаксонской пары, Лондона и Вашингтона. И тогда этот конфликт завершится всего лишь потерей лица для руководителей нескольких стран, всего лишь их отставкой или импичментом. В этом случае среди трёх лидеров антиливийской кампании, куда входят Обама, Кэмерон и Саркози, два первых для своих спонсоров окажутся значительно ценнее. С ними связано большее количество политических проектов. Возглавляемые ими страны живут в согласии с более «продвинутой», с точки зрения глобальных финансовых игроков, англосаксонской экономической моделью. Они не входят в зону евро. Потому, как я ранее уже рассказывал, и при таком развитии событий крайним за провал назначат, опять же, чудаковатого Саркози. То есть данного персонажа в любом случае схарчат. Обвинят во всём происшедшем. И заткнут рот, чтобы не говорил лишнего. Чтобы просто тихо и с позором, под свист толпы, ушёл в вечную отставку. Лучше бы, конечно, антивоенные настроения в странах коалиции, решительное включение России и Китая в процесс, а также любые иные неожиданные факторы вынудили коалицию опозориться в более короткие сроки. Для Саркози разницы уже никакой нет. А вот крови прольётся значительно меньше. http://egvo.in.ua/8984/
Denis_469: В виде одного из промежуточных итогов можно сказать следующее: 1 - слухи про то, что Аль-Кайеда является департаментом ЦРУ полностью подтвердились. Это подтверждается финансированием и вооружением Соединёнными Штатами Америки подразделений Аль-Кайеды которые воюют сейчас в Ливии. Кстати специально для этой войны США выпустили часть членов Аль-Кайеды из Гуантанамо. И чего-то не видно недовольства выпущенных Соединёнными Штатами. По крайней мере они все начали дружно воевать за США и их интересы. 2 - информация про то, что проект Израиль будет закрыт в ближайшем будущем также получила подтверждение. Это выражалось в том, что под контролем ЦРУ мятежники захватили склады с химическим оружие. Также иранцам было позволено оплатить покупку у террористов химического оружия и другого оружия с захваченных складов оружия ливийский армии для ХАМАС и Хэзболлы. 3 - получили подтверждение слухи про то, что Моссад в курсе того, что химическое оружие будет направлено против израильтян и не препятствует этому. Потому что перевозка из Ливии в Судан проходила под контролем Моссада. Кстати первая информация о приобретение ХАМАС и Хэзболлой химического оружия у террористов появилась как раз на сайте, куда Моссад сливает. 4 - стало понятно, что Израиль готовит новое нападение на Ливан. И именно для этого Хэзболла закупила химическое оружие. Но Моссад панирует самостоятельно провести ряд терактов с использованием химического оружия перехваченного при перевозке у ХАМАс и Хэзболлы. Потом всё будет свалено на Хэзболлу и приподнесено нападение на Ливан как ответ "террористам применяющим химичесое оружие против мирных жителей Израиля". Так что теперь все ждём провокаций Моссада в Израиле направленных против израильтян. При этом чем больше погибнет израильтян - тем лучше будет властям Израиля и самому Моссаду. 5 - стала известна информация о том, что Израиль готовится топить корабли очередной "флотилии Свободы" которые планируютс к выходу в море 31 мая. Для этого будет использована поводная лодка ВМФ Израиля которая будет топить суда торпедами. Гибель кораблей Израилем будет выдаваться за то, что на них начал взрываться якобы перевозимый для Хамас боезапас.
Denis_469: в пятницу британские власти сообщили, что некий советник, близкий к клану Каддафи, навещавший в Лондоне свою семью, отправился обратно в Ливию, где передаст Каддафи важное послание от правительства Великобритании, - пишет «Либерасьон». ******************************************************************************************** НАТО начало мирные переговоры и просит мира.
Denis_469: Кстати натовцы разрешили украинскому кораблю в понедельник провести эвакуацию. Это связано с тем, что первоначально натовцы планировали убить всех подлежащих эвакуации граждан СНГ и свалить все свои дела на Каддафи. После того, как это сорвали у НАТО больше такой возможности нет. Потому что Каддафи контролируется и все такие случаи, которые могут произойти, однозначно определяютс как сделанные в НАТО. А раз НАТО потеряло такую возможность, то и жизни потенциальных заложников НАТО для той организации перестали играть роль. И потому теперь их можно вывезти из Ливии живыми. Вот такая ситуация была вокруг украинского дсантного корабля и граждан СНГ в Ливии подлежащих эвакуации.
Tankist: Войска НАТО по ошибке разбомбили повстанцев в ливийском городе Марса-эль-Брега. Как сообщает Reuters со ссылкой на представителя оппозиции, погибли, по меньшей мере, 10 человек. Инцидент произошёл этой ночью. По данным агентства, несколько солдат Каддафи пробрались в город и открыли зенитный огонь. В ответ последовали авиаудары войск коалиции, которые пришлись по повстанцам. ************** молодцы НАТО
Tankist: кстати: В Кандагаре демонстранты пошли на штурм комплекса миссии ООН. и там у амеров "зажигается" с новой силой.
Denis_469: В Алжире объявлена полная боеготовность, чтобы не пропустить из Ливии боевиков «Аль-Каиды» Алжир в субботу отправил на границу с Ливией семь тысяч жандармов и пять армейских батальонов, чтобы не допустить проникновение преступных элементов из «Аль-Каиды в странах исламского Магриба» (АКИМ), передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на алжирскую газету «Экспрессьон». «То, что происходит в Ливии, можно рассматривать как еще один шанс, предоставленный террористам, что усугубляется иностранным вторжением», — прокомментировал решение правительства министр иностранных дел страны Мурад Меделси. «Объявлена максимальная боеготовность, особенно в связи с тем, что глава государства отправляется 5 апреля в Таманрассет. Нет и речи о том, чтобы чего-то не предусмотреть в обеспечении безопасности на юге страны», — указывает газета «Экспрессьон». На границы отправлены 7 тысяч жандармов и пять армейских батальонов, чтобы «не допустить переправки оружия и просачивания» активистов Аль-Каиды в Алжир. Аль-Каиде «удалось обзавестись тяжелым вооружением и зенитными ракетами за счет своих новых союзников – ливийских повстанцев», отмечает издание. О роли Аль-Каиды в участии повстанческого движения в Ливии прямо заявлял призидент страны Муамар Каддафи, схожие выводы сделал и командующий войсками НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис. Предполагается, что след Аль-Каиды в мятежном правительстве Бенгази является фактором, который удерживает американское правительство от вооружения повстанцев боевой техникой. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5631484/?frommail=1 ********************************************************************************* Теперь понятно, почему США убрались из Ливии После того, как они поняли кого взгрели сами (Аль-кайеду), они решили, что лучше им такого не нужно. И убрались из Ливии. Теперь пусть там европейцы разбираются. А военная помощь Алжира Ливии совсем не исключается. Что и ожидают США. И потому не хотят терять свои корабли и самолёты в войне с Алжиром. А что до европейцев - так это гейвропейцы. Что с них возьмёшь. После первых потоплений их кораблей США могут посоветовать своим союзникам по НАТО не ввязывать в войну ещё и с Алжиром и по-хорошему убраться из Ливии. Флот у Алжира не самый слабый в Средиземном море. 4 подводные лодки чего стоят.
Denis_469: А насчёт Израиля - правда это. Я всего не знал в деталях. Потому решил посмотреть, что там Сатана говорил своим людям. У всех почти тихо, кроме упомянутого отдельно Драгунова Артёма. Ему дали описание корабля. И оно идеально совпадает с коморским пассажирским судном "MAVI MARMARA" тоннажом 4142 брт. Причём сегодня ему снова передали информацию. Если кто не верит - может сам посмотреть в его блоге:http://artemdragunov.livejournal.com/ Сегодня всё сложилось идеально. Из Турции выйдет караван флотилии Свободы. В его составе будет тот самый коморский транспорт "Mavi Marmara". На борту будет много людей которые будут видеть приближающуюся торпеду и орать, чтобы капитан уклонялся от торпеды. Но торпеда будет самонаводящейся и пароход уклониться от торпеды не сможет. Сравнить описание переданное Драгунову с кораблям просто: читаем его описание и смотрим сюда:http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=616952000 А если без флагов по бортам, то сюда: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PpSZlmeHOtIJ:www.shipspotting.com/gallery/photo.php%3Flid%3D118060+IMO+9005869&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru В обоих ссылках фотографии корабля. Они идентичны переданной ему информацией. Я сам не могу детально получать информацию по каждому случаю, потому что обрабатываю информацию на более глобальных уровнях, где каждый отдельный случай не работает, а идёт система вся полностью. Самое смешное для меня в том, что Сатана настолько пытается выставить своего человека популярным, что сливает ему детальную информацию о будущем. Правда готовит Сатана своих крайне плохо, потому что тот Артём совершенно не умеет обрабатывать получаемые данные. И могу сказать уже от себя - подводная лодка будет израильская. Торпеда будет "DM 2A3". Название израильской подводной лодки не знаю. Сказано про гибель судна будет, что он взорвался от самовзрыва боеприпасов якобы перевозмых на борту судна. Не знаю точно, но скорее всего ещё 2-3 корабля будут потоплены той подводной лодкой.
Denis_469: Я вполне допускаю, что 2 апреля США прекращают все боевые действия против Ливии. 3 апреля все американские корабли получают приказ покинуть срочно Средиземное море, а самолётам собраться на каких-либо конкретных авиабазх с объявлением об этом. Типа для проведения пофилактики. Где-нибудь в Германии, которая не воюет с Ливией. А 5 или 6 апреля, по результатам инспекции Алжир принимает решение помочь Каддафи в войне с Аль-Кайедой и заявляет, что все корабли которые поддерживают Аль-Кайеду будут топиться. А самолёты сбиваться. Американцы уже убрались. Немцы не при чём - всем остальным светит война ещё и с Алжиром. А США, после первых погибших торговых судов Средиземном море "для обеспечения свободы мореплавания" отдают распоряжение союзникам по НАТО убраться от Ливии кораблями и прекратить авиаудары и разведку Ливии аваксами. После чего Каддафи и Алжир вместе зачищают Ливию от террористов и мятежников. История войны закончена. Цена завершения войны - несколько дней активных действий подводных лодок и сбивание 20-30 самолётов НАТО. Причём США всячески показывают все потери всех стран в кораблях, подводных лодках и самолётах. За 1-2 недели порядок наводится правительством Ливии на всей территории. И вооружённые силы Алжира уходят обратно в Алжир. США признают, что были не правы и созывают совбез ООН. На котором,как странно, почти все снова единогласно голосуют. На сей раз уже за снятие всех санкций против Ливии. А Обама заявляет, что Саркози неплохо было бы вернуть всё-таки деньги ливийскому народу. те деньги, которые он получил от Ливии на свои выборы. Обама в шоколаде - он вытащил США из новой войны. В США крайними объявляются несколько генералов и адмиралов из КНШ. Можно и на клинтоншу также повесить и выгнать её и виновных генералов/адмиралов. Еврейсоюз в самом плохом положении и должен выкручиваться сам, как может. В общем весьма разумный вариант прекращения войны. Конечно Франция или Италия могут упереться, но Алжир может нанести авиаудары по их территориям, а США прикажут тем не разгонять войну и прекратить войну с Ливией и Алжиром. Хотя, по моему мнению, до ударов по территориям не дойдёт. Потому что достаточно будет красивых картинок гибели их боевых кораблей и вообще всех торговых судов. И информации, из США естественно, о потерях натовской авиации. естественно с момента выхода США из войны, но никак не до.
Denis_469: Кстати сегодня появилась информация из США о том, что Обама собирается избираться на второй срок. Т.е. он хочет набрать очки на этой войне закрыв её примерно по сценарию указанному постом выше.
Tankist: у него низкий рентинг. только "победой" он сможет его улучшить.
Denis_469: Tankist - самая лучшая победа для него - это выход из войны достойно. А по этому варианту он не виновен в войне. В ней виновны клинтонша, генерали и адмиралы США и самое паршивое, что страны НАТО которые втянули США в войну. А бедному Обаме наврали про всё. И про то, что там Аль-кайеды не было и ещё кучу всего. И медиамагнаты также врали. В общем он решил пойти навстречу американскому народу (забастовки против войны в США идут по всем штатам) и заявить, что такая война не пригодна. И что с 3 апреля все американские корабли покидают Средиземное море по примеру германских. Перед этим договориться с правительством Алжира о том, что, к примеру к 00.00 местного времени 7 апреля все 4 алжирские лодки приняв полный боезапас развернутся в море. И по получении "трёх зелёных свистков" от правительства Алжира (как раз в 00.00 7 апреля) начинают топить всё подряд. И чем больше тем лучше. А на всё это Алжиру даётся ровно 4 суток. И где-то после 00.00 местного 11 апреля алжирского времени Обама в бешенстве выступает по телевидению США и делает заявление, что эта война слишком дорого обходится всем и потому он даёт распоряжение странам НАТО прекратить боевые действия против Ливии, снять блокаду с моря и созывает внеочередное заседение ООН. А чтобы в НАТО поняли чётко - зявляет, что направляет в Средиземное море американский флот который будет следить за миром. Обама миротворец! Он остановил войну! При этом чем больше алжирские подводные лодки набьют кораблей - тем весомее будут слова Обамы о том, что ТАКАЯ война США не нужна и США всегда стояли за мир. И влипли в Ливию только из-за того, что ему лично врали генералы/адмиралы. И что он не будет посылать на войну американцев теперь зная что там на самом деле и т.д. и т.п. В арабском мире Обаму частично могут зауважать за это. Все, кто выступали против войны в Ливии в самих США будут рады такому решению Обамы. И ещё больше будут рады если узнают, что во всё виноваты военные и их накажут. Что Обама и сделает. Публично. И вот таким образом - "прислушавшись к мнению народа и разобравшись самостоятельно в ситуации" он может приобрести очень много % голосов тех, кто был изначально против нападения на Ливию среди населения. А если ещё накажет американские СМИ "которые врали ему, как и всем американцам" про Ливию и Каддафи - то приобретёт ещё больше голосов населения. И на этой волне миротворца он может выдвинуться в кандидаты в президенты под лозунгом миротворца и того, что он всегда был против войн и не допустит, чтобы америку снова обманом втянули в войну. Ну а на совещании в ООН будут отменены все санкции против Ливии как принятые ошибочно.
Dimonchik: Denis_469 пишет: А насчёт Израиля - правда это. Я всего не знал в деталях. Потому решил посмотреть, что там Сатана говорил своим людям. У всех почти тихо, кроме упомянутого отдельно Драгунова Артёма. Ему дали описание корабля. И оно идеально совпадает с коморским пассажирским судном "MAVI MARMARA" тоннажом 4142 брт. Причём сегодня ему снова передали информацию. Если кто не верит - может сам посмотреть в его блоге:http://artemdragunov.livejournal.com/ Сегодня всё сложилось идеально. Из Турции выйдет караван флотилии Свободы. В его составе будет тот самый коморский транспорт "Mavi Marmara". На борту будет много людей которые будут видеть приближающуюся торпеду и орать, чтобы капитан уклонялся от торпеды. Но торпеда будет самонаводящейся и пароход уклониться от торпеды не сможет. Сравнить описание переданное Драгунову с кораблям просто: читаем его описание и смотрим сюда:http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=616952000 А если без флагов по бортам, то сюда: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PpSZlmeHOtIJ:www.shipspotting.com/gallery/photo.php%3Flid%3D118060+IMO+9005869&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru В обоих ссылках фотографии корабля. Они идентичны переданной ему информацией. Я сам не могу детально получать информацию по каждому случаю, потому что обрабатываю информацию на более глобальных уровнях, где каждый отдельный случай не работает, а идёт система вся полностью. Самое смешное для меня в том, что Сатана настолько пытается выставить своего человека популярным, что сливает ему детальную информацию о будущем. Правда готовит Сатана своих крайне плохо, потому что тот Артём совершенно не умеет обрабатывать получаемые данные. И могу сказать уже от себя - подводная лодка будет израильская. Торпеда будет "DM 2A3". Название израильской подводной лодки не знаю. Сказано про гибель судна будет, что он взорвался от самовзрыва боеприпасов якобы перевозмых на борту судна. Не знаю точно, но скорее всего ещё 2-3 корабля будут потоплены той подводной лодкой. Денис !!!! Давай по-мужски?!!! Если эта инфа не подтвердится , ты просто обязан будешь съесть свою шляпу !!!!! Причем заснять весь процесс на видео и выложить на ютуб с указанием ссылки на сайте . Хватит уже про колдовство и экстрасенсов . Этим народ разводили в конце 80-х в начале 90-х , чтоб отвлечь от пустых полок магазинов и процесса передела власти и собственности . Я не пойму от чего ты пытаешься отвлечь внимание посетителей форума .... Ну не верим мы в эту шнягу !!!..... А про шапку не забудь !!!!
Denis_469: Dimonchik пишет: Денис !!!! Давай по-мужски?!!! Если эта инфа не подтвердится , ты просто обязан будешь съесть свою шляпу !!!!! Эта информация может не подтвердиться только в 1 случае: Если её прочтут и примут меры. А именно этого я и добиваюсь выкладкой информации. А за успешные действия ещё никто и никогда не раскаивался. И не ел свою шляпу. И я нисколько не огорчаюсь, что многие прогнозы не сбылись именно по тому, что были преданы огласке. И считаю это своими достижениям. Что удалось повлиять на будущее и сделать его немного лучше. Ты не можешь понять одну вещь - если что-то предаётся огласке, значит хотят, чтобы то либо произошло, либо не произошло. Если хотят чтобы предсказанное сбылось о таких предсказаниях не говорят и не пишут. И потому то, что должно произойи происходит. Только по тому что об этом никто не знает, кроме тех, кому положено. Скажи честно - по-мужски: если бы ты знал, что Иванова Ивана собьёт машина на светофоре при переходе дороги на зелёный свет допустим в день Х. Что бы ты сделал, чтобы помочь ему? Я так думаю, что сказал бы ему о будущем. Он бы в указанный день сидел дома и на улицу не выходил. И дорогу не переходил. И та машина, что должна была его сбить мирно проехала бы мимо. И твоё предсказание бы не сработало. И что в этом плохого? Не сработало предсказание? Это не плохо - это отлично. Просто по тому, что ты в таком случае спас жизнь 1 человеку и всё. И вот за то, что ты спас жизнь человеку ты должен раскаиваться и есть шапку? Если да - то такие действия за пределами моего понимания и вообще какой-либо логики. Потому что так можно ризнавать провальным любой успех любого человека. Так и тут. Если пимут меры и предотвратят это - всё будет отлично. Будут предотвращены израильские провокации и спасены множество жизней которые должны погибнуть на потопленных кораблях. И если так и случится, что это будет предотвращено я буду просто счастлив. P.S.: а за то, что будут спасены жизни людей я шапку есть не буду. Ведь не ел же шапку в далёком ... году, когда знал, что нужно будет спасти хорошего человека из ДТП и во время ДТП вытаскивал его из машины. Из которой фонтанировал бензин и было включено и работало зажигание двигателя. И могу сказать прямо одно - тогда это удалось. Хотя никому и не говорил, тогда это было мелко. 1 человека мог спасти и сам. Кстати когда тогда скорая приехала он уже лежал в реанимации военного госпиталя. Потому что удалось настоять на том, чтобы его отвезли сразу в госпитал на первых подвернувшихся жигулях и под сопровождением подвернувшихся гаишников. А вот если бы тогда ждали скорую человек бы не дожил. И, поверь мне, мне тогда также предлагали сьесть шапку потому что человек должен был умереть, но остался жив. Значит я был не прав. А не прав был сам видишь почему - потому что были приняты достаточные меры, чтобы я оказался не прав. О чём я ну нисколько не сожалею.
Denis_469: Dimonchik И прочитай это:http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000018-000-0-0-1281604943 Там в тексте есть интересная информация Если сможешь понять какая и где - вопросы отпадут сами собой.
Tankist: Вооруженные силы США отказались участвовать в военной операции в Ливии. По некоторым данным, это связано с огромными затратами правительства на переброску и содержание войск в районе конфликта. Теперь завершать миссию предстоит Франции, Великобритании и другим союзникам по НАТО. Как сообщил представитель Пентагона, фактически США перестали наносить авиаудары в субботу – с военных кораблей не было запущено ни одной ракеты. Несмотря на выход из операции, американские эсминцы и подводные лодки останутся в Средиземном море на случай, если силам НАТО потребуется их поддержка. Напомним, что миссия в Ливии обошлась Соединенным Штатам в сотни миллионов долларов. Больше половины этих средств были потрачены на переброску и содержание войск. По подсчетам Пентагона, затраты в первые десять дней операции превысили 550 миллионов долларов. Вполне возможно, что отказ США связан со вчерашним авиаударом по городу Марса-эль-Брега. Напомним, что западная коалиция по ошибке разбомбила силы повстанцев, погибли 13 человек. По предварительным данным, несколько сторонников Каддафи проникли на базу оппозиционеров и несколько раз выстрелили в воздух из зенитных орудий, спровоцировав тем самым ответный удар ВВС. http://www.eurosmi.ru/ssha_otkazalis_ot_voennoiy_operatsii_v_livii.html
Denis_469: Tankist пишет: По предварительным данным, несколько сторонников Каддафи проникли на базу оппозиционеров и несколько раз выстрелили в воздух из зенитных орудий, спровоцировав тем самым ответный удар ВВС. Мятежники чего-то там отмечали стрельбой в воздух и начали палить и из зенитки.
Denis_469: Западные СМИ, через два месяца после начала ливийской "революции" и через три недели после интервенции НАТО и арабских стран, санкционированной ООН, начинают публиковать отрезвляющие отчеты о том, что реально происходит в Серенаике, более известной под названием "Восточная Ливия". Канадская газета Globe and Mail пишет об обстановке террора, погромов и насилия, царящей в одном из центров "восстания" — городе Дерна. На свалках Дерны обнаружены несколько десятков трупов "коллаборационистов", расстрелянных "повстанцами". Учитель английского языка Абдуль Карим эль-Тахер рассказал, что 23 февраля банды "восставших" повесили на мосту в Джерне молодого человека. Эль-Тахер пытался остановить линч, но не преуспел в этом. Он с горечью спрашивает: "Чем теперь мы отличаемся от гангстеров Каддафи?" 18 февраля толпа линчевала негра в Эль-Байде. Негра обвинили в том, что он является "наемником Каддафи". Негра пытались защитить врачи госпиталя, куда он был доставлен с огнестрельным ранением. Первая попытка казнить несчастного была пресечена, но к ночи 18 февраля у госпиталя собралась огромная толпа, которая добилась своей цели. Позднее в Эль-Байде появились видеоклипы, заснятые на мобильные телефон, показывавшие татуировку в виде креста, которая была якобы обнаружена на теле казненного. Еще одного негра попытались казнить, веревка порвалась, и толпа решила, что он мертв. Врачи утащили его обратно в госпиталь, где он лежит в палате интенсивной терапии. Врачи говорят: "Он жив, но его мозг поврежден. Мозг никогда не будет больше функционировать". Врачи утверждают, что реальной причиной самосуда стало то, что человек был свидетелем массовой казни лоялистов Каддафи. Группа образованных людей пыталась укрыть несколько десятков раненых, подозреваемых в симпатиях к Каддафи, в мечети Дерны. Об этом стало известно "повстанцам", которые под покровом ночи ворвались в мечеть, покидали раненых в грузовики, отвезли на городскую свалку и там расстреляли. Имам мечети организовал спешные похороны казненных. На стене кладбища рядом с местом захоронения — надпись, сообщающая о том, что "здесь захоронены жертвы Каддафи". По сообщению южноафриканской газеты Star, с начала восстания в Восточной Ливии пропали без вести более 400 человек. Мятежники утверждают, что пропавшие "замучены в застенках Каддафи". Убийства лоялистов Каддафи — действительных или мнимых - в обстановке племенной и расовой вражды, царящяй в этой части мира, неизбежно ведет к распространению кровной мести и межплеменной войне, уже не зависящей от первоначальных причин "восстания". Все это происходит в области, давшей миру наибольшее количество джихадистов и боевиков "Аль-Каиды". Сами мятежники признают свои связи с "Аль-Каидой". Начальником "обороны Дерны" назначен ветеран войны "Аль-Каиды" в Афганистане, Абдул Хаким эль-Хасади. http://www.mignews.com/news/politic/world/030411_111709_25566.html
Denis_469: Стало известно каким образом в Ливии воюют американские лётчики: "Командование американских ВВС утверждает, что амфетамины применяются пилотами на строго добровольной основе. При этом каждый из желающих получать таблетки заполняет особую форму, где подтверждает, что проинформирован о последствиях приёма препаратов. Правда, в той же бумаге говорится, что, если лётчик отказывается от таблеток, командование может не допустить его до полетов. То, что пилоты глотают декседрин, командование ВВС даже не отрицает, понимая, что иначе им не выжить. Рабочий день нередко длится до 24 часов, если считать от момента получения инструкций – технический контроль самолёта, полёт до места операции, сама операция, полёт обратно и, в конце концов, рапорт. Без помощи "химии" человек не в состоянии столько времени сохранять нормальную концентрацию. Обычно после такого "марафона" пилоты настолько взвинчены стимуляторами, что для того, чтобы вообще уснуть, им требуется сильная доза успокоительного - "No Go Pills", как были прозваны эти релаксанты. Как утверждают медики, именно такое попеременное применение стимуляторов и транквилизаторов в течение долгого времени может вызывать непредсказуемые реакции." А вот что будет в США внедрено скоро: "Новое достижение американских лабораторий - "Transcranial Magnetic Stimulation" - т.е. стимулирование мозговых полушарий посредством электромагнитных импульсов. Если и когда прибор появится в американской армии, то пилотам, почувствовавшим усталость, не надо больше будет глотать ни "Speed", ни "Go Pills". Достаточно будет просто нажать специальную кнопку на панели приборов, чтобы магнитный импульс мгновенно поступил в мозг и возбудил нервные клетки, но не все, а только необходимые на войне. Таким образом пилот будет всегда свеж, как огурчик, и всегда готов к употреблению." Это предназначается для будущих войн в которых будут участвовать США.
Denis_469: Голос России сообщает, что США и НАТО намереваются создать военные базы в Ливии, повторить балканский сценарий, согласно которому они будут управлять страной путем военного присутстсвия. Это радио в политическом обозрении со ссылкой на командующего натовскими войсками в Европе американского адмирала Джеймса Ставридиса отмечает, что Североатлантический альянс рассматривает вариант размещения многонациональных сил на территории Ливии, которые как и в Боснии и Герцеговине и Косово будут находиться под наблюдением организации. По словам радио, высказывания адмирала определяют новую перспективу ситуации в Ливии и судя по ним, США и НАТО не признают приоритет за поддержкой оппозиции с целью свергнуть режим Каддафи. Таким образом, НАТО как и в Ираке и Афганистане размещает свои оккупационные войска на территории Ливии под прикрытием миротворческий мисии, что поможет преодолеть ограничения, введенные резолюцией № 1973, запрещающие оккупацию этой страны. http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/04/03/80423.shtml
KRASS123: Дейли Телеграф сообщает, что во всех английских ВВС насчитывается 69 боеготовых пилотов, включая инструкторов. Из них 18 выполняют задачи в Ливии, 24 летчика охраняют воздушое пространство Великобритании, и 12 летчиков находятся в районе Фолклендских островов. Таким образом, Великобритания имеет резерв на все про все, состоящий из 15 летчиков. На выполнение всех задач. Поэтому интенсивные бомбардировки Ливии английские ВВС проводить не могут - летчики устают, а заменять их некем, ибо резерв трогать нельзя.
Denis_469: Да, весело им станет, если Аргентина решит навести конституционный порядок на Фолклендах. В той войне 12 английских самолётов кончатся за первые 2-3 дня войны.
Denis_469: Танки Каддафи двинулись в наступление Войска ливийского лидера Муамара Каддафи начали наступление на город Эз-Зинтан к западу от Триполи. Расположенный в 140 километрах от ливийской столицы город подвергся минометному и танковому обстрелу. По информации телеканала «Аль-Арабия», силы Каддафи также обстреляли город Яфран в 100 километрах к западу от Триполи. В результате там погибли два человека, еще четыре получили ранения. Одновременно продолжаются бои за город Мисурата к востоку от столицы. По данным медицинских источников, по меньшей мере один человек погиб, еще 15 пострадали сегодня при артиллерийском обстреле города проправительственными войсками. В результате ожесточенных боев, по словам повстанцев, за последние два дня там погибли около 40 человек. В течение прошедших суток в Ливии велись позиционные бои за ряд городов, уже неоднократно переходивших из рук в руки. В частности, повстанцы вновь практически овладели городом Марса-эль-Брега к югу от Бенгази. Тем временем авиация западной коалиции нанесла первый с начала операции ошибочный удар — жертвами налета стали оппозиционеры. Пилоты приняли их за колонну войск Каддафи. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5633578/ ************************************************************************ США вышли из войны и небо очистилось Топерь можно уже и танки двинуть на добивание врага.
Denis_469: Италия обратилась с отчаянной просьбой к странам ЕС решить вопрос о равномерном распределении беженцев из Северной Африки среди стран ЕС. Германия уже ответила жестким отказом.Франция усилила пограничный контроль на итало-французской границе. Фактически Италия осталась с проблемой наплыва беженцев один на один. Самое парадоксальное, что она не может решить проблему в принципе. Она не может разворачивать суда с беженцами в море, хотя никаких технических проблем для этого не существует. Дело в том, что с одной стороны, расстояние между побережьем Северной Африки и островом Лампедуза, куда в основном и прибывают беженцы, невелико - но оно почти непреодолимо для малоразмерных судов. Большинство несчастных случаев связано как раз с небольшими судами, которые перевозят около 10-15 человек максимум. Поэтому все суда, перевозящие беглецов, имеют вполне достаточные размеры, чтобы детектироваться радарами. Тем не менее, Италия не может выставить кордоны и не пускать беженцев - так как существует целый букет юридических обязательств в отношении беженцев. Скажем, по соглашению с Тунисом, Италия может депортировать обратно в день не более 4(!) человек. А судно, заплывшее в территориальные воды Италии, согласно европейскому законодательству, обязано быть сопровождено, досмотрено, находящиеся на судне пассажиры должны пройти целый список мероприятий и так далее. При этом Италия не может ни депортировать обратно, ни "поделиться" беженцами с другими странами ЕС. Своих возможностей для приема нахлынувших мигрантов у Италии нет тоже. Поэтому приходится концентрировать этих людей в одном месте - но очевидно, что еще месяц-полтора - и итальянцы получат на Лампедузе какую-нибудь очень серьезную заварушку. Местные жители уже звереют, санитарное состояние острова рухнуло, а тысячи беспризорных молодых мужчин сами по себе являются угрозой. Местные женщины, судя по сообщениям, уже просто сидят по домам. В общем, ситуация вдруг предстает перед итальянцами совершенно в ином свете. Кровавый режим - это, конечно, плохо, но его падение автоматически приведет к тому, что на территорию Италии хлынут уже не тысячи, а десятки тысяч беженцев. Никакой телевизор не может убедить итальянцев ни в чем, если за окном они видят совсем иную картину. Надо отметить, что в последние дни итальянское телевидение активизировало репортажи с Лампедузы. Очевидно, что готовится почва для того, чтобы Италия вышла из коалиции и отказала ей в предоставлении аэродромов на Сицилии. http://el-murid.livejournal.com/130358.html?thread=2266166#t2266166
Denis_469: Италия также собирается выходить из войны. А вместе с её выходом из войны авиабазы на Сицилии также будут закрыты для войны с Ливией. Полковник выбивает своих врагов. Теперь становится понятно, что оставшегося у Ливии ПВО с лихвой хватит для прикрытия бронетехники которой он будет давить террористов. Потому что после выхода Италии из войны интервенты смогут летать либо с Крита, либо из Франции либо с авианосцев.
Dimonchik: Denis_469 пишет: И прочитай это:http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000018-000-0-0-1281604943 Там в тексте есть интересная информация Если сможешь понять какая и где - вопросы отпадут сами собой. Там про работы по спасению подводной лодки "Курск" .....
Dimonchik: Denis_469 пишет: Эта информация может не подтвердиться только в 1 случае: Если её прочтут и примут меры. А именно этого я и добиваюсь выкладкой информации. А за успешные действия ещё никто и никогда не раскаивался. И не ел свою шляпу. И я нисколько не огорчаюсь, что многие прогнозы не сбылись именно по тому, что были преданы огласке. И считаю это своими достижениям. Что удалось повлиять на будущее и сделать его немного лучше. Ты не можешь понять одну вещь - если что-то предаётся огласке, значит хотят, чтобы то либо произошло, либо не произошло. Если хотят чтобы предсказанное сбылось о таких предсказаниях не говорят и не пишут. И потому то, что должно произойи происходит. Только по тому что об этом никто не знает, кроме тех, кому положено. Ага , Турки прочитали этот форум и отложили выход корабля или пошли другим курсом . Денис 469 , ты уже юлишь . По поводу мужика ( Ивана Ивановича ) которого должна сбить машина - сравнение не удачное . Ну не дано никому знать об этом . Так устроен мир . Фуфло это все про торпеду , фуфло...... Фантазия .......
Denis_469: Dimonchik - поживём увидим. Благо это известно не только мне. И туркам мой форум читать не обязательно. У них свои есть.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Благо это известно не только мне. И туркам мой форум читать не обязательно. Ну раз ЭТО известно всем , что израильская подводная лодка хочет потопить турецкое судно , я думаю это международный скандал . Да и у Турции я думаю есть чем ответить ......
Denis_469: Dimonchik пишет: ЭТО известно всем Это известно всем. Но одно дело знать, а другое доказать. Разницу между знать и доказать видишь? Просто ради примера - Южная Корея не смогла доказать факт того, что американская подводная лодка потопила её корабль. И это не смотря на то, что сами американцы говорили, что потопили то судно по ошибке. Но потопили сами. И всё упёрлось в то, что даже слова самих американцев участвовавших в том потоплении не являются основанием для признания факта потопления южнокорейского корабля американской подводной лодкой. Просто по тому, что говорившие про это не смогли предоставить никаких вещественных доказательств потопления, как то вахтенный журнал подводной лодки, номера выпущенных торпед и так далее и тому подобное. И в результате Южная Корея даже в суд подавать не стала. Потому что глухое это дело доказывать трудно доказуемое даже, если те, кто сделали сами говорят, что сделали они. И в этом случае турки ничего доказать не смогут. В действиях подводных лодок вообще крайне трудно что-то доказывать или опровергать. Потому туркам вообще ничего не светит, если все события пойдут именно так.
Tankist: чуток осталось Каддафи. хоть бы Алжир помог.) евреи потребовали Россию прекратить поставки оружия Сирии и тд. бояться, конечно, арабы с хорошим оружием это сила...пример Ливия где нового оружия нет , однако Каддафи побеждает.
Denis_469: Посланник Каддафи провел в Греции закрытые переговоры 3 апреля 2011, 22:37 Версия для печати Вставить в блогПремьер-министр Греции Йоргос Папандреу провел в воскресенье вечером встречу с замглавы МИД Ливии Абделати аль-Обеиди, сообщило греческое государственное телевидение. По информации телеканала, премьер Греции получил послание от Каддафи, его содержание не сообщается. http://www.vz.ru/news/2011/4/3/480841.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_content=Freedom+House
Tankist: ммм...как хочу я узнать, что там Каддафи написал))
Denis_469: А чего там знать? Сообщил, что Италия скоро выходит из войны и авиабазы Италии будут недоступны для бомбёжек Ливии. Потму Греции стоит сделать то-же самое. Потому что сейчас Ливию бомбят с 2 греческих авиабаз. И потму как бы чего не вышло в случае продолжения использования греческих авиабаз и кораблей. Итальянцы свои корабли также собираются выводить из подчинения НАТО и, как и американцы, выводить из морского патруля против Ливии.
Tankist: дурацкое слово.. но какие они лошарики))) честное слово. позорище. ( я про НАТО и американцев )
Denis_469: Сегодня базовые и палубные самолёты Франции нанесли ряд ударов по бронетехнике правительственных войск в Ливии и чего-то там уничтожили. О своих потерях как обычно ничего не сообщается. А вот после сегодняшнего ЧП с английской лодкой я думаю, что Англия также скоро выйдет из войны с Ливией и уберёт свои корабли и самолёты оттуда. Как-никак сегодня уполовинились английские стратегические силы. В 2009 году была списана Вэнгард - одна из 4 английских ПЛАРБ которое были построены под ракеты Трайдент. А сегодня накрылась медным тазом вторая однотипная лодка. И денег на её ремонт нужно будет море. Так что Англия вряд ли потянет такие расходы на войну и вооружённые силы.
Denis_469: Соединенные Штаты начнут вывод своих боевых самолетов, ракетных кораблей и подлодок, которые обеспечивают бесполетную зону в Ливии. Как пишет Guardian, конфликт, по всей видимости, переходит в противостояние двух группировок. Данный шаг США происходит на фоне растущего скептицизма со стороны представителей администрации президента Барака Обамы относительно возможностей и представительного характера ливийской оппозиции. Среди выводимых самолетов – штурмовики A-10 Thunderbolt и тяжелые AC-130, которые применялись для уничтожения бронетехники войск Каддафи. Количество американских кораблей в зоне операции снизилось до девяти. Всего США задействовали 90 самолетов в Ливии. Если их уберут, то у коалиции останется 143 машины, включая 17 британских и 33 французских. Также сообщается о признаках серьезных разногласий по поводу тактики среди участников коалиции. По некоторым данным, Париж настаивает на расширении интервенции. За последние дни число боевых миссий США снизилось. Как напоминает издание, упомянутое заявление, сделанное американским военным командованием, следует за передачей ответственности за операцию в руки НАТО. Читать далее:http://www.gzt.ru/topnews/world/-ssha-vyvodyat-voennye-samolety-i-korabli-iz-/355138.html?from=copiedlink ********************************************************************************************** Пока что всё идёт по плану просчитанному последний раз. США начали вывод кораблей и лодок и числа до 7 успеют их увести подальше. Потом должен вступить в войну Алжир. И через 4 дня после того война должна быть закончена и санкции против Ливии сняты.
KEA: США ответили согласием на просьбу НАТО о возобновлении в понедельник воздушных ударов по наземным целям в Ливии. Ранее США объявили о прекращении действий в качестве самостоятельного участника военной операции против Муаммара Каддафи и передаче полномочий объединенному командованию НАТО, передает "Газета.ру". Американская операция должна была завершиться в субботу, однако в связи с просьбой Альянса о продлении миссии на 48 часов, американские бомбардировщики продолжат работу до вторника, 5 апреля.
Denis_469: KEA пишет: американские бомбардировщики продолжат работу до вторника, 5 апреля. До конца 5 апреля. И только самолёты. Корабли и лодк, как тихоходные относительно самолётов уже уходят. А за 2 дня до 7 апреля как-нибудь американские самолёты смогут улететь подальше от событий.
Denis_469: Сейчас с Мальты в Бенгази идёт греческий транспорт "Aegean Pearl" тоннажом 14444 брт. Возможно он нарушает санкции ООН и везёт на борту оружие.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Сейчас с Мальты в Бенгази идёт греческий транспорт "Aegean Pearl" тоннажом 14444 брт. Возможно он нарушает санкции ООН и везёт на борту оружие. Может его потопит израильская торпеда ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Может его потопит израильская торпеда ? Нет, не его. Там пассажирское судно. А тут грузовое. И окраска не та.
KRASS123: Халед запрещал мне платить по счету и просил прийти завтра, играть опять, а я ловил себя на мысли, что мне ужасно нравятся ливийцы, причем все. И бородатый интеллигентный Ахмад, который парадоксально сочетал рафинированную вежливость и участие в нескольких джихадах. И этот полусумасшедший Халед, который, сидя прямо посередке гражданской войны, ни о чем, кроме шахмат, не мог думать. И парень в кружевной ваххабитке, перекрикивавший грохот своего пулемета: "Прибегаю к Аллаху от шайтана, побиваемого камнями". И даже вестернизированный парень с дредами из пресс-центра, который переводил что-то кому-то и попутно приторговывал гашишем, кстати, отвратительного качества. Я думал, что они все похожи на нас лет 25 назад, политические романтики, не знающие, что почем в этом мире, не ведающие, что в случае их победы впереди приватизация, формирование мидл-класса, офисный планктон, бесконечные разговоры о деньгах и качестве потребления. http://www.kommersant.ru/Doc/1610044
Tankist: Операция международной коалиции в Ливии продлится еще около полугода, заявил командующий британских ВВС Стивен Далтон в интервью газете The Guardian. При этом, по его словам, средств на проведение всех операций, в которых задействованы британские военные, недостаточно из-за мер строгой экономии, предпринятых правительством. http://www.newsru.com/world/04apr2011/odyssey.html *********************** да Каддафи быстрей выиграет они считают, что он позволит им летать над Ливией пол года?
Tankist: вот мятежников одолеет и...ну вы знаете
Dimonchik: Tankist пишет: вот мятежников одолеет и...ну вы знаете Дай БОГ ему сил на это !!!! Кстати , где взять официальную инфу об уровне жизни в Ливии ? Не просто бензин 5 рублей и зарплата 3000$ , а что нибудь подокументальнее .
Denis_469: Dimonchik пишет: Кстати , где взять официальную инфу об уровне жизни в Ливии ? Только у тех, кто там бывал. А они все дружно как раз и говорят про бензин по 3 рубля, отсутствие кварплаты и прочие чудеса социализма.
Denis_469: На будущей неделе в Дохе пройдет первая встреча Контактной группы по Ливии. «Первая встреча Контактной группы по Ливии, создание которой было одобрено на конференции в Лондоне на прошлой неделе, пройдет на следующей неделе в Дохе, и я планирую принять участие в этой встрече», - заявил министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг. Кроме того, по словам Хейга, Британия собирается обеспечить ливийских повстанцев небоевой техникой, сообщает РИА «Новости». «Учитывая острую потребность переходного Национального совета Ливии в телекоммуникационном оборудовании, мы приняли решение сегодня утром снабдить их и таким оборудование», - заявил глава британского МИД. [BR]http://www.stav.kp.ru/online/news/864023/ *********************************************************************************** Собрались, и тут прилетела ракета. Чья непонятно. Но группы уже нет... ("ливийская народная сказка")
Tankist: Алжир пока не планирует поддерживать Каддафи. тихо и спокойно...ничего особенного не происходит.
Denis_469: Tankist Алжир ждёт, что Каддафи сам справится. Кстати боеготовность там никто не отменял.
Tankist: да понятно, что справится. если мешать не буду. так что я считаю армия Алжира не будет учавствовать в чем либо.
Denis_469: Tankist пишет: так что я считаю армия Алжира не будет учавствовать в чем либо. Если бы Алжир не допускал возможность участия в войне он бы не перебрасывал войска на границу. А раз перебрасывает, значит условия, при которых Алжир вступает в войну уже существуют. Также как сегодня и Чад предупредил НАТО о том, что обязанность НАТО защищать жителей Чада от мятежников которые убивают тех на территориях контролируемых ими. Так что скоро и Чад приведёт свои войска в боеготовность. Руководство Чада уже на крайней точке кипения и вполне может само направить войска против мятежников в Ливии. Сейчас вызревает война Африки против НАТО.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Если бы Алжир не допускал возможность участия в войне он бы не перебрасывал войска на границу. А раз перебрасывает, значит условия, при которых Алжир вступает в войну уже существуют. Также как сегодня и Чад предупредил НАТО о том, что обязанность НАТО защищать жителей Чада от мятежников которые убивают тех на территориях контролируемых ими. Так что скоро и Чад приведёт свои войска в боеготовность. Руководство Чада уже на крайней точке кипения и вполне может само направить войска против мятежников в Ливии. Сейчас вызревает война Африки против НАТО. Перебрасывает войска чтоб укрепить границы и не допустить проникновения бандитов на свою территорию . Нах им воевать .
Denis_469: Dimonchik пишет: Перебрасывает войска чтоб укрепить границы и не допустить проникновения бандитов на свою территорию . Нах им воевать . Это невозможно так защититься. Если террористы захватят Ливию, то никакие войска на границе Алжиру не помогут. В Алжире свои блохи заведутся. Вот так вот. А вот сегодня в Тобрук для получения нефти у мятежников вышел вот этот танкер: [BR]http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=636012626 тоннажом 78845 брт. Если он сможет вернуться из Ливии с грузом, то террористы поднимут голову и в Алжире. Потому, хочет - не хочет Алжир, но он должен потопить этот танкер. Если потопит, то террористы увидят, что они не могут делать что захотят даже при поддержке НАТО. Танкер идёт из Порт-Саида в Тобрук. Будет в Тобруке завтра.
Tankist: это понятно. посмотрим. меня больше волнует политика Египта, либо я тупой, либо они, определиться не могут что и как. выступают против Израиля. но поддерживают НАТО по отношению к Ливии и тд и тп.
Denis_469: Tankist пишет: меня больше волнует политика Египта Там нет никакой политики. Египет признаёт власть США безоговорочно. А США в обмен на это дали свободу рук Египту против Израиля. Но действовать Египет должен не прямо сейчас и сразу, а как только вся Африка и ближний Восток перейдут под власть террористов. Кстати Алжир скорее всего следующий. И потому что он покупает российское оружие. Медведев предаст всех. Потому командиру какой-либо нашей подводной лодки нужно "случайно" выпустить 1-2 650-мм торпеды по тому танкеру. По возвращении расскажет, что молодой матрос делавший первый поход на лодке просто перепутал рычаги и кнопки. А торпеды назад возвращать не научились ещё. Потому что в Алжире Россия снова потеряет рынок для своей продукции и союзника. Тот танкер должен быть потоплен до его возвращения из Тобрука.
KEA: Я считаю что России нужно как можно дольше не ввязываться в военные конфликты. У нас очень слабая экономика, развалена промышленность, ВПК, да все развалено. Любой военный конфликт отбрасывает нас назад. США слишком бояться наших ракет, чтобы напасть на нас в ближайшем будущем, а вот провоцировать никого не надо. Все эти Арабские страны союзники России пока мы им что-нибудь отдаем или очень дешево продаем. Вся их дружба выеденного яйца не стоит. И умирать Русским солдатам за них незачем совершенно. А вот что действительно надо делать, так это модернизировать нашу морально и технически устаревшую армию и готомиться совсем к другой войне, чем мы себе это представляем.
Denis_469: KEA пишет: Я считаю что России нужно как можно дольше не ввязываться в военные конфликты. А мы и не ввяжемся. Италия сильно ввязалась в войну в Испании когда её подводные лодки топили кого хотели по всему средиземноморью? Алжир и Ливия не получали нашу продукцию задёшево. Все военные поставки, которые есть у меня в базе были проведены по рыночным ценам и за полную стоимость. Умирать нашим солдатам никто и не предлагает. Предлагается проводить точечные действия и не более. Насчёт устаревания армии - чушь всё это. Да, техника физически старая, но морально не устаревшая, и, как показала война в Ливии, даже превосходящая до сих пор по ряду параметров технику НАТО. Насчёт готовности к совсем другой войне чем готовились - также не верно. Война в Ливии показал, что одна страна имеющая призывную армию может успешно противостоять целому военному блоку имеющему наёмную армию. Снова подвердились слова Фридриха Великого, что наёмная армия никогда не сможет победить призывную, потому что наёмники стоят слишком дорого, чтобы их терять, и мобилизационного резерва у стран с наёмной армией нет. Сейчас в Ливии мы все видим, что США вышло из Ливии из-за того, что не могут позволить себе расходы на войну против призывной армии требующую полноценной и полномасштабной войны с большими потерями. В свою очередь армия Ливии оказалась практически не чувствительна к собственным потерям и способна продолжать боевые действия даже в таких условиях. От Ливии никто не ждёт того, чтобы она разгромила НАТО и захватила их территории. От Ливии ждут твёрдого и упорного сопротивления и нанесения вооружённым силам НАТО не приемлемых для тех материальных и финансовых потерь. И всё это ливийская армия успешно делает. Как бы это не казалось странным, но старые зенитные ракетные комплексы состоящие на вооружении Ливии, такие как SA-6 и SA-8 оказались устойчивыми к средствам РЭБ рассчитанным на выведение электроники в современных комплексах. Просто потому , что электроники, в современном виде, в тех системах нет. Ливийская авиация также показала себя вполне эффективной. Вдь уже более 2 недель как Триполи не бомбят особенно. Просто в силу того, что авиация и ПВО Ливии смогли донести до НАТО ту вещь, что налёты и бомбёжки Триполи обходятся НАТО в слишком много сбитых самолётов. Совершенно устаревшие МиГ-21 и МиГ-23 оказались способны эффективно вести боевые действия используя тактику разработанную в КНДР, когда истребители проводят атаки без использования своих радиолокационных станций. Потому во время полёта не обнаруживаются самолётами НАТО до атак. В авиации НАТО для первичного обнаружения используют информацию о работе вражеских самолётных РЛС чтобы знать о их наличии в районе. А когда станции выключены РТР натовских самолётов не показывают наличия ливийских самолётов в воздухе. И потому те могут выполнять внезапные атаки с использованием тепловых ракет. Сухопутные войска Ливии также оказались устойчивыми к нападениям с воздуха. Так большинство атакованных колонн бронетехники были разбомблены с больших высот, а все основные успехи натовской авиации приходятся на грузовки, джипы и прочую технику. И вывод американцами своих А-10 и штурмовиков на базе С-130 показывает то, что более такие самолёты из-за угрозы ПЗРК не могут действовать в Ливии. Слишком большие потери они несут там. Самым слабым местом ливийских вооружённых сил оказался флот. Корабли флота частично дезертировали, частично оказались в нерабочем состоянии. И потому никакого внятного противодействия агрессии со стороны флота Ливии не было. Обе подводные лодки также были в не рабочем состояни и наносить финансово-экономический ущерб НАТО также не могли. Но это не показывает устарелось самой техники и её не способность вести боевые действия. Это показывает неспособность руководства страны понимать то, что военный флот также для чего-тонужен. И подводные лодки особенно, как единственное ударное оружие Ливии, нужно держать в боеготовом состоянии.
KEA: Denis_469 пишет: Насчёт устаревания армии - чушь всё это. Да, техника физически старая, но морально не устаревшая, и, как показала война в Ливии, даже превосходящая до сих пор по ряду параметров технику НАТО. Насчёт готовности к совсем другой войне чем готовились - также не верно. Война в Ливии показал, что одна страна имеющая призывную армию может успешно противостоять целому военному блоку имеющему наёмную армию. Вот именно поэтому, всему вышеизложенному, и нужно готовиться к другой войне. Американцы не идиоты, они тоже все видят. Чтобы выигрывать великие войны, нужно применить что-то гениальное. Вот у Гитлера была своя тактика, война нового поколения, танки, авиация. Механизированнные соединения. Так еще никто не воевал до него и поэтому он захватил Европу, поэтому был так близок к Москве, к этому никто был не готов. Фактически с тех пор в тактике ничего не поменялось. Но прошло уже много лет, значит чтобы Американцам стать "вторым Гитлером" (условно естественно), нужен новый подход к войне. По старинке великие войны не выигрываются. А любая война с Россией превращается в великую, как показывает практика.
Denis_469: KEA Достаточно иметь призывную армию, не предателя главой государства и нормальные оборонку и гражданскую промышленность. И всё. У американцев нет гениальных полководцев сейчас. Нет их и в Европе. Потому ничего гениального они не придумают. Заменить наёмную армию на призывную они также не смогут. Поверь, но это действительно так. Просто потому, что идёт просветление душ и мало кто хочет умирать за то, чтобы у олигарха прирастали деньги. НАТО в Ливии использовало старую и проверенную временем тактику. Которая сейчас не работает. Тактика была простая - нанесение воздушно-ракетных ударов и подкуп руководства страной и генералов вместе с враньём в СМИ (во всех). Первое удалось нейтрализовать, ко второму служащие другим устойчивы, третьей удалось также нейтрализовать. Линейный уровень мышления НАТО и служащих себе не позволяет им придумать что-то более совершенное, чем то что они уже имеют. Просто потому, что им придётся признать то, что они банкроты и всё, что они делали и говорили было неверным. И все их ценности также были ошибочными. А на такое ни один служащий себе не пойдёт. Вот потому нужно просто восстанавливать оргштатную структуру советской армии и менять президента страны. Потому что пока во главе государства предатель всё остальное бесполезно. А насчёт НАТО не беспокойся. Они уже на последнем издыхании. Потому что когда применение бомбардировщиков Б-2 признаётся наиболее оптимальным и экономичным с ценой 1 боевого вылета в 2,5 миллиона долларов, то это уже диагноз. И когда корабли флота вместо боевых кораблей являются ценностями которые боязно бросить в бой, потому что они слишком дорогие. Так цена 1 авианосца без авиации находится в пределах 4,5 - 5,5 миллиардов долларов, 1 Бёрк стоит около 1 миллиарда. Лодки типов Волк и Вирджиния каждая стоят около 2 миллиардов долларов. 1 самолёт Б-2 стоит 2,5 миллиарда долларов. И так далее. Имея такие ценники ни одна страна мира не будет воевать с теми, кто может им нанести потери. Просто потому, что стоимость потопленных кораблей и сбитых самолётов неимоверно высока. Компенсировать потери такой дорогостоящей техники не сможет ни одна страна мира. А снизить цену страны НАТО уже не могут. Им стрела Аримана не позволит сделать это.
Denis_469: Об этом сообщили представители повстанцев. Авиаудар был нанесен в районе города Марса-эль-Брега на востоке Джамахирии, где мятежники уже нескольких дней ведут вооруженное противостояние с войсками, верными Муаммару Каддафи, передает ИТАР-ТАСС. В результате удара уничтожены два грузовика с закрепленными на них крупнокалиберными пулеметами. Предположительно, в кузове автомобилей перевозились реактивные гранатометы и другое вооружение. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5646387/ ************************************************************************************* Показатель того, чего могут на самом деле сейчас уничтожать натовские самолёты. Если бы грузовиков было 3 и на третьем был ПЗРК, то и эти доехали бы в целости и сохранности. Самоходных ЗРК в Ливии осталось мало и они пркрывают только бронетехнику и авиабазы.
Denis_469: С.Лавров призвал извлечь уроки из проблем, возникших у союзников по западной коалиции в Ливии. 05.04.2011, Москва 13:28:50 Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров призвал мировое сообщество извлечь уроки из проблем, возникших у союзников по западной коалиции в Ливии, в том числе в сфере командования совместной операцией. Комментируя по просьбе журналистов намерение США прекратить свое участие в военной операции в Ливии, глава МИД РФ подчеркнул, что необходимо "более тщательно продумывать вопросы, связанные с проведением такого рода операций". Это желательно делать еще на стадии подготовки резолюций Совета Безопасности ООН, заявил Лавров на совместной пресс-конференции с габонским коллегой Полем Тунги. С.Лавров напомнил, что при голосовании по резолюции СБ ООН по Ливии Россия "настойчиво предлагала, чтобы те страны, которые ее инициировали, объяснили, кто конкретно будет готов применять вооруженные силы для обеспечения режима бесполетной зоны, и хотела также, чтобы в резолюции были прописаны правила, определяющие пределы применения силы". Соавторы резолюции на это не пошли, и это стало одной из причин, по которой Россия воздержалась при принятии резолюции. "Мы предупредили, что эти двусмысленности, эти неясности создают проблемы для деятельности самого Совета Безопасности и для того, кто будет осуществлять это решение", - подчеркнул российский министр. При этом С.Лавров отметил, что "с правовой точки зрения толкование этой резолюции означает, что страны определяют сами состав участников операции и формы своего участия". "США на начальной стадии выполнения резолюции взяли на себя лидирующую роль, затем передали ее НАТО, так что, строго говоря, резолюция допускает именно такие процедуры, хотя они не идеальны. И впредь мы бы хотели, если - не приведи Господь! - снова придется подобное что-то решать, в Совете Безопасности максимально согласовать в самом тексте, кто и как будет применять вооруженную силу. Это серьезное дело, и надо извлекать уроки из того опыта, который у нас сейчас есть", - заключил С.Лавров. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110405132850.shtml **************************************************************************************** Всё-таки наш МИД молодцы. Мало того, что заставили Медведева отказаться от одобрения резолюции ООН против Ливии, так и сейчас указали НАТО на их место. МИД конечно у нас в стране не супер, но всё познаётся в сравнении...
KRASS123: Американский художник Боб Энгельхарт не выдержал и создал политически некорерректную карикатуру на ливийских борцов за свободу. Подпись под карикатурой гласит: "Умственный тест ливийских мятежников: Из-за нехватки оружия и боеприпасов лучшим способом празднования нашей победы является 1. Стрельба из автоматов в воздух 2. Стрельба из автоматов в воздух 3. Стрельба из автоматов в воздух". В сопроводительном комментарии Энгельхарт пишет: " Все мировые СМИ стараются романтизировать этот народец в качестве чего-то очень значительного. Делается это очень мощно, но я все равно сомневаюсь ".
KRASS123: Denis_469 пишет: Всё-таки наш МИД молодцы. Мало того, что заставили Медведева отказаться от одобрения резолюции ООН против Ливии, так и сейчас указали НАТО на их место. МИД конечно у нас в стране не супер, но всё познаётся в сравнении... Не нужно так радоваться. Разве не понятно идеи всей этой игры. Кто такой Медведев? Читали "Золотой теленок" - это подставной председатель, поставленный на времена кризиса. Путин сейчас в стороне, натворят делов и опять выборы, тяжелая борьба, Медведев даже сам будет думать, что это все всерьез и он может победить. В СМИ будут даже говорить вот люди Медведева, потеснили людей Путина, а тут так ... Короче иммитация борьбы.. Но вскоре: Путин президент, Медведев - бяка, пусть и не преступник, но просто у него не получилось, станет может и лидером карманной оппозиции и все довольны. Весь мир игра. И Ливия здесь тоже сыграет маленькую роль...
KEA: Министр обороны Бельгии Питер де Крем не исключает наличия биологического или химического оружия у режима ливийского лидера Муаммара Каддафи. В интервью радиостанции Bel-RTL глава Минобороны Бельгии заявил, что силы коалиции уничтожили значительное количество вооружений у верных Каддафи войск, но "тем не менее, он (режим Каддафи) имеет в своем распоряжении военные средства "действительно представляющие опасность для населения". Отвечая на вопрос, возможна ли "биологическая война" в Ливии, министр сказал: "Может быть, или химическая (война)". -------------------------------------------------------------------------------- Как говориться и хочется и колется...
Denis_469: KRASS123 Путин уже всё. Его время вышло. Больше президентом России он не будет. Попомни мои слова. Он был президентом для того, чтобы выполнить поставленную ему задачу. Он её провалил. Потому поставленная задача будет решаться кем-то другим и как-то по-другому.
Карел: А какова его задача была?
Denis_469: Карел пишет: А какова его задача была? Найти нужного человека и поставить его руководить страной как своего преемника.
Denis_469: ПАРИЖ, 6 апреля. МИД Франции считает, что военная операция НАТО может «увязнуть» в Ливии, и призывает перейти к политическим переговорам с участием ООН, мятежников и представителей действующих властей, исключая ливийского лидера Муаммара Каддафи. Как передает РИА «Новости», об этом заявил министр иностранных дел Ален Жюппе. «Благодаря вмешательству Франции, Великобритании и США основная масса самолетов, танков и бронетехники Каддафи была уничтожена. Другое дело — действовать против машин, на которых передвигаются солдаты (Каддафи), вооруженные автоматами и пулеметами, и которые гораздо труднее обнаружить», — подчеркнул он. По его словам, «уже нужно переходить к политической стадии», чем займется на следующей неделе в Дохе «контактная группа», состоящая из участников коалиции, ООН и региональных организаций — Лиги Арабских государств (ЛАГ) и Африканского союза. «Речь идет о продвижении политического разрешения ситуации — переговорах между Национальным советом, а также теми, кто находится в Триполи, имея в виду, что у Каддафи нет будущего, и что они готовы общаться с ООН», — сказал Жюппе. При этом он заявил, что Франция не поставляет оружие мятежникам, учитывая, что эмбарго ООН на поставки оружия действует в отношении солдат Каддафи. О том, что конфликт нужно решать дипломатическими путями, заговорили и в окружении Каддафи. Эмиссар полковника Абделати аль-Обейди накануне прилетел в Грецию и встретился с премьер-министром страны Георгиосом Папандреу. Министр иностранных дел Греции Димитрис Друцас после завершения встречи сообщил: «Каддафи пытается найти решение. Есть потребность в серьезных усилиях по обеспечению мира и стабильности в регионе. Греция поддерживает эту миссию. Мы также уважаем и поддерживаем решения ООН и призываем к немедленному прекращению огня». Напомним, вооруженное противостояние оппозиции и правительственных войск продолжается в Ливии с середины февраля. В середине марта в него вмешались некоторые страны Запада, Катар и ОАЭ, которые в соответствии с мандатом ООН установили над Ливией зону, запретную для полетов и нанесли удары по правительственным войскам, наступавшим на крупные населенные центры. В то же время на земле ситуация остается патовой: ни одной из противоборствующих сторон не хватает сил для военной победы над противником. Накануне США приостановили участие в военных операциях международной коалиции в Ливии, хотя и продолжают участвовать в этой операции на вспомогательных ролях. Тем временем, о том, что Америка интересуются позицией России по события в Ливии, сообщил вице-премьер Сергей Иванов по итогам встреч с представителями администрации и Конгресса США в Вашингтоне. Он добавил, что речи об участии Москвы в этом конфликте быть не может. Отвечая на вопрос, видит ли американская сторона варианты участия России в конфликте в Ливии или в постконфликтном урегулировании в стране, вице-премьер заявил: «Если и видят, то, скорее, в постконфликтном, поскольку чем кончится нынешняя патовая ситуация – никому не понятно. Но никаких вопросов по позиции России по резолюции СБ ООН не возникало». Вместе с тем, стало известно, что США вводят новые санкции против приближенных Муаммара Каддафи, чтобы вынудить их порвать с нынешним ливийским режимом, заявил пресс-секретарь Белого дома Джей Карни. Он сообщил, что США отменили санкции, которые были введены против бывшего главы внешнеполитического ведомства Ливии Мусы Кусы, бежавшего в Лондон и заявившего о том, что он подает в отставку и порывает с режимом Каддафи. «В настоящий момент мы устанавливаем других представителей ближайшего окружения Каддафи и вводим санкции против них, — отметил Карни. — К настоящему моменту их было 14, а теперь в “черном списке” министерства финансов осталось 13». «Эти санкции были введены таким образом, чтобы склонить приближенных Каддафи к принятию такого же решения, какое принял Куса, — подчеркнул он. — Мы считаем, что санкции показали свою эффективность в случае с Кусой и будем и дальше следовать этим курсом». Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5653794/ ********************************************************************************************** Единственным вариантом для Франции является капитуляция Франции и выплата репараций Ливии.
KEA: Конфликт ливийских повстанцев с силами НАТО назревает в этой «горячей точке». Противники Каддафи обвинили альянс в медлительности и заявили, что он не оправдывает возложенные на него надежды. «Мы разочаровались в НАТО, которая не дала нам то, что мы хотели. Они просили нас не использовать наши самолеты, а сам альянс действует очень медленно, что дает возможность войскам Муаммара Каддафи продвигаться вперед и убивать людей», - заявил во вторник в Бенгази Абдель Фаттах Юнис, бывший секретарь Главного народного комитета внутренних дел (МВД) Джамахирии, возглавивший на днях единое военное командование оппозиции. Юнис привел пример осажденного города Мисурата (200 км к востоку от Триполи), где, по его словам, ежедневно гибнут мирные жители, и который подвергся геноциду в прямом смысле этого слова. Между тем в Пентагоне, который лишь недавно заявил о свертывании операции и передал руководство боевыми действиями НАТО, открыто заявили: США готовы действовать в Ливии самостоятельно - без оглядки на Североатлантический альянс. --------------------------------------------------------------------------------------- Я так понял что США не уходят из зоны конфликта, а лишь выходят из коалиции и готовят самостоятельную сухопутную оперцию. И их достала Европа со своим нежеланием воевать. Также на Европу они пытаются давить через повстанцев, подталкивая их к сухопутной оперции.
Denis_469: KEA пишет: Я так понял что США не уходят из зоны конфликта Нет, в США начались громадные внутренние проблемы и сейчас США не до Ливии. У них сейчас идут процессы СССР образца 1990 года. За год до развала.
Tankist: Denis_469 пишет: Нет, в США начались громадные внутренние проблемы и сейчас США не до Ливии. согласен, вон Техас уж очень как хочет стать независимой страной
Dimonchik: Tankist пишет: согласен, вон Техас уж очень как хочет стать независимой страной Да трындят они ..... Все время так трындят , выторговывают у федерального цента небось что то ...
Denis_469: НАТО начало нарушать резолюцию ООН: Ливия: Мятежный генерал получил оружие от коалиции -------------------------------------------------------------------------------- 06.04 10:33 MIGnews.com Военный лидер ливийских повстанцев, бывший министр внутренних дел Ливии генерал Абдуль Фаттах Юнис подтвердил факт получения оружия и боеприпасов от иностранных государств. Генерал сделал это заявление в ходе интервью телеканалу An-Aon. Генерал сказал, что получает "легкое вооружение от дружественных наций". Генерал отказался назвать, кто конкретно поставляет оружие. Юнис также сказал: "Но этого совершенно недостаточно". Генерал потребовал, чтоб НАТО "частично отменило" режим зоны, запретной для полетов над Ливией, и позволило его самолетам бомбить Каддафи. http://www.mignews.com/news/politic/world/060411_102343_41297.html ***************************************************** НАТО осуществляет поставки оружия на территорию Ливии, что категорически запрещено резолюцией ООН.
Denis_469: Мои данные по поводу того парохода с Мальты подтвердились полностью.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Мои данные по поводу того парохода с Мальты подтвердились полностью. А по поводу парохода с Турции ( того что израильская подводка должна была потопить ) ??
Denis_469: Dimonchik пишет: А по поводу парохода с Турции ( того что израильская подводка должна была потопить ) ?? Флотилия Свободы из Турции ещё не вышла. Она должна выйти 31 мая - 1 июня. Вот после этого и видно будет.
KRASS123: KEA пишет: «Мы разочаровались в НАТО, которая не дала нам то, что мы хотели. Они просили нас не использовать наши самолеты, а сам альянс действует очень медленно, что дает возможность войскам Муаммара Каддафи продвигаться вперед и убивать людей», - заявил во вторник в Бенгази Абдель Фаттах Юнис, бывший секретарь Главного народного комитета внутренних дел (МВД) Джамахирии, возглавивший на днях единое военное командование оппозиции. Надо срочно бросать в бой против сил Каддафи ВВС Ватикана, ВМФ Монако, бронетанковые войска Андорры и спецназ Сан-Марино. Без этого победы пиндосам не видать
Dimonchik: KRASS123 пишет: Без этого победы пиндосам не видать А почему пиндосы называются пиндосами ?
Tankist: Dimonchik пишет: А почему пиндосы называются пиндосами ? потому что у них служат люди нестандартной ориентации
Dimonchik: Tankist пишет: потому что у них служат люди нестандартной ориентации А по научному ??
Tankist: Dimonchik пишет: А по научному ?? смешной ты
Dimonchik: Tankist пишет: смешной ты Злой ты Первое, исторически сложившееся, пришло с Юга России, где с давних пор слово пиндос использовалось в качестве национального прозвища черноморских греков-поселенцев («Грек-пиндос — солёный нос», «Грек-пиндос, сел на пару колёс, поехал в Афины, продавать маслины».). Утратив изначальный смысл, слово, тем не менее, достаточно прочно входило в армейский и уголовный жаргон 1950—1980-х гг., благодаря своей созвучности с рядом более ярких и более предметных ругательств, имевших широкое распространение в русской речи («пидор»). Таковое изменение стало результатом адаптации сленгового слова без понимания его изначального смысла армейской и уголовной средой. Новая жизнь слова Именно в этом значении слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров в районе 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев. Примерно с этого времени слово «пиндос» обрело большую популярность и в современном русском сленге используется не только для обозначения военнослужащих США, но и по отношению к любому американцу. Кроме того, «Пиндосией», «Пиндостаном» или «Пиндустаном» в России стали иногда называть США. Слово «пиндосы» является оскорбительным, более допустимые варианты замены — «янки» или «грингосы». Это слово прочно вошло в обиход некоторых сетевых сообществ, в частности, в жаргон падонков.
Dimonchik: Что же касается «янки» (Yankee), то по утверждению Оксфордского словаря английского языка, это слово вероятно произошло от датского Janke, Jan, то есть Джон. Во времена гражданской войны в США так называли солдат, воюющих на стороне Федерации, позже – жителей Новой Англии (северных штатов). Ныне слово «янки» обозначает любого американца и носит пренебрежительный оттенок.
Tankist: ну вот видишь!) сам всё узнал)
Tankist: самое интересное и забавное это то что как только какой нибудь дипломат ( Ливии ) отправится с посланием в какую либо страну СМИ тут же пишут "дипломат убегает" , "ещё один предатель" , "Каддафи хочет найти убежище в другой стране" , "Каддафи умоляет о мире" и тд и тп. ну не смешно ли? мда.
Tankist: США предложили Каддафи пост почетного главы Африканского союза 06.04.2011 19:19 Американское руководство предложило Муаммару Каддафи компромиссное решение конфликта в Ливии. Как пишет корреспондент телеканала CNN Ник Робертсон в своем микроблоге, из источников в администрации Барака Обамы ему стали известны подробности пакета предложений, с которыми направился в Триполи бывший конгрессмен Курт Уэлдон. Согласно этой информации, США потребуют немедленного прекращения огня, вывода правительственных войск из городов и беспрепятственного доступа гуманитарных организаций во все населенные пункты в Ливии. При этом повстанцы также прекратят любые боевые действия. Американцы предложат Каддафи отказаться от власти в Ливии и занять кресло почетного председателя Африканского союза. Руководство страной предложено передать переходному правительству под руководством нынешнего премьер-министра Багдади Али аль-Махумуди и лидеров оппозиции. Кроме того, будет создана независимая международная комиссия, в которой будут работать американцы, европейцы, африканцы и представители ближневосточных стран. Этот орган подготовит и проведет в стране парламентские выборы, в которых сможет принять участие сын Каддафи - Сейф аль-Ислам. Как отмечает Робертсон, шанс того, что все эти предложения будут приняты и воплощены в реальность, крайне невелик, поскольку даже в общих чертах они не устраивают ни действующий в Триполи режим, ни повстанцев в Бенгази. Ливийские дипломаты в последние дни развили большую активность, проведя ряд встреч с коллегами из Великобритании и стран восточного Средиземноморья. О чем именно шла речь во время этих встреч, пока неясно, однако американская пресса писала, что Западу был представлен некий план перехода Ливии к более демократичной системе под руководством Сейф аль-Ислама Каддафи. Кроме того, 6 апреля Муаммар Каддафи написал письмо Бараку Обаме, о содержании которого ливийские власти ничего рассказывать не стали. В Вашингтоне подтвердили, что письмо действительно пришло, но о чем оно, также не сообщили. Источник: Лента.ру www.fontanka.ru/2011/04/06/169/
Tankist: ну это уже позорище США. слов нет)))
Denis_469: Tankist пишет: ну не смешно ли? Когда дипломат служит своей стране он её не порицает и не призывает к нападению на неё. Знать уж такие вещи нужно самому.
Tankist: я про СМИ. и так пишут и показывают бред всякий... наши СМИ не лучше западных. теперь Каддафи не такой уж и плохой, как говорили раньше. ******* на АЭС Фукусима дырки закрыли....и ждут нового взрыва.
Denis_469: Добыча нефти на территории востока Ливии, контролируемой повстанцами, прекращена после того, как нефтедобывающие станции оказались под ударами сил Муамара Каддафи, сообщили представители мятежников. «Из этих месторождений (подвергшихся атакам — “Газета.Ru”) нефть поставляется в Тобрук. Сейчас там остановлены добывающие установки», — сказал представитель повстанцев Хафиз Гога. В среду нефтяные месторождения в Мисле и области оазиса Ваха пострадали от артиллерийских сил Каддафи. Во вторник ливийские повстанцы начали повстанцы начали экспорт нефти, заключив первую сделку на $125 млн с Катаром. Экспорт нефти непосредственно из страны производится из города Тобрук. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5659673/
Denis_469: ИЕРУСАЛИМ, 6 апреля. ФАТХ расследует сообщения, согласно которым бывший начальник службы безопасности Палестинской Администрации Мухаммед Дахлан поставлял оружие израильского производства лидеру Ливии Муаммару Каддафи. «В зависимости от результатов расследования ЦК ФАТХа примет соответствующие меры», — сказал пресс-секретарь ФАТХа в интервью газете The Jerusalem Post, добавив, что «из-за политических и организационных нарушений» Дахлана вывели из состава ЦК, передает Zman.com. Ранее представители ливийских повстанцев заявили, что они захватили оружие израильского производства, доставленное в страну контрабандой, подчеркнув, что подозревают, будто доставил его Дахлан, напоминает агентство ПА МААН. Первой об этом деле сообщила алжирская газета «Аль-Шурук». Согласно опубликованному в газете сообщению, Дахлан является одним из палестинцев, «участвующих в контрактах на поставку оружия из Израиля Муаммару Каддафи». Газета процитировала ливийского диссидента Омара Аль-Кадрауи, сказавшего, что оружие в Ливию доставило греческое судно. Алжирская газета также напомнила, что оружие поставляется Каддафи вразрез с запретом, наложенным международным сообществом, и что из «израильского оружия» войска полковника обстреливают гражданское население в городе Мисрата на западе Ливии. Дахлан отвергает все обвинения. Напомним, ранее официальный представитель Госдепартамента США Марк Тонер заявил, что Вашингтон озабочен сообщениями о попадании ливийского орудия в руки «Аль-Каиды». Торнер отметил, что американские власти провели по этому поводу переговоры с представителями ливийских мятежников, восставших против режима Муаммара Каддафи. Сведения, что «Аль-Каида» заполучила оружие, ранее принадлежавшее ливийской армии начали поступать после начала боевых действий в Ливии. Вскоре они стали звучать из уст официальных лиц. Президент Чада Индрис Деби 25 марта завил, что боевики «Аль-Каиды» похитили орудие со складов вооруженных отрядов противников нынешнего ливийского правительства. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5658963/ ***************************************************************************************************** Вот Израиль начали в открытую подставлять. Тот греческий транспорт на котором везли оружие шёл из Мальты в Бенгази. Где и разгрузился. У него на борту было и израильское оружие. И теперь его выдают как захваченное у правительственных войск. Вот так вот Израиль влип. Топил бы своими подводными лодками все сплошняком суда у портов захваченных мятежниками не попал бы так. А теперь пусть оправдывается как может. И Израиль НАТО подставит ещё не раз.
Denis_469: НАТО не хватает самолетов для Ливии Брюссель просит Британию выделить больше бомбардировщиков для войны в Ливии. Несмотря на поддержку с воздуха, мятежники бежали из нефтяного порта Брега. Глава их армии обвинил Запад в том, что он не выполняет обещанного. Между тем в Триполи для переговоров с Каддафи прибыл бывший американский конгрессмен. НАТО направила Британии просьбу предоставить для операции в Ливии больше самолетов «Торнадо». Это обращение было вызвано тем, что Америка прекратила участвовать в налетах. А на них приходилось более 50% ударов по силам Муаммара Каддафи с воздуха. Этот запрос был встречен в Лондоне без восторга. 12 английских «Торнадо» уже регулярно совершают полеты над Ливией. Кроме того, 10 самолетов «Тайфун» обеспечивают соблюдение Ливией условий запрета полетов для ее боевой авиации над территорией страны (режим так называемой бесполетной зоны). Министр обороны Великобритании Лайэм Фокс обзвонил своих коллег в альянсе, убеждая их внести свой вклад в укрощение Каддафи. Как передает газета Daily Telegraph, английское командование считает, что ВВС и без того перенапряжены из-за войны в Афганистане и сокращений, которым подверглись со стороны правительства, жестко урезавшего бюджетные ассигнования. Но если понадобится, заявило министерство обороны, оно будет готово бросить на ведение войны весь флот «Торнадо», насчитывающий 129 машин. Пока, однако, несмотря на господство НАТО в небе, повстанцы особыми успехами похвастаться не могут. В Лондоне ожидают, что боевые действия продлятся по меньшей мере еще шесть месяцев. Противники Каддафи вынуждены были под огнем покинуть центральный нефтяной порт Брега. Глава повстанческих сил Абдель Фатах Юнус в связи с этим обвинил НАТО на пресс-конференции в Бенгази в том, что она не выполняет того, что обещала. Юнус особенно критиковал альянс за то, что он не положил конец осаде города Мисрата, неподалеку от Триполи. Там погибло много гражданских лиц. До сих пор лишь Франция, Италия и Катар признали правительство повстанцев. США и Великобритания поддерживают контакты с ними, но формально не признали оппозицию. Попытку положить конец кровопролитию предпринял бывший американский конгрессмен Кэрт Уэлдон. Вчера он должен был встретиться с Каддафи в Триполи и попробовать убедить его отказаться от руководства страной. Уэлдон возглавлял делегацию конгрессменов в Ливию в 2004 году. И вот вождь Джамахирии вновь пригласил его прибыть в Триполи. Объясняя цели своей миссии, политик написал в газете New York Times: «Я встречался с ним (Каддафи. – «НГ») достаточно раз, чтобы понять, что будет очень трудно бомбами принудить его к капитуляции». Уэлдон призвал немедленно произвести прекращение огня под наблюдением ООН. После этого, по его мнению, нужно будет вступить в диалог с лидерами, настроенными в пользу проведения реформ, которые могут возглавить страну. Также нужно, чтобы при содействии посла ООН встретились премьер-министр Ливии и глава Переходного национального совета. Они должны будут «выработать расписание проведения справедливых выборов нового президента и законодательного органа». Как передала компания CNN, в Бенгази прибыл спецпредставитель США Крис Стивенс. Он встретится с членами Переходного национального совета. Означает ли это, что Вашингтон намерен искать мирный вариант разрешения конфликта? Ясности нет. Но по крайней мере режим Каддафи дал понять, что политические изменения возможны. Речь идет, в частности, о передаче власти второму сыну Каддафи полковнику Саифу. Но переходный совет отверг возможность договоренности с Каддафи. Компромисс с ним невозможен, заявил заместитель председателя совета Абдул Хафиз Гхога. Подробнее:http://www.ng.ru/world/2011-04-07/7_nato.html *********************************************************************************** Вот так вот - самолёты кончились. И дело не только в том, что США вышли из войны, но и в том, что натовские самолёты продолжают падать на землю. Как обычно по техническим неисправностям. Но даже не это главное - главное, что странам НАТО без США не хватает авиации чтобы вести войну даже против одной Ливии. Так что Ирану сейчас самое то наводить порядок в Персидском заливе.
KRASS123: Полным ходом идет кампания дезинформации, рассчитанная на недолгое внимание и отсутствие настоящего интереса у западной аудитории. Вчерашние обещания сегодня забываются или искажаются до неузнаваемости. Официально НАТО не координирует свои воздушные удары с повстанцами и не вооружает их. Официально в Ливии нет никаких подразделений специального назначения. Но все это - впредь до дальнейшего уведомления, которое, конечно же, последует, но задним числом. Повстанцы, чье «демократическое» правительство состоит главным образом из бывших правительственных чиновников, завербованных ЦРУ агентов и оппортунистов без постоянного ангажемента, это, наверное, самая большая мистификация. Они еще несколько дней тому назад утверждали, что их единственный западный советник это Google. А корреспонденты на местах думают и гадают, откуда отппозиция вдруг получила все эти ракеты, которых еще недавно у нее не было. Какие такие ракеты? У НАТО богатый опыт дезинформационных кампаний, и черпать знания ей есть откуда. Даже утверждения Запада о потерях – и те просто криком кричат о Сербии. Вспомните, например, о 100000 албанцев, погибших в Косове. На поверку оказалось, что погибших там около 3000. Затем задумайтесь над следующей статистикой по Ливии, которую удалось отыскать Asia Times Online. Американские официальные лица утверждают, что в результате операции удалось спасти от 50000 до 100000 жизней. При этом они основываются на приблизительных данных о потерях, составивших к 25 марта примерно 2000 человек.
Denis_469: А вот и появились первые данные потерях английской авиации: Как известно, вчера Англия сообщила, что у неё в наличии 129 самолётов Торнадо. Любопытная цифра показывающая уровень потерь ВВС Англии в ходе войны в Ливии. По данным на 01.01.2011 в составе ВВС Англии числилось: "Tornado F3" - 96: "Tornado GR4" - 87; "Tornado GR4A" - 22. Итого в наличии было 205 самолётов "Торнадо". На вчерашний день, повторюсь, в наличии имеет всего 129. Итого ВВС и ПВО Ливии спустили с небес на землю 76 английских самолётов "Торнадо". Вот такие потери по самолётам "Торнадо" вскрылись в настоящее время. Разбивки по модификациям самолёта нет, потому что министерство обороны Англии не сообщили сколько каких самолётов входит в то число 129. Вот так получается, что за месяц боёв в Ливии ливийская авиация и силы ПВО армии и Флота сбили 76 английских самолётов "Торнадо". А в прессе ни звука не было ни по одному из них. Кстати для сравнения все истребители ВВС Ливии по состоянию на 2009 год состояли из 3 "МиГ-23" и 16 "МиГ-21МФ". Это были силы постоянной готовности. Плюс было несколько десятков "МиГ-21" (разных модификаций) и "МиГ-23" (разных модификаций) в резерве. Захваченные на востоке "МиГ-23" являлись резервными самолётами, а все 3 "МиГ-23" постоянной готовности находились в районе Триполи. И предназначались для участия в парадах. Наземные силы ПВО также большим количеством пусковых установок и современностью вооружения не отличались к началу войны. Насколько мне известно, корабельные артиллерия и зенитные ракеты в войне пока не участвовали, просто по тому, что натовские самолёты облетали их на больших высотах, куда их оружие не достаёт. А сам надводный флот в море не выходит. В виде итога можно просто позавидовать тому, как войска НАТО успешно скрывают свои потери. Это что-то с цем-то, а не работа по дезинформации. И ведь весь мир думает, что у НАТО (и Англии в частности) потерь вообще нет!
Denis_469: Агрессия против Ливии обанкротила правительство США Казначейство США опубликовало окончательную декларацию о расходах за март месяц, из которой следует, что федеральное правительство - банкрот. За март Казначейство оплатило нетто $1,0528 триллиона федеральных расходов. 1,0528 триллиона долларов расходов в 8,2 раза превышают чистый доход федерального бюджета за март (128,179 млрд. долларов налоговых поступлений). В марте Казначейство выплатило $49,8 миллиардов - пособия по социальному обеспечению; $47,4 миллиардов - пособия по болезни (Medicare), и $22,575 миллиарда – медицинская помощь (Medicaid). Львиная доля расходов пошла на финансирование неконституционной агрессии против Ливии. Были выплачены взятки членам Совета Безопасности ООН, за поддержку американской войны против Ливии. Миллиарды заплатило ЦРУ за найм и оплату наёмников которые изображали из себя и силы мятежников и наёмников Каддафи. Миллиарды выплачены Пентагону за те военные силы и средства, которые были вовлечены в незаконные военные действия против Ливии. Американское правительство потратило в марте в 8 раз больше своего обычного ежемесячного дохода. Неконституционная военная агрессия против Ливии разорила американское правительство. Война против Ливии вынудит правительство Соединенных Штатов прекратить работу в пятницу 8 апреля 2011 года. В понедельник 4 апреля 2011 спикер Палаты представителей Джон Бейнер сказал соратникам-республиканцам готовиться к остановке работы правительства. Бейнер и другие лидеры Конгресса должны встретиться с президентом Бараком Обамой во вторник, чтобы попытаться разработать план, который отрезал бы примерно $33 миллиарда от бюджета этого года и гарантировал бы, что правительство будет продолжать работать после полуночи в пятницу, когда текущее финансирование истечет. На вечернем заседании Бейнер проинструктировал своих товарищей по партии - республиканцев по разработке плана действий Палаты в случае, если правительство должно будет прекратить работу. Обама был вынужден приостановить военные операции против Ливии. Американское правительство официально объявило, что прошлая суббота была последним днем американских боевых операций в Ливии, но, по запросу НАТО, США согласились продлить миссию на 48 часов. Вчера вечером американские военные силы и средста были официально переданы под командование НАТО. Финансовое положение федерального правительства было очень резко охарактеризовано в заявлении Эрскина Боульза на заседании бюджетного комитета Сената (Боульз был главой администрации Белого дома при Билле Клинтоне, сегодня он – со-председатель президентской национальной Комиссии по налоговым обязательствам). “Я действительно обеспокоен” сказал Боульз комитету в прошлом месяце. “Я думаю, что мы сталкиваемся с самым предсказуемым экономическим кризисом в истории. Многие из нас, сидящие в этой комнате, не видели тот последний кризис, пока не столкнулись с ним. Но этот [кризис] действительно легко было предвидеть. Финансовая политика которую мы проводим сегодня, просто не жизнеспособна. “Этот долг и этот дефицит, которые мы ежегодно принимаем, походят на рак, и они действительно разрушат страну изнутри, если у нас не найдется достаточно здравого смысла чтобы сделать что-нибудь с этим” сказал Боульз. “Обычно я говорил, что я делаю эти вещи для своих внуков. У меня восемь внуков младше пяти лет. Через неделю у меня будет еще один. Моя жизнь прекрасна и естественна. Но беда произойдёт задолго до того, как мои внуки растут. “Кризис приближается и, как сказал бывший председатель ФедРезерва (или может быть Moody’s), это - проблема, с которой мы вынуждены иметь дело ”, …, "Но если наши банкиры там в Азии начнут думать, что мы не собираемся отвечать по нашим долгам, что мы можем быть не в состоянии выполнить наши обязательства, только представьте себе на минуточку, что произойдёт, если они прекратят покупать наш долг. http://perevodika.ru/articles/18280.html
KRASS123: Пятеро повстанцев погибли и десять получили ранения сегодня в результате удара авиации НАТО в районе города Марса-эль-Брега, расположенного в 800 км к востоку от Триполи. Как сообщили представители ополченцев, в бомбардировках альянса уничтожены несколько танков и другая их техника. После налета их отряды вынуждены были отступить от Марса-эль-Бреги, бои за которую продолжаются уже неделю. Представители НАТО в Брюсселе уже заявили, что займутся расследованием произошедшего. При этом они подчеркнули, что пока не располагают точной информацией о налете. Это уже не первый случай "дружественного огня", которому подверглись повстанцы. В минувшую субботу натовские истребители также "по ошибке" нанесли удары по колонне "революционеров" вблизи Марса-эль-Бреги, в результате чего погибли 14 человек.
Dimonchik: Такими темпами Каддафи быстро победит , ему и воевать не надо )))))
Tankist: Несколько тысяч ливийских мятежников начали отступление из Адждабии на востоке страны на север к городу Бенгази , где расположился Национальный совет Ливии (НСЛ), провозгласивший себя единственным легитимным органом власти в стране. По слухам, массовое бегство вызвано масштабным наступлением на Адждабию войск Муаммара Каддафи . По мнению экспертов, армия Каддафи специально позволила потрепанным в боях соединениям мятежников отступить к Бенгази. Дело в том, что тогда ВВС НАТО, рискуя задеть войска повстанцев, Национальный совет Ливии и дипломатические представительства некоторых государств , станут с большой осторожностью бомбить город. Таким образом, частям Каддафи будет значительно легче окружить оплот ливийской оппозиции, сообщает агентство РИА «Новости» со ссылкой на France Press. Напомним, 7 апреля авиация НАТО уже атаковала силы повстанцев, перепутав их с армией президента Ливии Муаммара Каддафи. Тогда погибло 13 мятежников. Кроме того, по сообщениям западных СМИ, войска Каддафи последовали примеру повстанцев и теперь все чаще использовуют в сражениях джипы с крупнокалиберными пулеметами . Это поможет армии президента Ливии избежать больших потерь от налетов ВВС НАТО , главной мишенью которых были танки и другая бронетехника. Накануне Каддафи направил письмо президенту США Бараку Обаме с предложением прекратить войну , однако американцы отказались от предложения лидера Джамахирии. www.km.ru/news/v-livii-myatezhniki-otoshli-iz-adzhdabii-k-bengazi
Tankist: ещё немного и Каддафи окончательно победит)
Denis_469: Генерал США: одним повстанцам Каддафи не одолеть Высокопоставленный американский генерал выразил серьезные сомнения в том, что повстанческие силы Ливии смогут атаковать Триполи и изгнать ливийского лидера Муаммара Каддафи. На вопрос, заданный в ходе сенатских слушаниях о шансах на то, что оппозиция может "пробиться" в Триполи и свергнуть Каддафи, генерал Картер Хэм, глава Африканского командования США, ответил: "Я бы оценил это низкой степенью вероятности". Его комментарии подчеркивают растущее беспокойство в Вашингтоне и европейских столицах, что конфликт в Ливии принимает характер застоя, Каддафи твердо контролирует Триполи, а плохо организованные мятежники не в состоянии переломить ситуацию, даже под прикрытием и при поддержке военно-воздушных сил НАТО. Генерал, который возглавил первый этап международной воздушной кампании в Ливии, заявил, что бомбардировки в целом подрывают способность правящего режима расправляться с вышедшим из повиновения гражданским населением за исключением осажденного города Мисрата. Но тут возникает вот какое обстоятельство: французские спецподразделения уже развернуты в отдаленном районе пустыни в юго-западной части Ливии, где они якобы провели рейд против боевиков "Аль-Каиды" или операцию с целью предотвращения контрабанды оружия, сообщила в четверо алжирская газета "Эль-Хабар". Газета цитирует алжирские военные источники, которые отмечают, что французские беспилотные летательные аппараты и боевые самолеты искали в течение нескольких дней группу спецназовцев, якобы пропавших в пустыне. Под этим предлогом Франция попросила Алжир предоставить свое воздушное пространство для французских самолетов. Это должно было облегчить поиски, но просьба не была удовлетворена, сообщает газета. Потерявшиеся французские солдаты были найдены и эвакуированы, добавляет она. Автор статьи в "Эль-Хабар" предполагает, что французские части, возможно, принимали участие в специальной операции против сил, лояльных ливийскому лидеру Муаммару Каддафи. Франция была одним из главных сторонников военной операции против Каддафи, которая началась в Ливии в середине марта после утверждения соответствующей резолюции Советом Безопасности ООН. Французы также были первыми, что признал повстанческий Временный национальный совет, как единственное законное правительство Ливии. Резолюция ООН, принятая 17 марта, установила запретную для полетов зону над Ливией и дала добро на принятие "всех необходимых мер" для защиты гражданского населения от сил Каддафи, но при этом не санкционировала наземные операции в этой североафриканской стране. Командование воздушными операциями перешло от США к НАТО 27 марта. http://www.mignews.com/news/society/world/070411_202238_77059.html
Denis_469: БРЮССЕЛЬ, 8 апр — РИА Новости, Александр Шишло. НАТО заявляет о необходимости без промедления найти политическое решение кризиса в Ливии, передает в пятницу корреспондент РИА Новости. «Чисто военного решения конфликта нет, вот почему очень важно найти политическое решение», — сказала журналистам в Брюсселе официальный представитель НАТО Оана Лунгенску. Она сообщила, что в следующую среду в Дохе состоится заседание контактной группы по Ливии, принять участие в котором приглашен генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего более 40 лет лидера страны Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Число жертв этого противостояния составляет тысячи человек. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. Тридцать первого марта руководство кампанией в Ливии полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции Североатлантического альянса, получившей условное название «Объединенный защитник», является обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. В воскресенье вооруженные силы США объявили о прекращении своего непосредственного участия в военной операции, возложив обязанности по завершению миссии на Великобританию, Францию и других союзников. Как сообщает американское издание Wall Street Journal, вывод американских сил привел к нехватке ударных самолетов в силах НАТО, участвующих в операции. Великобритания оказывает давление на других членов альянса, добиваясь от них отправки на театр военных действий дополнительных самолетов. Самолеты стран НАТО, участвующие в операции в Ливии, ежедневно совершают десятки боевых вылетов, целями которых становятся военные объекты и скопления бронетехники ливийский сил. Однако, вопреки ожиданиям экспертов, верные Каддафи силы сохраняют боеспособность и продолжают теснить мятежников. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5671843/
Denis_469: Шведы повоевали и сказали - ну его .... "ВВС Швеции приостановили полеты истребителей Saab JAS 39 Gripen, участвующих в военной операции западной коалиции в Ливии. Причиной этого стала несовместимость топливных систем самолета с американским топливом. Последнее, как выяснилось, пригодно исключительно для американских палубных истребителей. Восемь шведских истребителей, временно приписаны к американской базе Сигонелла на Сицилии. Единственное топливо доступное здесь для заправки самолетов, - американского производства. ВМС США используют для заправки самолетов топливо на основе керосина JP-5 (Jet Propellant 5), в то время как истребители Gripen предназначены для заправки гражданским авиатопливом, известным как Jet A1. Из-за несовместимости топливных систем шведские самолеты останутся на земле. В данный момент ведутся переговоры о полном выведении королевских истребителей из состава эскадрильи комплектовавшецся для ведения боевых действий." http://www.mignews.com/news/disasters/world/080411_112405_79063.html
Denis_469: Ливийская оппозиция спешно отступает к Бенгази Атака правительственной армии, которой помогли ошибочные налеты авиации НАТО на позиции мятежников, привела к тому, что отряды оппозиции отступили от города Марса-эль-Брега, бои за который велись на протяжении недели. По данным агентства Associated Press, уходят сторонники оппозиции и из расположенного чуть северней города Адждабия. По свидетельствам очевидцев, тысячи машин и грузовиков покидают этот населенный пункт и уходят в сторону Бенгази. Пока неясно, когда правительственная армия подойдет в Адждабию и будут ли мятежники оборонять город, в котором осталось мирное население. При этом сторонники Муаммара Каддафи стремятся находиться поближе к отрядам мятежникам, чтобы помешать налетам авиации. Такая тактика приводит к тому, что летчики не могут разобраться, кто где находится, а потому наносят удары в том числе по оппозиционерам. В среду самолеты НАТО сначала разбомбили танки и идущее подкрепление в районе Адждабии, а затем нанесли удар по отступающим в Марса-эль-Бреге. В этой связи, как сообщает телеканал Al Jazeera, в самом Бенгази растет недовольство действиями коалиции. Многие жители столицы мятежников начали сомневаться в том, что ВВС альянса действительно совершают ошибки. http://www.meast.ru/news/liviiskaya-oppozitsiya-speshno-otstupaet-k-bengazi
Tankist: наших журналисты взяты в плен мятежниками. такая вот возможность появилась у России вмешаться в ситуацию в Ливии. так как наш МИД заявил, что предпримут всё, что угодно для освобождения журналистов...всё что угодно это и возможность силовым методом.
Denis_469: Tankist Не появилась. Медведев ничего не может сделать без разрешения НАТО. А НАТО не разрешает России делать ничего что ей нужно делать. P.S.: а новая Ванга в общем и целом подтвердила мои опасения по поводу новой мировой войны. Ядерной. Дай Бог, чтобы удалось её снова предотвратить. Если кто смотрел передачу с ней могут подтвердить, что было сказано, что война возможна. Но впервые это было сказано на телевидении.
Dimonchik: Denis_469 пишет: P.S.: а новая Ванга в общем и целом подтвердила мои опасения по поводу новой мировой войны. Ядерной. Дай Бог, чтобы удалось её снова предотвратить. Если кто смотрел передачу с ней могут подтвердить, что было сказано, что война возможна. Но впервые это было сказано на телевидении. Пошел я все таки в огороде бомбоубежище строить ..... Сколько у меня на это времени ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Сколько у меня на это времени ? Около 12 месяцев.
Tankist: мне кажется если и начнется то раньше.
Denis_469: Tankist пишет: мне кажется если и начнется то раньше. Я жду нападения НАТО в марте следующего года. Т.е. примерно, по моим оценкам, времени 12 месяцев. Потому что сейчас только апрель начался.
Tankist: посмотрим.
Denis_469: Сделка между США и Саудовской Аравией в отношении Ливии Вы вводите войска в Бахрейн. Мы устраняем Муаммара Каддафи в Ливии. Такова, вкратце, суть сделки, заключённой между администрацией Барака Обамы и саудовской монархией. Два дипломатических источника в ООН независимо друг от друга подтвердили, что Вашингтон через госсекретаря Хилари Клинтон дал добро на введение Саудовской Аравией войск в Бахрейн и подавление продемократического движения в соседней стране в обмен на поддержку Лигой арабских государств бесполётной зоны над Ливией - этого главного обоснования, приведшего к резолюции 1973 Совета безопасности ООН. Данная информация была раскрыта двумя разными дипломатами - одним европейцем и одним членом группы БРИК, и помимо этого она была передана одному американскому эксперту и Asia Times Online. Согласно дипломатическому протоколу, их имена назвать нельзя. Один из дипломатов сказал: "Это причина, по которой мы не могли поддержать резолюцию 1973. Мы говорили, что Ливия, Бахрейн и Йемен являются одинаковыми случаями, и призывали послать миссию по выявлению фактов. Мы придерживаемся своей официальной позиции в том, что резолюция не ясна и может быть истолкована агрессивным образом". Как сообщала Asia Times Online, полная поддержка бесполётной зоны Лигой арабских государств является мифом. Из 22 полных членов организации только 11 присутствовали во время голосования. Шесть из них были странами-членами Совета по сотрудничеству стран Персидского залива (ССПЗ) - поддерживаемого США клуба королевств/эмиратов Персидского залива, в котором командует Саудовская Аравия. Саудовской Аравии нужно было лишь "склонить" на свою сторону три других члена Совета, чтобы получить желаемый результат голосования. Перевод: только 9 из 22 стран-членов Лиги арабских государств проголосовали за бесполётную зону. Голосование было по сути операцией под руководством саудовской монархии, в то время как генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса очень стремился навести лоск на своё резюме для Вашингтона, в расчёте на то, чтобы стать следующим президентом Египта. Таким образом, в начале было великое арабское восстание 2011 года. Затем неумолимо наступила американо-саудовская контрреволюция. Спекулянты ликуют Гуманитарные империалисты представят всё это "заговором", как они изобразили, что бомбёжки Ливии предотвратили возможную бойню в Бенгази. Они будут защищать саудовскую монархию - говоря, что она действовала, чтобы подавить иранскую подрывную деятельность в Персидском заливе; конечно, R2P - "обязанность защищать" - не распространяется на народ Бахрейна. Они будут вовсю рекламировать Ливию после Каддафи как новую - нефтяную - Мекку прав человека, в комплекте с агентами американской разведки, секретными операциями, войсками специального назначения и подозрительными контрактниками. Что бы они ни говорили, это не изменит факты на местах, эти наглядные результаты грязных танцев США и Саудовской Аравии. Asia Times Online уже сообщала о том, кто извлечёт выгоду из иностранной интервенции в Ливии (см. статью "Нет лучше бизнеса, чем военный бизнес", 30 марта). Игроками здесь являются Пентагон (через АФРИКОМ), Североатлантический альянс (НАТО), Саудовская Аравия, Муса из Лиги арабских государств и Катар. Добавьте в этот список династию аль-Халифа в Бахрейне, различных подрядчиков по производству оружия и неолиберальных завсегдатаев, стремящихся приватизировать всё, что имеется в Ливии, даже воду. И мы даже не упоминаем западных стервятников, парящих над ливийской нефтегазовой отраслью. Главное то, что было продемонстрировано поразительное лицемерие администрации Обамы, которая рекламирует пошлый геополитический переворот в северной Африке и Персидском заливе как гуманитарную операцию. Что касается факта ещё одной американской войны против мусульманской страны, то это просто "динамические военные действия". В самих США и на Ближнем Востоке многие строили предположения о том, что, учитывая патовую военную ситуацию - и отсутствие бомбёжек "коалицией желающих" семьи Каддафи до её полного уничтожения - Вашингтон, Лондон и Париж могли бы довольствоваться контролем над восточной Ливией; этакой северо-африканской версией богатого нефтью эмирата Персидского залива. А Каддафи оставили бы в голодающей в северокорейском стиле Триполитании. Однако, учитывая последние побеги ценных дезертиров режима, плюс желаемый эндшпиль ("Каддафи должен уйти", по словам самого президента Обамы), Вашингтон, Лондон, Париж и Рияд не согласятся на меньшее, чем весь кебаб. Включая стратегическую базу как для АФРИКОМа, так и для НАТО. Непривычные участники Одним из побочных эффектов грязной американо-саудовской сделки является то, что Белый дом делает всё возможное, чтобы драма в Бахрейне была предана забвению в американских СМИ. У американской ведущей новостей канала "Би-Би-Си" Кати Кэй, по крайней мере, хватило приличия подчеркнуть, что "они бы хотели, чтобы эта история о Бахрейне исчезла, потому что для них нет ничего положительного в том, чтобы поддерживать восстание шиитов". Со своей стороны эмир Катара, шейх Хамад бен Халифа аль-Тани появился на канале "Аль-Джазира" и заявил, что необходимо действовать, так как Каддафи атаковал ливийский народ. Превосходные в иных случаях журналисты "Аль-Джазиры" могли бы вежливо задать эмиру вопрос, послал бы он свои "Миражи" для защиты Палестины от Израиля, или его соседей в Бахрейне от Саудовской Аравии? Династия аль-Халифа в Бахрейне является в основном кучкой суннитских поселенцев, которые взяли верх 230 лет назад. Большую часть 20-го века они были услужливыми рабами Британской империи. Современному Бахрейну не грозит атака со стороны Ирана; это миф, созданный аль-Халифа (и саудовской династией). В прошлом бахрейнцы всегда отвергали идею того, чтобы быть частью шиитской страны, руководимой Ираном. Протесты значительно преуспели, и они являются частью настоящего национального движения - выходящего далеко за пределы сектантства. Не удивительно поэтому, что девизом культовой Жемчужной площади - разрушенной испуганным полицейским государством аль-Халифа - было "ни сунниты, ни шииты; бахрейнцы". В общем и целом протестующие хотели конституционной монархии; легитимного парламента; свободных и честных выборов; и никакой коррупции. Но вместо этого они получили "пулевой Бахрейн", заменивший "деловой Бахрейн", и вторжение, организованное династией Саудов. И репрессии продолжаются - невидимые для американских СМИ. Пользователи "Твитера" кричат о том, что идут аресты. Согласно Набилю Раджабу, президенту бахрейнского Центра прав человека, более 400 человек либо пропали, либо были арестованы, некоторые из них "арестованы на блокпостах, контролируемых головорезами из других арабских или азиатских стран - они появляются на улицах в чёрных масках". Даже блоггер Махмуд Аль-Юсеф был арестован в 3 часа ночи, что вызвало опасения, что то же самое может произойти с любым бахрейнцем, оставлявшем посты в блоге, "Твитере" или сообщения в "Фейсбуке" в пользу реформ. Глобополицейский на коне Операция "Одиссея. Рассвет" завершена. Теперь настало время для "унифицированного защитника" - под командованием канадца Чарльза Баучарда. Перевод: Пентагон (другими словами, АФРИКОМ) передаёт "динамические боевые действия" самому себе (другими словами, НАТО, который является не чем иным как Пентагоном, правящим Европой). АФРИКОМ и НАТО теперь стали одним целым. Шоу НАТО будет включать воздушные удары и удары крылатыми ракетами; морскую блокаду Ливии; и подозрительные, неуточнённые наземные операции для оказания помощи "повстанцам". Следует ожидать и жёстких рейдов боевых вертолётов в стиле атак в регионе АфПак (Афганистана-Пакистана) - с прилагаемым к этому "сопряжённым ущербом". Замечено странное развитие событий: НАТО намеренно позволяет силам Каддафи продвигаться вдоль побережья Средиземного моря и отгонять "повстанцев". И уже довольно давно не было точечных ударов. Цель, возможно, заключается в том, чтобы вырвать политические и экономические уступки от кишащего перебежчиками и эмигрантами ливийского Переходного национального совета (ПНС) - сомнительной группы действующих лиц, включающей бывшего министра юстиции Мустафу Абдель Джалиля, получившего образование в США бывшего секретаря планирования Махмуда Джибриля, и бывшего жителя Вирджинии, нового "военного командующего" и агента ЦРУ Калифа Хифтера. Достойное похвалы местное молодёжное движение "17 февраля" - которое было в авангарде восстания в Бенгази - полностью выведено из игры. Это первая африканская война НАТО, как Афганистан является первой войной НАТО в Центральной и Южной Азии. Глобополицейский НАТО теперь окончательно превратился в вооружённую силу ООН, он находится на коне и осуществляет свою "стратегическую концепцию", одобренную на саммите в Лиссабоне в ноябре прошлого года (см. "Добро пожаловать в НАТОстан", Asia Times Online, 20 ноября 2010). Ливия Каддафи должна быть уничтожена, чтобы Средиземное море - mare nostrum древнего Рима - стало озером НАТО. Ливия - единственная страна в северной Африке, не входящая в подчинение АФРИКОМу или ЦЕНТКОМу или любому из множества "партнёрств" НАТО. Другими не относящимися к НАТО африканскими странами являются Эритрея, Сахарская арабская демократическая республика, Судан и Зимбабве. Более того, два члена "Стамбульской инициативы сотрудничества" НАТО - Катар и Объединённые Арабские Эмираты - сегодня впервые воюют вместе с АФРИКОМ/НАТО. Перевод: НАТО и партнёры из Персидского залива ведут войну в Африке. Европа? Ну, это слишком провинциально. Глобополицейский - вот то, что надо. Согласно собственной официальной демагогии администрации Обамы, диктаторы, подходящие для "распространения взглядов США" - как в Бахрейне и Йемене - могут расслабиться, им практически всё сойдёт с рук. Что же касается тех, кто подходит для "смены режима", от Африки до Ближнего Востока и Азии, то им следует быть начеку. Глобополицейский НАТО придёт за вами. С грязными сделками или без них. http://perevodika.ru/articles/18283.html
Tankist: Войска верные Муамару Каддафи вошли сегодня в экономическую столицу Ливии Адждабию. Повстанцы пока удерживают центр и восточные окраины города, сообщает катарский телеканал "Аль-Джазира". Как заявляют представители командования повстанцев, сегодня удары по силам Каддафи нанесла западная авиация. В результате налетов был уничтожен армейский конвой, подходивший к городу. Бои не стихают и в третьем по величине городе Джамахирии Мисурате. Погибли, по меньшей мере, 8 человек - сторонников Переходного национального совета. Поддержку повстанцам в Мисурате оказывают самолеты НАТО, которые за последние сутки совершили 4 налета на позиции сил Каддафи www.radiomayak.ru/doc.html?id=234250&cid=45
Tankist: Уже в ближайшее время Европейский Союз может начать военную операцию в Ливии . Как в воскресенье, 9 апреля, сообщило агентство dpa, накануне верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон направила письмо на имя генерального секретаря ООН Пан Ги Муна , в котором она выразила "готовность ЕС к действиям". Евросоюз ждет запроса от ООН Целью письма Эштон является побудить ООН обратиться за помощью к Евросоюзу , передает далее агентство со ссылкой на брюссельские дипломатические круги. ЕС может отправить в Ливию войска для обеспечения безопасности миссии по оказанию гуманитарной помощи населению Ливии только в том случае, если получит соответствующий запрос от Управления ООН по координации гуманитарных операций (OCHA). В Брюсселе ожидают, что подобный запрос поступит из ООН уже в ближайшие дни. В этом случае странам-членам ЕС будет предложено решить, какой контингент войск они смогут предоставить для участия в операции. По словам собеседника агентства, операция в районе Мисураты будет осуществляться при участии военно-морских сил. Он не исключил и участия сухопутных войск. Встреча с представителем ливийских повстанцев В понедельник, 11 апреля, Кэтрин Эштон обсудит дальнейший ход международной военной операции в Ливии с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фогом Расмуссеном . На следующий день участие ЕС в операции станет темой совещания министров иностранных дел в Люксембурге . По информации агентства AFP, в рамках этого форума впервые состоится встреча с представителем оппозиционного Национального совета Ливии Махмудом Джибрилом . www.dw-world.de/dw/article/0,,14978893,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml
Tankist: только сухопутной операцией НАТО сможет хоть как то спасти свое, давно испорченное, положение.
KRASS123: Однако, интересные дела творятся на британском флоте: по атомной подводной лодке бегает экипаж, постреливая друг в друга из пистолетов. ОТСЮДАhttp://top.rbc.ru/incidents/08/04/2011/572757.shtml
Tankist: вполне вероятно, что кто то не захотел выполнять, какие то указания свыше. просто так никто стрелять на АТОМНОЙ подлодке не будет.
KRASS123: Самолеты НАТО перехватили истребитель повстанцев, который нарушил режим бесполетной зоны, установленный для ливийской авиации. Соответствующая резолюция была принята Совбезом ООН 17 марта 2011 года. Пилот МиГ-23, вторгшийся в бесполетную зону, совершил посадку на ближайшем аэродром Типа - пальчиком погрозили и повстанцам..
KRASS123: Tankist пишет: вполне вероятно, что кто то не захотел выполнять, какие то указания свыше. просто так никто стрелять на АТОМНОЙ подлодке не будет. По статье - обычная бытовуха, но в КАКОМ МЕСТЕ?
Tankist: нам правду не скажут) пусть стреляют...может попадут во что нибудь интересное))
Denis_469: KRASS123 пишет: Однако, интересные дела творятся на британском флоте: по атомной подводной лодке бегает экипаж, постреливая друг в друга из пистолетов. ОТСЮДАhttp://top.rbc.ru/incidents/08/04/2011/572757.shtml Читай тут: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000002-000-0-0-1302270921 или тут: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000001-000-0-0-1297080147 Быстрее узнавать будешь.
Denis_469: Франция собирается высаживать свои войска в Ливии. По словам Саркози резолюция настолько широкая, что может использоваться для высадки натовских войск предназначенных для защиты населения в самой Ливии. И также эта резолюция, по словам Саркози, позволяет натовским войскам вести боевые действия в Ливии против правительственной армии Лиивии защищая "мирное население Ливии". Понятно, что НАТО проигрывать войну не хочет, самолёты терять уже задолбало. Вот ничего и не остаётся кроме как высадить в Ливии сухопутные войска НАТО. Альтернативой является поражение в войне с Ливией. Что будет полным позором для НАТО. Потому что умудриться проиграть всем блоком войну против Ливии - это нужно уметь. В общем ждём сухопутные войска НАТО в Ливии. Первыми, скорее всего, будут французы.
Tankist: полностью согласен. мы с тобой ещё пару недель назад говорили о возможности сухопутной операции. Каддафи надо быстро отбить у мятежников Бенгази, чтоб хоть как то подготовиться. сегодня будет встреча Каддафи и глав Африканского союза, может, что решат. Алжиру надо будет топить десантные корабли. если будет сухопутная операция начнется война в пЕрсидском заливе...
Tankist: сухопутная операция это худшее решение какое только могло быть.
Denis_469: Tankist пишет: если будет сухопутная операция сухопутная операция будет. Tankist пишет: сухопутная операция это худшее решение какое только могло быть. В НАТО поражение от какой-то Ливии считают просто позором которого не должно быть вообще. Потому такого позора допускать нельзя. Иначе даже Папуа-Новая Гвинея может решить, что НАТО с ней не справится. Потому напав на Ливию НАТО вынуждено идти до конца и воевать до победы любой ценой. А Каддафи молодец. Он не только устоял по ударами НАТО, но и побеждает понемногу террористов в своей стране и нанося странам НАТО такой экономический ущерб, который вынуждает отдельные страны больше не воевать с Ливией. Естественно я говорю в первую очередь о США. Чем дольше будет держаться Муаммар - тем больше НАТО будет терять. И в военном плане и в политическом. А Франция вообще будет воевать до конца. До самого. Для Саркози это вопрос жизни и смерти. Скоро выборы и он считает кошмаром проиграть выборы какой-то женщине. В его представлениях женщины это глупый пол который не может быть умнее и лучше мужчин. Потому сама мысль о том, что женщина победит его на выборах ему претит. И для того, чтобы усилить свои позиции ему нужна победоносная война. Или победа любой ценой. Потому Саркози и направит в Ливию столько сухопутных войск, сколько посчитает нужным. И вгонит в войну столько средств и денег, сколько потребуется.
Denis_469: В Ливии правительственные войска Муаммара Каддафи теснят подразделения повстанцев к оплоту мятежников – городу Бенгази на востоке страны. В течение субботы упорные бои шли за Адждабию (140 км от Бенгази). Войскам Каддафи удалось войти в этот город с запада. Остальные районы Адждабии находятся пока под контролем повстанцев, но подвергаются постоянным артиллерийским обстрелам. Взятие города откроет вооруженным силам Каддафи путь на Бенгази. По оценкам военных экспертов, ливийская армия уже взяла бы Бенгази, если бы не самолеты НАТО, постоянно наносящие удары по правительственным войскам. Как сообщили арабские телеканалы, за субботу истребители альянса уничтожили 17 танков армии Каддафи – 15 возле города Мисурата (200 км к востоку от Триполи) и два – у города Марса-эль-Брега к югу от Адждабии. Ежедневно авиация НАТО совершает до 200 боевых вылетов, а за 10 дней, прошедших со дня перехода командования операцией к североатлантическому альянсу, их количество превысило полторы тысячи. Главными целями натовской авиации в субботу были войска Каддафи, наступающие на осажденную Мисурату. Об этом говорит количество уничтоженных возле города танков. Тем не менее, наступление на Мисурату продолжилось. На какое-то время войскам Каддафи удалось прорваться в город, но затем они были снова из него выбиты. В бою погибли не менее 30 повстанцев. О потерях в рядах армии Каддафи информации нет, но только экипажи 17 сожженных танков составят более 50 человек. В субботу в порту Мисураты пришвартовалось судно Международного комитета Красного Креста. Оно доставило лекарства и медикаменты для раненых защитников города, сообщает ИТАР-ТАСС. http://econo.com.ua/2011/04/vojna-v-livii-kaddafi-nastupaet-do-stolicy-povstancev-ostalos-14-km/ ********************************************************************* Вот так - Красный Крест уже начал поддерживать терроризм и террористов. В будущем у Красного Креста за такие действия будут очень крупные проблемы как в России, так и СНГ и Китае.
Dimonchik: А почему никто не занимается сбором гуманитарной помощи для ливийцев пострадавших от бомбежек НАТО ? Я б лично долларов 200 пожертвовал бы .....
Denis_469: Dimonchik пишет: А почему никто не занимается сбором гуманитарной помощи для ливийцев пострадавших от бомбежек НАТО ? Потому что НАТО это не позволит доставить.
KRASS123: Муаммар Каддафи принял "дорожную карту", направленную на прекращение конфликта в Ливии. Об этом заявил президент ЮАР Джейкоб Зума после того, как делегация руководителей африканских стран провела переговоры в Триполи. "У меня есть ряд обязательств, которое вынуждают меня сейчас уехать, но мы завершили нашу миссию с братом-лидером (Каддафи)", - сказал Зума после нескольких часов переговоров с ливийским лидером в его резиденции Баб аль-Азизия. "Представители брата-лидера приняли "дорожную карту", представленную нами. Мы должны дать возможность сторонам прекратить огонь", сказал он, добавив, что африканская делегация направляется в настоящее время в восточный город Бенгази на переговоры с мятежниками, выступившими против режима Каддафи. Проект "дорожной карты" для Ливии был разработан специальной комиссией Африканского союза и обсуждался на переговорах в Триполи в воскресенье вечером. План, предложенный посредниками, предусматривает немедленное прекращение огня, допуск гуманитарных миссий в зону конфликта и начало мирных переговоров между сторонами. Помимо президента ЮАР Зумы в состав делегации вошли главы государств Конго, Мали, Мавритании и Уганды. ЮАР связывают с Ливией прочные исторические связи, которые зародились в период освободительной борьбы южноафриканского народа, поэтому, как отмечается в заявлении, ЮАР считает, “недопустимым выходить за рамки резолюции 1973 Совета Безопасности ООН, следует действовать согласно ее букве и духу”. “Надо защищать ливийское гражданское население, а не добиваться собственных целей. ЮАР недвусмысленно выступает против убийства мирных граждан Ливии и отвергает идеи смены режима, иностранной оккупации этой страны”, – говорится в документе, ранее представленном Зумой. И что теперь остается делать США и НАТО?
Tankist: мятежники не согласятся. да и Каддафи хитрит) потому что понимает, запад не согласится с союзом. а ЛАГ тем временем собирается в одностороннем порядке объявить бесполетную зону над Газой.
KRASS123: Также сообщается, что первый танкер под флагом Либерии, отчаливший от порта, контролируемого ливийскими повстанцами с одним миллионом баррелей нефти на борту стоимостью 112 млн долл, взял курс в Китай. Бывший министр энергетики Ливии Омар Фатхи Бен Шатван (Omar Fathi Ben Shatwan), бежавший в Мальту, заявил, что в долгосрочной перспективе Россия и Китай, не поддержавшие правительство повстанцев, потеряли возможность участвовать в разработке нефтяных и газовых месторождений в Ливии. «Новая ливийская демократия будет сотрудничать с теми странами, которые помогали ей», заявил беглый министр.
Denis_469: KRASS123 пишет: И что теперь остается делать США и НАТО? Без проецирования силы у Африканского союза ничего не получится. А если они будут показывать силу, то им нежуон будет быть гоотовыми к войне с НАТО.
Denis_469: Натовские корабли предупредили либерийский танкер "Суворовский проспект", что потопят, если он продолжит идти к Триполи за нефтью из Ливии. Совкомфлот поставил корабль под либерийский флаг, и потому формально он уже не является российским. Тоннаж этого танкера 62504 брт.
KRASS123: Паукообразное высказалось Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сомневается в возможности разрешения ситуации в Ливии военным путем, но при этом выступает в защиту военной операции Североатлантического альянса в этой североафриканской стране. "Честный ответ гласит: этот конфликт нельзя решить вооруженным способом", - заявил в интервью немецкому журналу Spiegel. "НАТО не предавала повстанцев" По словам генсека, "нечестно" со стороны ливийской оппозиции упрекать силы НАТО в том, что они предали повстанческую армию, бросив ее на произвол судьбы в борьбе против диктатора Муамара Каддафи. Иногда воздушным атакам сил альянса мешают плохие погодные условия, объяснил он. Фог Расмуссен обвинил Каддафи в том, что преданные ему войска используют в качестве живого щита гражданское население. За это ливийский лидер вполне может предстать перед международным уголовным судом, заявил глава НАТО. Фог Расмуссен не счел нужным принести извинения за критику в адрес правительства ФРГ. На Постоянном совете НАТО генсек назвал "абсурдным" решение германского кабинета министров против участия бундесвера в военных действиях в Ливии. После этого высказывания немецкий посол покинул зал заседаний. "НАТО проводит много длинных заседаний, в ходе которых постоянно кто-то выходит из зала и снова заходит", - так Расмуссен объяснил действия представителя Германии Североатлантического альянса в интервью журналисту Spiegel.
KRASS123: Войска Каддафи сбили два вертолета Между тем в самой Ливии продолжаются ожесточенные бои за стратегически важные населенные пункты. Войска, хранящие верность лидеру страны Муамару Каддафи, пытаются выбить отряды повстанцев из города Адждабия. Правительственные силы подвергли город артобстрелу. Для повстанцев, под контролем которых находится город, атаки армии Каддафи стала полнейшей неожиданностью, сообщает "Интерфакс". По данным ливийского правительства, войскам Каддафи удалось сбить два военных вертолета повстанческих сил. Заместитель министра иностранных дел Ливии Халед Каим раскритиковал НАТО, которая разрешает вертолетам повстанцев подниматься в воздух. По словам вице-министра, это является прямым нарушением резолюции Совета Безопасности ООН, установившей в небе над Ливией зону, закрытую для полетов, указывает AFP. Ливийские повстанцы информацию о потере двух боевых вертолетов не подтвердили, но и не опровергли.
Tankist: Мирный план Африканского союза в Бенгази назвали запоздалым Представители оппозиционного Национального переходного совета в Бенгази отказались принимать план мирного урегулирования ливийского конфликта , представленный Африканским союзом (АС). Во время пресс-конференции, которую транслировал телеканал "Аль- Джазира", лидер руководитель ТНС Мустафа Абдель Джалил поблагодарил "друзей из Африканского союза" за участие в судьбе Ливии, однако заявил, что инициатива АС является недостаточной и запоздалой. По его словам, после всех преступлений режима переговоров с Муаммаром Каддафи и членами его семьи быть не может. Абдель Джалил отметил, что "кровь ливийских патриотов не может быть предметом торга". "Требование нашего народа простое - Каддафи должен уйти. Немедленно", - сказал лидер оппозиции. При этом он подтвердил готовность сражаться против режима до победы или смерти . Как сообщалось ранее, делегация Африканского союза предложила Триполи и Бенгази остановить кровопролитие, создать "гуманитарные коридоры" для жителей осажденных городов, а также начать прямые переговоры о поисках политического решения. Официальные ливийские власти отреагировали на предложение Африканского союза положительно . Ранее сообщалось, что военная ситуация в Ливии зашла в тупик - ни у одной из сторон не хватает сил для решительной победы. pda.lenta.ru/news/2011/04/11/outdate/
KRASS123: Что и следовало ожидать.
Tankist: да, это было понятно с самого начала. просто Африканский Союз встал на сторону Каддафи официально) как дальше всё пойдет?...увидим)
Denis_469: «С самого начала кризиса НАТО находится в постоянном контакте с Африканским союзом, как и другими региональными и международными организациями, — сказал Расмуссен. — Я совершенно ясно заявляю, что не существует чисто военного решения ливийского кризиса». Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5690095/ ********************************************************************************* Ну вот и заявление о военном поражении НАТО.
KEA: Ополченцы из Переходного национального совета (ПНС) Ливии вернули контроль над стратегически важным городом Адждабия. Нанесенные накануне авиаудары НАТО позволили повстанцам отбить город у сохраняющих верность руководителю ливийской революции Муамару Каддафи частей. По данным генсека альянса Андерса Фог Расмуссена, только за последние двое суток авиация уничтожила порядка 60 единиц бронетехники Каддафи. Она также нанесла удары по военным и гражданским целям в оазисе Эль-Джофра, расположенному в 460 к юго-востоку от Триполи, где находится военная база вооруженных сил Джамахирии. Добавим, что столкновения между правительственными войсками и отрядами повстанцев в течение истекшего дня продолжались в городе Мисурата в 200 км к востоку от Триполи. Войска Каддафи подвергли его интенсивному обстрелу из систем «Град». Тогда погибли пятеро человек, еще 20 пострадали. Источник: "Росбалт"
Denis_469: Война в Ливии окончательно перешла в позиционную. Это теперь уже на месяцы. НАТО столько не выдержит.
Tankist: думаю Каддафи захватит Бенгази в ближайшем будущем. а с НАТО будет вот такая возня как сейчас...если сухопутная не начнется.
Denis_469: Почему и за что задержали российских журналистов? Влезли мы слишком глубоко в великий блеф Ливийской революции. Аж на 400 км. вглубь пытались влезть. Нет у повстанцев нефти, нет контроля за месторождениями. Есть узкая береговая полоска под контролем недееспособных разложенцев, куча понтов и свора западных журналистов от скудоумия переписывающих все пресс-релизы "независимого пресс-центра". Еще у повстанцев есть куча заключенных контрактов на поставку нефти и, по-видимому, уже полученные и распиленные деньги из предоплаты. Раскрыть эту аферу было проще простого - выехать за Адждаби в направлении Юг.Страшно представить чего было бы, если бы мы нашли полноприводный джип. Водилы показывали нам беспалевные дороги по пустыне - там еще следы от траков Т-3 остались:) Грохнули бы нас повстанцы по возвращению, и нас до сих пор бы искали, с каждым днем все меньше и все слабже. Но есть и приятные вещи в этой истории. ... Интернета тут мало, он слабый и дорогой, не смогу ответить каждому.Но я прочел все 88 (!) камментов, некоторые даже перечитывал. Спасибо вам.От души. http://krig42.livejournal.com/
Denis_469: Шестёрка грустит: "Медведев: ситуацию в Ливии никто не контролирует, и это очень грустно Россия и Китай в интервью Центральному телевидению Китая снова подтвердил свое отношение к режиму Муамара Каддафи, но при этом заявил, что операция НАТО пока не привела к положительным результатам. «Ситуация в Ливии уже вышла из-под контроля, ее никто не контролирует», – заявил Медведев. «Эту ситуацию не контролирует Каддафи, потому что страна объята гражданской войной, и он совершил массу действий, которые могут быть истолкованы, в том числе и как преступления. Эту ситуацию не контролирует НАТО, потому что по понятным причинам у них нет мандата на то, чтобы проводить какие-либо широкомасштабные операции», – пояснил президент. «А операция по блокированию воздушного пространства, по закрытию неба, приобрела очень своеобразные очертания, потому что она, по сути, свелась к применению силы, – подчеркнул Медведев. – Тем не менее, результат не достигнут, и, насколько я понимаю, планы в этом смысле у всех очень разные. Европейцы говорят одно, американцы говорят другое, то «будем принимать участие», то «не будем принимать участие». Эту ситуацию не контролируют повстанцы, потому что у них нет на это ни сил, ни средств, ни возможностей. Она уже вышла из-под контроля, и это очень грустно». В то же время, считает глава российского государства, «для того, чтобы наводить порядок, необходимо действовать строго в соответствии с существующими международными мандатами». «Россия, кстати, как и Китайская Народная Республика, здесь занимала абсолютно симметричные, одинаковые позиции, – напомнил он. – Мы сначала осудили то, что там происходило, и проголосовали за одну из резолюций, резолюцию 1970, а потом мы воздержались при принятии резолюции, связанной с возможностью закрытия воздушного пространства и применения силы, тем самым заняв вполне определенную позицию». " ***************************************************************************** Бьют его хозяев по морде и по всем другим местам. И потому Медведеву грустно от этой картины. Ему грустно, что служащих себе бьют и сопротивляются им как могут и стоят за свою Родину до конца. Ну не понимает Медведев зачем нужно Родину защищать, ну что тут поделаешь. Невозможно объяснить такие вещи Медведеву, который считает, что всё должно сводиться к личному обогощению... Главным преступлением Каддафи, по мнению Медведева, является то, что он по первому свистку не купил себе верёвку и мыло и не продал свою страну. И это вдвойне преступление, в глазах Медведева, потому что таким "преступлением" Каддафи показывает всему миру, что есть ещё люди готовые защищать свою Родину и не продаваться НАТО. И этому примеру могут последовать другие. И это также грустно, потому что НАТО надрывается, и хозяева Медведева не могут захватить весь мир. И невдамёк Медведеву, что эта война УЖЕ привела к положительным результатам и они такие: 1 - стало ясно, что Медведев является предателем Родины; 2 - стало понятно, что ряд руководителей стран всё-ещё являются служащими другим и не продают свои страны ни за какие деньги; 3 - стало понятно, что мощь НАТО это фикция. Самая натуральная; 4 - появился пример доблести и самоотверженности при защите Родины от внешней агрессии проявленный Каддафи и населением Ливии; 5 - стало понятно, кто такие оппозиционеры и чего они добиваются на самом деле. На самом деле они добиваются военного нападения НАТО на свои страны с целью последующего захвата власти в свои руки. И при этом они готовы сделать свою страну колонией стран НАТО и отказаться от суверенитета собственной страны; 6 - ну и самое главное стало предельно ясным и понятным: Сталин был прав, когда расстреливал пятую колонну. Прав ровно на 100%, потому что при правлении Сталина такая военная интервенция против его страны была невозможно. Просто в силу отсутствия предателей внутри самой страны. Кстати сам Черчилль в 1945 году сказал, что Сталин был прав, когда расстреливал пятую колонну и всех предателей. Потому что Англии пришлось делать то-же самое, но уже в ходе войны и те смогли нанести большой ущерб Англии. Чего в СССР не было.
Dimonchik: А что такое пятая колонна ?
Denis_469: Ливийские мятежники утверждают, что в ходе жестокой битвы за город Аджибуйя ими взяты в плен 15 алжирских наемников. Еще трое якобы убиты в боях. Пресс-представитель мятежников Шмасиддин Абдульмолах заявил, что у пленных не было паспортов, но они сами признались в том, что они – алжирцы, и говорили с алжирским акцентом. Пресс-представитель также заявил: "Они утверждали, что продают гашиш… И с ними был гашиш… И они были совершенно безумны". Мятежники сообщили, что алжирцев, паспорта которых были позднее найдены в Аджибуйя, привел в город один из лоялистов Каддафи, который также взят в плен. Ранее мятежники обвиняли Нигер и Чад в том, что те посылают наемников на помощь Каддафи. Теперь очередь дошла до Алжира. Шмасиддин Абдульмолах говорит: " Алжир не реагирует на поток наемников, устремившихся на помощь Каддафи. Это происходит потому, что в Алжире существует такой же диктаторский режим, как у нас здесь, в Ливии". http://www.mignews.com/news/disasters/world/120411_224927_82443.html **************************************************************************************** Алжир закрывает глаза на помощьправительству Ливии которая идёт через его территорию. И терросты сейчас признались, что хотят захватить Алжир следующим.
Denis_469: Dimonchik пишет: А что такое пятая колонна ? Пя́тая коло́нна (исп. Quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг. В широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния). Авторство термина «пятая колонна» принадлежит испанскому генералу Эмилио Моле, командовавшему армией франкистов в ходе гражданской войны. Наступая на Мадрид, он передал по радио в начале октября 1936 года обращение к населению испанской столицы, в котором заявил, что, помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн, он располагает ещё пятой колонной в самом Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла. «Пятая колонна» сеяла панику, занималась саботажем, шпионажем и диверсиями; впрочем, её эффективность Мола несколько преувеличивал, поскольку республиканский Мадрид продержался против фашистской осады ещё два с половиной года. Накануне и во время Второй мировой войны 1939—1945 годов «пятой колонной» называли нацистскую агентуру в различных странах, помогавшую захвату этих стран немецко-фашистскими войсками. http://ru.wikipedia.org/wiki/5-%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Denis_469: БРЮССЕЛЬ, 13 апр — РИА Новости, Александр Шишло. Франция подталкивает страны Евросоюза к проведению наземной операции в Ливии посредством отправки в страну гуманитарно-военной миссии ЕС, сообщила интернет-газета EUobserver. «По словам одного из дипломатов ЕС, Франция в основном пытается “ступить сапогами на землю” через гуманитарно-военную миссию ЕС», — говорится в сообщении интернет-издания. Однако министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, со своей стороны, исключил «какую бы то ни было военную роль» для гуманитарно-военной операции ЕС. Накануне на встрече в Люксембурге главы МИД 27 стран ЕС одобрили операционную концепцию гуманитарно-военной миссии Eufor Libya mission, что является первым шагом в планировании любой миссии, предусматривающей использование военных сил и средств. «Следующим шагом должен быть запрос от Управления ООН по координации гуманитарных вопросов об открытии или поддержании гуманитарных проходов. Это может быть эвакуация, но запрос пока не поступал. Если он поступит, тогда мы должны будем принять более конкретные меры», — цитирует EUobserver главу МИД Финляндии Александра Штубба. Глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, со своей стороны, заявила, что «использование военных средств и сил в поддержку гуманитарных усилий должно проводиться очень осторожно». Как отмечает интернет-газета, ряд государств-членов ЕС не хотят, чтобы Eufor Libya mission была каким-либо образом задействована в обеспечении безопасности, другие — поддерживают такую возможность. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5704882/
Tankist: ЧЕРКЕССК, 13 апреля. Черкесские общественные деятели решили обратиться к лидеру ливийской джамахирии Муаммару Каддафи с открытым письмом, предложив свою помощь в борьбе с внутренней оппозицией, которая пользуется поддержкой стран НАТО. Как сообщает MIGnews, такое решение было принято на собрании, посвященном ударам авиации НАТО по войскам Каддафи. Черкесский народ родом с мусульманского Северного Кавказа, он разбросан по всему миру, его диаспоры есть в Турции, Сирии, Израиле и Ливии. Крупнейшая проживает в России. В XIX века царская военная кампания заставила многих покинуть свою родину. «Мы хотели бы вернуть наш долг Ливии, которая с открытым сердцем приняла черкесов, бежавших в эту страну во время русско- черкесской войны», — заявил Аслан Бешто, который присутствовал на заседании черкесских деятелей. Карачаево-Черкесия является многонациональной республикой: на ее территории проживают представители более 80 национальностей. Общая численность населения составляет 434,5 тыс. чел. Плотность населения — 30,8 чел./кв. км, удельный вес городского населения — 44,1%. Напомним, в Ливии продолжается столкновение войск полковника Каддафи и повстанцев, которых представляет Национальный совет страны. Несколькими днями ранее Африканский союз пытался помочь урегулировать ситуацию, но пока безрезультатно. www.rosbalt.ru/kavkaz/2011/04/13/838834.html
Dimonchik: Молодцы Черкессы !!!! Что интересно на это ответят Дима с Вовой ?
Denis_469: Авиация НАТО вновь нанесла удары по ливийским городам. Бомбардировкам подверглись Сирт, расположенный в 600 километрах от Триполи, и Эль-Азизия, расположенная в нескольких десятках километрах от столицы Ливии. Также с воздуха был атакован и третий по величине город Джамахирии Мисурата, находящийся в двухстах километрах от Триполи. Бомбы упали в густонаселённом районе на центральной улице города. Это привело к гибели жителей Мисураты. Правда, точное число жертв пока не сообщается. В Мисурате уже несколько недель продолжаются ожесточённые столкновения между сторонниками Муамара Каддафи и представителями ливийской оппозиции. Последние добились определенного успеха в боях с правительственными войсками за этот ливийский город. Сейчас столкновения переместились центр города и на его восточные окраины. Позиции войск Муамара Каддафи окутаны клубами чёрного дыма. Правительственные части ведут по Мисурате интенсивный обстрел из систем залпового огня. Международный комитет Красного Креста объявил о направлении своих специалистов в Мисурату для оказания помощи мирному населению, сообщает ИТАР-ТАСС Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5706828/
Denis_469: МОСКВА, 13 апр — РИА Новости. Истребители ВВС США продолжили наносить удары по объектам ПВО Ливии даже после передачи командования военной операцией Североатлантическому альянсу, сообщает в среду агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя Пентагона полковника Дэвида Лэпана. го апреля вооруженные силы США объявили о прекращении своего непосредственного участия в военной операции, возложив обязанности по завершению миссии на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Пентагон заявлял, что его роль была сведена к поддержке действий европейских стран НАТО и патрулированию бесполетной зоны над Ливией. По словам Лэпана, самолеты США, несмотря на это, при необходимости продолжают сбрасывать бомбы на объекты ливийской ПВО, отмечает агентство Ассошиэйтед Пресс. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Международные организации заявляют о тысячах жертвах, власти Ливии это отрицают. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. Операция под военным руководством США началась 19 марта, а 31 марта руководство кампанией, получившей условное наименование «Объединенный защитник», полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции, как заявляет альянс, является обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5707525/ ***************************************************************** Ливийская ПВО это прямо как Умаров. Того уже убили шесть раз, а он ещё живой. И пообещали, что до выборов 2012 "убьют" его ещё 4 раза.. А ливийскую ПВО на моей памяти объявляли уничтоженной уже 3 раза. А она всё жива и её снова бомбят....
Tankist: это уже просто смешно) неудивительно, что Каддафи стали поддерживать больше стран. какие то страны Африканского союза предоставили свою помощь Каддафи в виде офицеров и наемников (так в СМИ называют их, но большая часть это добровольцы из африканских стран)
Denis_469: http://www.newsland.ru/news/detail/id/676553/cat/94/ Не приведет ли интервенция в Ливии к кончине НАТО? Во время посещения госпиталя в Триполи на прошлой неделе сопровождающий от ливийского правительства показывал западным журналистам свидетельства «потерь среди мирного населения» от авиаударов НАТО. Одурачить их не удалось – и он это понял. «Это даже не человеческая кровь!» - воскликнул он, демонстрируя отвращение к жалкой пропаганде собственного государства. Этот инцидент стал поводом для нескольких забавных газетных статей. Мы, западные журналисты, любим высмеивать зарубежных диктаторов, пытающихся нами манипулировать. Но как часто мы замечаем более изощренное вранье своих собственных руководителей? Оно не настолько очевидное и вопиющее, как поддельная кровь; но когда западные лидеры называют ливийскую кампанию «операцией НАТО», они как минимум говорят полуправду. Задумайтесь вот над чем. НАТО не проводила никаких дискуссий по поводу этой операции. Не было ни дебатов, ни голосования, ни совместного планирования. Формально Организация Североатлантического договора должна вступать в боевые действия лишь в том случае, если будет совершено нападение на страну-члена альянса. Война в Афганистане началась после такого нападения, и вначале ее воспринимали в основном как войну против общего врага. В Ливии все иначе: не было никакого нападения, нет общего врага, а сейчас нет и единодушия. Два очень важных члена НАТО Германия и Турция открыто выступают против миссии в Ливии и отказываются принимать участие в боевых действиях. Целый ряд более мелких стран-членов высказал свои возражения за кулисами и отказался вносить в операцию сколь-либо значительный вклад, ограничившись отправкой какого-нибудь несчастного ящика с тушенкой. Генеральный секретарь НАТО в последние дни объезжает второстепенные европейские столицы и выпрашивает самолеты. Он уже не раз получал отказ. Даже те, кто поддерживает миссию, действуют не очень-то активно. Парламент Швеции весьма торжественно и важно принял решение направить шведские самолеты за границу, сделав это впервые за 40 с лишним лет. Увы, шведским летчикам разрешили лишь обеспечивать соблюдение запрета на полеты авиации. Это значит, что они могут сбивать ливийские самолеты правительственных войск, но не могут бомбить наземные цели. А поскольку у правительственных войск самолетов уже не осталось, шведы не очень-то перетруждаются. Но и голландские летчики действуют в условиях таких же ограничений. А норвежским пилотам разрешили бомбить авиабазы, но ничего больше. Итальянские ВВС совершили более 100 вылетов, но не сбросили пока ни единой бомбы. Канадцы делают немного больше, это так – но канадские политики изо всех сил стараются избегать излишних разговоров на эту тему. А что касается Соединенных Штатов, то у многих возникает впечатление, что американские военные вообще не являются членами НАТО. Довольно странно и неестественно слышать заявления американских руководителей в последние дни, когда они говорят об альянсе как о чем-то чуждом и постороннем. Американский президент предельно ясно дал понять, что теперь руководить операцией в Ливии будет НАТО. Для него это означает, что американские военные от участия в ней отстраняются. «Не наши самолеты будут обеспечивать запрет на полеты авиации», - сказал президент Обама в самом начале авиаударов. И действительно, несколько дней назад американские самолеты прекратили свои вылеты. Это нечто из ряда вон выходящее, поскольку до последнего времени большинство людей считало, что НАТО это альянс во главе с США. На самом деле, ливийская экспедиция это англо-французский проект, и так было с самого начала. Но ни Британия, ни Франция не хотят брать на себя ответственность за эту операцию. Ни та, ни другая страна не хочет полагаться на другую сторону. Французы ворчат, что уход американцев придал сил Муаммару Каддафи; британцы думают, что французов сейчас отвлечет война в их бывшей колонии Кот д’Ивуаре. Такая неспособность наладить взаимодействие не должна вызывать удивление. В конце концов, это первая англо-французская военная операция после вылазки в Суэцком канале в 1956 году – а та закончилась весьма плачевно. Но если ненадежная, как показывает история, англо-французская коалиция не выдержит продолжительной операции, то что тогда? Ее не сможет заменить ни одна сил в Европе, это несомненно. А у Европы нет даже внешней политики: годы дипломатических усилий, дебатов и бесконечных референдумов в странах-членах завершились пару лет назад избранием двух безвластных номинальных руководителей, ставших «президентом» ЕС и его «министром иностранных дел». Попытки создать единую европейскую армию не продвинулись дальше нескольких чисто символических жестов. Если у Британии и Франции кончатся самолеты, топливо, деньги или энтузиазм – то пиши пропало. А на НАТО, которая – я повторюсь – не планировала, не готовила и даже не голосовала за операцию в Ливии, взвалят основную вину. Использование в Ливии названия этой организации не более чем фикция. Но ослабление репутации НАТО после Ливии может стать делом вполне реальным – и это ужасно. ******************************************************************************************** Выделено цветом самое интересное... особенно про то, как генсек НАТО выпрашивает по странам НАТО самолёты для продолжения войны и боязнь того, что все ВВС Англии и Франции спустятся с небес на землю...
Tankist: ещё в самом начале было понятно первое! это авантюра, глупость. второе! без сухопутной операции "победы" не будет. третье! они её, войну, проиграли как только стали бомбить Ливию. последствия мы уже частично знаем и это не хорошо.
KRASS123: За последнюю неделю войска Каддафи, невзирая на ракетно-бомбовые удары западной авиации, одержали ряд побед и серьезно продвинулись на восток страны. Отряды мятежников были разгромлены в районе нефтеналивного порта Брега и бежали, бросая оружие и технику. Силы 32-й усиленной бригады правительственной армии, которой командует шестой сын Муамара Каддафи Хамис Каддафи, организовали наступавшим мятежникам классический огневой мешок. Отряды оппозиционеров поверили в притворное отступление из пригородов Бреги правительственных сил. Они попытались преследовать их за городом и угодили в грамотную засаду, где и были уничтожены плотным огнем танков и артиллерии. В результате в Брегу и другой нефтяной порт Рас-Лануф опять вошли правительственные силы. Они помешали планам мятежников заработать на экспорте ливийской нефти. Кстати сказать, один танкер оппозиция все-таки умыкнула и успела продать в Китай. Частично «помогли» наступать каддафистам и натовские летчики. По ошибке они угробили колонну техники повстанцев – примерно 20–25 танков. Чтобы подобное не повторилось в будущем, мятежники решили красить свои танки… в розовый цвет. Лучше, наверное, в голубой – точно не перепутаешь.
KRASS123: «Неизвестные отцы» Ливии Так называемое оппозиционное правительство Ливии представляет собой своеобразный «компот» из бывших военных, чиновников, присланных из США эмигрантов и племенных вождей племени Харири. Исламисты, «светские радикалы», прагматики, готовые договариваться с Каддафи, фанатичные революционеры, отрицающие любые переговоры. Они между собой-то договориться не могут – доходит до перестрелок. Из 30 членов этого так называемого «Национального переходного совета» 20 – анонимы. Просто неизвестные люди, скрывающие свою личность. Прямо-таки – «неизвестные отцы» из романа «Обитаемый остров». Якобы они боятся за свои семьи. Реально же эти люди являются представителями «Аль-Каиды». Многие из них вообще не ливийцы, а афганцы, пакистанцы или египтяне. А в роли «башен противобаллистической защиты», промывающих мозги, у местных «неизвестных отцов» выступают мировые СМИ, тиражирующие сказки от «Аль-Джазиры».
KRASS123: Еще подборка про Хамиса Командир бригады Хамис Каддафи учился в России. Окончив военное училище в Триполи, он был отправлен в Москву. По некоторым данным, закончил Военную академию им. М. Фрунзе. Это не совсем правильно – знаменитая «фрунзевка» существовала до 1998 г., когда Хамису было 15 лет. Тогда ее слили с Военной академией бронетанковых войск им. маршала Малиновского, и так образовалась Общевойсковая академия Вооруженных сил России (ОА ВС РФ). Ныне это Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных сил Российской Федерации». Точного подтверждения тому, что Хамис обучался в знаменитом здании на проезде Девичьего поля, – нет. Скорее всего, он находился там под чужой фамилией. По данным портала WikiLeaks, после окончания академии сын Каддафи продолжил образование в Военной академии Генерального штаба ВС РФ – наивысшей ступени военного обучения. Там занимаются будущие полководцы. По специальным программам обучают и иностранцев. Хамис прослушал 14-месячные курсы, разработанные специально для будущих «властителей дальних стран». Говорят, он хорошо владеет русским языком. И в отличие от большинства арабских военных, весьма по-раздолбайски относившихся к обучению, всегда очень тщательно вникал во все вопросы, конспектировал. Также он хорошо водит танк и стреляет из него. После окончания обучения Х. Каддафи, уже став командиром бригады, часто приезжал в Россию и Белоруссию, вел переговоры по поставкам вооружений и запчастей. Побывал он и на одних из крупнейших учений последних лет – «Запад-2009». На маневры Каддафи прибыл с группой своих офицеров и был очень впечатлен увиденным. Не раз бывал он и в США. Однако Хамису не за что любить Америку – свое первое ранение он получил в 3 года от осколка авиабомбы США. С тех пор на его щеке появился шрам. За несколько дней до начала беспорядков в Ливии он вернулся из-за океана, где посещал ряд военных учебных заведений Америки: академию ВВС в Колорадо, Высший военный колледж и знаменитую академию в Вест-Пойнте. Поговаривают, отец прочил Хамиса на пост министра обороны. Но свои таланты ему пришлось проявлять на войне. Однако надо заметить, противники у 32-й бригады такие, что для достижения победы над ними ему достаточно было не спать на лекциях в Москве и внимательно слушать преподавателей. Ливийские оппозиционеры в массе своей – стадо вооруженных недоумков без военной выучки. Но и там встречаются офицеры – имеются даже генералы и полковники. Однако, перефразируя Сталина, можно заметить: «Гинденбургов среди них нет».
KRASS123: читаем дальше То, как ливийская армия умудряется перевозить бронетехнику по пустыне и пролегающим сквозь нее трассам, – достойно восхищения. На столь удобной для авиации местности в условиях господства в воздухе НАТО, имея слабую ПВО, солдаты Каддафи совершают марши протяженностью до 150–200 км. Особенно хороша в этом элитная 32‑я усиленная бригада – ударный кулак правительственных сил.
KRASS123: Еще про 32 бригаду 8 апреля мятежники попытались отыграться, развернув мощное контрнаступление на Брегу. В нем участвовали свежесформированные танковые и механизированные части. Обучали их египетские и отставные западные военные. С воздуха ударный кулак поддерживали несколько боевых вертолетов Ми-24. Наступление с треском провалилось. Части 32‑й бригады обошли мятежников через пустыню и окружили. Такой маневр оказался неожиданным для повстанцев. Под огнем «Градов» и самоходной артиллерии они побежали, бросив около 20 танков и массу другой техники. Правительственные подразделения вошли в город Адждабия даже раньше отступающих к нему мятежников и прорвались к его центру. Затем в Адждабию вошли отступавшие оппозиционеры и вторично оказались в ловушке. В ходе боев части Каддафи уничтожили немало единиц техники противника и живой силы. Был сбит и боевой вертолет Ми-24. Еще два средних транспортных вертолета «Чинук» американского производства уничтожены при попытке высадки тактического воздушного десанта в районе Бреги. Не исключено, что эти машины были тайно переданы НАТО оппозиционным силам – вслед за средствами связи и инструкторами
Denis_469: KRASS123 Чинуки были подарены террористам египтянами. И тогда в них сидел египетский спецназ, когда их сбили.
Denis_469: Власти Ливии обвинили Катар в поставках повстанцам противотанковых ракет Milan, производимых французской компанией Euromissile, сообщает Agence France-Presse. Такое заявление в среду, 13 апреля, на пресс-конференции в Триполи сделал заместитель министра иностранных дел Ливии Халед Каим. Катар, заявил замглавы МИД Ливии, также направил в Бенгази - город, где сосредоточены основные силы повстанцев, - военных советников. Ранее сообщалось, что Катар намерен отправить ливийским повстанцам противотанковые ракеты, однако не уточнялось, что речь идет об оружии, произведенном во Франции. Командующий войсками повстанцев Абдель-Фаттах Юнис также несколько дней назад сообщал, что Катар направил в Бенгази военных инструкторов, которые должны научить оппозиционеров обращаться с противотанковыми ракетами и иным оружием. Milan (Missile d'Infanterie Leger Antichar) - переносная противотанковая ракета производства Euromissile, различные модификации которой стоят на вооружении как в Европе, так и в других странах мира. Ракеты Milan есть и у сил Муаммара Каддафи, соглашение об их поставках было подписано Ливией и Францией в 2007 году. В свою очередь представители оппозиционного Национального переходного совета в Бенгази 13 апреля объявили, что ведут переговоры о поставках оружия "с рядом дружественных стран", сообщает Reuters. По словам представителей оппозиции, Бенгази ведет переговоры о поставках оружия со странами, признавшими легитимность Национального переходного совета, и уже "получил от них положительный отклик". При этом Франция - одна из стран, признавших легитимность переходного совета, пока поставлять оружие ливийским повстанцам не планирует. Об этом 13 апреля объявил президент Франции Николя Саркози после встречи с главой британского правительства Дэвидом Кэмероном. По словам Саркози, в поставках французского оружия в Бенгази в настоящий момент нет необходимости, так как "переходный совет не испытывает затруднений с тем, чтобы найти нужное ему оружие и друзей, способных научить с ним обращаться". Президент Франции также сообщил, что и Великобритания, "насколько ему известно", пока не намерена вооружать ливийских оппозиционеров. Вопрос о поставках оружия повстанцам, как сообщалось, неоднократно обсуждался странами-членами коалиции, проводящей с 19 марта военную операцию в Ливии. В частности, США и Великобритания в конце марта 2011 года заявляли, что поставки оружия повстанцам не вступают в противоречие с резолюциями Совбеза ООН. Однако НАТО, принявшее 31 марта на себя командование операцией в Ливии, возможность поставок оружия противникам Муаммара Каддафи исключило. http://www.newsland.ru/news/detail/id/676944/cat/48/ ************************************************************************* Катар нарушает резолюцию ООН. Теперь Россия, Китай и Иран имеют полное право бомбить Катар.
Tankist: не будут они бомбить...может только Иран, что придумает)
Tankist: кстати. когда показывали Медведева в Китае у меня создалось впечатление, что как будто его обидели)...или учили уму разуму)
KRASS123: Страшные клоуны ливийской революции фоторепортаж http://www.mignews.com/news/photo/world … 84820.html
Denis_469: Мда... НАТО влипло окончательно приведя к власти наркоманов... Нужно только послушать их бредни и изумиться собственному незнанию: "При этом представитель повстанцев сообщил, что правительственные войска продолжают получать оружие из-за рубежа. «Нам стало точно известно, что только вчера из Алжира прибыли 500 автомобилей с вооружением. Море открыто со стороны восточноевропейских стран. Оттуда и поступают новейшие вооружения российского производства – танки Т-92, которые используются в боях против Мисураты», – утверждает он." Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5713769/?frommail=1 ***************************************************************************************** Вопрос ко всем - кто-нибудь знает новейший российский танк "Т-92"? Я, например, о нём только сейчас узнал со слов террористов, что те танки существуют в природе. Потому просьба дать описание именно российского танка "Т-92". Есть такое подозрение, что скоро у Каддафи появятся новейшие российские ЗРК "С-550". Потому как употребляя героин террористы скоро смогут такое увидеть...
Denis_469: Соединенные Штаты в среду выслушивали призывы вернуться на линию фронта в Ливию на фоне усиливающихся опасений по поводу того, что НАТО не сможет добиться успеха в борьбе с силами полковника Муаммара Каддафи. Лидеры повстанцев заявили, что Вашингтон должен отменить свое решение об отказе от участия в наступательных боевых действиях в Ливии и снова присоединиться к ударам по наземным целям. На встрече в Париже Дэвид Кэмерон и президент Франции Николя Саркози призвали союзников по НАТО «наращивать усилия» в ходе военной интервенции в Ливии. Министр иностранных дел Уильям Хейг намекнул, что американцам следует развернуть там больше огневых средств, заявив следующее: «Если бы у нас было больше ударной мощи для борьбы с наземными целями, это улучшило бы ситуацию в целом». Возглавив на первом этапе интервенцию в Ливии, Соединенные Штаты в начале апреля отвели свои силы, уступив руководство операцией НАТО и ее арабским союзникам. Британия, Франция и повстанцы все чаще выражают недовольство в связи с тем, что ни их союзники по НАТО, ни арабские государства не хотят атаковать силы Каддафи, заявляя, что будут лишь обеспечивать запрет на полеты авиации. Поскольку основную тяжесть по проведению авиаударов несут на себе Британия и Франция, возникают опасения в том, что союзникам не хватит сил для ликвидации ливийского режима. Представитель находящегося в Бенгази Переходного национального совета Махмуд Шамман (Mahmoud Shamman) сказал, что НАТО позволила полковнику Каддафи вновь захватить инициативу на поле боя, когда США передали ей руководство операцией. «Когда участвовали американцы, операция шла очень активно, и была нацелена на защиту гражданского населения, — заявил он. – А НАТО крайне медленно реагирует на атаки против мирных людей. Мы хотели бы видеть больше действий по защите гражданских лиц». Французский представитель отметил, что Соединенные Штаты должны направить туда свои специальные самолеты штурмовой авиации для нанесения ударов по наземным целям, включая «охотники за танками» A-10 Thunderbolt и самолеты огневой поддержки AC-130 Spectre, которых у Британии и Франции нет. «Если Соединенные Штаты обеспечат ресурсы для проводимой операции, будет намного лучше», — сказал он. В интервью ITV Хейг не стал говорить о том, обсуждал ли он просьбу о дополнительных огневых средствах с американцами. «Я не собираюсь ездить по странам для решения этого вопроса, потому что, безусловно, наши разговоры с ними носят конфиденциальный характер», — сказал он. Пентагон заявил вчера вечером, что американские войска продолжают наносить удары по целям в Ливии, однако признал, что такими целями являются объекты ПВО, такие как ракетные батареи, но не танки и не сухопутные войска. В своем совместном заявлении Кэмерон и Саркози отметили, что НАТО «должна продолжать наращивать усилия» в борьбе с войсками Каддафи. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5713521/
Denis_469: А вообще удивлён тем, что Каддафи не купил в КНДР себе подводную лодку и не начал воевать её против натовских кораблей базируя её на КНДР. У них там есть масса подземных баз и потому та лодка можно сказать будет неуязвима. Купил бы себе лодочку и топил бы 1-2 натовских торговых судна и боевых корабля каждые 3-4 дня. И рассказывал бы всему миру о успехах своего военного флота с акцентом на том, сколько денег эта лодочка уже уничтожила у НАТО и сколько тем ещё предстоит потерять. И торпеды в КНДР закупать самые современные, чтобы побольше натопить. Вон Иран - получил в счёт долга 4 лодки и 1 из них он оставил в КНДР для базирования там.
Tankist: САНЬЯ /провинция Хайнань, КНР/, 14 апреля. /ИТАР-ТАСС/. У Россия есть серьезные вопросы к руководству ООН в отношении соблюдения резолюции Совбеза по Ливии. Об этом заявил журналистам президент России Дмитрий Медведев. Комментируя ситуацию в Ливии, глава российского государства призвал к точному выполнению требований резолюции ООН. "Резолюции должны быть исполнены в соответствии с буквой и духом, а не в соответствии с теми произвольными интерпретациями, которые были даны отдельными государствами", - указал президент РФ. "Мы при голосовании руководствовались тем, что было закрыто воздушное пространство, и тем самым была предотвращена основа для интенсификации конфликта, чтобы развести противоборствующие стороны по разным направлениям, а в результате мы получили, по сути, военную операцию, которая пока не идет на земле, но идет в воздухе, в которой участвует целый ряд стран, и к которой подключилась НАТО", - заявил он . "В резолюции об этом ничего не написано", - добавил он. "Когда я слышу, что резолюция плохая, это неправильно", - считает президент РФ. "Резолюция нормальная, но резолюцию нужно выполнять, а не пытаться превышать мандат, который заложен в этих резолюциях", - убежден он. "Это очень опасная тенденция в международных отношениях: по резолюции 1973, по сути, мы наблюдаем расширенное толкование и превышение полномочий, которые вытекают из этой резолюции, а по резолюции по событиям в Кот-д'Ивуаре говорится об использовании подразделений ООН, но не из-за того, чтобы поддерживать одну стороны конфликта", - сказал он. "ООН вообще не может поддерживать какую-либо сторону, но по факту получилось именно так", - посетовал президент. "И здесь у нас есть вполне серьезные вопросы к руководству ООН", - заметил Медведев. "Это опасная тенденция, ооновцы должны разводить стороны, а не в коем случае помогать одной из сторон, даже если мы считаем, что она имеет более справедливую основу, - отметил он. - Если говорить о событиях в Кот д'Ивуаре, то жестокости и убийства совершались с той и другой стороны". www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16152760
KRASS123: В счет долга? За какие товары? Иран же основной покупатель воентехники КНДР.
Denis_469: KRASS123 пишет: В счет долга? Именно. KRASS123 пишет: За какие товары? Нефть и нефтепродукты. KRASS123 пишет: Иран же основной покупатель воентехники КНДР. Верно, но экспорт Ирана в КНДР больше, чем импорт оттуда-же. Потому у КНДР понемногу накапливаются долги. Потом Иран делает предложение Корее продать ему нужное Ирану оружие и КНДР тут-же его отгружает.... и всё - долга больше нет. Начинаем накопление заново
Denis_469: Силам НАТО в Ливии не хватает самолетов Страны НАТО не вняли призывам Великобритании и Франции активизировать свое участие в военной операции против режима полковника Муаммара Каддафи. На прошедшей в Берлине встрече глав МИД стран НАТО генсек альянса пообещал продолжать миссию в Ливии, но посетовал на нехватку самолетов. Для удачного исхода миссии сил коалиции в Ливии НАТО необходимо больше самолетов, однако на встрече никто не предложил свою помощь, сказал генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен, добавив, что не теряет надежды получить конкретные предложения от союзников. "Нам нужна более сложная военная техника, чтобы избежать жертв среди мирного населения, нам требуется еще несколько истребителей для нанесения точечных ударов во время проведения операций "воздух-земля", - сказал Расмуссен. Как передает из Берлина корреспондент Би-би-си, Франция и Британия пытались уговорить другие страны НАТО более активно участвовать в операции против Каддафи и предоставить больше самолетов, способных наносить точечные удары по наземным целям. По итогам встречи и Расмуссен, и глава британского МИД Уильям Хейг выразили надежду, что страны Североатлантического альянса все-таки предоставят больше самолетов для операции. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110414_nato_berlin_libya_planes.shtml?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+pe4atb+%28Pe4aTb+in+Google+Reader%29&utm_content=Google+International ***************************************************************************************************** Вот так - самолётов не хватает. Потому что те, что есть постоянно сбиваются. И терять их больше никто не хочет. Каддафи медленно, но уверенно выигрывает войны с НАТО и террористами. Если не случится ничего непредвиденного через несколько месяцев мы все будем ликовать по поводу победы Ливии и её народа над интервентами и террористами.
Denis_469: НАТО обязуется довести операцию в Ливии до победного конца Как заявил генсек, у альянса есть все необходимое, чтобы провести эту операцию, хотя требования к ней меняются, передает «Интерфакс». Расмуссен уверен, что страны НАТО возьмут на себя ответственность. Обязанность альянса заключается в том, чтобы защищать мирных граждан. Генсек также отметил, что операция в Ливии будет продолжаться до тех пор, пока силы НАТО не достигнут основных целей. По его словам, главная задача альянса заключается в том, чтобы остановить нападения на мирных жителей. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5715059/
Denis_469: Al Arabiya: самолеты НАТО бомбят Триполи, есть пострадавшие среди жителей Авиация НАТО нанесла ракетные удары по ливийской столице Триполи, в центре которого базируются зенитные части войск Муамара Каддафи, передает государственное агентство Al Arabiya. По данным агентства, в результате атаки есть пострадавшие. «Сейчас Триполи подвергается ракетным ударам со стороны авиации НАТО. Среди гражданского населения есть пострадавшие», — сказал ведущий телеканала. По словам корреспондента агентства Reuters, в городе слышны разрывы снарядов. Ранее сообщалось, что зенитные установки сторонников Каддафи открыли огонь по самолетам Североатлантического альянса, которые усилили свое присутствие в небе над ливийской столицей. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5715310/
Tankist: Ливийский лидер Муамар Каддафи проехал по улицам Триполи после бомбардировок НАТО , сообщает в четверг государственное телевидение Ливии. Видеокадры с Каддафи сняты вскоре после авиаударов. На них видно, что ливийский лидер, одетый в темную одежду, находится в черном внедорожнике с открытым верхом. Он стоя приветствует своих сторонников. Автомобиль окружают десятки людей. В руках у них портреты Каддафи и зеленые флаги, символизирующие правящий режим. Жители Триполи кричат лозунги, прославляющие лидера. Кададфи в ответ жестикулирует, показывая пальцами знак V - "виктория". В четверг истребители альянса нанесли авиаудары по Триполи и городу Эль -Азизия, к югу от столицы. www.argumenti.ru/world/2011/04/102325
Denis_469: Франция обратилась в четверг к США с просьбой вернуться к активному участию в операции союзников в Ливии, однако США ответили отказом, заявил глава МИД Франции Ален Жюппе. Жюппе и госсекретарь США Хиллари Клинтон провели встречу в рамках саммита глав внешнеполитических ведомств стран-участниц НАТО в Берлине. «Я сказал госпоже Клинтон, что они нам очень нужны, и что мы хотим, чтобы они вернулись в Ливию», — рассказал Жюппе на встрече с журналистами. «Мне кажется, они продолжат придерживаться ранее выбранной политики в этом вопросе, а именно, регулярные операции, когда в них есть необходимость», — сказал он. Во время переговоров Клинтон выразила обеспокоенность жестокостью во время столкновений между повстанцами и войсками Каддафи в Мисурате, однако дала понять, что Вашингтон не собирается вновь втягиваться в авианалеты и обеспечение бесполетной зоны над Ливией, которую сейчас обеспечивают войска НАТО. Ранее уже появлялась информация о том, что командование НАТО просит США вернуться в активную фазу операции, однако Пентагон опроверг эти сведения, заявив, что командование НАТО не обращалось к США с просьбой возобновить бомбардировки позиций войск Каддафи в Ливии. Позднее стало известно, что США все-таки не дистанцировались от кампании союзников в Ливии. Несмотря на то, что руководство операцией в конце марта перешло к НАТО, истребители ВВС США продолжили наносить удары по объектам ПВО Ливии. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5716386/ ******************************************************************************************* Ну вот НАТО и кончилось. Теперь уже нужны американские самолёты. Свои заканчиваются.
Dimonchik: А точно сбил Каддафи хоть самолетов ? А то инфы нет совсем на этот счет .
Denis_469: Dimonchik пишет: А точно сбил Каддафи хоть самолетов ? А то инфы нет совсем на этот счет . Инфы достаточно. Если знать где искать. Так английских Торнадо было сбито по состоянию почти неделю назад 76 штук. Французских Рафалей около десятка. Примерно столько-же американских Ф-15. Точная информация была только про Торнадо. По двум другим проходили примерные цифры. Пока это всё. После войны станет известно более точно. Также известно, что были потери АС-130 и А-10 от ПЗРК. Но никаких подробностей или чего ещё не было. Информация по Торнадо была точной по причине расчётной разницы между тем количеством самолётов, что бло в ВВС Англии на 01.01.2011 (205 штук) и остатком на заявленное число (129 штук). А так вся информация по потерям в войне становится известна в пределах нескольких месяцев - пары лет после её окончания. Определются как разница между наличием на начало войны и остатком. С учётом не боевых потерь и производства за указанный период времени. В условиях сокрытия своих потерь странами НАТО это единственный вариант определения их боевых потерь в самолётах. На море всё проще, потому что каждый корабль имеет своё имя и можно всё проследить. Но опять-таки далеко не всегда в реальном времени. Но, в данной войне боевых действий на море практически не было. Потому по морю это не актуально.
Tankist: www.newsru.com/world/15apr2011/comeback.html НАТО хочет новой резолюции которая бы позволила разширить возможности применения силы)
Denis_469: Tankist Так если воевать так, как они сейчас воюют, то никакой авиации не хватит.
Tankist: да уж...НАТО думало, что шапками закидает и победит с достоинством) но победы нет как и достоинства. жду чего нибудь серьезного.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Инфы достаточно. Если знать где искать. Так английских Торнадо было сбито по состоянию почти неделю назад 76 штук. Французских Рафалей около десятка. Примерно столько-же американских Ф-15. Точная информация была только про Торнадо. По двум другим проходили примерные цифры. Пока это всё. После войны станет известно более точно. Также известно, что были потери АС-130 и А-10 от ПЗРК. Но никаких подробностей или чего ещё не было. Информация по Торнадо была точной по причине расчётной разницы между тем количеством самолётов, что бло в ВВС Англии на 01.01.2011 (205 штук) и остатком на заявленное число (129 штук). Да это тоже не точно , за это время могли списать часть , отправить в ремонт или еще чего ( продать ) . Я думаю если бы Каддафи стока самолей насшибал это уже бы всплыло . В начале войны показывали сгоревший пендосовский самолет который "потерпел крушение по техническим причинам" ( мимо пролетавшая ракета случайно попала в двигатель и взорвалась в нем ) , и все , больше таких случайностей небыло .
Denis_469: Dimonchik пишет: Да это тоже не точно , за это время могли списать часть , отправить в ремонт или еще чего ( продать ) . Это с 1 января этого года? Да ну - не поверю.
Denis_469: Операция в Ливии на данном этапе зашла в тупик. Об этом заявил президент США Барак Обама. Хотя он выразил уверенность в том, что Муамар Каддафи уйдет в отставку. Обама расчитывает, что рано или поздно у ливийского диктатора «иссякнут деньги и припасы». Президент уверен, что «в данный момент стратегия США не нуждается в изменении» и Каддафи будет вынужден уйти. Обама в очередной раз подчеркнул, что вмешательство США и Североатлантического альянса в ситуацию в Ливии помогло избежать «массового кровопролития». По его мнению, дальнейшего непосредственного участия американских военных в поддержании зоны, свободной от полетов, не требуется. Тем временем, Пентагон «продолжает оказывать помощь в разведывательных операциях, радиолокационной борьбе и снабжении». Между тем, в результате боев за город Яфран, расположенный к юго-западу от столицы Ливии, погибли семь и получили ранения 11 человек. Об этом сообщил представитель оппозиционного Переходного национального совета. В эфире катарского спутникового телеканала «Аль-Джазира» он зачитал имена погибших ополченцев. Яфран находится в регионе, где проживают племена берберов, этнически отличных от большинства ливийцев. В свою очередь, представители сил ливийской оппозиции утверждают, что войска Каддафи используют кассетные боеприпасы, причем в зонах проживания гражданского населения. По их данным, такие виды вооружений, приводящие к массовой гибели людей, были применены в частности 14 апреля в городе Мисурата, осаду которого ведут войска Каддафи. Использование кассетных боеприпасов запрещено соответствующей международной конвенцией, вступившей в силу в прошлом году. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5724795/
Dimonchik: Denis_469 пишет: Это с 1 января этого года? Да ну - не поверю. Прям Англия вместе с Францией разбежались и рассказали сколько у них ястребителей и прочей летающей техники в строю(по идее это страшная военная тайна ) и сколько из них сбил злой Каддафи . Просто в начале войны , когда ПВО еще была в полном комплекте и целостности , было пару сообщений о "жесткой посадке " пары пендосовских самолей . А сейчас нету . Знач Каддафи и сбил только два этих самолета . Если б он семьдесят штук сбил всего НАТО завтра же сбежало бы оттуда . ( Надо же просто для охраны границ государства самоли держать )
Denis_469: Dimonchik пишет: Прям Англия вместе с Францией разбежались и рассказали сколько у них ястребителей и прочей летающей техники в строю Это не тайна. Все страны мира на 1 января (как правило) сообщают сколько у них какой техники. И это есть в большинстве справочников по оружию. Например в том-же Джейне. Так что не нужно создавать секретына ровном месте - там где их нет. Численность самолётов на 1 января 2011 года известна. Осталось дождаться новых данных по остаткам. А Ливия сбила точно 76 английских самолётов Торнадо. Почти наверняка более 100 штук вообще. И верить сообщениям средств массовой дезинформации не нужно. Есть методики расчёта потерь в разных условиях открытости информации и ими и нужно пользоваться.
Tankist: действия тянутся и тянутся...а мне не терпится))
Tankist: www.inosmi.ru/politic/20110416/168488945.html
KRASS123: Со ссылкой на неназванные высокопоставленные источники в НАТО и США, отмечают, что Англия, Франция и другие страны НАТО не имеют достаточно возможностей для поддержания даже относительного небольшого объема военных действий. Нехватка европейских высокоточных боеприпасов и ограниченное количество самолетов, доступных для применения в ливийской операции, посеяли сомнения среди некоторых чиновников, что США могут и дальше избегать своего участия в операции. Тем не менее, пока командующий силами НАТО не просил участия американских сил. Но некоторые американские военные источники заявили, что вооруженные силы США могут вернуться для участия в воздушной кампании. После того, как управление операцией было возложено на НАТО, Вашингтон отозвал примерно 50 боевых самолетов, хотя с тех пор некоторые американские самолеты принимали участие в уничтожении объектов ПВО Каддафи. В настоящее время только шесть из 28 стран альянса проводят воздушные удары по Ливии, причем половина всех боевых вылетов приходится на Францию и Великобританию. Другая половина приходится на Бельгию, Данию, Норвегию и Канаду.
Denis_469: У европейских союзников США по НАТО, участвующих в военной операции в Ливии, заканчиваются высокоточные авиабомбы с лазерной системой наведения. Об этом сообщает в субботу газета Washington Post, ссылаясь на официальных лиц США и НАТО. По их словам, именно такого рода бомбы использует в Ливии авиация коалиции, стремясь избежать жертв среди населения. Однако с 5 апреля, согласно решению администрации Барака Обамы, американские боевые самолеты уже не совершают вылетов для поражения живой силы и техники войск Каддафи. Шесть своих истребителей-бомбардировщиков Пентагон передал под временное командование НАТО исключительно для обеспечения режима бесполетной зоны над Ливией с задачей уничтожать лишь объекты ПВО - радары и зенитно-ракетные батареи. Как указали источники газеты, с начала апреля самолеты коалиции совершили свыше 800 вылетов для бомбежек и из них лишь только 3 - истребители США. В кампании нанесения воздушных ударов участвуют в основном самолеты Великобритании и Франции - по 20 боевых машин, а также Бельгии, Норвегии, Дании и Канады - по 6. На прошедшей в конце минувшей недели в Берлине встрече глав МИД членов НАТО, «этим шести странам не удалось убедить других союзников по альянсу присоединиться к ним». «Европейские арсеналы авиабомб лазерного наведения близки к исчерпанию, - приводит газета слова официальных лиц. - Хотя США располагают большими запасами подобных боеприпасов, их невозможно установить (из-за конструкционных особенностей) на самолеты британского и французского производства, на долю которых приходится большая часть боевых вылетов». Бельгийцы, норвежцы, датчане и канадцы летают на американских самолетах. «Несмотря на давление со стороны США, европейцы слишком медленно модифицировали свои боевые самолеты с тем, чтобы они могли нести американские бомбы, - продолжает издание. - Внесение конструкционных изменений требует денег, в то же время во всех европейских странах в последние несколько лет существенно урезались расходы на военных». Washington Post высказывает сомнение в том, что администрации Обамы, «учитывая нехватку у европейцев авиабомб, ...удастся избежать вовлечения в кампанию нанесения воздушных ударов по войскам Каддафи, если последний сумеет продержаться у власти еще несколько месяцев», передает ИТАР-ТАСС. [BR]http://newsland.ru/news/detail/id/679198/cat/94/ ************************************************************************************** Вот уже и управляемые авиабомбы заканчиваются. Скоро и управляемые ракеты закончатся. И это во всех странах НАТО, кроме США и Канады. Скоро перейдут на обычные авиабомбы. Благо тех ещё во время 2 мировой наделали море. Вот и высокоточное и "эффективное" управляемое оружие. Стоит дорого, в больших количествах не произвести, потому что денег не хватит. Даже страшно представить что было бы, если бы КНДР начала объединение Кореи. Если уж на Ливию УАБов не хватает...
Denis_469: Основной боевой арсенал правительственных сил Ливии не пострадал от ударов авиации НАТО. Как сообщает лондонский еженедельник «Санди таймс» со ссылкой британские разведслужбы, тяжелое вооружение, включая танки, пусковые установки и ракеты, надежно укрыты и находятся в специальной сложной системе подземных лабиринтов. Туннели были построены в 1980-х годах прошлого века для доставки пресной воды с подземных месторождений юга Ливии к крупнейшим городам на севере страны. По мнению специалистов, военная техника и вооружения сил Муамара Каддафи, которые находятся в этих туннелях, практически неуязвимы для авиации НАТО. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5733011/ ********************************************************************* Вот так - воевали, воевали, а основной боевой арсенал противника не пострадал... Хорошо воевали называется.
Tankist: да, да! на это один из наших генералов намекал. ;) я думаю Каддафи ждет наземной операции, чтоб всё добро использовать. так, что Каддафи легко не победить.
Denis_469: Кстати сегодня выяснилось, что американские корабли ушли из закрытой зоны объявленной НАТО. И потому теперь там можно топить натовские корабли. Вот теперь жду пуска Гранитов 1 нашей 949А по всем кораблям в районе. Американские оттуда уже ушли, потому США не пострадают - а европецев давно проучить нужно. Выяснилось всё просто - с Мальты в Триполи напривлся пароход гружёный грузовыми автомобилями. Они не являются оружием и не подпадают под санкции. Но английский эсминец Ливерпуль перехватил корабль и заявил, что грузовики это оружие. (!? - совсем рехнулись или ещё нет) И НАТО было заявлено, что этот английский корабль 1 из 20 кораблей 8 стран НАТО которые сейчас патрулируют район у Ливии. Там есть корабли Бельгии, Канады, Греции, Италии, Нидерландов, Испании, Турции и Англии). А сам перехваченный НАТО пароход называется "Setubal Express", имеет тоннаж 16925 брт и ходит под флагом Мальты. Его страничка в интернете: [BR]http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=215343000 А заодно удалось узнать, что НАТО ввело морскую блокаду Ливии в пользу террористов и запрещает привозить в Ливию даже мирные грузы.
Tankist: Боевые действия в Ливии необходимо прекратить для того, чтобы оказать мирным гражданам необходимую помощь, заявила глава комитета по гуманитарной помощи ООН Валери Амос, находящаяся в городе Бенгази. Она отметила, что правительство Ливии заверило ее в том, что гуманитарные организации смогут помогать жителям страны, передает BBC. В то же время, она сказала, что тысячи людей в городе Мисурата не имеют возможности получить медицинскую помощь. http://www.vz.ru/news/2011/4/18/484732.html ****** интересно
Denis_469: Tankist пишет: Боевые действия в Ливии необходимо прекратить для того Так ведь и Каддафи за это-же. Нужно просто не мешать ему завершить контртеррористическую операцию в стране и всё. Tankist пишет: что гуманитарные организации смогут помогать жителям страны Так ведь сказано было, что жителям страны, а не террористам.
Denis_469: НАТО готовится идти ва-банк ставя на карту всё. Франция готовит новую резолюцию по Ливии Министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что Совет Безопасности ООН должен принять новую резолюцию по Ливии, благодаря которой НАТО сможет воевать до смены режима Муаммара Каддафи, сообщает Би-би-си. "В резолюции 1973 ничего не сказано о дальнейшей судьбе М.Каддафи. Но я думаю, очень важно, что на смене режима настаивают США, Великобритания и Франция, а потому настанет день, когда будет принят и этот документ", - заявил Ж.Лонге в интервью французскому радио. В свою очередь генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен на конференции в Берлине согласился, что операцию в Ливии надо продолжать. По его словам, Альянс должен добиться, чтобы гражданскому населению в стране ничто не угрожало. Напомним, ранее Барак Обама, Дэвид Кэмерон и Николя Саркози опубликовали совместное заявление, в котором говорилось о том, что завершение операции в Ливии без свержения режима М.Каддафи станет "предательством" в отношении ливийского народа. Добавим, что в минувшие сутки авиация НАТО продолжила удары по целям в Триполи и Сирте. Тем не менее, правительственная армия продолжает теснить мятежников в районе Мисураты, осада которой продолжается уже несколько недель. Что касается положения на востоке Ливии, то линия фронта там проходит между городами Марса-эль-Брега и Аджабия. Читать полностью:http://top.rbc.ru/special/libya/15/04/2011/576839.shtml
Tankist: кто то наложит вето на эту резолюцию и придется НАТО пойти в открытую агрессию.
Denis_469: А Jadu resident told The Washington Times that NATO jets had struck an abandoned radar near his town twice in less than a week. “The radar hadn’t been used in 15 years, yet they dropped 10 bombs on it. For what?” he said. “Gadhafi’s forces are sitting outside Jadu. We can see his tanks from the edge of the mountain. These are clear targets for NATO, but they haven’t been hit.” ***************************************************************************** В переводе: Житель Яду сказал Вашингтон Таймс, что натовские самолёты бомбили брошенный радиолокатор возле его города дважды менее чем за неделю. "Радиолокатор не использовался в течении 15 лет, поэтому они сбросили 10 авиабамб на него. Для чего?" он спрашивает. "Силы Каддафи находятся снаружи Яду. Мы можем видеть его танки с высот в горах. Это чёткие цели для НАТО, но они не поражаются". Вот такая война идёт в Ливии. Есть такое подозрение, что не только тот радиолокатор по нескольку раз бомбили, но и несколько несчастных танков также несколько раз бомбили и снимали с разных сторон. Чтобы показать свою эффективность. Кстати нисколько не сомневаюсь в том, что натовские лётчики сообщили о минимум 2 уничтоженных радиолокационных станциях войск Каддафи разбомбив несколько раз одну и ту-же станцию. Которая была списана и не использовалась. Это только подтверждает факт больших потерь в самолётах стран НАТО и их неспособность уже наносить авиаудары по правительственным войскам прикрытым ПВО. Не думаю что лётчики бомбившие радиолокатор не видели того, что видят жители города, т.е. танков. Но, чтобы бомбить танки, нужно сунуться в зону поражения ПВО. А нафиг оно нужно? Есть цель - уже разбомбленный радиолокатор. Разбомбим ещё раз и сообщим прессе об очередном успехе авиации НАТО. И картинка будет другая, чем с предыдущих самолётов. Так что и показать успех будет не стыдно. Кто там разберёт на не качественном видео, что эту РЛС уже давно разбомбили?
Denis_469: У ряда комментаторов ходят устойчивые слухи о том что мятежники де с известной помощью сколотили первую по настоящему регулярную часть аж до 5000 штыков с приданной бронетехникой и прочими вооружением, кинув ее на запад. Результат, немного предсказуем - в первом же столкновении она разбежалась. Это еще раз - слухи. ****************************************************************************** Фиг его знает - было, не было. Но вполне реально.
Denis_469: http://www.youtube.com/watch?v=xmKpv5G8ivc&feature=player_embedded Видео о мальчике из семьи которая поддержала правительство Ливии. Террористы из Бенгази его кастрировали и посадили на кол (металлический штырь). Видео жуть... прямо как из Чечни во время вакхабитов... Сам не смог полностью просмотреть... Если психика слабая - лучше не смотреть.
Denis_469: Сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам сравнил штурм Мисураты с боями в Грозном: «То же самое было в Грозном в Чечне. Тогда российская армия штурмовала город, потому что террористы находились в зданиях в Грозном. То же самое случилось и с американцами в Феллудже в Ираке», - сообщает Washington Post. В городе Аджабия ситуация похожая. Войска Муаммара Каддафи три дня обстреливают город, а повстанцы не в силах их остановить. Больше того, сегодня, 18 апреля, отбросив силы оппозиции почти на 20 километров, войска Каддафи перешли в наступление. Потери в Адждабии пока неясны, врачи покинули городской госпиталь. Как сообщает организация Human Rights Watch, войска Каддафи используют при бомбардировке повстанцев кластерные ракеты. Этот запрещенный ООН вид боеприпасов распадается в воздухе на 21 элемент, который разрывается при контакте с объектом. На фоне военных неудач своих союзников, НАТО приняло решение увеличить количество авиаударов. За воскресенье 17 апреля ВВС совершили 145 вылетов, в том числе 60 боевых, уничтожили девять складов и бункеров с боеприпасами, пять радаров ПВО, четыре пусковые установки и два ангара войск ливийского лидера Муамара Каддафи. Всего после перехода операции коалиции под командование НАТО (31 марта), самолеты коалиции совершили 2.771 вылет, из них 1.110 боевых. Надо сказать, что войска Каддафи неплохо адаптировались к господству вражеской авиации в воздухе. СМИ сообщают то о новой тактике армии ливийского лидера, начавшей, в подражание повстанцам, использовать джипы с пулеметами, то о подземных туннелях, построенных в 80-е годы для подачи пресной воды, которые теперь применяются для тайной переправки танков и пусковых установок. ************************************************************************************************************ 1110 боевых вылетов за 18 дней... нехило - 61 боевой вылет в день. Если учесть, что вряд ли пилоты делают более 1 боевого вылета в день из-за усталости от длительного полёта и 2 дозаправок в воздухе. И силы обеспечения используются также не слабо. И насчёт сухопутной операции. НАТО рапортует, что у них уже всё готово. "Вместе с гуманитарными грузами в страну прибудут до 1000 солдат Евросоюза. По словам европейцев, войска буду охранять груз и обеспечивать безопасность морских и наземных путей доставки. В бой солдаты вступят только в том случае, если сохранность гуманитарных грузов будет поставлена под угрозу. «Операция уже согласована. Мы готовы отправиться, как только получим разрешение от ООН», - приводит слова представителя Европейского союза The Guardian."
Dimonchik: Вот такие народные песни появились ... Типа вставай страна огромная .... http://www.youtube.com/watch?v=CdplpyxKMBE&NR=1
Denis_469: Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует. Дэйв Робертс, председатель организации, и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации NATO. Однако доказательств того, что войска лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили. Группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты, передает телеканал Sky News. Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела. Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. По словам Робертса, журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности. Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений. Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН, сообщает ВВС. http://www.newsland.ru/news/detail/id/680629/cat/94/
Tankist: если с помощью отправятся и солдаты ЕС, Каддафи придется продолжать воевать. ведь не позволит же он иностранным солдатам ходить туда сюда по его стране...или позволит?
Denis_469: Tankist пишет: ведь не позволит же он иностранным солдатам ходить туда сюда по его стране Естественно не позволит. Tankist пишет: если с помощью отправятся и солдаты ЕС, Каддафи придется продолжать воевать Естественно придётся. Это его страна и он отвечает за её безопасность. И потому продолжит воеватьи против террористов и против НАТО. До самой победы.
KRASS123: ританская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует. Дэйв Робертс, председатель организации, и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации NATO. Однако доказательств того, что войска лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили. Группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты, передает телеканал Sky News. Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела. Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. По словам Робертса, журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.
KRASS123: Наземные силы ливийского лидера Муаммара Каддафи практически не понесли потерь в результате бомбардировок НАТО, выяснила британская разведка. По ее данным, тяжелые вооружения, включая танки, пусковые установки и ракеты, надежно укрыты в подземных лабиринтах самой протяженной в мире ирригационной системы, имеющей официальное название Великая рукотворная река.
KRASS123: А еще ранее западная пресса писала, что в Ливии уже идет "тайная война". На территории страны, по некоторым данным, уже давно находятся британские спецподразделения, сотрудники ЦРУ и, вероятно, бойцы некоторых арабских стран. Франция, по сведениям СМИ, тоже отправила туда своих коммандос, но якобы потеряла с ними связь на границе с Алжиром.
Tankist: KRASS123 пишет: На территории страны, по некоторым данным, уже давно находятся британские спецподразделения, мы это обсуждали давным давно...они там были ещё до нападения.
Tankist: Глава комитета по внешним связям Национальной ассамблеи Франции Аксель Понятовски обратился к руководству НАТО с предупреждением о том, что международная военная операция в Ливии "увязнет" и не принесет плодов до тех пор, пока союзники не перейдут к фазе наземного вторжения. "Использование исключительно воздушных вооружений, навязанное нам резолюцией №1973 Совбеза ООН, доказало свою неэффективность в отношении движущихся целей, которые сложно отследить и еще сложнее наметить в качестве мишеней", - цитирует его BBC. http://www.utro.ru/articles/2011/04/19/969990.shtml
Tankist: Если силы НАТО высадятся в Мисрате под предлогом защиты мирного населения, то оружие окажется в руках у народа, который будет защищать собственную независимость на поле боя, сообщил заместитель главы МИД Ливии Халед аль-Каим. «В этом случае правила ведения боевых действий изменятся», - рассказал он в интервью телеканалу RT. «Согласно источникам в вооруженных силах, Ливия не будет соблюдать бесполетный режим и применит наземные сверхзвуковые средства противовоздушной обороны», - заявил Халед аль-Каим. Вместе с тем, замглавы МИД Ливии опроверг обвинения в применении ливийской армией кассетных бомб. «Кассетных бомб нет на вооружении в ливийской армии, и они не применялись», - сказал он. «Мы обращаемся ко всем, что у нас есть свидетельства, которые могут нам помочь, и они могут быть предоставлены официальными ливийскими кругами», - добавил дипломат. «Мы проведем расследования, пригласив представителей международных организаций», - подчеркнул Халед аль-Каим. http://www.vz.ru/news/2011/4/19/485025.html
Denis_469: Tankist пишет: международная военная операция в Ливии "увязнет" и не принесет плодов до тех пор, пока союзники не перейдут к фазе наземного вторжения Кто бы спорил Tankist пишет: Использование исключительно воздушных вооружений, навязанное нам резолюцией №1973 Совбеза ООН, доказало свою неэффективность в отношении движущихся целей, которые сложно отследить и еще сложнее наметить в качестве мишеней Естественно, особенно учитывая то, что лётчиков не принимающих наркотики в НАТО вообще к полётам допускают. А у наркоманов точность стрельбы даже управляемым оружием никакая.
Tankist: Великобритания отправит в Ливию группу военных, которые помогут повстанцам координировать операцию против войск Муамара Каддафи . Британский министр иностранных дел Уильям Хейг заявил сегодня, что британские военнослужащие не будет заниматься боевой подготовкой повстанцев или их вооружением . Разработка военных операций тоже не входит в круг их задач. По словам Хейга, его страна поможет повстанцам в защите гражданского населения, предоставит телекоммуникационное оборудование и защитное снаряжение. www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110419/17/17.html?id=9498929 ************** вот смешные))
Tankist: Не афишируемые цели США и НАТО в Ливии – урановые залежи на юге страны . США планирует взять под контроль все полезные ископаемые в Африке. Кроме нефти подземные недра Ливии очень богаты урановыми рудами . Именно на своем сырье Каддафи планировал создать атомное оружие. Месторождения были разведаны советскими геологами еще в 70-ые годы прошлого века. Но добыча начата не была. До сих пор эти разработки находятся под грифом «совершенно секретно». Так же как и месторождения урана в Иране», – рассказал «Аргументам. ру» бывший военный советник СССР в Ливии, попросивший не упоминать его имени. По его словам, «недра Ливии по просьбе Триполи вели несколько лет специалисты «Зарубежгеологии». В самой «Зарубежгеологии» от комментариев отказались. В Российском Геологическом обществе «Аргументам. ру » подчеркнули: «что на эту тему с Вами разговаривать вряд ли будут». news.argumenti.ru/world/2011/04/99766
Denis_469: «Муамар Каддафи — наш национальный лидер и он готов провести референдум о власти в стране», — заявил замглавы ливийского МИД Халед аль-Каим. Он также заявил, что ливийские повстанцы напрямую связаны с Аль-Каидой и пригрозил, что сторонники Каддафи применят средства ПВО в случае, если союзники начнут наземную операцию. Во вторник министр иностранных дел Италии Франко Фраттини после встречи в Риме с главой созданного ливийскими мятежниками переходного национального совета Мустафой Абдель Джалилем сообщил, что с начала кризиса в Джамахирии жертвами режима Муамара Каддафи стали 10 тыс. человек, а свыше 50 тыс. человек получили ранения. По мнению итальянского министра, «ответственность» за это «лежит на всех нас». Известно, что наиболее ожесточенные бои идут в эти дни в третьем по размеру городе страны Мисрате. Повстанцы уже несколько недель удерживают город Мисрата на западе Ливии, оставаясь по сути в окружении правительственных войск. На прошлой неделе город вновь подвергся обстрелам со стороны ливийских войск. Пресса сообщала, что при атаке на город использовались кассетные бомбы. Жертвами обстрелов, согласно этим данным, стали около 1 тысячи человек, в основном из числа мирного населения, еще не менее 3 тысяч получили ранения. Во вторник Еврокомиссия сообщила, что в эвакуации из города нуждаются порядка 4 тысяч человек. В интервью телеканалу RT заместитель главы МИД Ливии Халед аль-Каим опроверг сообщения о нарушении правил ведения войны со стороны ливийской армии. В частности, он отрицает факты применения кассетных бомб. Кроме того аль-Каим рассказал о том, как власти планируют погасить конфликт. — Начнем с обвинений оппозиции и организации «Международная амнистия» в применении ливийской армией установок реактивной артиллерии «Град» и кассетных бомб в ходе боевых действий. Правда ли это и как вы это прокомментируете? — Во-первых, как только поступили эти сообщения, МИД официально связался с командованием вооруженных сил и запросил, действительно ли применялись кассетные бомбы. На это был получен ответ, что кассетных бомб нет на вооружении в ливийской армии, и они не применялись. Мы обращаемся ко всем, что у нас есть свидетельства, которые могут нам помочь, и они могут быть предоставлены официальными ливийскими кругами. Мы проведем расследования, пригласив представителей международных организаций. «Град» не является запрещенной системой оружия и не применялся против тех районов, где проживает гражданское население, а только по районам расположения боевой техники. Армия сейчас не ведет боевые действия в Мисрате, а поступающие сообщения далеки от истины. Сейчас мятежники укрепляются в районах Каср Ахмед, сталелитейного завода и госпиталя, а в ряде зданий вблизи госпиталя расположились снайперы из числа военнослужащих и гражданских лиц. — Не могли бы вы обрисовать нам положение в районе боевых действий, т. к. есть сведения, что оппозиция овладела городом Адждабия и пытается захватить город аль-Брега. — На самом деле вооруженные силы, чтобы не допустить потерь среди гражданского населения, оставили город Адждабия и находятся за его внешними границами. Мятежники время от времени входят в город, нападая на отряды народного ополчения. При этом противодействие им оказывается исключительно с оборонительных позиций, а не путем проведения наступательных действий. Брега расположена в 40 километрах от Адждабии, и не удивительно, что некоторые мятежники смогли просочиться в район этого города, находящегося под контролем вооруженных сил Ливии. Что же касается Адждабии, то ливийские войска могут вновь занять ее в течение нескольких часов. Это нам сообщил ответственный источник в командовании вооруженными силами. — Можно ли считать, что международные усилия по урегулированию ливийского кризиса завершены, особенно после того, как Переходный национальный совет отверг все инициативы, поставив условием начала диалога уход лидера ливийской революции Муамара Каддафи? — Вопрос решения будущего ливийского народа лежит вне компетенции группы из 9 человек, назначивших самих себя и не владеющих ситуацией. Даже операции против вооруженных сил ведутся не под их руководством. Эта группа сотрудничает с рядом государств, и эти государства пытаются придать ей вид законности. Однако в действительности там присутствуют вооруженные группы «Аль-Каиды» и отряды экстремистов, а также молодых авантюристов из числа бывших военнослужащих. Но на самом деле они не обладают никакой властью и представительством. Никто из переходного совета не управляет какими-либо из перечисленных вооруженных группировок, какими бы они ни были. Но нам сейчас не нужно кровопролитие. В действительности каждая капля крови наших братьев с востока или запада страны приносит нам боль. По исламу, и, в соответствии с общепринятыми нормами ливийского общества, кровопролитие и убийство ливийца ливийцем запрещено религией и отвергается обществом. Все призывы безосновательны. Политическая борьба не должна принимать формы военного насилия, поскольку государство утвердило необходимость политического диалога, подготовку конституции, проведение реформ и издание законов, связанных с основными свободами, и этот путь был выбран четыре года назад, а не только что. Были сделаны завершающие шаги, и 2 марта намечалось утвердить нововведения и издать в виде законов. Однако, к сожалению, вооруженный мятеж лишил ливийцев радости быть свидетелями реформ в рамках развития государства и улучшения его функционирования. К сожалению, вооруженный мятеж все испортил. «Мятежники связаны с “Аль-Каидой” — Каким образом может быть разрешен кризис в Ливии? — Предпринятые инициативы еще не провалились, и, если есть люди из числа свободных ливийцев, которых на самом деле беспокоит будущее Ливии и народа, то они могут собраться в рамках национального диалога и обсудить будущее страны. В сложившейся ситуации решение кризиса представляется следующим образом: во-первых, прекращение боевых действий со стороны блока НАТО, во-вторых, присутствие наблюдателей на ливийской территории, чтобы они могли проверить выполнение решений о прекращении огня и правильно ли проводятся реформы, в-третьих, снятие воздушной блокады, которая может осуществляться до проведения реформ, но предусматривать возможность для ливийцев получать лечение за границей, выезжать на учебу и для других целей, а также импорт медикаментов и продовольствия. После этого должен начаться внутринациональный диалог, переходящий к написанию конституции в рамках африканской дорожной карты. Таково решение вопроса. Однако сейчас на Западе рассуждают о защите гражданского населения, а тем временем пять с половиной миллионов жителей на западе и на юге страны ежедневно подвергаются бомбардировкам с воздуха и обстрелам с моря со стороны сил НАТО, что не имеет ничего общего с законностью, хотя и проводится под лозунгом защиты гражданского населения. Пять миллионов мирных жителей нуждаются в защите. Кто их защитит? В НАТО утверждают, что защищают гражданских лиц. Где эти гражданские? Этот вопрос мы ставим перед международным сообществом и его же могут смело поставить наши российские друзья: где это мирное население? Там есть мятежники. Действия сил НАТО проходят следующим образом: террор мирного населения западных районов, лишение его продовольствия и других благ цивилизации: медикаментов и возможности лечиться за границей, а также поддержка мятежников и участие в боевых действиях на их стороне, обеспечение воздушного прикрытия отрядов мятежников, которые просят участия боевой авиации в их наземных операциях. Силы НАТО не хотят высаживать свои войска на ливийскую территорию, но они поддерживают группы мятежников с воздуха. Каждый день подтверждает, что эти группы связаны с “Аль-Каидой” и последним свидетельством этому стала статья в лондонской газете “Аль-Хаят”, в которой со слов Завахири — одного из лидеров “Аль-Каиды”, говорится, что он – Завахири и Америка действуют для достижения одной и той же цели. — Как вы оцениваете позицию России по отношению к ливийскому кризису и что вы ожидаете от России? — Мы высоко оцениваем позицию России, поскольку в условиях тех действий, которые предпринял блок НАТО против Ливии и попытки установления господства над ней по причине ее стратегического положения в Средиземноморье и того факта, что она является воротами на африканский континент и внешний мир, в условиях той стабильности и появления различных благ, которые имели место до начала известных событий, единственным сдерживающим началом были Россия и Китай. США и НАТО предпринимают сейчас наступление на границы России через страны Восточной Европы и сейчас намереваются действовать в государствах Средней Азии. Они также осуществляют свой проект через соседей Ливии на африканском континенте. На этом фоне стратегическим сдерживающим началом являются Россия и Китай. Мы ожидаем от России усилий по прекращению военной операции. Хотя решения ООН и незаконны, мы им подчиняемся. Однако военная операция должна быть прекращена немедленно, равно как и вооружение мятежников и их финансовая поддержка. Мы ожидаем от России, а также от крупных развитых государств, таких как Китай, ЮАР, Индия и Бразилия поддержки российской позиции относительно прекращения военной операции, а также прекращения банковского пиратства в европейских и американских банках по отношению к ливийским счетам и воздействия на ситуацию с целью нахождения политико-дипломатического решения ливийского кризиса. — Замечаете ли вы, что среди стран НАТО наметились разногласия по поводу проведения военной операции против Ливии? — Это как раз и свидетельствует о том, что их операция носит несправедливый характер, и голоса в НАТО разделились. Небольшие страны выступают “против”, а три крупных страны призывают к незаконным действиям, противоречащим международному праву. Тогда надо было установить воздушную блокаду над Газой. Почему над Ливией? Ливия соблюдает международное право, свои внутренние законы. Это откровенное вмешательство в наши внутренние дела. Лучше бы они помогли найти мирный, политико-дипломатический способ решения проблемы, а не толкали бы Ливию к настоящей гражданской войне. — Ожидаете ли вы, что силы НАТО могут произвести высадку в Мисрате под предлогом защиты мирного населения? — В этом случае правила ведения боевых действий изменятся. Согласно источникам в вооруженных силах, Ливия не будет соблюдать бесполетный режим и применит наземные сверхзвуковые средства противовоздушной обороны. Оружие будет роздано народу, который будет защищать свою независимость на поле боя. Правила игры изменятся. — НАТО заявило о необходимости оснащения своих сил, участвующих в операции против Ливии, самолетами, имеющими системы высокоточного оружия для их использования против ливийских вооруженных сил с целью защиты мирного населения. Вместе с этим Америка, Франция и Британия стремятся получить от ООН решение об устранении ливийского лидера Муамара Каддафи. Как вы оцениваете это? — По международному праву, ни ООН, никто другой не могут решать политическое будущее государства. Они могут помочь в организации национального диалога, в осуществлении реформ, но решать, кто будет главой государства, какова будет система правления в стране, могут только сами ливийцы и никто иной. Мы еще раз говорим о том, что глава государства готов провести опрос граждан относительно форм правления, будь то президент или премьер, или король. Муамар Каддафи — наш национальный лидер и символ государства, и он готов провести референдум о власти в стране, в результате которого, мы уверены в этом, большинство населения поддержит кандидатуру признанного национального лидера Муамара Каддафи. — Существуют ли скоординированные действия между ливийскими властями и международными организациями по вопросам беженцев и гуманитарной помощи? — Мы разрешили представителям мировой продовольственной программы приехать в Мисрату, несмотря на то, что мятежники контролируют порт Каср Ахмед, мы разрешили турецким и греческим судам зайти в порт, мы разрешили Красному Кресту открыть свое представительство в Триполи и посетить район Мисраты. Мы помогли осуществить эвакуацию семей из Мисраты – там их оставалось уже совсем немного. Мы помогли еще раньше эвакуировать из Мисраты дом престарелых со всеми в нем проживающими, а также детский дом со всеми детьми. Кроме того, мы помогли в эвакуации нескольких семей, которые еще оставались в местах, расположенных неподалеку от порта Каср Ахмед и обеспечить их охрану, с помощью сотрудников Красного Креста. Мы получили приглашение от ЮНИСЕФ. Завтра мы встречаем делегацию от ООН во главе со спецпредставителем Генсека ООН Абдель-Хатыбом и заместителем Генсека по гуманитарным вопросам Валери Амос. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5747040/?page=2
Denis_469: Военные успехи в Ливии Муаммара Каддафи против объединенных войск НАТО и откровенная небоеспособность мятежников наводят на мысль о том, что сценаристы и режиссёры мятежа находятся где-то за границами страны, а «пламенных революционеров» и рядовых исполнителей в самой Ливии маловато будет. Мятеж, скоординированный по Интернету, в этой стране так и не перерос в революцию – ни в «цветную», ни в какую другую. И в связи с этим встаёт другой вопрос: а не те же ли сценаристы и режиссёры поработали в Тунисе, Египте, где местные мятежники оказались посильнее и сумели совершить революцию, и в Сирии и Йемене, где они сейчас ведут работу? Ведь сценарий совершенно однотипен, да и режиссура очень похожа. Что это за сценаристы и режиссёры и кто заказчик? – Чтобы ответить на эти вопросы, необходимо взглянуть на проблему в общем контексте мировой политики. Всё дело в нефти При всей важности религии как мощного фактора общественного спокойствия или, наоборот, изменений общества, всё же в подавляющем большинстве случаев главным движущим мотивом действий большинства в истории была борьба за ресурсы. В нашу эпоху это борьба за энергоресурсы. Как отмечается в Докладе Межфракционной депутатской группы «Россия – Исламский мир: стратегический диалог» за 2004 г., «эра дешёвых невозобновляемых природных ресурсов, прежде всего энергоресурсов, на нашей планете завершилась. Именно на основе дешёвой нефти развивалась нынешняя глобальная система хозяйствования. Многие специалисты говорят о наступающем периоде «дорогой и сверхдорогой нефти», цена на которую в условиях грядущего глобального системного кризиса будет всё больше и больше определяться не только экономическими, но и политическими и геополитическими факторами. Поэтому новый раунд борьбы за контроль над мировыми энергоресурсами уже начался, и эта ожесточённая борьба будет только обостряться, в том числе и с использованием силовых компонентов». В Ливии находится 3% от общемировых запасов черного золота, и ради получения контроля над таким ресурсом для олигархов можно любого человека назначить диктатором и бомбить денно и нощно. Ротшильды Теперь посмотрим, что пишет о главных действующих лицах и заказчиках этих событий западная пресса, где всегда бывает много различных «утечек» из эшелонов верховной власти. Интернет-ресурс PuppetWorld опубликовал материал, в котором утверждается, что за событиями в Северной Африке стоит известный финансовый клан Ротшильдов, базирующийся в Лондоне, опирающийся на европейские элиты и конкурирующий с «Чейз Манхеттен-банком» в Нью-Йорке. – Конкуренция между ними является на самом деле причиной многих серьёзных событий на мировой арене. Сердцем клана Ротшильдов является орден «Бней Брит» (Сыны Завета). Он представляет «Всевидящее Око Сиона». Главные ячейки сети находятся в Лондоне и Гонконге. Место присяги – Стена плача в Иерусалиме. Цель – исламский банкинг Мотив проводимых с помощью фондов Сороса кланом Ротшильдов «цветных революций» – желание уничтожить своих потенциальных конкурентов – исламские банки. В условиях кризиса именно западной банковской сферы, утраты доверия к банкам-ростовщикам мусульманские банки получили дополнительный импульс к развитию и росту, они гораздо стабильнее западных банков. Благодаря участию мусульманских банков в рисках своих клиентов, когда они становятся по сути их компаньонами, сотоварищами по бизнесу, они реально способны переманить к себе большое число клиентов, и, в первую очередь, в Европе, где мусульманское население увеличивается. Это мнение широко распространилось и в мировых СМИ. «Несмотря на то, что в настоящее время климат неблагоприятен, потенциал исламского банкинга в Египте огромен, и следует ждать новых действий Исламского Банка Абу-Даби в Египте, с возможным приобретением контрольных пакетов акций», – писало издание Executive. В последнем докладе Business Intelligence по Ближнему Востоку это мнение выражено лучше всего: «Если Исламскому Банку Абу-Даби удастся затея с внедрением услуг для мусульман, то для него откроется весь рынок. Мы уже видели, как некоторые местные банки начинают продвигать свои исламские продукты в контексте предстоящей схватки за потребителей, которая, как они полагают, вот-вот начнётся». В статье The New York Times «Исламский банкинг поднимается за счёт нефтяного богатства, догоняя немусульманский», опубликованной в ноябре 2009 года, говорилось: «Нефтяное богатство обусловило рост исламского банкинга, в котором, согласно законам Корана, запрещается начислять проценты. В дополнение к исламским кредитам существуют исламские облигации и исламские кредитные карты. Кредиты и облигации, которые не противоречат Корану, уже доступны в США. Этот бизнес теперь носит по-настоящему глобальный характер, считает Хаваджа Мохаммад Салман Юнис, управляющий директор подразделения Kuwait Finance House – второго по величине исламского банка Малайзии. «В следующие 3–5 лет мы увидим появление исламских банков в Австралии, Китае, Японии и других частях мира», – заявил он». Таким образом, крупнейшие европейские банковские дома, и в первую очередь – Ротшильды, оказались перед угрозой потери своих прибылей. Тем более, что в мае 2010 года Эль Матери, зять свергнутого президента Туниса Бена Али, открыл первый исламский банк Туниса – банк «Зитуна». Его открытие было первым шагом в новой программе президента по проведению обширных реформ, призванных сделать Тунис «полюсом банковских услуг и финансовым центром региона». Всё это, согласно статье в PuppetWorld, подрывало власть и прибыли центрального банка страны, которым владеют Ротшильды и их сотоварищи. Ответный удар не заставил себя ждать, и это знаменательный для нашего анализа факт: 20 января 2011 года, на следующий день после того, как 33 члена клана Бен Али были арестованы за «преступления против нации», первый исламский банк «Зитуна» был поглощён Центральным Банком Туниса, подконтрольным Ротшильдам. Экономическое рабство По утверждению PuppetWorld, нынешние арабские «революции» совершаются под предлогом установления демократии и свержения деспотов, но их реальной целью является сначала создать хаос и вакуум руководства для того, чтобы затем предложить экстренное решение: усадить марионетку, которая будет слушаться Ротшильдов. «Ротшильды хотят, чтобы мусульмане перешли от политического угнетения жестоких диктаторов к экономическому рабству, подконтрольному банкиру лорда Ротшильда… Граждане получают свободу слова и собраний, но становятся экономическими рабами», – подчёркивается в материале. Все эти «революции», утверждается в материале, скорее всего, координировались на самом высоком уровне Международной кризисной группой (International Crisis Group) Ротшильдов. Мохаммед аль-Барадеи, который преподносится как новый лидер Египта, является попечителем Международной кризисной группы. Другой член её совета директоров – небезызвестный Збигнев Бжезинский. Ещё один весьма известный господин – Джордж Сорос – заседает в Исполнительном комитете. Оранжевый цвет Арабские «революции» проходят по той же схеме, как и в известной степени ненасильственные «цветные революции». Они успешно прошли в грузинской «революции роз» 2003 года, украинской «оранжевой революции» 2004 года, «революции кедров» в Ливане, «тюльпановой революции» в Киргизии в марте 2005 года, а также «жасминовой революции» в Тунисе. Иранская «зеленая революция» 2009 года была неудачной. А самой первой из этих революций было свержение сербского президента Слободана Милошевича силами молодёжного движения «Отпор», активисты которого заявляли, что инструкции они получали от сотрудников американского Института Альберта Эйнштейна, который, в свою очередь, финансируется Фондом Сороса и Национальным фондом поддержки демократии. Примечательно, отмечается в статье, что несколько организаторов акций уличных протестов в Египте были в футболках «Отпора». В 2007-2008 гг. финансируемая Соросом организация Freedom House запустила программу «Новое поколение адвокатов». Программа, финансируемая Ближневосточным партнерством, была призвана поддерживать молодых активистов гражданского общества, работающих ради мирных политических перемен на Ближнем Востоке и в Северной Африке. В Тунисе кампанию возглавили «Адвокаты против коррупции». Как сообщал веб-сайт Freedom House, группа «журналистов, адвокатов и других активистов, выступающих за демократические реформы», встретилась с тогдашним госсекретарём Кондолизой Райс в рамках своей поездки в Вашингтон к Международному дню прав человека 10 декабря 2008 года. В мае 2009 года с группой активистов-диссидентов встречалась уже новый государственный секретарь – Хиллари Клинтон. Freedom House сообщил на своём веб-сайте, что группа также посетила «государственных чиновников США, членов Конгресса, СМИ и аналитические центры… По возвращении в Египет ребята получили небольшие гранты для реализации передовых инициатив, таких как пропаганда политических реформ посредством социальной сети Facebook и СМС-рассылок». А в 2010 году Институт «Открытое общество» Сороса профинансировал грант, названный «Можно ли благодаря «Твиттеру» найти путь к демократии? Перспектива медиаучастия в Африке». Напомним, что именно «Фэйсбук» и «Твиттер» стали основными средствами организации революции в Египте. Таким образом, получаем следующую «картину маслом»: «Национальный фонд поддержки демократии» и Джордж Сорос вложили миллионы долларов в подготовку североафриканских учителей, адвокатов, журналистов и молодых активистов. С 2009 года, то есть, за год до нынешних потрясений, они более чем в два раза усилили свою обучающую программу. Фактически этим молодым людям в обмен на гранты и перспективу карьеры сказали: сидите в своих странах и ждите, пока придёт «время Ч». Когда оно пришло, от Сороса пришло распоряжение: ребята, выходите на улицы и берите власть. – Они вышли, и в двух странах уже взяли. Там они станут основой новой администрации, будучи де-факто агентами влияния клана Ротшильдов. Почему их не стала разгонять полиция и армия? И тут ситуация предельно ясна: всё руководство армии и полиции постоянно ездит в западные страны за закупками оружия и для обучения пользоваться этим оружием. При страшной коррумпированости и низких легальных доходах в своих странах, офицеры армии и полиции были попросту перекуплены и получили приказ ждать того же «времени Ч». А когда дождались, то получили распоряжение: поддерживать демонстрантов и мятежников. Что они в Тунисе и Египте и сделали. А вот с Ливией вышел прокол: прозападной интеллигенции там оказалось маловато, а большинство офицеров сохранили верность главе Джамахирии. Пришлось бомбами и ракетами им помогать, причём наиболее усердствовали в этом именно европейцы (штаб-квартира Ротшильдов – Лондон). Американцев все эти события застали явно врасплох: Мубарак был надёжным союзником США и Израиля, президент Барак Обама не является выдвиженцем клана Рокфеллеров с их «Чейз Манхеттен-банком», пытаясь как-то примирять их с Ротшильдами, и потому не занял жёсткую позицию по продвижению их интересов и действует нерешительно и непоследовательно (недовольство политикой Обамы в США именно этим и объясняется). Таким образом, продолжается на новом витке соперничество двух могущественных кланов: европейского (с приверженностью идеям интернационального глобализма и валюте евро) и американского (с приверженностью американской мировой гегемонии и доллару) за энергоресурсы. Ротшильды, устроившие в пику Рокфеллерам банковский кризис, от которого сами не слишком пострадали, сделали очередной ход в этой «большой игре» под названием «геополитика». Как быть мусульманам? А что мусульмане? Режимы, правившие в упоминаемых странах, действительно давно себя изжили, стали откровенно антинародными и уж совсем не были мусульманскими. Без этой «помощи» извне население и не пыталось, и не имело шансов избавиться от своих тиранов. Аллах, превелик Он и пресвят, так премудро всё устраивает, что нередко враги борются друг с другом, и у третьей стороны есть шанс остаться победителем. Китайцы это давно заметили и возвели в ранг своей внешнеполитической концепции: «Когда двое дерутся, сижу на горе и наблюдаю». Неплохо бы усвоить эту мудрость и нам, мусульманам. Сегодня один мощный международный клан потеснил другой и дал возможность мусульманам ряда арабских стран улучшить положение мусульман в этих странах: надо набираться ума-разума и искусству сабра (ожидания со вниманием), надо изучать общественные науки и занимать те ниши, которые мы в профессиональном отношении можем занять без ущерба для самого дела и для имиджа нашей религии. Сегодня мы – наблюдатели за борьбой гигантов: единственное исключение – Турция, где Ислам, профессионализм, цивилизованность и уважение прав и свобод человека сумели соединиться в одной команде. Чем скорее мы изменим и перевоспитаем самих себя, поднимем свой образовательный уровень, станем профессионалами во всех сферах современной жизни, сочетая это с гуманизмом, заботой о каждом человеке и о каждом гражданине, тем скорее сработает на нас принцип, ниспосланный нам Аллахом Всевышним: «Аллах не изменит вашего положения, пока вы не измените самих себя (свой нафс)» (смысл аята 11 суры 13 Священного Корана). http://www.newsland.ru/news/detail/id/681029/cat/94/
Denis_469: Об этом, как сообщает агентство Франс-Пресс, заявил один из лидеров антиправительственных сил. По его словам, это могли бы быть британские и французские военнослужащие, которые осуществляли бы здесь гуманитарную операцию. "В противном случае сторонникам оппозиции здесь грозит смерть", - приводит слова одного из повстанцев агентство. Город Мисурата уже долгое время осаждают силы Муаммара Каддафи. Авиация НАТО сегодня нанесла серию ударов по правительственным войскам. Сообщается, что уничтожены десятки танков и броневиков. В то же время в руководстве Альянса признают, что у них пока нет возможностей положить конец осаде города. http://www.newsland.ru/news/detail/id/681154/cat/94/
KRASS123: Одну и ту же новость про британских и французских коммандос за полдня выставили 3-ды. Этот форум для обмена информацией или для глупого накопления кол-ва сообщений? Может будем читать предыдущие сообщения, перед тем как скинуть свое?
Denis_469: KRASS123 Приношу извинения. Больше не повторится.
KRASS123: Проехали. Что нибудь про тактику налетов европейской авиации известно? Американская - понятно, уже не раз продемонстрировали.
Denis_469: KRASS123 пишет: Что нибудь про тактику налетов европейской авиации известно? В первые 2 - 3 недели войны атаковали все цели, до которых могли дотянуться. Потери были страшными (более 100 самолтов было сбито авиацией и ПВО Ливии). Потом из-за потерь США вышли из войны частично. Я так понял с другими странами НАТО также была договорённость. В результате Ливия отказалась от применения своей авиации и признала запрет ООН на полёты её авиации. В обмен на это США не атакуют какие-либо цели в Ливии. Участие США сейчас сводится к полётам 6 F-15 над Ливией для контроля над бесполётной зоной. Они не сбивают ливийские самолёты, а просто предлагают тем сесть. Ливия не применяет ЗРК и авиацию против тех 6 американских самолётов. Также ещё несколько стран чётко выполняют резолюцию ООН и только патрулируют небо. ПВО активно применяется только против самолётов стран поддерживающих террористов. Это всего 8 стран мира. Их-же корабли участвуют в морской блокаде Ливии. Из-за больших потерь англо-французские самолёты не лезут особо на ПВО и бомбят что могут. Можно сказать, что натовские самолёты пытаются бомбить только правительственные войска Ливии, не трогая террористов, но получается это у них не всегда. В связи с нехваткой самолётов атаки производятся в основном по выявленным заранее целям. Террористы в силу собственной недоразвитости реальной помощи в авианаводке натовцам не дают и сейчас речь заходит о том, что НАТО не может больше так воевать, как воевало. И требуется ввод наземных сил для обеспечения целеуказания авиации и других наземных сил для обеспечения безопасности авианаводчикам. На террористов надежд нет вообще. Под руководством США и Англии смогли собрать и обучить 1 полноценную мотострелковую дивизию в количестве 6000 человек и укомплектовать её по штатам НАТО. В том числе и натовским противотанковым оружием, но в основном ливийским и тем, что было куплено в КНДР. Но в первом же бою эта дивизия быстро разбежалась встретившись с правительственными войсками и бросив всю технику. Из Триполи сообщали, что захватили почти 30 единиц бронетехники террористов (танки, БМП, БТР). При этом драпавшие кричали, что ни Милан, ни ТОУ правительственные танки Т-72 не берут. Только они обозвали те танки как Т-92, вместо Т-72 и обвинили Россиию в продаже Ливии новейших танков против которых лучшее натовское противотанковое оружие бессильно. Тогда-же вооружённые силы Ливии захватили кучу натовского оружия и аммуниции поставленных террористам из Катара. Вот по этой самой причине сейчас у НАТО единственный вариант продолжения войны это высадка своих войск. Потому что террористы, как их ни обучай и не оснащай, разбегутся, если встретят упорное сопротивление противника. И при этом бросят на поле боя всю технику и оружие.
Denis_469: Всё натовское оружие поступает морем из Катара и Мальты. Пункт выгрузки как правило Бенгази. Раньше была Мисурата, но сейчас там небезопасно и потому не выгружаются. Противотанковые ракеты и гранатомёты НАТО поступают пока из Катара только.
Denis_469: Авиация союзников нанесла удары по телекоммуникационной инфраструктуре в нескольких городах Ливии, сообщает в среду ливийское государственное телевидение Ранее сообщалось, что прекратилось вещание государственного ТВ Ливии в Адждабии. В письменном сообщении телеканала Al-Libiya не уточняется когда были нанесены удары у какие-то дополнительные подробности. «Телекоммуникационные объекты, радио и телевышки, подверглись бомбардировкам в некоторых городах самолетами НАТО», — говорится в сообщении. Командование НАТО ранее сообщало, что будет наносить удары только по военным объектам. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5751304/
Dimonchik: Denis_469 пишет: Потери были страшными (более 100 самолтов было сбито авиацией и ПВО Ливии). Свежо предание , но верится с трудом . Во вторую мировую меньше потерь было .
KRASS123: Авиация союзников нанесла удары по телекоммуникационной инфраструктуре в нескольких городах Ливии, сообщает в среду ливийское государственное телевидение Ранее сообщалось, что прекратилось вещание государственного ТВ Ливии в Адждабии Югославия №2, не получилось с армией, давай по ТВ, мостам, детским садикам - все стратегические объекты.
Denis_469: Из всех 28 стран НАТО авиудары по наземным силам Каддафи сегодня наносят шесть государств. Это Франция (29 самолётов разных типов), Великобритания (18 самолётов), Канада (7 самолётов), Бельгия (6 самолётов), Норвегия (6 самолётов) и Дания (4 самолёта). Остальные участники западной коалиции (Катар, ОАЭ, Испания, Италия и Нидерланды) обеспечивают только разведывательные полёты и патрулирование воздушного пространства в рамках обеспечения бесполётной зоны. ... 4 апреля Пентагон официально прекратил использовать боевые самолёты в операции. До этого в ней были задействованы 90 самолётов, в том числе A-10 Thunderbolt, F-15E, AC-130 и другие ... Четвертого апреля США вывели из операции порядка 50 самолетов... ******************************************************************************************************** В виде итога. В сухом остатке такая информация. В нападении на Ливию участвовали 90 американских самолётов. 4 апреля ВВС США прекратили участие в войне. И вывели оттуда 50 самолётов. В виде результата мы имеем -40 самолётов. +/- несколько штук, понятно. Потому что США вывели из войны порядка 50 самолётов. Т.е. ПВО и ВВС Ливии сбили порядка 40 американских самолётов. Что вместе с уже установленными 76 сбитыми английскими Торнадо составляет 116 сбитых натовских самолётов. Вот такая арифметика пока получилась.
Denis_469: Два французских истребителя Mirage, принимающих участие в операции НАТО в Ливии, 20 апреля экстренно сели на Мальте, сообщает Agence France-Presse. По данным агентства, пилоты самолетов запросили разрешение на посадку в аэропорту Валетты из-за того, что у них подходило к концу топливо. На земле они попросили местные власти дозаправить их истребители. Что именно стало причиной того, что истребители, как обычно, не дозаправились в воздухе, не сообщается. ******************************************************************************************************* А вот и "не существующие" ВВС Ливии спустили с небес в море французский самолёт -заправщик. Так что война в воздухе продолжается.
Tankist: Каддафи, как и было сообщено ранее, хочет мира и тп., в следствии чего он не использует потенциал своих вооруженых сил...и боевой авиаци у него ещё приличное количество.
Denis_469: Согласись, что потери совсем не маленькие у НАТО получаются. По крайней мере мои ожидаемые 100 штук сбитых натовских самолётов уже подтвердились. И подтвердились чистой математикой, а не чьим-либо мнением... . Против математики не попрёшь. И я ожидаю, что эта цифра ещё больше увеличится. Потому что ВВС Англии продолжают войну и почти наверняка несут потери. Да и по 1 типу самолётов всего лишь были данные. А там несколько типов английских самолётов воюют. По самолётам других стран агрессоров вообще ещё точных данных не было, потому их потери пока не известны. Но, судя по потерям Англии и США, они также с высокой степенью вероятности теряли самолёты. Кстати теперь становится понятны, почему генсек НАТО выпрашивал самолёты у стран-участниц блока, а ему показывали на дверь. Воевать против противника способного нанести такие потери мало кто хочет. И причина вывода самолётов США также становится понятной - уровень потерь несоизмерим с результатами авианалётов. Потери слишком большие - если очень грубо, то от 40 до 50% всей авиагруппы США направленной против Ливии. Это называется неприемлемые потери.
Denis_469: А вот и данные о потерях ещё стран НАТО. Как было сегодня сказано против Ливии воюют 4 датских самолёта. Вроде ничего, но вот на войну улетело 7 самолётов - 6 F-16AM и 1 C-130J. Последний транспортник, скорее всего для связи с Данией. Потому вряд ли он участвовал в налётах на Ливию. Но вот из 6 F-16AM осталось только 4. Потому можно зачесть как победы ПВО и ВВС Ливии ещё 2 датских F-16AM. В виде итога это даёт общее количество самолётов НАТО сбитых силами ВВС и ПВО Ливии как 118 штук. ВВС Бельгии потерь не понесли, потому что все 6 самолётов в наличии. ВВС Норвегии потерь не понесли, потому что все 6 самолётов в наличии. ВВС Канады, предположительно имели потери и пополнялись из Канады новыми самолётами. Потому что в начале войны против Ливии воевали 6 самолётов а сейчас в наличии 7 самолётов "Хорнет". Это либо был прислан 1 дополнительный самолёт (маловероятно), либо какое-то количество более 1 самолёта было прислано для возмещения потерь. Но пока, по имеющимся данным установить были потери у ВВС Канады или нет и если были, то какие не представляется возможным.
Denis_469: Набирают наёмников для войны на стороне террористов: "...в Кишиневе открыт центр по набору добровольцев для войны против Каддафе за 10 000 евро в месяц, желающих воевать обеспечивают документами. Судя по обещаемой сумме желающих воевать видимо немного."
Tankist: да я и за шесть нулей не стал бы подставляться ради запада.
Denis_469: Как я понял вот чего планируется: По некоторым данным, сухопутная операция в Ливии может начать и без санкций со стороны Совета безопасности ООН. Это может произойти в том случае, если она будет проходить не в формате вторжения со стороны стран НАТО, а в как действия частных военных компаний. Напомним, что сегодня частные военные компания выполняют целый ряд задача в Ираке и Афганистане, действуя на одном уровне с регулярной армией. Именно сотрудники ЧВК охраняют зеленую зону в Багдаде и сопровождают военные грузы. Они же обеспечивают безопасность высшего военного состава и гражданских чиновников. По неофициальным данным, сотрудники частных военных компаний активно участвуют и в обычных боевых действиях. Основанием для начала операции, может стать к примеру контракт руководителей оппозиции из Бенгази с одной или несколькими частными военными компаниями. К примеру их могут нанять для охраны больницы в Мисурате. Вполне благородное прикрытие, позволяющее отправить в Мисурату несколько сотен бывших спецназовцев с военной техникой и переломить ход боев за город. Учитывая, что численность личного состава частных военных компаний, по некоторым оценкам доходит до 50-70 тысяч человек и они располагают современной военной техникой для поддержки действий пехоты — они будут в состоянии оказать более чем серьезное влияние на ход войны в Ливии. Плюсы для стран НАТО очевидны — не нужно официальное разрешение ООН, потому что ЧВК — это не регулярная армия. Потери со стороны стран НАТО нулевые, формально деньги не тратятся. Придется, конечно выделить кредит ливийской оппозиции. Но это даже к лучшему — будет на основании чего потом забрать под свой контроль нефтяные месторождения в Ливии. http://www.newsland.ru/news/detail/id/682323/cat/94/ ********************************************************************************** Кстати появилась идея как создать частную военную компанию для охраны судоходства на море и самостоятельных перевозок грузов. Если есть желающие поучаствовать - пусть связываются. Если увижу реальные возможности создания (по наличию средств), то сообщу детали.
Denis_469: Натовские корабли захватили ливийский танкер. Пока подробностей больше нет.
Tankist: Силы НАТО захватили ливийский нефтяной танкер, сообщает 21 апреля Reuters со ссылкой на правительственное агентство Jana. Где именно было захвачено судно и что находилось на его борту, не уточняется. По версии Jana, операция по захвату танкера проводилась силами НАТО в нарушение международных норм и резолюций ООН. Также ливийская сторона утверждает, что по отношению к членам экипажа танкера применялось насилие. Заявлений о захваченном танкере со стороны НАТО не поступало. Принятая в середине марта резолюция ООН позволяет международному сообществу любое вмешательство в вооруженный конфликт в Ливии помимо наземного вторжения . Правительство Муаммара Каддафи, однако, эту резолюцию не признает. С 31 марта операцию по защите мирного населения возглавляет командование НАТО. ru.delfi.lt/abroad/global/sily-nato-zahvatili-livijskij-tanker.d?id=44667967&rsslink=true
Tankist: глава МИД Ливии уже сообщмл, что армия частично готова к вторжению.
Tankist: Власти Ливии начали раздавать оружие гражданскому населению на случай возможной наземной операции НАТО против вооруженных сил, сохраняющих верность лидеру страны Муамару Каддафи, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на представителя ливийского правительства Мусу Ибрагима. "Во многих городах сформированы отряды для противостояния возможному вторжению НАТО", - сказал Муса. По его словам, "все население" получит в свое распоряжение легкое стрелковое оружие, передает РИА Новости. "Если силы НАТО придут в Мисрату или какой-нибудь другой ливийский город, мы обрушим на их головы ад. Это будет огненный шар... в десять раз хуже, чем в Ираке", - цитирует агентство представителя правительства Ливии. www.fontanka.ru/2011/04/21/178/
Dimonchik: Подписывайтесь кому не пох на Ливию : http://www.thepetitionsite.com/1/free-libya/
Dimonchik: http://www.youtube.com/watch?v=ArPKRnSf7-M&feature=player_embedded
Denis_469: Dimonchik пишет: Подписывайтесь кому не пох на Ливию : http://www.thepetitionsite.com/1/free-libya/ Страницу перенесли на этот адрес: http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/
Denis_469: США направили в Ливию беспилотные летательные аппараты, которые должны будут наносить авиаудары по силам Муаммара Каддафи. Министр обороны Роберт Гейтс заявил, что использование беспилотников было санкционировано Бараком Обамой. http://polit.ru/world/2011/04/22/mccane.html ********************************************************************************** Беспилотники - это не пилотируемые самолёты, которые отражаются в контроле над вооружениями. И их потери почти невозможо проследить. Потому если ПВО Ливии собьёт 100 беспилотников об этом будет узнать крайне трудно. Точнее возможно только в том случае, если США сами признают потери. А это уже фантастика.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Страницу перенесли на этот адрес: http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/ Там еще денех просят , эт на че ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Там еще денех просят , эт на че ? Просто закрывай окно и выходи оттуда. Денег там просят на очередную демократизацию. На этот раз интернета. Лично у меня появляется уже рвотный рефлекс как слышу или вижу слово демократия и её производные...
Dimonchik: Бл* !!! А я лохонулся и дал им 2$ (((((((( , думал эт в поддержку этого сайта про Ливию .....
Denis_469: Готовится морской десант НАТО в Мисурату для помощи террористам воюющим против правительства Ливии. ПАРИЖ, 22 апр — РИА Новости, Владимир Добровольский. Западная коалиция готовит военную операцию в поддержку доставки гуманитарной помощи в город Мисрата в Ливии, заявила заместитель пресс-секретаря МИД Франции Кристин Фаж. «В связи с ухудшением гуманитарной ситуации, в особенности в Мисрате, в многонациональном Генштабе в Риме идет подготовка военной операции по поддержке гуманитарной помощи», — сказала Фаж на пресс-конференции в Париже. В среду глава созданного ливийскими мятежниками переходного Национального совета Мустафа Абдель Джалиль попросил французского президента Николя Саркози увеличить гуманитарную помощь населению Мисраты. Президент обещал помочь повстанцам. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5769899/
Denis_469: Генсек ООН приезжал в Москву уламывать и/или покупать Медведева, чтобы Россия позволила НАТО окончательно выйти за рамки резолюции ООН и свергнуть Каддафи. Изначально НАТО и американская марионетка Пан Ги Мун (генсек ООН) предполагали, что под прикрытием этой резолюции ООН НАТО сможет свергнуть Каддафи с помощью поддерживающих их террористов выступивших против правительства. Но всё развалилось. И сейчас генсек ООН приехал информировать о будущем вторжении НАТО в Ливию с высадкой сухопутных войск. Для генсека ООН крайне важно выбить из Медведева разрешение на это. Потому что иначе вся работа ООН встанет намертво. В силу того, что резолюция о разрешении высадки НАТО в Ливию не будет принята и будет открытая агрессия НАТО. Это будет конец как для ООН, так и для этой натовской подстилки в лице генсека ООН. Если сказать точно, то ООН, как международной организации, уже не существует. Та ООН которая сейчас есть - это уже не миротворческая организация, это легитимизация агрессий НАТО против стран мира. Потому если ООН встанет намертво из-за неразрешимых противоречий это пойдёт всему миру только на пользу. Потому что покажет наличие противовеса НАТО со стороны цивилизованного мирового сообщества. Точно также понятно, что НАТО пойдёт до конца и продолжит войну до захвата Ливии и свержения Каддафи. Но и это не главное. Сейчас всем уже понятно, что вслед за Ливией будет нападение на Белоруссию. А затем и на Россию. И потому для НАТО предельно важно, чтобы Россия позволила НАТО вторгнуться в Ливию сухопутными войсками и свергнуть Каддафи. Потому что то, что он останется у власти будет означать поражение НАТО и то, что ООН не полностью выполняет распоряжения Бильдерберга. Напомню ещё раз - решение о захвате всех нефтяных месторождений было принято этим сборищем ещё в прошлом году и сейчас выполняется. Исходя из имеющейся сейчас информации Медведев сказал, что переизбрание этой натовской прокладки ещё на один срок он намерен поддержать. Кроме того, этот визит генсека ООН чётко покаал, что служащие себе исходят из того, что только во время правления Медведева они могут делать что захотят. Кстати, вскоре после предательства Медведевым интересов России наткнулся на одном закрытом форуме на обсуждение того, почему Медведев уволил только посла в Ливии, и не уволил Лаврова и Путина. Почему пишу сейчас - потому что времени прошло много и источник сейчас уже не найдут :) Я его и сам сегодня найти не смог - видимо нету его уже. Но я отклонился. Так вот в обсуждении некоторые лица говорили, что Медведев не смог продвинуть всё то, что от него ожидало "демократическое и свободное человечество" - а именно: одобрение резолюции ООН в полном объёме и посылку российских войск для войны вместе с НАТО против Каддафи. Причина того, что Медведев не смог это сделать была такой: "Ну хорошо, а что дальше? Военный переворот и хунта? Медведев и так сделал столько по проталкиванию интересов НАТО в ущерб России, что едва военный переворот не произошёл." Вот по этой причине, что Медведев знает, что будет, если он будет дальше заниматься предательством, и не позволило ему продать вообще все интересы страны. В настоящее время Медведев чётко знает, что если что, то армия свергнет его и пытается создать себе силовую опору в лице внутренних войск. Думаю все помнят решение Медведева о том, что внутренним войскам, кроме артиллерии нужно придать ещё танки, БТР и авиацию. Внутренние войска предназначаются для подавления оргпреступности и танки и авиация тут явно лишние. Их введение в состав внутренних войск показывает лишь то, что сейчас Медведев создаёт себе силовую защиту и после её создания и под её прикрытием начнёт откровенно продавать и предавать интересы страны. При этом будет исходить из того, что если военные попробуют его сместить, то внутренние войска встанут за него и в стране начнётся гражданская война. Вот именно к ней Медведев сейчас и ведёт своим правлением. Предельно понятно, что если бы у Медведева были собственные войска которые в какой-то степени гарантировали ему безопасность, то Медведев бы отдал приказ российским войскам воевать в Ливии против Каддафи. Не исключено, что Медведев мог бы отдать приказ о том, чтобы разместить натовские войска на территории России. Сейчас он этого сделать не может, потому что среди демократов есть чёткое понимание того, что Медведев дошёл до границы. Её переход приводит к военному перевороту и "хунте". И автоматическому приведению к ответу всех демократов, кто не успеют сбежать за границу. Кстати небезизвестный Ходорковский говорил, до его посадки, что государства отжили своё и все должны руководить наиболее богатые люди. И говорил, то после его прихода во власть он отдаст страну в руки богатейших людей планеты. Кстати с их помощью он и пытался подкупить госдуму. За что и сел в тюрьму. А его бизнес был порешён. Тот урок испугал демократов и они отошли временно от решения развалить страну и лишить её суверенитета. Но этот отход только временный. До момента, пока Медведев сможет создать преданную ему лично силовую структуру в виде внутренних войск которая сможет на равных воевать с армией. И после её создания Медведев продолжит дальше предавать интересы страны и саму страну в ещё большем размере.
Denis_469: Интересную вещь сейчас прочёл в интернете: The alliance is short of fighter-bombers for blasting the arms convoys destined for government forces in western Libya and lacks the precision bombs and missiles for these attacks. These shortages have forced NATO to limit its air strikes for now. В переводе: в НАТО недостаток истребителей-бомбардировщиков для ударов по военным конвоям направляющимся для правительственных войск в западной Ливии и нехватка управляемых авиабомб и ракет для этих атак. Это ограничения вынудили НАТО ограничить авиаудары сейчас. Из этого можно сделать весьма интерсный вывод о том, чо в НАТО ужеощущается нехватка авиации и её резрвы кончились. Потому на фронт перебрасывать больше нечего. Перебрасывать сейчас можно только снимая с других направлений и ослабляя там. Также подвтердилось то, что запасы управляемого оружия во всё НАТО подходят к концу. А для применения неуправляемых авиабомб нужно снижаться на малые высоты гду самолёты уже успешно поражаются как самоходными ЗРК "Оса", так и ПЗРК и зенитной артиллерией (буксируемой и самоходной). А это приводит к очередному увеличению потерь авиации. Потому в Ливии в настоящее время принято решение не применять СПАБ и ограничить авиаудары. Это решение также привело к снижению авиационной поддержке террористов и ослаблению воздействия на войска НАТО. Можно сказать даже больше - армия Ливии смогла создать полное глушение всех радиочастот вокруг Мисураты настолько, что эффективное оказание авиационной поддержки террористам со стороны НАТО оказалось невозможным. Уничтожение систем РЭБ Ливии также оказалось невозможно и при попытках авиация НАТО несёт потери. Именно для уничтожения ливийских средств РЭБ возле Мисураты и направили США 2 своих беспилотника "Predator". Причиной для их использования является то, что они могут действовать с меньших высот и наносить удары противотанковыми ракетами "Мейверик". Другими словами в районе Мисураты самолёты НАТО не могут снижаться даже на средние высоты без риска быть сбитыми, а бомбометание с больших высот не является эффективным. Первые боевые вылеты "Predator" сделали в четверг, но из-за метеоусловий и потери связи вынуждены были вернуться обратно в Италию не выполнив задач и даже не долетев до Ливии. Заодно стало известно, что уже 5 стран-агрессоров нарушают резолюцию ООН и поставляют оружие террористам в Ливии. "... part of a package of arms and military equipment from the US, Britain, France, Italy and Qatar" В переводе: "... упаковки оружия и военного снаряжения из США, Англии, Франции, Италии и Катара". Эта небольшая новость проясняет вопрос с тем, откуда у террористов взялись ракеты "BGM-71F TOW-2B" которые в Катар не поставлялись. Катар поставил в Ливию значительное количество противотанковых гранатомётов и противотанковые ракеты "Milan". Кстати Катар отправил в Ливию весь свой запас противотанковых ракет "Milan" в количестве 30 штук.
Denis_469: Европейские эксперты считают, что город Мисурата может стать ливийским Сталинградом, и прогнозируют поражение альянса Влиятельный еженедельник The Economist опубликовал большую аналитическую статью, где говорится: операция в Ливии вошла в решающую фазу, после которой «она вполне может быть свернута», передает 21 апреля в четверг NEWS.RU.com. По выражению авторов материала, после пяти недель военных действий операции Запада в Ливии ситуация все больше начинает походить на трясину, в которой увязают страны коалиции во главе с НАТО. Союзники фактически утратили позитивные цели в войне. Им необходимо или принципиально изменить стратегию – например, отправив сухопутные части, или же полностью отказаться от активных действий. К первому пути склоняется руководство Франции и Великобритании, выступившие с рядом инициатив, от посылки инструкторов к повстанцам – до введения собственных элитных частей в рамках военно-гуманитарных операции. Такой путь избавит Запад от чисто военного поражения, но не прибавит смысла ведущейся войне. К тому же, этот вариант вызовет недовольство Китая и России: глава российского МИДа Сергей Лавров уже заявил, что «история знает случаи, когда все начиналось с направления инструкторов, а потом все растягивалось на многие-многие годы и приводило к гибели сотен и тысяч людей с обеих сторон». Не меньше проблем у Запада и с медийной составляющей, отмечает The Economist: смещение Каддафи перестало быть увлекательным шоу и превратилось в «до скуки привычную» кровавую бойню. И дело не только в том, что страны НАТО, объявившие своей целью защиту мирного населения, в ходе боев успели отбомбиться по отрядам своих союзников, нанести удары по хосписам и больницам, разрушить нефтяные месторождения. Просто по мере привыкания аудитории эмоции ослабевают, и все заметнее становятся голоса скептиков. Сторонники невмешательства по обеим сторонам Атлантики начинают все более убедительно доказывать, что у европейских стран в этой войне «нет ставок». Многие выражают уверенность, что «арабы никогда не построят демократию». В западном обществе постепенно укрепляется мнение о лидерах повстанцев, как о «кучке авантюристов с фальшивой тягой к демократическим переменам и злобными джихадистами в сердцевине». The Economist фактически связывает успех миссии с повторным привлечением в нее США. Однако, учитывая, что «на руках у Пентагона уже есть две своих «Ливии» – Ирак и Афганистан», – маловероятно, что американцы примут активное участие еще и в этом конфликте http://www.trud.ru/article/22-04-2011/262060_v_livii_nastupil_perelom_nato_proigryvaet_vojnu.html
Denis_469: США также запросили алжирских коллег о возможном содействии в случае начала наземной операции. Речь шла о разрешении на использование алжирского воздушного пространства военно-транспортными самолетами НАТО, а также помощи в эвакуации раненых. http://www.kommersant.ru/doc/1626182
Denis_469: Информация о высадке десанта в Ливии в 21.00 сегодня является дезинформацией! Никакой высадки не было! Источник дезинформации:http://lienta.ru/articles/2011/04/21/210117/ Lienta.ru - лживые новости
Tankist: Алжир должен послать их. надо создать тему с "нежелательными сайтами".
Denis_469: Tankist пишет: надо создать тему с "нежелательными сайтами". Нужно - сделай. Права у тебя есть.
Tankist: как только наберется десяток, так сразу.)
Denis_469: Tankist Можешь в разделе интересные и полезные ссылки тему создать. Чтобы не потерялась.
Tankist: но новость на ленте это нечто) но было бы интересно)
Denis_469: Армия Ливии готова передать контроль над Мисуратой местным племенам Ливийская армия готова прекратить боевые действия в Мисурате и передать контроль над ситуацией местным племенам. Как заявил в пятницу вечером замглавы МИД Ливии Халед Каим, «именно они должны будут решить проблему с повстанцами либо путем переговоров, либо с помощью силы». «Если армия не может решить эту проблему, тогда народ данного региона сделает это», — сказал он. При этом Каим отметил, что тактика армии должна быть «хирургически точной», однако под ударами авиации НАТО этого достичь нельзя, передает ИТАР-ТАСС. Бои в Мисурате — третьем по величине городе Джамахирии — продолжаются с конца февраля. По данным местных врачей и повстанцев, их жертвами стали более тысячи человек, три тысячи получили ранения. Около 80% погибших — гражданские лица. Евросоюз разрабатывает спецоперацию для оказания помощи ливийскому городу Мисурата. Сейчас этот населенный пункт осажден войсками Каддафи. Во французском МИДе операцию называют гуманитарно-военной и поясняют, что она нужна для безопасной доставки в город мирных грузов. Представители Евросоюза говорят, что ждут только сигнала со стороны ООН. Но там пока еще пытаются организовать помощь без участия военных. Американские военные признали, что ситуация в Ливии заходит в тупик, несмотря на то, что основным наземным силам ливийской армии боевая авиация НАТО нанесла значительный урон. Об этом заявил председатель Комитета начальников штабов ВС США Майкл Маллен. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5773225/
Tankist: Каддафи специально это делает, чтоб представить высадку НАТО ещё в более мрачных тонах. ********************************* www.from-ua.com/news/fea5e9d84752d.html [13:37/18.04.2011] В результате мирового финансового кризиса на плаву остался только самый большой банк «JPMorgan Chase» и подконтрольная ему Федеральная резервная система, которая занялась печатанием ничем не обеспеченных, кроме военной мощи США, долларов. Об этом в собственном блоге на From-UA написал эксперт Фонда общественной безопасности Виталий Скороходов. «ФРС и МВФ за «зелень» приобрели на корню несколько государств – Аргентину, Эквадор, на очереди Греция, Португалия, Латвия, Украина. Население лишилось земли и своих жилищ, переселилось в картонные коробки и бараки. Земля обнесена колючей проволокой, и на ней выращивается продукция для европейских стран и США. Продукты питания стали все больше подниматься в цене. Вновь поползла вверх цена на нефть. Мировая экономика зашла в тупик, выход из которого, скорее всего, будет найден в войне, которая все спишет и которая, собственно говоря, уже началась в Ливии. На очереди Иран, а потом доберутся и до славянских стран», - прогнозирует эксперт. «Главным фактором в появлении кризиса была как раз ФРС, которая печатала доллары, как обычные фантики. С 1972 года они уже не имели никакого золотого обеспечения. А еще банковские кредиты и перекредитование, когда постоянно стимулировался спрос и вещи покупались не потому, что они представляли необходимость, а просто из престижности. Для обеспечения этого постоянного потребительского зуда банки давали кредиты, при этом никто не интересовался платежеспособностью клиентов, а только залоговым имуществом. Зачастую таким залогом становились акции, не имеющие никакой реальной стоимости. Экономика стала виртуальной. Все материальное производство было вынесено за пределы США в страны третьего мира и Китай. В стране остались только производители воздуха и сфера обслуживания. Стуча по клавиатуре или занимаясь рекламой, люди не создавали ничего полезного, но все хотели кушать и развлекаться», - считает автор публикации. Скороходов уверен, что выходов из разразившегося кризиса только два: создание новой мировой валюты либо масштабная война. «Наличие евро, а также переход стран БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай) к взаиморасчетам в национальных валютах ведет к вытеснению доллара как единой мировой валюты. Вполне вероятно, что скоро появится новая мировая валюта, либо ей станет рубль, либо юань, либо евро. В данной ситуации у Штатов есть два выхода – ввести собственную новую валюту амеро, разговоры о чем ведутся уже давно, или развязать Третью мировую войну, которая не только спишет все долги, но и переформатирует мир в пользу англосаксонской цивилизации, с введением нового мирового порядка и установлением контроля над всеми странами. К тому же война решит проблемы с перенаселением и нехваткой продовольствия. Судя по всему, именно этот путь и выбран», - отметил он.
полная версия страницы