Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Tankist: Гаагский Международный трибунал выдал ордер на арест Муаммара Каддафи , которого обвиняет в совершении преступлений против человечества. Издавший ордер судья заявил, что в распоряжении Гаагского трибунала находятся документы, уличающие главу ливийского государства в отдаче приказов об уничтожении участников сопротивления его режиму . "Каддафи в течение долгого времени применял жестокую силу и убийства ради обеспечения стабильности своей власти - абсолютной власти". - подчеркнул судья в заявлении для прессы. Ожидается выдача ордеров на арест также сыновей Каддафи и нескольких министров его правительства . Ордер на арест Каддафи был издан в то же время, когда поступило сообщение о планирующемся визите эмиссаров ливийского диктатора в Москву, для переговоров о достижении приемлемого компромисса в разрешении конфликта в Ливии . Британские дипломаты намекнули своим израильским коллегам (как сообщает Ynet), что на очереди - ордер на арест Башара Асада. президента Сирии. Британский МИД обвинил сегодня президента Сирии в том, что представители власти и армии подстрекали граждан совершить прорыв границы с Израилем в "День Накбы". www.7kanal.com/news.php3?id=282408
Denis_469: Tankist - это аукнется в будущем как симому МУСу, так и всем странам НАТО.
Tankist: Первый канал хоть, что то стал освещать. В столице Триполи собрали шейхов всех проживающих в стране племён. Для ливийского руководства сейчас главное, чтобы НАТО, выступившее на стороне "повстанцев", поняло, что имеет дело не с одним полковником Каддафи, а с целым народом. Приехали племенные вожди даже из восставшего Бенгази. При существующей политической системе это, пожалуй, самое широкое представительство ливийского народа, по феодальным ещё традициям существующего в племенных рамках. Все ли присутствуют - можно было проверить по опубликованным спискам. Племенам было сложно выработать единую программу действий. Резолюция собрания: Ливия должна быть единой, внутринациональный диалог - дело внутрисемейное, иностранцы не должны в него вмешиваться. Глава ливийского правительства Аль Багдади пытался призвать лидеров повстанцев, провозгласивших своё правительство в Бенгази, одуматься. "Я обращаюсь к моим бывшим коллегам по правительству, которые сейчас вошли в так называемый переходный совет. Я призываю их: хватит крови. Ошибки были, но мы делали их вместе, значит это общая ответственность", - заявил секретарь Высшего народного комитета Ливии Аль Багдади Аль Махмуди. Но западные телеканалы просто проигнорировали собрание шейхов племён , а если не было в новостях, то как бы и вовсе не происходило. Иначе НАТО пришлось бы признать, что у полковника Каддафи всё ещё полно сторонников, а ливийские племена - против иностранного вмешательства в конфликт. Так, европейские и американские СМИ тоже заняли сторону повстанцев и участвуют в войне наравне с авиацией НАТО . Например, в эфире рассказывают о боях в Триполи и переходе армии на сторону восставших - в самой столице ничего похожего не происходит. Ливийский лидер почти не показывается на людях, скрывается в бункерах: за его головой идёт необъявленная охота. Местные жители теперь по ночам дежурят в правительственном квартале Баб-Аль-Азизия. Они верят, что пилоты НАТО не решатся бомбить гражданских. Дежурство в качестве живого щита в районе, где много правительственных учреждений, превратилось для жителей Триполи в своеобразное ночное весёлое времяпрепровождение. При всём оптимизме этого народа, здесь стараются о плохом не думать. И приходят сюда даже с детьми. Пропаганда повстанцев рассказывает, что режим просто прикрывается мирными жителями. Но принуждения мы не заметили, а жители Триполи искренне считают, что спасают своё руководство. Впервые режим столкнулся с необходимостью вести контрпропаганду, и ливийские власти только учатся работать с журналистами. Журналистов возят по местам боёв и бомбёжек организованно, снимать можно только то, что разрешат: многолетние традиции сложно ломать. На центральной площади небольшого городка Эз-Зауия, недалеко от Триполи - следы боёв, которые прошли здесь ещё в конце февраля. В доме у одной из женщин теперь нет стены. Говорит, что "повстанцы" так учились стрелять. А среди повстанцев было много тех, кого даже в исламской Ливии называют исламистами. О проявлениях расизма и жестокости среди повстанцев Европа и Америка почти ничего не знают . А победит в войне тот, кого победителем назовут западные телеканалы. Официальный Триполи пока проигрывает информационную войну. www.1tv.ru/owa/win/one_wap.news?p_topic_id=176661
Denis_469: Насчёт 1 канал тоже сильно удивился. Сначала даже глазам своим не верил. Неужто врать перестали????
Tankist: вот и я думаю, что то новенькое. может совесть замучила?)) резко меняют они "врага", недавно повстанцы и НАТО молодцы, Каддафи плохой "свой народ убивает", а тут всё перевернулось!
Denis_469: В результате налета авиации альянса НАТО были частично разрушены два правительственных здания в центре столицы Ливии Триполи. Авиаудар привел к началу пожаров в здании антикоррупционного ведомства Джамахирии и, предположительно, здании службы безопасности. Центральное ливийское телевидение заявило, что налет на антикоррупционное министерство был организован по наводке мятежников, которые ставили целью уничтожить компрометирующие материалы на повстанцев. По словам сотрудников ведомства, в результате налета пострадали несколько человек. Отметим, что оба поврежденных здания находятся в непосредственной близости от резиденции полковника Муаммара Каддафи. Комментариев со стороны Североатлантического альянса пока не поступало. Накануне премьер-министр Ливии Багдади Махмуди обратился к ООН с просьбой о перемирии и немедленном прекращении атак со стороны НАТО. Он заявил о намерении ливийских властей пригласить в страну иностранных наблюдателей и добавил, что "народ страны должен сам решить свои внутренние проблемы путем демократического диалога". Между тем позиции полковника и лидера Джамахирии становятся все более шаткими. Сегодня арабский телеканал Al Arabiya сообщил, что председатель ливийской Национальной нефтяной корпорации Шокри Ганем, представляющий страну на заседаниях ОПЕК, перешел на сторону оппозиционного Переходного национального совета Ливии (ПНС). По другим сведениям, Ш.Ганем сбежал из Ливии. Напомним, с февраля текущего года в Ливии начались массовые акции протеста против режима главы государства М.Каддафи, которые переросли в гражданскую войну между сторонниками и противниками лидера страны. Постепенно армия М.Каддафи начала брать верх над мятежниками, однако Совет Безопасности ООН 17 марта 2011г. принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. МИД РФ неоднократно обращал внимание, что силы НАТО зачастую нарушают положения резолюции, а полномочия контактной группы, санкционирующей удары по Ливии, нелегитимны. Читать полностью:http://top.rbc.ru/special/libya/17/05/2011/592822.shtml
Denis_469: http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/misratah_17.html Две важных вещи о Мисурате: Амнистированные боевики говорят, что им платили 100 динаров каждый день, плюс 800 динаров в месяц, да ещё доплачивали за каждого убитого. Человек, который оплачивал боевиков, оказывается, является гендиректором компании в Мисурате, отвечающей за распределение строительных проектов. А это - университетские комплексы, общественные здания, школы, железнодорожное полотно и т.д. Словом, через руки этого человека проходило большое количество денег. Верхушка фирмы, всякие руководители отделений часть этих денег прихватывала. И теперь мы видим, как кучка коррумпированных людей продаёт свою страну, чтобы иметь возможность и дальше безбоязненно обогащаться. (переводы с вконтакта, без ссылок) Проблем с продовольствием в Ливии нет,т.к.правительство предпринимает громадные усилия по обеспечению населения продовольствием.хотя такого изобилия как в мирные времена,конечно,нет.Есть некоторые проблемы с бензином. Утром 16 мая вновь приземлился военный самолет из КАтара в Бенгази. В то же время у "Красного полумесяца" в Бенгази не осталось даже анальгетиков. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: МОСКВА/КАИР, 18 мая — РИА Новости. Ливийские власти утверждают, что верные Муамару Каддафи силы подбили корабль НАТО, обстреливавший районы Мисраты, сообщает в ночь на среду агентство Рейтер со ссылкой на ливийское государственное телевидение. По данным ливийского агентства ДЖАНА, несколько военных кораблей НАТО подвергли обстрелу с моря западную часть города Мисрата. Ливийские военные отреагировали ответным огнем и поразили одно судно противника, нанеся ему серьезные повреждения. «Наши силы обстреляли корабли и прямым попаданием подбили один из них», — говорилось в сообщении ливийского телевидения. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5920108/?frommail=1 ******************************************************************************* Ну что - с почином ливийцев. По инфопрмации из Ливии сегодня группа натовских кораблей обстреливала артогнём Брегу и попала под обгонь береговой артиллерии. После попадания снаряда на корабле начался пожар. По другим сведениям корабль пытался зайти в гавань Мисураты. Так что ждём деталей. Дополнение: Натовские корабли гонялись за ливйскими катерами который ставили мины у порта Мисурата. И во время погони подошли в зону поражения береговой артиллерии и выхватили от неё. В настоящий момент идут попытки НАТО начать траление.
Denis_469: Ответ Н. Сологубовского: "Мятежники удерживают только часть города Мисраты. Самолеты НАТО, которые продолжают боевые налеты на разные города Ливии, наносят удары по жилым кварталам Мисраты, вынуждая ливийскую армию менять позиции. Под прикрытием с воздуха мятежники пытаются удержать позиции, в первую очередь около морского порта и аэродрома. Ведется также обстрел Мисраты ракетами с кораблей НАТО. Нет никакого наступления на Сирт со стороны мятежников. Населенный пункт Таварга в 40 километрах по дороге от Мисраты в сторону города Сирт - в руках правительственных войск. Город Злитен, как и городок Дафная - в руках правительственных войск. Данная информация получена из первоисточников в Ливии". http://putnik1.livejournal.com/
Denis_469: Ливийцы разочарованы результатами переговоров с Россией и разочарованы в русских. Но, тем не менее, полны решимости защищать свою Родину от агрессоров. А в их стане ситуация весьма нерадужная. В ближайшей перспективе прорисовывается минимум полугодовая война с еженедельными расходами 300 миллионов долларов как минимум. Потери авиации и боевых лётчиков катастрофические. Особенно в ВВС Англии, которая потеряла больше всего самолётов и военных лётчиков. В настоящее время генсек НАТО ищёт 20 самолётов ещё, но их ему никто не даёт. В ближайшее время из войны выходит Норвегия и отзывает свои самолёты. Также сделала (отозвала самолёты) и Швеция. Экономики стран ЕС и Англии получают сильные экономические удары. Так ВВС Англии отказалось от выплаты боевых лётчикам совершающим боевые вылеты в Ливию. Это объясняется тем, что в бюджете Англии денег больше нет, чтобы выплачивать боевые. В США сенат заблокировал поднятие потолка госдолга США и потому США прекратили выплаты госудасртвенной части пенсий госслужащих в 2 основных пенсионных фонда. Такое решение позволит оттянуть дефолт по долгу до 2 августа этого года. И конгрее и сенат США отказываются поднимать потолок госдолга без сокращения расходов. А сокращать их можно разве что за счёт оборонки и армии. Все остальные резервы уже использованы. Но на это Обама не пойдёт, потому что США воюют в 3 войнах сейчас и прекращение финансирования армии может привести к поражению в Ливии. А вот это не нужно уже американским олигархам входящим в Бильдербергский клуб. Ситуации в других странах НАТО не менее радужные. В Греции уже официально признали, что дефолт неизбежен. Причиной стала всё та-же война с Ливией которая сейчас идёт. Греция едва-едва держалась на плаву с помощью вливаний МВФ и ЕС, но вступление в войну против Ливии ударило по экономики Греции фатально. Экономики Испании и Португалии от войны также получили сильнейшие удары. Но если на Грецию уже все забили, то в Испанию деньги ещё вливают. Надеются удержать на плаву. Экономики многих других стран также получили менее сильные удары от начавшейся войны. Заодно война с Ливией привела к началу демонтажа ЕС и его развалу. Так Дания ввела пограничный контроль которого не было со времён установления Шангенской зоны внутри Евросоюза. Ещё одним результатом стало то, что некоторые страны мира серьёзно озаботились своей обороноспособностью. И среди них страны как находящиеся под угрозой нападения НАТО (например Алжир), так и страны не имеющие такой близкой угрозы (например Филиппины). Но как бы то ни было, сейчас все страны мира смотрят на войну в Ливии и эффективность применяемого там оружия. Собственно сама Ливия в настоящее время уже перевела экономику на военные рельсы и способна вести войну достаточно продолжительное время (по примерной оценке до 3 лет). Поддержка правительства Ливии народом огромна и шансов на то, что Каддафи сбросят сами ливийцы нет. После собрания племён правительство Ливии начало полную мобилизацию населения. И сейчас под ружьём стоит 2,5 миллиона солдат и офицеров ливийской армии. Что касается ситуации на фронтах, то запад страны полностью очищен от террористов. Но те продолжают нападение с территории Туниса. В ходе последних боёв вместе с собственно ливийцами были уничтожены и граждане других стран и военнослужащие стран НАТО. Это было при отражении нападений на Ливию с территории Туниса. Что касается центральной части страны, то наиболее проблемной частью остаётся Мисурата. Ещё вначале содействия племён правительству Ливии они попытались вступить переговоры с террористами, но ливийцев в городе практически не нашли. А вот 24 полк SAS вооружённых сил Англии в Мисурате нашли легко. Не так давно в Мисурате в усиление остатков английского полка были высажены подразделения специального назначения вооружённых сил США и французский иностранный легион. Именно последний не так давно захватил у правительственных войск аэродром Мисураты. И именно тем, что в Мисурате уничтожаются войска НАТО и вызвана упорная поддержка натовскими кораблями и самолётами террористов в городе. Но, благодаря успешным действиям ливийской армии и флота в настоящее время уже в течении недели порт Мисураты закрыт и туда войти никто не может. Подкрепления и боеприпасы перебрасываются по воздуху вертолётами, но этого недостаточно, потому что идут упорные бои и расход боеприпасов с обоих сторон огромный. Сейчас ситуацию с Мисуратой можно сравнить с ситуацией сложившейся при осаде и штурме Кёнигсберга в 1945 году. При этом в район Мисураты очень сильное ПВО которое не позволяет натовской авиации борзеть. В последние дни все попытки (успешные и нет) катеров ливийского флота поставить мину у порта Мисураты отражаются только надводными кораблями НАТО. А месяц назад против таких целей там применялась авиация. В настоящее время авиация по ним не применяется из-за больших понесённых потерь и сильной ПВО в районе. Высокоточное управляемое оружие у основной части стран НАТО закончилось и сейчас они в основном применяют свободно падающие авиабомбы. Естественно, что чтобы попасть ими по цели нужно бомбить с малых высот. А на тех высотах натовской авиации летать противопоказано. Потому ничего и не остаётся как бросить против ливийских катеров флот НАТО. На востоке страны ситуация двоякая. С одной стороны многие города контролируют террористы. С другой стороны некоторые города контролируются правительством. А в Бенгази идут упорные уличные бои. Часть города освобождена от террористов, а штаб террористов переехал из Бенгази в Тобрук, поближе к египетской границе. Ситуация в Бенгази такова: меньшая часть города освобождена, но большая часть ещё нет. В городе насчитывается около 20 тысяч боевиков и солдат НАТО и примерно 6 тысяч солдат правительственных войск. Правительственные войска на днях смогли зачистить всю рукотворную подземную реку и отрезать города контролируемые террористами от водоснабжения. У последних остался водный оазиз в Адждабии за который идут упорные бои. После первой и последней попытки террористов заработать на продаже ливийской нефти им эту возможность перекрыли. Сейчас все нефтяные поля в Ливии контролируются правительством Ливии. А все нефтепроводы в неподконтрольные города взорваны. Потому террористам нет никакой возможности дальше воровать ливийскую нефть. За ушедший танкер, который был Катаром, террористы получили 100 миллионов долларов. Которые были успешно разворованы, и в Бенгази начались бунты наёмников, которым не платят денег, которые им обещали террористы. Часть наёмников перешла на сторону правительства пополнив правительственные войска в Бенгази и дав бесценную разведовательную информацию о снабжении террористов странами НАТО и их союзников. В настоящее время правительственные войска завершают реорганизацию для проведени генерального наступления и освобождения всей территории страны. Потому что мобилизованные войска ещё нужно обучить и только потом направить в бой.
Denis_469: Где-то у побережья Ливии был повреждён танзанийский транспорт "Irmak" тоннажом 1203 брт. Это произошло 11 мая 2011 года. Район Триполи-Мисурата. Никаких деталей по поводу того, что случилось с транспортом в интернете нет. В настоящее время стоит в ремонте на Мальте. Потом пойдёт в порт Немрут. Куда должен прийти 1 августа этого года. Судя по продолжительности ремонта повреждения транспорта весьма значительные. Будем ждать деталей. Страничка транспорта на Маринетраффик: [BR]http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=677031000 Дополнение: Этот транспорт пытался войти в Мисурату ночью с 11 на 12 мая под прикрытием кораблей НАТО которые артогнём пытались подавить береговые батареи. Это тогда ливийская РСЗО обстрелал английский эсминец. И, похоже, она-же попала и по транспорту повредив его и вынудив уйти на Мальту для ремонта. Таким образом натовскому конвою прорваться в Мисурату тогда не удалось и с тех пор попыток прорывов транспортов в Мисурату больше нет. Вероятнее всего судовладельцы отказались давать корабли для НАТО после того обстрела транспорта и потому военные корабли НАТО пытаются прорываться в Мисурату самостоятельно. Но у них это не получается.
KEA: Министерство обороны Канады заказало 1,3 тысячи авиабомб с лазерным наведением Paveway для использования в ливийской кампании. По словам директора вашингтонского оборонного исследовательского центра GlobalSecurity.org Джона Пайка, каждая из таких бомб обойдется Канаде в 100 тысяч долларов. Канада пополняет свои запасы авиабомб на фоне появляющихся в последнее время сообщений о нехватке боеприпасов у сил НАТО, задействованных в Ливии, отметил Пайк. "Мне кажется, что Канада не одинока в недооценке требуемого количества боеприпасов.... Неужели они думали, что эта война быстро закончится или что бомбить будут только американцы?" - цитирует агентство слова Пайка. Глава военного комитета НАТО адмирал Джампаоло ди Паола, однако, недостаток боеприпасов у союзников отрицает.
Georg: Митинги за Каддафи – по всей Ливии! Опубликовано: 2011-05-19 10:45:03 Толпы в Мисурате, Бенгази, Триполи, Себха, по всей Ливии сейчас вышли на митинги в поддержку Лидера Революции Муаммара Каддафи. Мне позвонил мой кузен, который отправился добровольцем в Мисурату, он поклялся именем Бога что Мисурата очищена и всюду в ней идут митинги за Каддафи. Затем мне позвонил мой отец, моя мама плачет от счастья, она повторяла: "Победа за нами!", мой отец поздравил меня с победой и заверил меня, что Мисурата очищена. К сведению всех крыс в Зелёной Ливии - шествия в поддержку лидера Муаммара Аль-Каддафи проходят в настоящее время на улицах Бенгази: Аль-Бирке, 20-стрит, Wihaishy ... и т.д. В Триполи, Сирте, Завия, Сабха ... и многих других городах и районах Ливии люди танцуют и поют, фейерверки в небе - победа ливийцев близко, очень близко, и мы будем праздновать в Бенгази после пятницы. Всем героям Востока: будьте сильными, убивайте Крыс, и пусть они заснут вечным сном! По материалам сайта: http://www.za-kaddafi.ru/node/1002
Denis_469: Georg пишет: Мисурату, он поклялся именем Бога что Мисурата очищена Это означает, что 24 полка САС вооружённых сил Англии и французского иностранного легиона больше не существует. Это действительно большая победа. Насчёт американских подразделений в Мисурате знаю, что были части спецназначения, а какие - не знаю. Это действительно большая победа ливийской армии и всего ливийского народа. Мои поздравления Каддафи и всему ливийскому народу.
Denis_469: А тем временем НАТО: "Силы НАТО продолжат военную операцию в Ливии до тех пор, пока не нанесут окончательное поражение режиму Муамара Каддафи, заявил генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен." Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5935971/
Denis_469: Как результат разгрома натовского десанта, который был сброшен в море в Мисурате: "НАТО продолжит операцию в Ливии согласно существующей стратегии действий и не будет начинать сухопутную операцию, заявил генерал Северо-Атлантического альянса Андрес Фог Расмуссен в четверг, сообщает Reuters. «Резолюция ООН исключает возможность высадки сухопутных войск, и мы не собираемся ее нарушать. Как и не намерены просить у ООН мандат на сухопутную операцию, – сказал Расмуссен на пресс-конференции в Словакии." http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Прошлой ночью было большое народное восстание в Бенгази против повстанцев / США / НАТО. В связи с сильным подавлением "мятежников" сегодня людям из Бенгази было очень тяжело. В то же время ливийцы по всей Ливия вышли на улицы в поддержку сво…их братьев в Бенгази. Многие журналисты, работавшие Бенгази и его окрестностях, отправились в Египет, потому что завтра, как ожидается, будет большая демонстрация против вторжения на востоке страны. В Бенгази, в Asherin Шара, Аль Serti, Alwaheishi, Alzabri — зелёные флаги в каждом доме, люди сильны и дают отпор захватчикам / повстанцам. Они позвонили в ТВ Ливии, сообщили свои имена, чтобы доказать, что это правда. Все ливийцы входят в большие семьи по всей стране, поэтому когда кто-то упоминает его имя, всегда есть семьи с другой стороны, которые его знают, так что вы можете быть уверены, что это правда. Сообщаю, что даже попытались напасть на президента "мятежников", и он снова был вынужден бежать в Тобрук. http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/benghazi_19.html
Denis_469: http://piter.tv/event/Vojna_v_Livii_trupi_mish/ Триполи накануне выходных. На главной площади столицы проходит незапланированный митинг в поддержку Муамара Каддафи. По словам арабиста Сергея Рудасёва, который сопровожал нас в поездке по Ливии, такие сходки горожан - обычное дело. Семьи приезжают на машинах в центр Триполи и активно выражают свою поддержку лидеру Джамахирии. В основном это молодая публика - подростки выкрикивают лозунги и речевки. Одна из них - "Мама не беспокойся, с нами Каддафи!" Да простят меня ливийцы, но действия горожан совсем не отличаются от обычной практики фанатов звёзд шоу-бизнеса. Горожане приносят на площадь разукрашенные плакаты с портретами лидера, оформленные живыми цветами. Выкрикивая речёвки, позируют на камеры. На этот раз на площадь вынесли плакат с дохлыми мышами, завернутыми в полиэтилен. Рядом с каждой - имя отступника, человека, бросившего родную страну и бежавшего из Ливии. Толпа гневно осуждает "трусов" и "предателей". Таксисты, ожидающие клиентов на площади, поддерживают собравшихся и тоже выкрикивают слова поддержки Каддафи. Триполи активно поддерживает своего лидера
Denis_469: Если раньше ливийский флот не трогали, а он н воевал, то сейчас, видя поражение в войне, НАТО начало уничтожать всё. По принципу выжженой земли. "МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Самолеты НАТО разбомбили в ночь на пятницу восемь кораблей сил ливийского лидера Муамара Каддафи в портах трех городов, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление блока. «За ночь самолеты НАТО подбили восемь кораблей Каддафи», — говорится в сообщении альянса. Разбомбленные корабли находились в портах Триполи, Аль-Хумс и Сирт. Как подчеркивается в сообщении, все цели НАТО являются военными и «имеют непосредственное отношение к систематическим нападениям на ливийский народ»." Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5939203/ ******************************************************************************* Уж если Ливия и выиграет войну, то понесёт огромные потери, по мнению НАТО. По крайней мере новый флот её точно придётся строить заново.
ДюшаП: Там не только флот, там все заново строить надо будет. И в первую очередь строить международные отношения. А кто друг, кто враг - решат ливийцы. Главное, что бы дух не сломили ДЕМОНкраты.
Denis_469: НАТО военные самолеты в четверг ударил судно на стоянке в торговом порту Триполи, заявил, ливийские власти, которые принимали иностранных журналистов мост в акватории, где судно может рассматриваться горения примерно в миле от берега. A Libyan official accompanying the journalists said the ship, between two large cargo container vessels, was a civilian craft, possibly a yacht. Ливийская официальным сопровождающим журналистам сказал корабля, между двумя большими судами контейнерных грузов, был гражданский корабль, возможно, яхты. But a photograph of the burning ship taken with a telephoto lens suggested that it was a warship with a large main gun. Но фотография горящего судна, принятых с телеобъективом предположили, что это военный корабль с большой пушкой. Much of Libya's navy was destroyed in the early days of the NATO-led bombing campaign against the regime of Moammar Kadafi. Большая часть флота Ливии была уничтожена в первые дни под руководством НАТО бомбардировки против режима Муаммара Каддафи. Early Friday, Musa Ibrahim, the chief Libyan government spokesman, said it didn't matter what kind of vessel was hit. Рано утром в пятницу, Муса Ибрагим, главный Ливийская представитель правительства, заявил, что не имеет значения, какой сосуд был поражен. "Doesn't Libya have a right to have military ships?" "Не Ливия имеют право иметь военные суда?" Ibrahim asked. Ибрагим спросил. "What does this have to do with protecting civilians?" "Какое это имеет отношение к защите гражданских лиц?" he said, referring to NATO's mission under United Nations guidelines. он сказал, обращаясь к миссии НАТО в Организации Объединенных Наций руководящих принципов. There was no word on whether anyone was injured in the harbor blast. Существовал ни слова о том кто-нибудь был ранен в гавани взрыва. NATO has alleged that Libyan boats have planted mines in the harbor of the rebel-controlled city of Misurata, 125 miles east of Tripoli, endangering ships carrying refugees and delivering humanitarian aid for besieged city. НАТО утверждает, что Ливийская лодки установили мины в гавани, контролируемых повстанцами город Мисурата, 125 милях к востоку от Триполи, ставя под угрозу судов, перевозящих беженцев и оказания гуманитарной помощи для осажденного города. Earlier, Ibrahim said Libya would welcome a US "fact finding mission" to determine the truth of what was happening in Libya. Ранее, Ибрагим сказал Ливия хотела бы США "миссии по установлению фактов", чтобы определить истину, что происходит в Ливии. Also, Ibrahim said, the Kadafi regime might be willing to consider withdrawing its military forces from major cities if both sides in the conflict agreed to a cease fire. Кроме того, сказал Ибрагим, режим Каддафи может быть готова рассмотреть вопрос о снятии своих вооруженных сил из крупных городов, если обе стороны в конфликте согласились на прекращение огня. But both Libyan proposals, Ibrahim said, have as a pre-condition an end to the NATO airstrikes. Но как Ливийская предложения, сказал Ибрагим, имеют в качестве предварительного условия прекращения авиаударов НАТО. The US and other nations waging the air campaign have their own pre-condition for talks — that Kadafi leave power. США и другие страны ведения воздушной кампании имеют свои собственные предварительные условия для переговоров - что власть Кадафи отпуск. Kadafi has no intention of stepping down, the government spokesman said, adding that the Obama administration and other NATO governments have no right to demand his ouster. Каддафи не намерен уйти в отставку, пресс-секретарь правительства сказал, добавив, что администрация Обамы и правительства других стран НАТО не имеют права требовать его отставки. Другие корабли были ракетными катерами, похоже. На фотографии повреждённый ливийский сторожевой корабль после попадания 500 фунтовой управляемой авиабомбы. Во время отражения авианалёта сторожевой корабль сбил 1 самолёт из 76-мм артустановок. Наиболее вероятно, что это был тот самолёт который поразил его авиабомбой.
Denis_469: МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Евросоюз намерен ужесточить санкции против властей Ливии, указав в «черном списке» несколько нефтяных портов этой страны, передает в четверг агентство Рейтер со ссылкой на западные дипломатические источники. По их данным, группа экспертов ЕС уже достигла соглашения о применении санкций в отношении ливийских портов в Триполи, Зуаре, Эз-Завие, Хомсе, Рас-эль-Лануфе и Марсе-эль-Бреге. Столкновения с повстанцами подорвали нефтеперерабатывающую промышленность Ливии, которую покинули многие международные компании. Западные дипломаты считают, что лидер Ливии Муамар Каддафи, пользуясь пробелами в международных санкциях, использует гражданские суда для ввоза горючего в порты на контролируемых им территориях. «Поставки очищенных нефтепродуктов в ливийские порты на западе страны до сих пор носят достаточный характер. Запад хочет большего контроля за поставками этих продуктов в Ливию», — сообщил собеседник агентства. Ожидается, что обсуждение санкционной блокады ливийских портов пройдет на уровне комитета ЕС по санкциям на следующей неделе, и, в случае одобрения, решение может вступить в силу в начале июня. По данным агентства, в комитете будет также обсуждаться положение ливийской государственной судоходной компании General National Maritime Transport Company, которая не входит в санкционый список, и уже доставила на запад Ливии, контролируемый Каддафи, по крайней мере, один танкер с горючим. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5937297/
Denis_469: Виноват. В тот сторожевой корабль, что на фотографии попала не 1 авиабомба в 500 фунтов, а 4: "По словам очевидцев, в порту Триполи прогремело четыре взрыва, в результате чего один из кораблей загорелся."
ДюшаП: главное, что еще один самолет сбили!
Denis_469: ДюшаП пишет: главное, что еще один самолет сбили! Так данных нет какой. Потому и пополнить число сбитых натовских самолётов не могу. Как только станет известно кого завалили, то число сбитых самолётов увеличится. А пока никак.
ДюшаП: Кстати, а откуда инфа про сбитый при налете самолет? Много новостей перерыл, но не нашел ни одного упоминания об этом? На некоторых новостных лентах написано, что журналисты не смогли определить - военный корабль поврежден или гражданский.
Denis_469: Голливуд старается: Кто-нибудь видел когда-нибудь такой дом, что на снимке? Такой тонкий-тонкий. И с ТАКИМИ повреждениями. По всем законам физики такой дом должен был развалиться и без повреждений. А уж с ними тем более. Вот так делаются новости про успехи "повстанцев" в Мисурате. ДюшаП пишет: Кстати, а откуда инфа про сбитый при налете самолет? Из интернета. Всё-таки в арабоязычном сегменте интернета детали появились. Сюда перепостить не могу, потому что форум тот гугловский перевод не поддерживает.
Denis_469: Видеозапись повреждения 2 ливийских кораблей: ракетного катера и малого ракетного корабля. Оба корабля противодействия не оказывают и в каждого попало по 1 500 фунтовой авиабомбе. Третья показанная на виде авиабомба попала в штаб флота. Вот это правильно. Не может штаб флота привести в боеготовность подчинённые ему силы флота - значит туда ему и дорога. Самолёт летал низко, как и над Триполи. Но там сторожевик смог сбить артогнём самолёт. А тут даже не почесались. У МРК даже Оса в походном положении и не видно никаких попыток применить артиллерию против самолёта. На видео показаны поражение малого ракетного корабля ВМФ Ливии и ракетного катера типа "Comdattant II". В общем полная профнепригодность командования ВМФ Ливии на лицо. В Триполи хоть командир сторожевика по своей инициативе открыл артогонь. А тут командиры корабля и катера даже до такого не додумались. Идёт война, а они прохлаждаются и плюют на противника. Вот и до плевались. http://www.youtube.com/watch?v=Ct-5mGU2BQY&feature=player_embedded
Denis_469: По не подтверждённым сообщениям сегодня утром танки правительственной армии вошли в Бенгази. Это сообщение журналиста BBC в Бенгази.
Denis_469: В общем результаты авианалёта НАТО на флот Ливии таковы: сторожевой корабль "Al Qirdabiyan" получил попадания 4 авиабомб (все авиабомбы 500 фунтовые в этом корабле и всех остальных) и имеет обширные повреждения. Поступление воды внутрь корпуса локализовано и корабль остался на плаву. малый ракетный корабль "Ean Zarrah" получил попадание 1 авиабомбы и затонул на мелководье у причала. ракетный катер типа "Combattant II" получил попадание 1 авиабомбы и тяжёло повреждён, хотя и остался на плаву. Этот катер находился в Хомсе. Результаты авиаударов по другим 5 ракетным катерам сейчас уточняются. В общем ВМФ Ливии потерял всю ударную компоненту и больше не может представлять даже теоретически угрозы силам НАТО. Потому что полученные кораблями и катерами повреждения не могут быть устранены в самой Ливии до окончания войны. Цена заплаченная натовской авиацией за такие потери ливийского флота оказалась чисто символической - 1 сбитый самолёт. По инициативе командира сторожевого корабля он открыл огонь по самолёту из спаренных 76-мм артустановок и сбил самолёт почти сразу за попаданием в корабль авиабомб. Остальные катера и малый ракетный корабль себя не защищали никак и зенитно-ракетного огня по самолётам не вели. В общем можно сказать что руководство военно-морского флота Ливии за такую безобразную деятельность нужно было бы расстрелять. Вместе с командирами МРК и ракетных катеров, которые не решились сами защищать свои корабли. Хотя ливийцы в основном бедуины и от флота весьма далеки. Это может служить объяснением того разгильдяйства которое было проявлено ливийским флотом во время удара авиации НАТО.
Denis_469: В среду президент Дмитрий Медведев, отвечая на вопрос российского журналиста на пресс-конференции в подмосковном Сколково, намекнул на разочарование ходом операции в Ливии. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/05/20_a_3623909.shtml
Denis_469: the house of younis in bengazi was burnt but he fled Сожжен дом Юниса в Бенгази, сам крысомент удрал. Источник - ливийское ТВ. Видео - Каддафи в процессе переговоров с кем-то, говорят, буквально сегодня: http://www.youtube.com/watch?v=MWQ2ggJHwnc И чисто поржать: The rebels remain therefore desperately short of funds, despite Dr. Tarhouni’s somewhat unusual fund raising methods. He claims that the rebels dug a tunnel into the closed branch of the Central Bank of Libya in Benghazi and “liberated” $200 million. У крыс совсем плохо с финансами, несмотря на весьма необычные методы получения средств. Тархуни (крысиный минфин) заявляет, что крысы прорыли туннель в закрытое отделение Центрального Банка в Бенгази и "освободили" 200 млн долларов. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: MILITARY SOURCE: DURING THE CLEANSING OF MISRATA FROM RATS 5 FRENCH AGENTS THAT WERE TRAINING THE RATS AND SPREAD HATE WERE ARRESTED AND ARE NOW HELD IN TRIPOLI! Военный источник: В ходе очищения Мисураты от крыс 5 французских агентов, которые тренировали крыс и распространяли ненависть были аревстованы и сейчас их держат в Триполи! Our correspondent from Benghazi, he said that he heard explosions in the center of the city and people making best preparations to confrontation critical today . Наш корреспондент в Бенгази (да, НАШ, НАШ, не крысиный) сказал, что слышал взрывы в центре города, и люди делают все возможное для сегодняшнего противостояния (утром кстати в той же группе обещали, что сегодня в Бенгази народ устроит крысам веселую жизнь). The radio building in Benghazi was bombed and the vehicle belonging to the Jazeera channel... all the journalists are now evacuated of the city and a few hours for the victory, God willing . Разбомблено здание радиостанции в Бенгази и машина телеканала Аль Джазира. Все журналисты эвакуированы из города и дай Бог, осталось несколько часов до победы. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: Роберт Мугабе, президент Зимбабве, - фигура крайне мало приятная. Не государственный деятель даже, поскольку за десятилетия полной и неограниченной власти так и не смог сбить племена в единую политическую нацию, а классический туземный вождь, лихо оперирующий псевдо-марксистскими лозунгами. К тому же, со скверными замашками и мономанией, с наступлением старости только усиливающейся. Старый спор с Яном Смитом (1, 2), короче говоря, проигран им вчистую, а страна под его руководством потеряла лет двадцать, и были они полны жестокости, нищеты и несправедливости. Так что, дорогие френды и не френды, не ждите от меня добрых слов в адрес этого старика. Но есть нюанс. Состоявшись, как политик, в антиколониальной войне, м-р Мугабе искренне, от всей души ненавидит колониализм. И все свои выходки, все категорические отказы от каких угодно реформ, займов, "потеплений" и компромиссов, предлагавшихся в хорошие времена Западом, всегда объяснял одними и теми де словами: дескать, бесплатный сыр бывает только в мышеловке, бывшие господа мягко стелют, но спать придется жестко, потому что "демократия" для них всего лишь способ внедриться вновь, и когда вопрос о ресурсах встанет всерьез, вновь подмять все под себя, оставляя местному населению крохи по остаточному принципу. И если дать им палец сейчас, то откушена будет рука по плечо. Так что эта помощь, как бы красива ни была обертка, кончится худшей нищетой и большей кровью, чем раньше. Естественно, над ним, напичкивавшим нищую страну оружием и накачивавшим население ненавистью, смеялись и в Европе, и в африканских столицах, одна за другой устанавливающих у себя "демократию" и берущих у МВФ "льготные кредиты". Ему, похоже, на это было плевать. Но вот сейчас, когда телевидение Хараре чуть ли не в онлайн-режиме крутит сюжет про Ливию, старик, считавшийся многими (возможно, не совсем без оснований) выжившим из ума, ежедневно выходит в эфир, завершая речи на одной и той же ноте: "Ну, коллеги, что скажете?". И Африка, - впервые за десятилетия, - удрученно молчит, не имея ответа... "Южная Африка, Нигерия и Габон "наивно" проголосовали за резолюцию Совета Безопасности ООН, дав странам Запада возможность сколь угодно долго бомбить Ливию. Африканцы были наивны, абсолютно наивны, поддерживая Запада, имеющий свои скрытые интересы. Скажем прямо, стремящийся повторно оккупировать наши страны. Им нужны наши ресурсы, а значит, и политический контроль. Ради этого они стремятся аннулировать все свободы, которых мы добились, кто мирным путем, а кто и силой оружия. Нам следует крепко-накрепко усвоить: вчерашние агрессоры и колонизаторы не раскаялись, у них те же методы и они по-прежнему остаются нашими врагами. Мятежи в Египте, Тунисе и Ливии спровоцированы извне. Это не секрет. Поэтому более чем актуальны сейчас слова [Кваме] Нкрума: "Империалист никогда не бывает хорошим другом? Он только тогда хорош, когда мертв. Хороший империалист - мертвый империалист." Мы видим сегодня, что независимость стран Африки отменена теми же людьми, которые угнетали нас вчера, нашими бывшими колонизаторами. Они возвращаются сейчас, используя наш собственный народ. Они представляют миру дело так, что мы, африканцы, хотим перемен, но на самом деле все эти слова - всего лишь предлог для мощения дороги обратно в Африку, - в поисках ресурсов - нефти или других богатств". http://putnik1.livejournal.com/1136547.html#cutid1
Denis_469: Вот так цензурируют новости на западе: "Если помните, дорогие френды и не френды, несколько раз я ссылался на данные Гвидо Руотола, репортера La Stampa, ведущего сейчас рубрику "Слухи", посвященные сплетням, бродящим по Триполи, где он ныне находится. Ежели не забыли, то, возможно, вспомните и удивление мое в связи с тем обстоятельством, что этот журналист, один из немногих, в комментариях к излагаемому соблюдает странную для западного репортера объективность, указывая, что верить "повстанцам" скорее не следует, чем наоборот. И вот, с подачи уважаемого сергей колмаков, выясняется, 3 мая на дому у журналиста сотрудниками спецслужб был проведен обыск на предмет "поиска сведений, ставящих под угрозу борьбу с терроризмом", причем, "Репортеры без границ" считают это событие незаконным и нарушающим принцип свободы слова. Сами понимаете, такое не может не заинтересовать. Так что не удержался от соблазна слегка покопать, а покопав, выяснил странные вещи. Оказывается, у семьи Руотоло со всякого рода мафиями свои счеты. Они, можно сказать, кровники. Один из кузенов синьора Гвидо, Сандро, в Италии очень известный, бодается с каморрой уже лет двадцать, и жив еще только чудом, а сам Гвидо копается в связях мафии с международным наркотрафиком, а следовательно, и в вопросах проникновения исламского терроризма в Европу, в частности, в Италию. В совершенстве зная арабский, он ползает по самым радикальным сайтам и форумам, втирается в доверие, а затем пишет разоблачительные статьи, за что его весьма ценят итальянские спецслужбы, работающие в этом направлении. Вернее, ценили. Поскольку месяца два назад (вся дальнейшая информация позаимствована с итальянских форумов, в частности, La Stampa, но не только она), "друзья настойчиво посоветовали ему временно ограничить публикацию всего, что имеет отношение к террористам ливийского происхождения, в первую очередь, кто активно участвует в революции, объяснив такую необходимость высшими соображениями". По словам журналиста, ответом его был "решительный отказ". Затем он надолго убыл в Ливию, и вот, в отсутствие хозяина, дом навестили компетентные товарищи, изъявшие (похоже, даже без судебного ордера) компьютер с базой данных и, по некоторым указаниям, бумажный архив. Понимаю, что информации мало, поэтому выводов делать не стану. Мало ли совпадений бывает в жизни..." http://putnik1.livejournal.com/
Denis_469: ... добавить же к сказанному хотелось бы, что, судя по всему, правительственные войска в данынй момент завершают, если уже не завершили, масштабную операцию на западной границе. В Тунис, по сообщениям тамошних агентств, перешло около 1000 вооруженных берберов-амазигов, туда же, - с боями, поскольку тунисские пограничники пропускать бородачей не хотят, - пытаются прорваться экс-"защитники Мисураты". К слову, те самые "аль-каидовцы", о которых с самого начала говорил полковник и реальность которых подтвердил недавно заслуживающий доверия очевидец. Правда, "цивилизованные" до последнего времени это отрицали, но теперь, в связи с истошным криком тунисской прессы, отрицать уже не могут. http://putnik1.livejournal.com/1135896.html#cutid1
Denis_469: Морская блокада Ливии продолжается. В порты Ливии идут танкеры из разных стран. И, как и следовало ожидать от бандитов с большой дороги, натовцы заявили, что не пропустят эти танкеры в Ливию. Ливийцы мне сказали по телефону, что только танкер под российским флагом натовцы не посмеют остановить... (ну эти вояки наложат в штаны от одной мысли, начиная с Кремля…). И вот вечернее сообщение: корабли НАТО только что перехватили у берегов Ливии нефтяной танкер Jupiter с бензином для Ливии, заявив, что он «мог использоваться сторонниками Муаммара Каддафи для военных целей». Также не пропущен и другой торговый корабль, который был должен доставить в Триполи продовольствие и медикаменты. Начальник порта Триполи заявил, что несмотря на бомбежки порт продолжает нормально функционировать и готов к обслуживанию морских коммерческих перевозок. Ливийцы сообщают, что интенсивность бомбежек в последние дни возросла, возросло и число жертв среди гражданского населения. Врачи сообщают о нехватке лекарств, перевязочных и других материалов первой медицинской помощи. http://bobik-57.livejournal.com/ ******************************************************************************* Вот и повод расчистить Средиземное море от натовских кораблей. Нужно отправить торговые суда с топливом и гражданскими грузами под российскими флагами в порту Ливии. И предупредить весь мир, что если что, то тем будет большой буль-буль. Всем и сразу. уточнение: танкер называется несколько иначе: "YM Jupiter " и его страница в интернете http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?mmsi=256398000 тоннаж 10917 брт.
Denis_469: Обращает на себя внимание, что натовцы готовы захватывать даже китайские суда. А вот российские не готовы. Это косвенный знак, что к Китаю в НАТО всерьёз не относятся и считают его слабым.
Denis_469: Сегодня ночью натовские корабли обстреливали побережье и различные порты Ливии. После вчерашнего авианалёта на корабли ливийского флота, сегодня ночью ливийская армия вла интенсивный ответный огонь по натовским кораблям. В результате было заявлено, что "Ливийская армия была вынуждена защищать себя и затонул Лодка в одном из флота и другой очень серьезно ранен". В более нормальном виде: ливийская армия была вынуждена защищать себя и потопила 1 корабль и повредила другой. Также весь день бомбили порт Триполи. По сообщениям порт почти полностью уничтожен. Уничтожены зернохранилища в некоторых портах Ливии. Авиация НАТО наносит удары по зернохранилищам, элеваторам, нефтебазам и прочим гражданским объектам. Основная задача авианалётов уничтожение всего, что есть в Ливии по максимуму и вызов голода среди ливийцев. Расчёт строится на то, что голодные ливийцы сами сбросят Каддафи. Для этой цели уничтожаются все гражданские объекты в стране. Идут контрвоввостания в Тобруке и некоторых других городах востока страны. В Бенгази идут тяжёлые уличные бои ливийской армии с террористами и войсками НАТО. Названия потопленного повреждённого натовских кораблей в настоящее время не установлены.
Denis_469: пожалуйста, эти данные все еще unconfirmed.read тщательно. и позволяет надеяться, что они будут подтверждены. Многие ливийцы в Бенгази были убиты после битвы между ними и вооруженными бандами, и теперь в районе Аль-Каср очищается и зелеными флагами есть. также люди из области Soloq присоединились борьбы с крысами. Есть много столкновений в различных областях и Иншалла мы победим." Many Libyans in Benghazi were killed after the battle between them and the armed gangs and now Gwarsha area is free and the green flag is flying in its sky , and now Sloog area and Gameenis joined our heroes to free Benghazi and there are huge clashes between them and the gangs ..we wish them luck По словам ливийского телевидения, дом Мустафы Абделджалил был сожжен членов его семьи, и он пережил две физическим нападениям за последние 24 heures.Sa семьи искали убежища в Испании ... e.Les протестующих обещали массивных события для данного пятницу, 20 мая 2011, иностранные журналисты не оставили (гостиница) области опасаясь за свою жизнь, в соответствии с ливийским телевидением. В то же время (это 2:45), человеческих масс Pro-Каддафи вылить в улицы и районы городов Ливийской (Бенгази, а), что можно увидеть в "Live" на ливийской цепи. Некоторые районы в Бенгази которые "Whayechi" (это видео) забаррикадировались и контролируется полностью запрещено анти-Каддафи. правда Божия срочно ........ ...... падение многих мучеников в городе Бенгази .... и с того дня, несколько часов ..... и я был редактирования Rulrch террористических банд и поднялся над зелеными флагами целостности и состыковался с молодежью и Sellouk Qmins с исчезновением пт поддержку пророка и в настоящее время занимается в ожесточенные столкновения с стада наемников французский, катарских и эмирата совета, который опозорил убить Ливийская честно .... О Боже, я подчеркиваю, честным массовые убийства в Бенгази против неверных, евреев, христиан и Adnabhm .... Боже высокие слова Ислама и религии ...... О Боже, они Iatsamuna вы и ваш интерес. ... Бог не слышит разочарованы - машинный перевод поста с арабского ورد في اتصال هاتفي من مدينة بنغازي ان قوات الجردان و مرتزقه قطريين واماراتيين وشركات امنية خاصه فرنسية وبريطانيه يقومون بمداهمة بيوت ثوار جمعة نصرة رسول الله صلى الله عليه وسلم العزل في بنغازي ويعتقلون نسائهم ويقتادوهن الي اماكن مجهوله بسيارات لاتحمل لوحات معدنيه A phone call has been received from Benghazi city that says that the armed gangs and mercenaries from Qatar, Emirates, France and Britain broke into the houses of the fighters against the transitional council and kidnapped their wives and ladies driving them in cars with no number plates Вкратце: по свидетельствам разных людей, в Бенгази вновь поднялось восстание против крыс. Люди сражаются ожесточенно и кое-какие районы освободили, но их подавляют наемниками, французскими, катарскими, английскими и из ОАЭ. Очень много жертв. Союзники крыс ворвались в дома поднявших восстание, похитили их жен и увезли на машинах без номерных знаков. http://henrykane.livejournal.com/ ************************************************************************************************************ В Бенгази остались только сухопутные войска агрессоров. Чьих именно перечислено. Иностранные войска занимаются похищениями людей и их убийствами. Другими словами войска НАТО и их сюзников уничтожают мирное население. Это прямо противоречит резолюции ООН 1973 и Россия обязана положить этому конец уничтожив корабли НАТО в Средиземном море и нанеся авиаудары по объектам сухопутных войск агрессоров как в Бенгази, так и Тобруке.
Denis_469: Обама решил воевать до конца. Конец понятен - победа Каддафи. Но Обаме это не нравится. Кстати после уничтожения английских и американских частей спецназначения и французского иностранного легиона в Мисурате Франция и Англия (и Италия заодно) резко заткнулись. Понятно, что натовцы говорят, что всё идёт хорошо. Просто они обязаны говорить такое при любом развитии ситуации. Не может быть, чтобы Ливия победила НАТО (вместе с террористами). Вот и сегодня английские генералы сообщили, что НАТО захватило инициативу и армия Ливии больше наступать не может. А тем временем в Бенгази уже второй день идут упорные уличные бои. Собственно ливийских террористов там уже не осталось. Там идут бои с регулярными частями из Англии, Франции, Катара и Объединённых Арабских Эмиратов. Те-же страны отправили свои войска и в Тобрук, где они сейчас занимаются подавлением очередного проправительственного контрмятежа. После отхода основной части террористов с запада Ливии в Тунис, и организации Ливией хорошей пограничной обороны, все нападения на страну с территории Туниса успешно отбиваются. Естественно, что на территориях запада и центра страны ещё остаются недобитые террористы и натовские разведовательно-диверсионные группы, но их понемногу отлавливают и уничтожают. В настоящее время под контролем террористов и вооружённых сил стран НАТО и их союзников осталась береговая полоса шириной километров 30 от Бенгази до египетской границы. Которая, кстати, закрыта. Также большая группа террористов и итальянских военнослужащих ведёт бой в окружении в Адждабии. Их рано или поздно перебьют всех там. Авиация НАТО занимается тем, что пытается вбомбить Ливию в каменный век, надеясь, тем самым, заставить Ливию сдаться. Но в данном случае одними бомбёжками войну не выиграть. В результате бомбёжек население Ливии сплачивается вокруг своего правительства. По мере обучения резервистов новые части ливийской армии отправляются на фронт. И результатами этого усиления армии стал факт окружения Адждабии и вход войск в Бенгази. Кстати войска зашли в бенгази со всей бронетехникой. Этот факт показывает то, что из-за потерь в авиации НАТО больше не в состоянии предотвращать использование бронетехникик так, как она делала до этого времени. Понятно, что авиудары продолжаются. Танки уничтожаются. Но уже нет той ситуации, когда применение танков было невозможно. Но это ситуация с невозможностью применения бронетехники началась у террористов и войск НАТО. В результате террористы просто жгут всю захваченную бронетехнику там, где захватили. Это объясняется в первую очередь тем, что все обученные к использованию техники террористы уже сгорели вместе с их техникой. И сейчас остатки просто не могут её эксплуатировать, и чтобы она не была обратно отбита правительственными войсками, просто уничтожают. Ослабление натовской авиации из-за понесённых потерь вызвало необходимость применения флота для поддержки своих войск на побережье. Потому они стали приближаться к берегу и попадать под ракетно-артиллерийский огонь ливийской армии. Про эффективность огня береговой артиллерии трудно что-либо сказать в данное время. Известен факт повреждения только 1 танзанийского транспорта во время попытки прорыва натовского конвоя в Бенгази незадолго до освобождения города. Также из Ливии сообщено, к настоящему времени, что их артиллерия потопила 1 натовский корабль и повредила ещё 2. Это суммарный итог сообщений. Проверить их сейчас невозможно. Но из-за начала уличных боёв в Бенгази стоит ожидать усиления огневой поддержки кораблями НАТО своих войск в городе и вокруг него. И увеличения количества транспортов с оружием, боеприпасами и пополнением для войск НАТО пришедших в Бенгази. Соответственно количество огневых поединков между кораблями НАТО и береговой артиллерией должно возрасти. Точно также должно увеличиться и количество атакованных транспортов. Но как будет дальше время покажет. Вот такая ситуация сложилась в Ливии к настоящему моменту.
Denis_469: Кстати выяснилось, что я был не прав. В сторожевой корабль попала 1 авиабомба. А 3 других взрыва были попадания авиабомб по 3 ракетным катерам типа "Combattant II". Которые затонули после попаданий авиабомб. В виде итога на сегодняшний день ударом авиации НАТО были потоплены 1 малый ракетный корабль и 4 ракетных катера типа "Combattant II" и повреждён сторожевой корабль. Это даёт 6 поражённых целей, при заявленных 8. Потому будем ждать информации ещё о 2 поражённых кораблях. Заодно выяснилось, что во время авиаудара было потоплено несколько рыболовных судов разных стран. Но более подробно пока не известно. Зато выяснилось то, почему атакованные корабли не отвечали. Оказывается приказом командования флота все экипажи сошли на берег и катера и МРК стояли на момент удара без экипажей. За такие решения во времена СССР расстреливали сразу.
Denis_469: Медведев знал о нападении на Ливию заранее. И сейчас врёт по телевидению, что не знал об этом и о том, что оно будет: "Черноморский флот России направил к берегам Ливии один (!) разведывательный корабль ССБ-201 «Приазовье». Весьма любопытно, что Севастопольскую бухту он покинул 14 марта в 9 часов 50 минут по местному времени. То есть к этому моменту руководство РФ знало, что нападение состоится и когда оно произойдет". Если бы Медведев не знал о надвигающемся нападении этого бы не было. Так что вот так. Лжец Медведев. Самый натуральный. Хотя, надо сказать честно, народ всегда выбирает тех, кто являются его самыми лучшими представителями. Нравится это кому или нет, но это всегда и везде так. Отсюда можно легко сделать вывод и о том, что из себя представляет население страны, если оно смогло выбрать себе руководителем лжеца. И позволяет тому врать им всем прямо с экранов телевизоров. А заодно лишний раз подчёркивает то, почему я не могу найти работу в этой стране с таким народом. Потому, что чтобы жать хорошо в стране лжецов нужно самому быть таким.
Denis_469: Завтрашние "новости" от террористов из Ливии: http://henrykane.livejournal.com/60816.html Советую посмотреть всем, чтобы узнать, что будет завтра
Denis_469: Французы разбирают тела погибших ливийцев на органы, которые продают в Европу. Думаю, мусульманам в первую очередь будет, мягко говоря, интересно это узнать. http://www.newsmc.info/portal/news.php?action=view&id=3487 Машинный перевод с арабского: Sources reported news of the city of Benghazi, citing witnesses, as the French mafia stealing human organs for victims of the war waged by NATO against the Libyan people and the transfer of Libyan nationals in the Middle Libyan networks edge of the cut French soldiers and young men dead on the battlefield for use in medical research and some with disabilities in Europe. This group, according to witnesses, including French soldiers, doctors, nurses and professional knowledge of anatomy and surgery, because the theft of human organs require technology and knowledge scalping. Not least by maintaining the integrity of the stolen user and the degree to use at any time. They have all the facilities and support and adaptation. France, Qatar and United Arab Emirates may Brrta war against Libya in order to protect civilians, and if Taatjahr human organs for the Libyans in a manner contrary to human instinct and Islamic values!
Denis_469: Появилась вот ткая информация: "Каддафи вышиб повстанцев из Бенгази, а еуропейцы (включая Меркель) собираются на экстренное совещание: что нам с этим делать?" 21-Май-2011 10:29 pm ************************************************************************************************* Свежачок из Бенгази, но пока только 1 источник. Потому вполне возможно, но говорить, что это действительно так пока рано. Нужно ждать подтверждений освобождения Бенгази.
Denis_469: А вот наконец-то и африканские страны начали заявлять о готовности вступитьв войну на стороне правительства Ливии. Чую сейчас НАТО придётся совсем не сладко "Республики Коморские Острова выпускников полицейского колледжа в Великой Джамахирии, и будет стоять свою солидарность с ливийским народом и его лидером, лидер "Муаммара Каддафи" мужественным в решении жестокой варварской агрессии крестоносцев на своих любимых родителей и щедрой сестры в Ливии ... وأكدوا في برقية تعزية بعثوا بها إلى الأخ القائد في شهداء الوطن "سيف العرب معمر القذافي" وكل شهداء العدوان الأطلسي الصليبي أن كل الدفعات من هؤلاء الضباط وضباط الصف بجزر القُمر يضعون أنفسهم تحت تصرف القائد " معمر القذافي "... И подтверждено в телеграмме соболезнования направлены Лидер в мучеников нации ", Сейф аль-Араб Муаммар Каддафи" все мученики агрессии Атлантического крестоносцев, что все платежи из этих офицеров и унтер-офицеров Коморские острова поставили себя в распоряжение лидера "Муаммара Каддафи" ... وقالوا في برقيت التعزية : ( إلى القائد المعلم والثائر الصامد القائد " معمر القذافي " تحية الثورة والصمود " ... يقول الحق تعالى في كتابه العزيز ( إنا لله وإنا إليه راجعون ) ويقول أيضاً ( كل نفس ذائقة الموت ) ، صدق الله العظيم ... بقلوب مؤمنة بقضاء الله وقدره بلغنا نبأ استشهاد نجلكم الغالي الشهيد " سيف العرب " تقبله المولى عز وجل وجميع شهداء الشعب الليبي العظيم بواسع رحمته وأدخلهم فسيح جناته مع الأولياء والصالحين والأبرار، وأحسن الله عزائكم وألهمكم وأسرتكم الكريمة والشعب الليبي البطل جميل الصبر والسلوان ، إن لله ما أعطى وله ما أخذ وكل شيء عنده بأجل ... ونحن الضباط وضباط الصف خريجي كلية الشرطة بطرابلس بكافة دفعاتها لا يسعنا إلا أن نعبر لكم سيدنا القائد الصامد عن تضامننا ووقوفنا معكم في مواجهة هذا العدوان البربري الأطلسي الصليبي الغاشم الذي يستهدف بلدنا الحبيب وأهلنا الكرماء في ليبيا الشقيقة التي لا ولن ننس أبداً أنها علمتنا ودربتنا وكنتم الأب الحنون الذي يرعانا والذي تعلمنا من فكره ومواقفه معاني الحرية والشجاعة والكرامة والكبرياء ... نحييكم أيها القائد العظيم ونشد على أيديكم ، ونضع أنفسنا تحت تصرفكم ، ونحيي صمودكم وصمود شعبنا الليبي العظيم الذي أثلج صدورنا وصدور كافة الأحرار في العالم وحير وأربك الأعداء الصليبيين ... فأنتم أيها القائد الصامد تسطرون اليوم ملحمة صمود رائعة سيسجلها التاريخ بأحرف من نور وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ... دمتم ثائراً وقائداً ومعلماً ، ودام الشعب الليبي الصامد المرابط ، ودامت ليبيا حرة عزيزة منيعة أبية ، وثورة ، ثورة حتى النصر ، والكفاح الثوري مستمر ) ... Они сказали в соболезнования Brgit: (для командира, учителя и Rebel Стойкий Лидер "Муаммара Каддафи" приветствие революция и сопротивление "... говорит права, в своей книге Азиз (к Богу и к Нему мы вернемся), а также говорит (каждая душа должна вкус смерти), Правда Всемогущего Бога .. . сердцах веру в Бога и в сумме достигли новости о мученической смерти вашего мученика дорогой сын, "Сейф-аль-Араб", принята Богом Всемогущим и всех мучеников ливийского народа Великой остальное в мире и принесли им покой в мире со святыми и праведными и праведных, и лучше Бог утешил и вдохновила вас и вашей семьи драгоценных и ливийского народа герой красивой терпение и стойкость, что Бог Что дал и взял все, что он имеет срок ... и мы офицеры и унтер-офицеров закончили полицейскую академию в Триполи все Dfadtha мы не можем не выразить Вам Господь наш командующий пристальное солидарности и стоять с вами в лице этой варварской агрессии Атлантического крестоносцев жестокие нападения на любимая наша страна и наш народ щедро Ливия сестра не имеет и не забуду его никогда не учили нас и Drepettna и вы сострадательный Отец, который Eraana, который узнал о идея и его значение свободы, мужество, достоинство и гордость ... Мы приветствуем тебя, великий вождь и сжать руками, и поставить себя в вашем распоряжении, и салют стойкость и стойкость нашего народа Ливийской большим удовлетворением и выпуск всех свободных людей в мире, и сбит с толку и путать врага крестоносцев ... Вы команданте пристальное день Tstron эпической стойкости большой войдет в историю символы света и будет учить тех, кто обидел любой поворот ... Длинные взволнован и лидер и учитель, и до тех пор, как ливийский народ тверды, и до тех пор, как Ливия свободной дорогой иммунных к отцу, и революции, революции до победного конца, и революционная борьба продолжается"
Denis_469: Коморские острова стали первой страной готовой отправить свои армию и флот на помощь Каддафи. На подходе ещё несколько стран. Так что скоро НАТО выхватит по-полной. А не по-детски, как сейчас.
Denis_469: Чилийская комиссия по правам человека выражает свои соболезнования Лидер революции и ливийского народа в мучеников нации Скрещенные чилийского комитета по правам человека на свои соболезнования Лидер революции и ливийского народа в мучеников нации ", Сейф аль-Араб Муаммара Каддафи," все мученики жестокой крестовый поход агрессии НАТО против Ливийской Великой .. وقال كل من ، عميد معهد أمريكا اللاتينية للدراسات الاجتماعية العليا الأستاذ الدكتور"كارلوس مويا أورنتا"، ورئيس الحزب الاشتراكي التشيلي حزب سلفادورالليندي "استبان سيلفا كوادري"، ورئيس لجنة تشيلي لحقوق الإنسان "غونزالو تامورغا مولينا "، في برقية تعزية بعثوا بها إلى الاخ القائد:(نحن نشارككم مشاعركم ونتابع الكفاح والمقاومة البطولية التي تضطلعون بها وشعبك ضد العدوان الإجرامي الاستعماري الجديد ضد ليبيا وكأنه عدوان ضدنا...لقد تبين لنا هول الجرائم البشعة التي يتم ارتكابها يوماً بعد يوم ضد شعبكم وسيادتكم ، لقد تحققنا من عمليات القصف ضد المراكز الجامعية ، والأحياء السكنية والتدمير المنهجي لوسائل الإنتاج ، وجميع البنية التحتية ، لقد تحققنا من قذارة القوات العسكرية الاستعمارية الجديدة وحكوماتهم ، وتواطؤ الهيئات الدولية التي أصبحت جزءا من هذه المؤامرة وفي هذه الجريمة والذين يسعون للاستيلاء على الموارد الطبيعية والنفطية لبلادكم...نرفض محاولات إغتيالكم ولأنهم يعتقدون أن باستشهادك سيتمكنون من إخضاع معدنكم التحرري والسيطرة على شعبكم...وأمام هذه الهمجية الهمجية ، وجرائمهم وعارهم ، لا يمكننا أن نبقى بدون تحرك أو في جمود...ونعلمكم بأن الرجال والنساء الأحرار في دول أمريكا الجنوبية ودول جنوب جنوب ، مستعدون للتضامن مع الشعب الليبي في كفاحه ضد هذا العدوان... ندعو جميع شعوب وحكومات العالم للكفاح من أجل وضع حد للعدوان العسكري والدعوة إلى احترام سيادة ليبيا في الإطار الشرعي للقوانين وللمؤسسات الليبية...تقبلوا حضرة القائد ، أسمى آيات الاحترام ، وتحياتنا التضامنية والأخوية والتعهد بالإلتحام معكم ، كما يلتحم معكم الرجال والنساء الأحرار من الجنوب جنوب في كفاحك الذي يعتبر كفاحا من أجل حياة وكرامة وحرية شعوب العالم. Тот, кто говорит, декан Латиноамериканский институт социальных исследований высокого Проф "Карлос Мойя Ourrenta", и президент Социалистической партии Чили Стороны Silvadorallende "Эстебан Сильва Quadri", и председатель чилийский прав человека "Гонсало Tamorga Молина", в телеграмме соболезнования направлены Брат лидер : (Мы разделяем ваши чувства и продолжать борьбу и героического сопротивления сброс, и ваших людей от преступных неоколониальной агрессии против Ливии, как агрессия против нас ... Мы нашли зал тяжких преступлений, которые совершаются каждый день против своего народа, и вы, мы убедились в бомбардировок университетских центров и жилых кварталов и систематическое уничтожение средств производства, и вся инфраструктура, мы убедились в грязи военный нео-колониальной и их правительств, и пособничестве международным органам, которые стали частью участка в этом преступлении и которые стремятся овладеть природными ресурсами и нефти в вашей стране ... Мы отвергаем попытки Igtealkm и потому что они верят что Ba_i_hadk сможет покорить Madenkm освобождение и контролировать свой народ ... Это против этого варварского варварства, и их преступлений и их стыду, мы не можем оставаться без движения или стагнации ... и пусть вы знаете, что свободных мужчин и женщин в странах Южной Америки и стран Юго-Юг, готовы к солидарности с народом Ливия в борьбе против этой агрессии ... Мы призываем все народы и правительства стран мира к борьбе за прекращение военной агрессии и призывает к уважению верховенства Ливии в рамках законных законы и институты Ливийская ... принять наличие лидера, моем самом высоком уважении и приветствия солидарности и братства и залог связывает вас, Как Вы придаете свободные мужчины и женщины с юга в Южной Kavag который борьбы за жизнь, достоинство и свободу народов мира ********************************************************************************************** Скоро Чили также будет готова направить свои армию и флот против НАТО. Правда не в саму Ливию, а Чили будет уничтожать натовские корабли в своём районе мира.
Denis_469: Йемен, пока на словах, выражает поддержку правительству Ливии в его войне с натовскими агрессорами: "Переданные шейхов Йемен Шейх "Абдулла Фейсал Аль Масар" телеграмму соболезнования Лидер революции, в которой он выразил свои соболезнования его и ливийского народа в мучеников нации ", Сейф аль-Араб Муаммар Каддафи," все мученики жестокой крестовый поход агрессии НАТО против Ливии ... وقال الشيخ " فيصل عبد الله معصار" في هذه التعزية إلى الأخ القائد : ( الأخ قائد ثورة الفاتح من سبتمبر العالمية ,, القائد " معمر القذافي " ... تلقينا نبأ إستشهاد نجلكم " سيف العرب معمر القذافي " في العدوان الصليبي بالتعاون مع بعض الدول العربية العميلة في خليج الخنازير ... ولهذا نحن نشاطركم الحزن والأسى بهذا المصاب الجلل ، ونسأل الله أن يسكنهم فسيح جناته مع الأنبياء والصديقين ، وحسن أولئك رفيقاً ، ونسأل من الله أن لا يريكم وشعبكم الشقيق أي مكروه ... ودمتم ودام الفاتح أبداً ,, والكفاح مستمر ) ... , "Саид Шейх Фейсал Абдулла Аль-Масар" в этом соболезнования Лидер: (лидер революции сентября Мира, лидер "Муаммара Каддафи," ... мы получили известие о мученической смерти вашего сына ", Сейф аль-Араб Муаммар Каддафи" в агрессии крестоносцев в сотрудничестве с некоторыми странами Арабские клиентов в Заливе Свиней ... Вот почему мы разделяем ваше горе и печаль в это испытание, и мы просим, чтобы Бог вознаградит их отдых в мире с пророки и святые, и те спутником, и мы просим Бога, чтобы не показать вам и вашему братскому народу никакого вреда ... и долго-долго свет никогда, Борьба продолжается"
Denis_469: Ситуация в Сирте: "Люди продолжают сидеть в станции двор Я шел связаться через спутник для арабских спутниковой связи в Сирте, в пятницу, и пятую неделю подряд с девятнадцатого дня месяца последние птицы, вызов агрессии НАТО против крестоносцев в Великой Джамахирии. وقد رفع المواطنون الذين اعتصموا رجالاً ونساءً وشيباً وشباباً حول المحطة ، الرايات الخضراء وصورالأخ القائد وهم يهتفون ويرقصون ويغنون بحياة الثورة والقائد والوطن ... Снятие граждан, которые протестовали мужчин и женщин, молодых и старых вокруг станции, зеленые флаги и Souralok командир кричал и танцуют и поют жизнь революции и лидером и дома ... وجددت الجماهير المعتصمة بالمحطة التحامها بالأخ قائد الثورة ، مشكلة دروعاً بشرية بروح معنوية عالية حول هذا الإنجاز الإستراتيجي المتحقق للشعب الليبي بفعل ثورة الفاتح العظيم وإستعدادهم لتحدي العدوان الصليبي الاستعماري الغاشم . И вновь общественного стыковки станции Almatsamp Брат лидер революции, проблема человеческого щита в приподнятом настроении на достижение стратегических достигнута ливийского народа от Великой революции и о своей готовности бросить вызов репрессивной колониальной агрессии крестоносцев"
Denis_469: Ну и в виде результата нападения Катара на Ливию сегодня Блаттер сказал, что чемпионата мира 2022 года в Катаре не будет. Нападение на Ливию является основанием для снятия с Катара победы в выборе места для чемпионата мира 2022 года в связи с тем, что Катар не соблюдает международное законодательство и тем, что после нападения на Ливию никто и цента не поставит на то, что в Катаре можно провести олимпиаду мира без угрозы для жизней посетителей олимпиады и самих спортсменов. Так что по олимпиаде 2022 года будут проходить новые выборы.
Tankist: Вот отпрявят и поговорим :)
Denis_469: А сейчас все могут прочитать показания допроса террориста который был захвачен в Мисурате во время освобождения города. Вот текст: "Неустойчивый женский голос по радио на борту корабля: "военный корабль НАТО. Сознавая Здесь любой полет?" وفي قمرة قيادة خروبة، سفينة الصيد القديمة التي انطلقت قبل ثلاثة ايام من بنغازي محملة بالاسلحة والذخائر والمواد الغذائية والمقاتلين، اجاب القبطان عبد الفتاح: "ثورة ... ثورة ليبية". В кабине Kharruba, старые рыболовного судна, которая была начата три дня до Бенгази загружен с оружием, боеприпасами и продовольствием и комбатантами, он ответил: Абд Эль Фатах: "Революция ливийской революции ...." كانوا ثمانية وثلاثين، وجميعهم من المتطوعين، يقتربون على مهل، في بحر هادىء صباح الثلاثاء من مرفأ مدينة مصراتة المحاصرة. Было тридцать восемь, все они добровольцы, приближается медленно, в море спокойствия во вторник утром из порта города Мисурата в осаде. وقد استغرقت الرحلة ثلاثة ايام، بسرعة بلغ متوسطها خمس عقد عبر خليج سرت، وشارك فيها خمسة صحافيين منهم مراسل وكالة فرانس برس. Поездка заняла три дня, в среднем из пяти скоростей провел его через заливе Сирт, в которых пять журналистов, в том числе корреспондента Agence France Presse. في العنابر وعلى الجسر الخلفي، وضعت صناديق احتوت على حليب للاطفال واغطية وفرش. В палатах и на мосту назад, и положить коробки, содержащие молоко для детей, одеяла, щетки. وخصوصا اسلحة. И уж тем более оружия. كميات كبيرة من الاسلحة: مسدسات رشاشة ورشاشات ثقيلة وصواريخ وذخائر من كل العيارات. Большое количество оружия: пистолеты, автоматы и тяжелые пулеметы, ракеты и боеприпасы всех калибров. ومن ناحية البحر فقط، لانهم يسيطرون على المجمع الواسع للمرفأ، يتسلم المتمردون الليبيون المؤن، وهم يدافعون عن مصراته منذ حوالى الشهرين في مواجهة قوات العقيد معمر القذافي. Тем временем море, так как они контролируют огромный комплекс порта, повстанцы получили поставок ливийцев, которые защищают Мисурата около двух месяцев назад против сил полковника Муамара Каддафи. وتربط المدينة ببنغازي عاصمة الثوار، رحلات منتظمة لسفن تجارية او للصيد او سفن قاطرة. И подключение города Бенгази, столице повстанцев, регулярные рейсы в коммерческих судов или рыболовных судов или локомотива. ويقول عبد السلام الذي يرفض على غرار جميع الاخرين الكشف عن اسم عائلته: "وصلت الى بنغازي قبل ثلاثة ايام لحماية زوجتي واولادي. ثم عدت ادافع عن مدينتي". Говорит Абдул Салам, кто отказывается, как и все другие раскрыть имя своей семьи: ". Я приехал в Бенгази, за три дня до защиты моей жены и детей Тогда я вернулся защиты города." وبات عبد السلام الذي كان مهندسا ميكانيكيا في بداية الانتفاضة، مسؤولا عن الدفاع عن المرفأ. Пэт и Абдул Салам, который был инженером механиком в начале интифады, был ответственным за защиту гавани. وقال "في بنغازي، اعطانا المجلس الوطني الانتقالي كل الذخائر التي كنا نريدها. وقدم لنا بعض السكان اسلحة، لكن آخرين باعونا اياها ...". "В Бенгази, Переходной национальной ассамблее дал нам все боеприпасы, нам хотелось бы. И дал нам некоторые жители с оружием, а другие продали нам их ...". وبواسطة الاموال التي جمعت في مصراته، اشترى ركاب السفينة خروبة ايضا هواتف متصلة بالاقمار الصناعية وتوكي-ووكي، وهي الوسائل الوحيدة للاتصالات في مدينة مقطوعة عن اي شبكة اخرى. И средств, привлеченных в Мисурата, купил пассажирское судно Kharruba также спутниковые телефоны и Токи - и порядок, который является единственным средством связи в городе отрезаны от любой другой сети. ويتحدر عبد القادر (28 عاما) ايضا من المدينة المحاصرة. И обусловлено Абдул Кадир (28 лет), также из осажденного города. وقال "ثمة كثير من الاسلحة في بنغازي لانهم استعادوا المخزن الكبير. نحتاج اليها كثيرا في مصراتة". "Есть много оружия в Бенгази, потому что они восстановили их множество. Нам нужно много Мисурата". واضاف "جنود القذافي يقتلون عائلاتنا ويجب ان نقاتلهم". "Солдат убить Каддафи, наши семьи и мы должны бороться с ними." ووضعت على الجسر الخلفي خيمة مليئة بالاغطية وقضبان حديد تم تلحيمها. И, расположенный на мосту обратно палатки заполнены одеяла, железные прутья были Tlhimha. واضطجع على الفرش عشرون شابا. И спали на матрасах двадцатого молодежи. ولا يعتبر اي منهم جنديا محترفا. Не считает любую из них профессиональных солдат. قبل "الثورة" كانوا يعملون في القطاع المصرفي والمعلوماتية والهندسة في بنغازي وسواها في شرق ليبيا. До "революции" были заняты в секторе банковских и информационных технологий, машиностроения и других в Бенгази на востоке Ливии. وكان جلاد (25 عاما) الذي يرتدي بنطلونا مرقطا ويرخي لحية سوداء كثيفة، طالبا. Палач (25 лет), который носит брюки и ослабить Mrqta густой черной бородой, студент. وقال "اني انتظر منذ اسبوعين في مرفأ بنغازي حتى اجد سفينة متوجهة الى مصراتة". Он сказал: "Я ждал две недели назад в порту Бенгази, пока не найду корабль заголовок Мисурата". واضاف "عائلتي خائفة، نعم. لكنهم فخورون ايضا لاني اذهب الى الجهاد ضد مرتزقة القذافي. لقد تعاونوا لشراء اسلحتي". Он добавил: "Моя семья испугалась, да, но я также с гордостью идти к джихаду против наемников Каддафи я сотрудничал купить мое оружие..." وفي المياه الليبية التي تجوبها السفن الحربية للحلف الاطلسي، تلفت خروبة انتباه فرقاطة للبحرية التركية. В воде ливийских военных кораблей Tjobha НАТО, Kharruba обращает внимание на турецкий фрегат военно-морского флота. تقترب، وتقطع الامواج، تتصل بالراديو وتعود. Подойдя, и сократить волн, связанных с радио и обратно. وفي السماء طائرة للتزويد بالوقود تتبعها مقاتلتان. В небе самолет для дозаправки истребителей следуют. والكابتن عبد الفتاح ضابط سابق في البحرية الليبية، وقد تحول الى الصيد قبل سنوات. И капитан Абдул Фаттах бывший офицер ливийских военно-морского флота, превратился в поймать несколько лет назад. ويحدق في البوصلة. И глядя на компас. وبلغة انكليزية ركيكة، ومع اولى اشعاعات الفجر في القناة 72، يؤكد انه ينقل "مواد غذائية ومؤنا لسكان مصراتة". И на ломаном английском, с первой излучения рассвете в канал 72, говорит, что он может "продуктов питания и пайков для населения Мисурата". "حسنا، خروبة، انتظري ..." "Ну, Kharruba, подождите ..." يجيب الصوت النسائي. Женский голос ответил. ثم "هنا سفينة حرب للحلف الاطلسي. خروبة، سمح لك بالوصول الى مصراتة". А потом "здесь военный корабль с НАТО. Kharruba, вы имеете право доступа к Мисурата". وبعد ساعتين، وعلى هتاف "الله اكبر!" Через два часа, и крики "Аллах Акбар!" ترسو خروبة على رصيف مهجور في مرفأ مصراتة. Kharruba якорь на заброшенном пирсе в порту Мисурата. سيارات بيك آب مسلحة تقترب، ويتعانقون. Доставка вооруженных ближе, и обниматься. "اهلا وسهلا". "Привет". تصل شاحنتان لنقل الصناديق الخضراء الثقيلة. До грузовых автомобилей для перевозки тяжелых зеленых средств. " ********************************************************************************************************************** Это был смый первый рейс с "гуманитарной помощью" в Мисурату. Кстати отсюда можно сказать, что ливийский транспорт "Kharruba" используется для перевозки боеприпасов террористам. А заодно можно узнать что такое "гуманитарная помощь" в понимании НАТО и их союзников. Гуманитарка выглядит так: "Большое количество оружия: пистолеты, автоматы и тяжелые пулеметы, ракеты и боеприпасы всех калибров." А потом кто-то ещё говорит о борьбе с поставками оружия в Ливии...
Denis_469: Найти информацию по этому транспорту боеприпасов для террористов в Ливии мне не удалось.
Denis_469: Алжир направил в Ливию первую партию из 500 автомашин пикап для ливийской армии. Первая действенная помощь (не гуманитарка) правительству Ливии.
Denis_469: В интернете пишут, что: "Тоннерр (L9014) - брат Мистраля идет к Ливии... Но руководство МО Франции отрицает (пока) подготовку к высадке... Хотя весь франконет обсуждает тему и накануне в Тулоне было много СВ ..." http://forums.airbase.ru/2011/05/t19954,9--vms-frantsii.9838.html#p2462707 *************************************************************************** Сайт крайне не достоверный, но всё может быть. Серьёзно относиться к информации сайта не стоит, потому что там поддерживают террористов в Ливии.
bitpoz: Я за Ливию в этом конфликте и всячески желаю им победы, не надо передергивать: Denis_469 пишет: в виде результата нападения Катара на Ливию сегодня Блаттер сказал, что чемпионата мира 2022 года в Катаре не будет - во-первых причина совсем другая - предстоящие скорые выборы президента ФИФА, куда претендует катарец, и желание Англии провести у себя чемпионат мира - во- вторых вопрос еще только решается и не решен окончательно Из-за таких передергиваний доверие к вашему ресурсу подрывается. Не солидно. Коморские острова - это круто! При армии в 1500 человек и беднейшей экономике их помощь будет просто неоценима. Хотя важно конечно не это, а сам факт создания международной коалиции против агрессии НАТО. Вот еще бы пара стран присоединилась - дальше бы дело пошло по другому.
Tankist: bitpoz пишет: Коморские острова - это круто! При армии в 1500 человек и беднейшей экономике их помощь будет просто неоценима. острова одни не пойдут войной против НАТО самоубийство.
Denis_469: bitpoz пишет: Из-за таких передергиваний доверие к вашему ресурсу подрывается. Это не мои передёргивания - это то, как я понял компьютерный перевод новости. Потому что там даже половину комп не первёл. bitpoz пишет: Не солидно. С этим не ко мне. Я только если могу пощу новости, а если не получается, то переписываю так, как переводит компьютер. Сам я арабского, естественно, не знаю и самостоятельно переводить с арабского не могу. А насчёт кто там кого поддерживает - достаточно прочесть там политический раздел сайта, чтобы всё было ясно.
Denis_469: В порту Хомс в результате авианалёта НАТО, который был до этого был потоплен 1 ракетный катер типа "Combattant II" и повреждены ещё 2. В результате получается, что: в Триполи были потоплены 3 ракетных катера типа "Combattant II" и повреждён сторожевой корабль. В Хомсе были потоплен 1 и повреждены ещё 2 ракетных катера типа "Combattant II". Информация про МРК видимо оказалась неверной. Потому что заявлялось, что его поразили в Хомсе. Это означет 7 поражённых целей. Осталась ещё 1. Потому остаётся ждать деталей о ней.
Denis_469: Племена севере Мали туареги и арабы подтвердили, что настало время для джихада против крестоносцев агрессии НАТО, которая не направлена на Ливию, а также целевых мусульманской уммы Скрещенные племена северных районах Мали, солидарность, парковка и Ilthamanm Брат лидер и ливийского народа со всеми моими силу и решимость перед лицом агрессии НАТО крестоносцев на ливийского народа. ودعت قبائل شمال مالي زعماء كل قبائل الرابطة الشعبية الإجتماعية لقبائل الصحراء الكبرى العربية والإفريقية إلى الالتحام بالقائد العربي الأممي مؤسس الرابطة,, مؤكدة أن وقت الجهاد قد حان ضد هذا العدوان الذي قالت إنه لا يستهدف ليبيا فقط بل يستهدف الأمة الإسلامية والوجود العربي والإفريقي. И предложил племена северных районах Мали лидеры всех племен народная ассоциация социального племен, к югу от Сахары африканских и арабских стран к стыковочному командующего арабских ООН основатель ассоциации, подчеркнув, что время для джихада пришла против этой агрессии, которой он сказал, было направлено не на Ливию, а также таргетинг исламской нации и наличие арабских и африканских. واعتبرت قبائل شمال مالي في بيان أصدرته يوم الأربعاء بالعاصمة المالية باماكو'قرار مجلس الأمن (1973 )ظلما صارخاً وخرقاً سافراً لكل الأعراف والقواعد والقوانين الانسانية والدولية والعالمية ، ويؤكد أن هذا المجلس هو لخدمة مصالح الدول الامبريالية الصليبية الصهيونية...وطالبت قبائل شمال مالي في بيانها الدول الكبرى ذات العلاقة بالقرار كالصين والهند وروسيا وألمانيا بالوقف الفوري لهذا العدوان الذي يستهدف المدنيين والبنية التحتية والركائز الاقتصادية لليبيا ويشكل جرائم ضد الانسانية وبإعتبار أن هذا القرار ما هو إلا وسيلة لتحقيق الأطماع الغربية الدفينة والاستيلاء على النفط الليبي والقرصنة على الأموال الليبية. Рассмотрен племен на севере Мали в заявлении, опубликованном в среду в Совете Безопасности столицы Бамако "Резолюция (1973) несправедливо грубым и вопиющим нарушением всех норм, правил и норм гуманитарного права, международные и глобальные, и подтверждает, что этот Совет должен служить интересам империалистических сионистских крестоносцев ... и потребовал, чтобы племена северных районах Мали в ее полномочия, связанные с резолюцией, таких как Китай, Индия, Россия и Германия, немедленного прекращения агрессии, что цели гражданское население и инфраструктуру и экономические основы Ливии и представляют собой преступления против человечности, и учитывая, что эта резолюция является лишь средством для достижения амбиции западных глубинных и захват ливийской нефти и пиратства на ливийских активов. وجاء في بيان أبناء قبائل شمال مالي من الطوارق والعرب:(إلى الأخ:القائد معمر القذافي,,تحية إجلال وتقدير منا نحن قبائل شمال مالي من طوارق وعرب ، لسيادتكم والشعب الليبي ؛ معبرين عن تضامننا وتأييدنا لكم ، وتأكيداً لوقوفنا إلى جانبكم في هذه اللحظات التي تمرون بها ، حيث يتكالب عليكم ما يسمى بمجلس الأمن وقراره الجائر 1973 الذي يعتبر ظلماً صريحاً ، وخرقاً لكل الأعراف والقواعد والقوانين الإنسانية والدولية والعالمية...وهذا ما يؤكد أن ما يسمى بمجلس الأمن ليس إلا مجلس لخدمة مصالح الدول الامبريالية والصهيونية ، ونحن نؤكد رفضنا المطلق بالإعتراف بهذا المجلس ، ومن ثم الاعتراف بأي قرار يصدر منه...ونطالب من الدول الكبرى ذات العلاقة كالصين والهند وروسيا وألمانيا بالوقف الفوري للقرار 1379 وما ترتب عليه من مجازر ضد الإنسانية ، واستهداف المدنيين كالمجزرة التي استهدفت الشيوخ الأئمة وحفظة القرآن الكريم ليلة الجمعة 13-5-2011 ، وغيرها من المجازر التي ترتكب تحت ظل القرار الجائر بما يسمى"حماية المدنيين"وتدمير البنية التحتية والركائز الاقتصادية للبلاد...إن هذه الأعمال البشعة التي تصنف في بند الجرائم الوحشية ضد الإنسانية ما هي سوى وسائل لتحقيق أطماع إستعمارية دفينة لا تخفي على أحد كالاستيلاء على النفط وقرصنة الأموال الليبية التي جمدوها. ونحن نطالب من كافة أحرار العالم ومن شباب القارة الإفريقية رفض وإستنكار هذه القرارات الجائرة والوقوف ضد هذه المؤامرة التي تستهدف النظام السياسي في ليبيا حيث السلطة والثروة والسلاح بيد الشعب ، وحيث أن الشعب يحكم نفسه بنفسه واستهداف قائد القيادة الإسلامية وقائد الثورة القائد"معمر القذافي"ضمن هذه المؤامرة التي إستهدفته شخصياً بمحاولة اغتياله في أكثر من غارة والتي فقد فيها نجله الشهيد "سيف العرب معمر القذافي"بمنزله في أحد الأحياء السكنية بطرابلس...فهل هذه هي حماية المدنيين ؟!!وما ذنب الأطفال الأبرياء في هذه المؤامرة ؟ !!...ونحن نؤكد في بياننا هذا تأييدنا والتحامنا وتضامننا وتماسكنا ومساندتنا للشعب الليبي وقيادته الحكيمة بكل من أوتينا من قوة وكما قال تعالى:بسم الله الرحمن الرحيم,,"واعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم"؛ صدق الله العظيم...ونحن شيوخ قبائل افوغاس-إدنان-عرب-شمال مالي ، نناشد ونتقدم بنداء إلى دول الساحل والصحراء وزعماء القبائل من قبائل رابطة الصحراء العربية والإفريقية إلى الالتحام بالقائد العربي الأممي مؤسس الرابطة الشعبية الاجتماعية لقبائل الصحراء الكبرى في كل من موريتانيا-مالي- النيجر-تشاد-السودان-جزر القمر-سوريا-المغرب-العراق-مصر ، وجميع أعضاء الرابطة في كل البلدان ...ونقول لهم حان وقت الجد والعمل والجهاد ، وكما ساهمتم في حل النزاعات في شمال مالي نحن الآن أمام خطر حقيقي ضد قائدنا ، وهذا الخطر لا يستهدف ليبيا فقط بل يستهدف الأمة الإسلامية والوجود العربي والإفريقي ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته). Заявление сыновья племен северных районах Мали туареги и арабы: (к брату: лидер Муаммар Каддафи, дань уважения и признательности из нас племена северных районах Мали, туареги и арабы, к вам и ливийского народа, выражая нашу солидарность и нашу поддержку в вас, и подтверждение стоял рядом с вами в эти моменты, которые пройдет мимо них, где пик на вас так называемых Совета Безопасности и его решения более-1973, который несправедливо иначе, и нарушение всех норм, правил и законов человечности, международном и глобальном ... Это подтверждает, что так называемый Совет Безопасности не только Совета, чтобы служить интересам империализма и сионизма, и мы подтверждаем нашу отказ от абсолютной Признание этого Совета, а затем признания какого-либо решения, принятого им ... и спроса со стороны крупных держав с отношений, таких как Китай, Индия, Россия и Германия, немедленного прекращения резолюции 1379 и последующих убийств против человечности, и нападения на гражданских лиц Kalmdzrp, что целенаправленные пожилых имамов и Священного Корана в ночь на пятницу, 13 - 5-2011, и других массовых убийствах, совершенных под несправедливое решение так называемой "защиты гражданских лиц" и разрушение инфраструктуры и экономической основы страны ... Эти гнусные акты, которые относятся к категории жестоких преступлений против человечества, а средство для достижения амбиции колониальных глубоко не скрывает на Kalastellae на нефть и пиратством средств Ливийская Jmduha. Мы требуем от всех либералов мире, и молодых африканских неодобрение континента этого произвольное решение и выступить против этого заговора, направленные на политическую систему в Ливии, где власть и богатство и оружие в руках людей, и где люди самоуправления и целевые командира и командир Лидер Исламской Революции ", Муаммар Каддафи" в заговоре против него лично пытался убить его более чем в рейд, который был, где его сын, мученик ", Сейф аль-Араб Муаммар Каддафи" в своем доме в окрестности в Триполи ... Это защита гражданских лиц?! Что такое вине невинных детей в этом заговоре !!... Мы подчеркиваем, в этом заявлении в нашей поддержке и Althamna солидарность и сплоченность и нашу поддержку ливийского народа и мудрое руководство обеих наши силы и как он говорит: Во имя Аллаха милостивого, "и то, что вы подготовили силы и боевых коней, чтобы угрожать врага Аллаха и вашего врага "; великую истину о Боге ... Мы старейшин Afogas - Эднан - Форум - северных районах Мали, позвоните, и мы обращаемся к сахело-сахарских государств и племенных лидеров племен Содружества пустыне арабских и африканских стран к стыковочному, командир арабских ООН основатель Ассоциации Народной Социальная племен Сахары в Мавритании - Мали - Нигер - Чад - Судан - Коморские острова - Сирия - Марокко - Ирак - Египет, и всех членов Ассоциации во всех странах ... и скажи им, что это время напряженной работы и борьбы, как вы внесли свой вклад в разрешение конфликтов в северных районах Мали, мы в настоящее время сталкиваются с реальной опасностью нашего лидера, и эта угроза не направлена на Ливию, а также целевых исламской уммы и наличие арабских и африканских ... и мир, милость и благословение Божие
Denis_469: В настоящее время зачистка Мисураты завершена. Никаких попыток обстрела береговых позиций вблизи города кораблями НАТО или попыток проведения конвоев в порт Мисураты силами НАТО не зафиксировано. Последний раз корабли НАТО пытались прорваться в порт и провести конвой в ночь с 11 на 12 мая. С тех пор вокруг Мисураты море очищено. Как и сам город. С 12 мая никаких попыток вхождения натовских (или чьих ещё) кораблей в порт Мисураты не было. Порт надёжно заминирован и прикрыт береговой артиллерией и ПВО.
Denis_469: Информация о полном контроле над Бенгази со стороны правительственных войск не подтвердилась: Верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон в воскресенье открыла представительство ЕС в Бенгази — главном оплоте ливийской оппозиции. Об этом она заявила в ходе своего визита в этот город на востоке страны. «По дороге из аэропорта я видела множество людей с плакатами “у нас есть мечта”, — отметила Эштон в ходе пресс-конференции, прошедшей в Бенгази. — И я здесь сегодня нахожусь не только для того, чтобы объяснить ливийскому народу, в чем заключается поддержка Евросоюза в это трудное для Ливии время, но и для того, чтобы расширить ее». В свою очередь, глава Переходного национального совета ливийской оппозиции Мустафа Абдель Джалиль, с которым встретилась Кэтрин Эштон, также отметил важность данного визита верховного представителя ЕС. «Ливийский народ высоко ценит поддержку Евросоюза в деле нашей революции, — подчеркнул Абдель Джалиль. — И открытие представительства ЕС в Бенгази свидетельствует о том, что ЕС готов помочь нам в достижении нашей общей мечты — создания демократичного и свободного общества». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5951431/ ************************************************************************* А вот то, что ЕС поддерживает международный терроризм подтвердилось полностью.
Denis_469: Бенгази 19 мая 2011. Демонстрация в поддержку Каддафи в освобождённом районе города: http://www.youtube.com/watch?v=NV7s9gQkXI4&feature=mfu_in_order&list=UL
Denis_469: НАТО сообщает о ещё 1 потопленном ливийском корабле. Пока в части флота их данные более-менее верны. В результате 50 боевых вылетов за сутки уничтожены, в частности, один корабль, один танк и два радара ПВО В результате 50 боевых вылетов за сутки уничтожены, в частности, один корабль, один танк и два радара ПВО, сообщает пресс-служба Альянса. Операция международной коалиции против режима Муаммара Каддафи идет уже третий месяц, однако сломить сопротивление ливийского руководителя пока не удается. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5951718/ ******************************************************************************** Будем ждать деталей.
Denis_469: А вот и первые детали: Неопределенными назвал в воскресенье сроки завершения военной операции против режима Каддафи министр иностранных дел Великобритания Уильям Хейг. "Нам не известно, когда завершится ливийская кампания, однако на Триполи оказывается мощное военное, дипломатическое и экономическое давление", - заявил в интервью британскому телеканалу Sky news глава британского внешнеполитического ведомства. "В последние несколько дней мы нанесли удары по военным кораблям, в том числе устанавливавшим мины у побережья Ливии, по разведывательным объектам", - сообщил Хейг. В отношении подхода к Ливии и другим проблемам британская сторона, как заметил руководитель внешнеполитического ведомства, "не опасается расхождения во мнениях с американской", передает ИТАР-ТАСС. "Нас связывают с США конструктивные, а не рабские отношения", - подчеркнул он. "В настоящее время позиции двух государств по ключевым внешнеполитическим вопросам совпадают или близки, - сказал Хейг. - И этот подход найдет отражение во время предстоящего визита в королевство президента США Барака Обамы. Будет обсужден широкий спектр областей сотрудничества, в том числе в НАТО, в ядерной, экономической областях, разведке и других сферах". Ранее в воскресенье верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон открыла представительство ЕС в Бенгази - главном оплоте ливийской оппозиции. http://videonews.com.ua/news/view/22266 ******************************************************************************************************* Получается, что сегодня несколько кораблей ВМФ Ливии ставили мины и были атакованы, но потоплен был только 1.
Denis_469: 17 мая английская подводная лодка "Triumph" выпустила несколько крылатых ракет "Tomahawk" по нескольким зданиям ливийской разведки. Применение ракет было вызвано тем, что английская авиация не могла атаковать эту цель из-за плотной и сильной ПВО. К сожалению, войска РЭБ Ливии в этот раз оказались не на высоте и часть ракет попала в цели. Куда делась другая часть ракет толком не известно, то ли их сбили, то ли они улетели куда-то далеко от цели.
Denis_469: Между Бенгази И Александрией курсирует транспорт Сент-Винсента и Гренадин "Nazli N" тоннажом 3433 брт. В настоящее время судно подходит к Александрии за очередной порцией "гуманитарных грузов" для Бенгази. Про сами "гуманитарные грузы" сегодня все смогли узнать, что это пистолеты, автоматы, тяжёлые пулемёты, ракеты и боеприпасы всех калибров. Так что завтра-послезавтра этот пароход снова отправится в Бенгази. Его страничка в интернете: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=376791000&header=true
Denis_469: Общая ситуация в Ливии на сегодняшний день:
Denis_469: Сейчас стоит немного отвлечься от рутинного освещения осбтановки на войне и посотреть то, как себя зарекомендовало то или иное оружие и военная техника. Особенно интересно это выглядит в разрезе оружия и военной техники производства СССР/России и стран НАТО. Естественно, что в первую очередь стоит посмотреть на авиацию и ПВО. К началу войны ВВС Ливии имели боеготовыми 3 истребителя "МиГ-23" и около 20 истребителей "МиГ-21". Часть авиации была расконсервирована и введена в бой в первые недели войны. Но затем, Каддафи, принял решение соблюдать резолюцию и запретил полёты своей авиации. Остатки авиации рассредоточены и замаскированы на полевых аэродромах в пустыне. Страна большая, аэродромов много, и самолёты на них не найти. Сказать сейчас что-то конкретное насчёт боевой эффективности истребительной авиации Ливии нельзя. Война идёт и потому вся информация закрытая. Известно, что и "МиГ-23" и "МиГ-21" применялись для отражения ударов авиации НАТО и те и другие имею по нескольку сбитых самолётов НАТО. Также известно, что несколько ливийских истребителей также были сбиты в воздушных боях и несколько не расконсервированных самолётов уничтожены на аэродромах. Практически все ливийские истребители "Мираж" французского производства были потеряны в боях в воздухе и на земле. Нет никакой информации о том, что они смогли кого-то сбить. Всего Франция поставила в Ливию 148 истребителей "Мираж" различных модификаций. Их реальная боевая ценность оказалсь приближающейся к нулю. СССР поставил в Ливию 90 истребителей "МиГ-21" разных модификаций, 169 истребителей "МиГ-23" и 96 истребителей "МиГ-25". Реальная боевая ценность оказалась высокой у истребителей "МиГ-25" которые израсходовали от половины до 2/3 запаса ракет бывшего в Ливии и о потерях которых в войне ничего не известно. Про их оружие проданное в Ливию информации крайне мало и она не полная. Известно, что в Ливию были проданы ракеты "Р-40" в количестве 600 штук. Если исходить из имеющейся информации, то было израсходовано от 300 до 450 штук к настоящему времени. Истребители "МиГ-23" и "МиГ-21" оказались эффективными в ближнем воздушном бою с использованием метода выхода к цели без использования РЛС разработанного в КНДР. Именно в ближнем воздушном бою они и сбивали самолёты НАТО и крылатые ракеты. "МиГ-23" применяли ракеты "Р-23Р" в основном. Также применялись ракеты "Р-60". Они-же применялись и истребителями "МиГ-21". ПВО Ливии было представлено зенитными ракетными комплексами как натовского, так и советского производства и зенитной артиллерией. Можно сказать сразу, что количество боеготовых комплексов ПВО не известно. В силах ПВО Ливии находились 9 ЗРК "Crotal" поставленных туда в 1973 - 1974 годах. Эти ЗРК умерли в самом начале войны очень быстро и крайне сомнительно, что смогли сбить хоть кого-то. Основу ПВО составляли советские ЗРК уровня 1970-х - 1980-х годов. В Ливию СССР поставил 18 ЗРК "С-75" в 1974-1975 годах, 35 ЗРК "Квадрат" в 1974-1976 годах, 33 ЗРК "С-125М" в 1974-1976 годах, 1500 ПЗРК "Стрела-2" в 1978-1982 годах, 60 самоходных ЗРК "Стрела-1" в 1979-1980 годах, 20 самоходных ЗРК "Оса" в 1981-1982 годах, 60 самоходных ЗРК "Стрела-10" в 1984-1985 годах, 6 ЗРК "С-200" в 1985-1986 годах и 5 ЗРК "С-200" в 1988 году. На этом, до настоящего времени, все поставки ЗРК в Ливию кончились. В целом характеризуя состав сил средств ПВО Ливии (в части зенитных ракетных комплексов) можно сказать, что в целом они были на уровне конца 1980-х годов. Но в боевых условиях оказались чрезвычайно эффективны. Большинство сбитых натовских самолётов были сбито именно наземными силами ПВО. Большое количество ЗРК в ливийской армии позволило эффективо противостоять массированым ударам авиации НАТО применявшей более совершенное оружие последних разработок. О нанесённых НАТО потерях в авиации будет сказано ниже. Собственно потери ЗРК Ливии оказались большими. Почти половина всех ливийских стационарных и мобильных ЗРК была уничтожена террористами и натовскими диверсионными группами. А остатки стационарных комплексов были уничтожены авиацией НАТО. После первых дней боёв ПВО Ливии стали обеспечивать мобильные ЗРК, проявившие удивительную боевую живучесть и эффективность. В первые дни войны были сообщения натовских пилотов о том, что их противорадиолокационные ракеты не могут захватить излучения РЛС ливийских ЗРК "Оса". ЗРК "Стрела-1" и "Стрела-10" оказались ещё менее уязвимыми по причине того, что не демаскировали себя излучением РЛС и обнаруживались только по пускам ракет. Переходя к авиации НАТО нужно отметить, что с самого начала она начала выполнять массированные авиаудары по системам ПВО Ливии и её авиабазам. Причём с самого начала потери были огромными. В первые месяц-полтора натовское командование сообщало остатки своей авиации по которым можно было иметь картину реальных потерь авиации НАТО в войне, но в мае месяце сообщения из стран НАТО об их остатках авиации прекратились. В связи с чем количество сбитых самолётов перестало увеличиваться. На настоящий момент количество сбитых самолётов НАТО и их союзников составляет 122 штуки. Это число не полное, по тому что не учитывает все типы самолётов применявшихся в войне с Ливией и последний раз корректировалась много времени тому назад. В целом, характеризуя потери авиации НАТО нужно отметить, что уровень потерь, в принципе, оказался соизмеримым с силой ПВО страны по которой наносится удар. Успехи же авиации НАТО вначале выглядели значительными. И им порой удавалось уничтожать целые танковые части, как на марше, так и на позициях. Но с ростом потерь появилась нехватка как самолётов, так и лётчиков для военной авиации. Это привело к снижению, к настоящему времени, уровня воздушной угрозы натовской авиации. Это позволило использовать танковые части ливийской армии более успешно и на днях танковые части вошли в Бенгази. Увязнув в уличных боях. Самым крупным успехом натовской авиации за май месяц стало уничтожение покинутых экипажами кораблей ливийского флота, которые себя даже не защищали. Больше, за май месяц, натовская авиация похвастать спехами не может. Если в первые дни войны натовские пилоты докладывали об уничтожении за день до 20 танков. То за вчерашний день они смогли похвастать уничтожением всего 1 танка. На это накладываются слова террористов воюющих в Ливии о том, что когда они сообщают НАТО о движении танков Каддафи те не наносят удары по ним часто вообще. Это объясняется включением в порядки танков самоходных ЗРК и "Шилок", а также применением ПЗРК из модернизированных БМП. Таким образом Ливия смогла нанести авиации НАТО большие потери и обеспечить себе относительную безопасность использования танков и другой бронетехники. В виде итога можно отметить стремительное падение эффективности ударов авиации НАТО в мае. Причиной этого стала боязнь новых потерь в авиации вкупе с уже понесёнными значительными потерями самолётов. Переходя к сухопутным войскам также стоит рассмотреть дела отдельно по оружию производства НАТО и СССР/России. Танковый парк Ливии состоит сплошь из советских танков. Самыми современными из которых являются "Т-72М1". Эти танки в войне показали себя наилучшим образом. Каким можно только показать. Выяснилось, что бронирование танков может держать попадания противотанковых ракет "Milan-2T" (поставленных террористам из Катара) и "Milan-2" (часть из 200 поставленных в Ливию ракет попала в руки террористов). Лобовая броня танка "Т-72М1" этими ракетами не пробивается. Попытки использования американских противотанковых ракет "Тоу-2Ф" террористами оказались безуспешными из-за низкого качества ракет, и они практически не имели попаданий. Также лобовая броня танка не пробивается противотанковой ракетой "Мейверик". Основным средство для уничтожения "Т-72М1" в Ливии является управляемая авиабомба поражающая танк в крышу. Также были случаи уничтожения танков из гранатомётов. Тем не менее, по результатам имеющимся на настоящее время, танк "Т-72М1" можно считать вполне современным и эффективным. Более старые танки имеют худшее бронирование и уничтожаются многими типами оружия применяемыми террористами. Но у них есть большой плюс - их очень много. Намного больше, чем противотанкового оружия у террористов и сухопутных войск НАТО в Ливии. Это и позволило ливийским танковым частям войти в Бенгази. Что касается легкобронированной техники, то она, естественно, несёт большие потери. Особенно в городских боях. Там более выгодно выглядят колёсные бронетранспортёры "БТР-60ПБ". За счёт большей скорости, манёвренности и скоростей наведения пулемётов они вполне успешно используются в рейдах вместе с вооружёнными пулемётами пикапами. В городских боях их слабая броня не выглядит недостаточной. Потому что случаев пробивания пулями брони не было до сих пор, а гранатомёт не держит даже броня "БМП-2". Которая также широко применяется в боях ливийской армией. Причём информации об уничтожении ливийских БМП на порядок больше информации про уничтожение ливийских БТР. Это объясняется большей подвижностью БТР и тем, что после обнаружения угрозы его пулемёты могут быстрее начать обстрел гранатомётчика. Как ни выглядит пародоксально. Но сейчас, в мае месяце, ливийская армия успешно применяет ствольную буксируемую артиллерию. Причём даже по подвижным целям вроде кораблей НАТО. Это оказалось возможным из-за ослабления авиации НАТО. Последняя, для примера, в начале войны наносила массированные удары по Триполи с больших высот. Вчера 2 самолёта подходили к Триполи на малой высоте прямо над крышами домов. Это было сделано для того, чтобы избежать обнаружения и обстрела зенитными ракетами и артогнём. То, что до этого считалось, что буксируемая артиллерия быстро подавляется, на практике не подтвердилось. Собственно большая дальность стрельб артиллерии также не требовалась. Всё определяется наличием корректировщиков. Даже дальность стрельбы в 25 километров оказалась редко применявшейся. Чаще всего артогонь ведётся на меньшие расстояния. Применение крылатых ракет кораблями НАТО оказалось не оправданным. Выпустив 160 крылатых ракет к настоящему времени корабли НАТО не смогли нанести ущерба вооружённым силам Ливии даже на сумму потраченную на производство самих ракет. Каждая из которых стоит по 1 миллиону долларов США. В самом начале войны войска РЭБ Ливии смогли свести вероятность поражения целей этими ракетами до нуля. И только недавно ВМС Англии снова применили эти ракеты с подводной лодки добившись нескольких попаданий по целям. Но оценивая эффективность применения крылатых ракет в целом нужно сказать, что это были просто выкинутые на ветер деньги. Потому что эти ракеты попадают в цели только случайно. Про военно-морской флот Ливии говорить нечего. Ослабленный дезертирами и невниманием к нему со сторону руководства страны флот оказался не способен вести какие-либо активные боевые действия. Остатки флота были блокированы подводными локдами НАТО и оберчены на стоянку в базах. А прямо скажем преступный приказ покинуть катера, отданный их экипажам, не позволил остаткам ливийского флота даже защищаться. И он, практически весь, был или потоплен или повреждён авиаударами английских самолётов. Флот стран НАТО занимается блокадой побережья Ливии и одно время занимался конвоированием транспортов в Мисурату с грузами для террористов и войск НАТО там. После освобождения Мисураты и уничтожения там террористов и войск НАТО, конвои в Мисурату прекратились. Последний конвой был в ночь с 11 на 12 мая. Тогда ракетным огнём РСЗО шедший в Мисурату транспорт был повреждён и конвой вынужден был уйти от Мисураты. Транспорт направился в Мальту на ремонт. Из которого он выйдет только в конце июля. Одно время натовские корабли пытались поддерживать свои войска артогнём, но после сообщения ливийской армии о том, что они потопили 1 корабль НАТО все артобстрелы берега кораблями НАТО прекратились. Но про эффективность огня береговой артиллерии Ливии по кораблям НАТО сейчас ничего точно сказать нельзя. Вот такие вещи можно сказать в виде промежуточного итога войны по состоянию на 22 мая.
Denis_469: Для справки о дальности стрельбы на войне цитата одного из поддерживавших терроритов журналиста бывшего на той войне: 20 апреля 2011: Примерно раз в неделю меня спрашивают - а не страшна ТАМ? Когда было страшнее всего? На последний вопрос я сходу затруднился ответить ибо количество пережитых пограничных состояний за последний месяц не поддается математическому исчислению. Есть самые яркие моменты, которые отложились в памяти. Например, встреча с работающей, свежеподвезенной на передовую израильской артиллерией Муамара Каддафи. Артиллерия эта перепахивала соседний бархан, судя по интервалу выстрел-разрыв, били примерно с десяти километров и могли вдарить дальше по фронту еще километров на пятнадцать. Стало холодно на апрельском африканском солнышке. Я снимал синхрон с АК, красивые планы, пытался взять трансфокатором разрывы крупнее, вокруг хуево войско спешно грузилось в тачанки, не забывая показать всем "V"... А в голове представлялся диалог арткорректировщика с начальником каддафиевских "саушек". И как он в этом диалоге, ругаясь матом по-арабски, предлагает срочно вдарить на два км. дальше, пока с нашего бархана все не соскочили. Но видео и фото съемка, вещь целебная, как успокаивающие таблетки "Шалун" - очень помогает и отвлекает. Ты как бы занят делом, следишь за красотой кадров,заваленным горизонтом и штобы руки сильно не тряслись... На самом деле, подготовку к таким репортажам нужно начинать покидая Родину. Родину нужно покидать с мыслью, что теперь-то, тебя, наконец-то и обязательно, иопнут окончательно. Жалеть не о чем, вспоминать не кого. И обратный билет, можно сказать, пропал. И вообще, не надо было его покупать, потому что пассажирские билеты на багажные не обмениваются:) Такая психоподготовка дает любопытные плоды. Ты спокоен, собран и светел тихой радостью самоотречения. Ты можешь не есть сутками, спать стоя, ехать не вставая с места даже по малой нужде 15 часов. На стрельбу и взрывы реагируешь как строевой конь услыхавший сигнальный рожок. Российскую границу в обратном направлении ты пересекаешь с тихим удивлением и прозрачной радостью - надо же, еще поживем... И страшно становится лишь спустя три-семь дней. Просто куришь, и вдруг начинают трястись руки. Закрываешь глаза - басурманский пейзаж. Но дело уже сделано, и даже видео смонтировано и озвучено. Всегда считал себя стихийным экзистенциалистом, уважал и сами пограничные состояния, и гуру этой замороченной квазирелигии - Сартра и Альбера Камю. Пока с удивлением не обнаружил одну староверческую мудрость: "Кто смертью был объят и смерти избежал, тот видел Свет". Света вам! Из экзистенциальных светильников... http://krig42.livejournal.com/
Denis_469: Районы в Бенгази, которые подняли зеленые флаги и контролируются полностью, после обмена огнем с повстанцами они очистили их полностью, и сейчас они находится под контролем pro Каддафи людей. Созданы специальные силы для защиты этих районов и улиц от крыс. Alwahishi район, Alsalam район, улица 20, улица Мисурата в Бенгази, дороги 50, седи Юнис и Soloq области.
Denis_469: Возникает ощущение того, что этот форум читают в НАТО. Не успел я отметить то, что в Мисурату последний раз пытались пройти корабли НАТО в ночь с 11 на 12 мая. Как сегодня ночью 2 транспорта агрессора направились в Брегу и Мисурату. Ливийские войска дали им войти и ошвартоваться, после чего захватили транспорты под флагами Катара и Франции. На втором было захвачено в плен 300 французских военнослужащих. Французский транспорт был захвачен в Мисурате, а катарский в Бреге. На катарском транспорте было захвачено более сотни ливийских террористов также вместе с оружием. Вот такие хорошие новости пришли сегодня утром из Ливии. Что касается остальной части Ливии. То в Зинтане добивают диверсионные группы. В Адждабии и Бенгази идут уличные бои. И по сообщениям с востока ливийская армия почти полностью восстановила контроль над египетской границей. Из Туниса как обычно идут попытки нападения на Ливию. Но они успешно отбиваются.
ДюшаП: Интересна судьба плененных французов. Что с ними сделают? Покажут по ТВ, обменяют на что-либо, заставят работать на восстановлении Ливии или просто к стенке?
Denis_469: ДюшаП пишет: Интересна судьба плененных французов. То-же, что и с другими пленными французами из уничтоженного иностранного легиона. Будут где-то сидеть в лагерях для военно-пленных и всё. Может заставят работать на восстановлении Ливии. Может ещё чего. Для ливийцев все террористы и иностраные солдаты изгои. Потому с ними могут сделать всё в рамках женевских конвенций об обращении с военно-пленными. НАТО их не выполняет (пример тюрьма Гуантанамо), а Ливия выполняет. Расстреливать их скорее всего не будут. Разминировать колоннами военнопленных минные поля (как это делали американцы в Ираке и Афганистане) также не будут. Обменивать до конца войны также не будут. Они будут либо в лагерях для военно-пленных, либо напринудительных работах по восстановлению страны. Это-же не первые натовские военнопленные в Ливии. И да них были. Просто это первый раз, когда в плен взяли сразу 3 роты французских солдат. До этого они сдавались меньшими партиями разом. А ливийских террористов, захваченных на катарском транспорте, скорее всего просто расстреляют после военных трибуналов как предателей.
ДюшаП: Интересна операция по захвату 2-х кораблей да еще с таким количеством фр. солдат! Неужели они так просто сдались? Или их там просто столько осталось после атаки. А в офиц. новостях - ни капли намека на такой поворот событий. А ведь если все так произошло, то 300 солдат потерять, да еще с оружием! Ордена - и то мало будет той светлой голове! Скорее НАТО никогда не признает такой факт. Уронить репутацию - потерять всё.
Denis_469: ДюшаП Как раз эта операция была наверное самым скучным во всей войне. Террористы (вместе с НАТО) утверждают, что они контролируют Мисурату. Ливийцы, естественно, говорят обратное. И вот вера в собственную непогрешимость привела натовцев к решению перебросить подкрепления своему иностранному легиону, с которым у него не было связи. И отправили транспорт с 300 десантниками. Второй пароход пошёл в Брегу (которую также террористы заявляют как контролируемую ими). Ливийцы увидели приближающийся транспорт и дали ему возможность войти и пришвартоваться. А потом навели артиллерию на корабль и объяснили экипажу и десантникам, что или они сдаются или их всех ждёт смерть. Потому что корабль пришвартован и под прицелом артиллерии. Умирать никому не хотелось. Вот и весь сказ. В Бреге было то-же самое. Никакого героизме не потребовалось. Даже стрелять по французам не пришлось. Сами всё поняли и сдались. Оба парохода, видимо, сейчас разгружены и всё оружие из них изъято в пользу ливийской армии. Как видишь, возможно, это было самое скучное мероприятие этой войны.
Denis_469: Почем бомбы для ливийского народа? Обсуждая разные военные составляющие, простые граждане и даже различные военные эксперты часто забывают о денежном компоненте военных событий. У них и самолеты летают, и танки движутся, и ракеты бьют мимо цели сами по себе. Вместе с тем, каждая новость с театра боевых действий – это миллионы, причем, со знаком «минус». Ливийская кампания продолжается, конца ей пока не видно. Даже не ясно, кто выйдет из всего этого победителем. Однако уже сейчас очевидно: бюджеты «ястребов» получат пробоины не хуже чем от «томагавков». В Туманном альбионе тем временем прикидывают расходы. Газета Guardian, основываясь на своих данных и выводах экспертов-аналитиков (обошлись без Фельгенгауэра), пишет, что британское участие в кампании будет стоить налогоплательщикам около миллиарда фунтов стерлингов. И то при условии, что военная кампания не продлится дольше осени. Guardian цитирует мнение редактора информационного бюллетеня Defence Analysis Фрэнсиса Тусы, который сообщил, что на конец апреля британское участие в демократизации Ливии стоило около 300 млн фунтов. При этом каждая неделя демократизации добавляет к этой цифре еще по 38 миллионов. Военным только дай… Особенно если боевые действия очень похожи на учения, поскольку у противника нет возможности, например, отбомбиться в ответ по Лондону. Минобороны Ее Величества раскатало губу на полгода бомбардировок и оценило затраты в 400 миллионов. Однако эксперты немедленно опротестовали эту скромную цифру и заявили, что к сентябрю расходы составят миллиард фунтов, сообщает BBC. И цитирует одного из аналитиков: «Многое из того, что делается в Ливии, это как бы замена учебным действиям, на которые все равно были бы потрачены деньги, но окончательная стоимость будет зависеть от того, готово ли министерство финансов оплатить расходы на замену всех сброшенных бомб и ракет». Цинично… О том, что ракетно-бомбовые мишени живые, – ни слова. Guardian пишет, что на долю британцев в ливийском небе пришлась четверть из без малого 6000 самолето-вылетов. Больше них налетали только американцы. http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=14044 ******************************************************************************************** Англичане рассчитывают бомбить Ливию до сентября. Теперь раньше на победу не рассчитывают.
Denis_469: средства массовой информации с пафосом сообщили миру вчера: Евросоюз открыл миссию в оплоте ливийской оппозиции (заявление Кэтрин Эштон) "Ливийский народ высоко ценит поддержку Евросоюза в деле нашей революции", - подчеркнул уже глава Переходного национального совета ливийской оппозиции (ИТАР-ТАСС) -------------------------------------------------------------------------------- А на деле? Так называемое “торжественно открытие” в Бенгази был провален после взрыва автомобиля перед отелем Tbste и убийства иностранных сановников в нем, прибывшим на открытие. Потому, не зная, что будет далее в состоянии паники эти “заседатели” – разбежались! (но об этом в СМИ “молчок”). http://stalin-ist.livejournal.com/
Denis_469: Из Греции в Бенгази идёт либерийский танкер. Название танкера "Warwick". Тоннаж 5953 брт. Приход в Бенгази 24 мая в 18.30. Его страница в маринетраффике: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=563939000&header=true
Denis_469: Пишет сегодня тот самый ливиец, который нам через звонки передал много хорошей информации. Сперва написал про закрытие границы Тунисом, а потом: Russian Government is not present Russian people , i understand , but if only you can read Arabic you will see in all pages all groups Libyans says that only hope is Russia i fear that rats offer oil to Russia government and Russia will stand with them T_T If I'm Russia Government i will not discuss anything with those who kill woman and cut their breasts , with those who kill children , who rape kids , girls , woman , with those monsters , but it seems world is changed anybody show ugly action they ready to talk with him . thanks dears , yesterday my brother was in Tripoli and he got Killed By NATO , NATO is partner for those who is gonna be in Russia to discuss the situation of Libyan and how Gaddafi should be Removal . Anyway . I love you all . I'm so sad Because My brother cut to pieces by rocket . i remember how we were close and I'm mad now, there is nothing good to live When i feel my heart full of hate , i will come online again thanks Перевести желающие могут сами, гугл есть. Лично я хочу оставить это без комментариев. Я человек не сентиментальный. Можно даже сказать, циничный - в разумных пределах, конечно. Но такая, если честно, ярость во мне вдруг проснулась... http://henrykane.livejournal.com/ ****************************************************************************** Что тут можно сказать ливийцам. Воюйте за свою Родину до победы. Власть в России рано или поздно сменится и ноая власть войну остановит. Вам нужно сего лишь продержаться до того времени. Это не сложно. Россия отражала нападения монголо-татар намного больше лет. И только от ливийцев зависит отстоят они страну или нет. Удачи Вам - ливийцы. И победы над агрессорами.
Denis_469: Информация с фейсбука. Все это пишут разные люди. Возможно, конечно, они все коллективно сговорились нас ввести в заблуждение.) Tubrok people didn't allow to rats that ran from Benghazi to enter the city . Население Тобрука не позволило сбежавшим из Бенгази крысам войти в город i just phoned Benghazi and i heard people repeating Allah , Muammer Libya Bas , they are so much people as my friend said , and he told me that all families is out raising green flags , and calling for Gaddafi я только что позвонил в Бенгази и услышал, как люди повторяют Только Аллах, Муаммар, и Ливия, там очень много людей, как мне сказал друг, и он сказал, что все семьи на улице с зелеными флагами и призывают Каддафи The rats in Bengazia closed the al-Jala hospital because there were so many dead people that rats killed because they were demonstrating suporting gaddafi, so in order the reporters not to have access they closed the hospital. there are around 80 casuallties from our loyal libyans. may allah bless them and bring them victory. Крысы в Бенгази закрыли госпиталь аль-Джала потому что там было очень много погибших - этих людей убивали крысы за то, что они были на демонстрациях в поддержку Каддафи. Чтобы не дать доступ журналистам, крысы закрыли госпиталь. Около 80 мертвы среди наших сторонников. да благословит их Бог и принесет им победу HE PEOPLE OF BENGAZI ARE NOW ATTACKING THE BANK IN ORDER TO TAKE THE MONEY OF THE LIBYAN PEOPLE BACK FROM THE RATS! Жители Бенгази сейчас атакуют банк, чтобы забрать деньги ливийцев у крыс! Breaking News Pro Gaddafi burnt cars for rats in Benghazi Pro Gaddafi in Benghazi assassinate a milatry officer from Qatar in Benghazi Каддафисты жгут машины, а еще укокошили "военного советника" из Катара. Clashes are continuing between the rats and Supporters in Benghazi and hearing loud explosions Продолжаются столкновения между крысами и сторонниками Каддафи в Бенгази, слышны взрывы Демонстрация. Ливийцы говорят - в Бенгази. http://www.youtube.com/watch?v=opEua2Gw8TA Еще проходила информация, что рядом не то с отелем, где остановилась Эштон, не то с местом, где была ее встреча с крысами, подорвали авто, и крокодилице пришлось рвать когти. Вполне возможно, именно поэтому она показана в Адждабии, а не в Бенгази. Прошу принять во внимание следующее - город большой, жители все-таки - не профессионалы-военные, а на стороне крыс наемники, которым регулярно приходит подкрепление. Так что факт демонстраций и стычек вовсе не значит, что Бенгази уже наш или что он будет нашим в скором времени. Этот факт только говорит, что на окраинах идет кровавая баня, которая медленно подползает к центру. Настоящая драка начнется, когда в город прибудет армия. А о ее месторасположении и маневрах говорить просто запрещено - по ливийскому радио предупреждали, что враг мониторит интернет и отслеживает телефонные разговоры. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: А вот и объяснение того, как 300 французов разом попали в плен. Почитайте этого французского генерала и сразу станет понятен их уровень военной подготовки и мышления. Такие генералы легко могут поставить противнику и 3000 солдат. Всё-таки ливийские генералы намного умнее натовских: L'envoi d'hélicoptères en Libye marque une rupture tactique LEMONDE.FR | 24.05.11 | 17h47 • Mis à jour le 24.05.11 | 19h49 France, Royaume-Uni, les pays membres de l'OTAN et leurs partenaires se sont engagés en Libye dans le cadre politique strict des résolutions du Conseil de sécurité de l'ONU qui autorisait l'emploi de la force pour "protéger les populations et zones civiles menacées d'attaques" tout en interdisant "le déploiement d'une force d'occupation étrangère". Cette formulation semblait limiter les possibilités d'action aux frappes aériennes. Cette stratégie militaire, qui a rendu de notables services en arrêtant les assauts des colonnes de blindés devant les villes insurgées et en affaiblissant le potentiel militaire de Kadhafi, est sur le point d'atteindre son seuil de réversibilité. Тягостная неопределенность информации из Ливии удручает и нервирует. Мы взрослые люди, мы понимаем, что сила солому ломит, даже если солома откована из стали, и все-таки многим (каюсь, мне тоже) хочется чуда. Тем паче, что, как ни крути, победных реляций из Бенгази тоже нет. Несмотря на поддержку всей Европы, США и арабских шейхов, горстка предателей раз за разом демонстрирует миру свою полную военную и политическую импотенцию. Очень хочется знать точнее, что там и как. А потому, уверен, мнение о ситуации Жана-Клода Алара заинтересует многих. Прошу прощения, что не перевожу полностью (очень устал), но за точность смысла ручаюсь. Также рекомендую учесть, что отставной (с недавних пор) генерал считается одним из лучших командующих ВДВ Франции за все время их существания, а ныне возглавляемый им центр IRIS, как полагают многие, является одним из "мозговых центров" министерства обороны la belle France... Итак, генерал Алар констатирует, что Франция, Великобритания, США и так далее действовали в Ливии "строго в рамках мандата СБ ООН", давшего право использовать силу, чтобы "защитить мирных людей от нападения" и, поскольку наземная операция запрещена, действовали только с воздуха, в итоге "практически полностью подорвав боевой потенциал таковых сил Каддафи, уже почти вошедших в мятежные города". Однако, несмотря на то, что "Казармы пусты, склады боеприпасов уничтожено, колонны танков в состояние металлолома", ливийская армия, вместо того, чтобы сдаться (генерал недоумевает и сердится) повела себя нечестно: "солдаты и ополченцы разбились на мобильные группы, пересели на пикапы и продолжают убивать солдат Временного национального совета Ливии в городах, притворяясь мирным населением и позволяя себе ближний бой". Итак, пикапы и рукопашные, по мнению эксперта, "ассиметричный ответ", против которого авиация НАТО бессильна. В такой ситуации удары с воздуха теряют смысл, угрожают гражданскому населению и, хуже того, "менее рентабельны в плане отражения их в средствах массовой информации". Следовательно, для "полноценной защиты мирного населения необходимо менять тактику", искать "не менее ассиметричные ответы", и в этом смысле, утверждает месье Алар, "решение о развертывании батальона вертолетов малой авиации армии на корабле ВМФ" - очень важно и позитивно, поскольку эти вертолеты очень хорошо себя проявили в Колумбии, в Афганистане, а совсем недавно и в Кот-д'Ивуаре. Далее идет гимн достоинствам таких вертолетов ("мобильность и скрытность, оптические, тепловые и радиолокационного устройства обнаружения и распознавания цели, точнейшее оружие"), особенно при наличии на земле наводчиков из числа "сил Переходного национального совета". И при всем этом, что особенно радует эксперта, "даже если вертолеты будут высаживать в Ливии комбатантов, они же смогут их быстро забрать после выполнения задания, и не будет никаких следов, так что никто не сможет и делать заявления о каком-то вторжении". То есть, можно расстреливать пикапы с воздуха, а можно и с земли, можно сливаться с группами "повстанцев", а можно и действовать автономно, короче говоря, можно делать все, изматывая и деморализуя врагов постоянной угрозой, и тем самым "решая судьбу этой войны". Короче говоря, вертолеты нужны, вертолеты желательны, вертолеты необходимы. Потому что, - внимание! - "сейчас налицо угроза проигрыша войны в Ливии, потому что войска Каддафи умело реагируют на наши действия". Вертолеты же "станут тем ассиметричным ответом, приспособиться к которому они не смогут". А заодно, конечно, на основе "вертолетного опыта", завершает генарал, мы получим серьезные уроки и правительства стран НАТО поймут, как важно "инвестировать как можно больше средств в оборудование, необходимое для ведения неизбежных ассиметричных войн в будущем". http://putnik1.livejournal.com/1147647.html#cutid1 ********************************************************************************************************** И это "генерал считается одним из лучших командующих ВДВ Франции за все время их существания". Вот такие он, лучшие генералы НАТО. Всем НАТО навалились на одну Ливию, а сейчас видят, что "сейчас налицо угроза проигрыша войны в Ливии, потому что войска Каддафи умело реагируют на наши действия". Не больше и не меньше, как проигрыш войны всем НАТО одной Ливии. Как говорится стыд и срам! Ну и как обычно генерал наврал про успехи авиации НАТО в ливии. Но по сравнению с сутью статьи это враньё уже мелочи. Удивлён тем, что с такими генералами НАТО ливийские войска захватили всего 2 транспорта НАТО и всего 300 французов разом. Ну и сотню террористов из самой Ливии. С такими генералами можно было ожидать больше пленных.
Denis_469: ТРИПОЛИ, 25 мая. Жертвами налета истребителей НАТО на ливийскую столицу Триполи и ее пригороды стали 19 человек, еще 150 получили ранения. Об этом сообщило в минувший вторник гостелевидение Джамахирии. По словам представителя правительства страны, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на гостелевидение Джамахирии, погибшие были местными жителями. Авиаударам подверглись те районы Триполи, где расположены жилой комплекс ливийского лидера Муаммара Каддафи «Баб-эль-Азизия» и другие объекты режима. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5972690/
Denis_469: Как я вижу в Бенгази танкера интенсивно завозится топливо. Скорее всего натовские вертолёты будут летать оттуда.
Denis_469: Ситуация на сегодняшний день такова: правительство Ливии полностью контролирует все города, за исключением: полностью контролируемых террористами и войсками НАТО и их союзников: Эль-Абьяра, Эль-Марджа, Эль-Байды. идут упорные бои за освобождение Бенгази и Тобрука, в которых правительственные войска уже освободили часть городов. В Бенгази войска НАТО совместно с их союзниками и террористами из Аль-Кайеды удерживают центр города и районы порт и аэропорта. идут зачистки в: Налуте, Эз-Зинтане, Мисурате и Адждабии. Эти города уже под контролем правительства Ливии, но в них ещё бегают группы террористов и солдат НАТО и их союзников.
Denis_469: МОСКВА, 26 мая — РИА Новости. Авиация НАТО в ночь на четверг нанесла ряд авиаударов по столице Ливии Триполи, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на Ливийское государственное телевидение. По данным телеканала Jamahiriya, среди целей, которые подверглись бомбардировкам, было профессионально-техническое училище. Ливийское телевидение также сообщило о «человеческих и материальных потерях» в результате авиаударов НАТО. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5980356/
Denis_469: Подтвержденные новости из Ливии на 25/05/2011 В Бенгази нашим братьям, сражающимся с исламистами- монархистами, крысами и их приспешниками удалось захватить грузовик с оружием и боеприпасами и раздать все это людям из освобожденных районов вокруг Бенгази. В районе Бенгази наши воины начали закладывать бомбы в машины - в тех местах, где живут наемники и крысиные приспешники. Три бомбы уже взорвались на территории отеля, убив многих приспешников крыс. В Бенгази храбрец по имени Шариф подорвал себя в районе суда и убил таким образом 30 крыс. Вдохновленные его поступком, еще 30 человек изменили свое мнение и заявили о своей поддержке лидера Муаммара аль - Каддафи. В районе Бенгази также везде наклейки в поддержку Каддафи, на каждой улице, на каждом углу. Иорданский военный инструктор прибыл в Бенгази, но мы уверены - наши храбрецы о нем позаботятся. В районе Зинтана многие из монархистских крыс сдали оружие. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: Жан-Поль Pougala: Ответы на вопросы о лжи Запада про Ливию Моя статья «Ложь Запада против Ливии» переведена на сорок языков, я получил тысячи писем, добрых или гневных. Спасибо всем, и сторонникам, и противникам. Но, раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно. 1 - Каддафи стрелял в свой народ? Каддафи убил 10000 ЛИВИЙЦЕВ? НЕТ! В самом выражении "стрелять в свой народ" уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого «новояза», рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о «10000 погибших и 55000 раненых в один месяц», оправдавшая резолюцию 1973 Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива. Давайте рассуждать. - 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории. - истребители ВВС Ливии летают на высоте 5.000 метров со скоростью 1000 км / ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали. - раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должны быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230). - фотографии – свидетельства якобы «резни» поступили с кладбища "Сиди Хамед", где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10-20 лет). - источники информации. Еще Мо-цзы (479-381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от «Аль-Джазира», - то есть, от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение? Итак, на сегодня, месяцы спустя после т.н. «массового убийства», нет ни единого сколько-нибудь убедительного доказательства. Что не мешает Луису Морено-Окампо, прокурору Международного уголовного суда, требовать ордера на арест Каддафи. Кстати, этот самый синьор требовал ареста Лорана Гбагбо в связи с гибелью 7 женщин в Абобо (8 марта этого года), но почему-то промолчал, когда в Дукуэ люди Уаттара убили 1200 гражданских лиц, причем убили в присутствии французских войск, участвовавших в операции «Единорог», - чему есть масса свидетелей и доказательств. Но все это вовсе не волнует г-на Морено-Окампо. Можно ли назвать его непредвзятым юристом? 2 - Каддафи и африканские мигранты В 2006-м, на встрече с министрами внутренних дел стран Африки, Каддафи предложил им ввести уникальные удостоверения личности с общим кодом, чтобы все африканцы могли передвигаться по континенту без ненужной волокиты. Инициатива была принята с радостью и благодарностью. Но затем начались консультации с Парижем, с Лондоном, и вдруг выяснилось, что идея, оказывается, плохая, потому что если ее принять, то все африканцы побегут в Ливию. Что любопытно, сейчас 99% нелегалов в Ливии как раз из тех африканских стран, которые отказались от инициативы полковника. Ясно, что по соображениям внутренней безопасности, ни одна страна не может пассивно наблюдать за проникновением на свою территорию нелегалов, которых нельзя идентифицировать. Так что, закон о запрете на проживание без вида на жительство действует не только в Ливии, но и во всех странах Африки. В конце концов, ни для кого не секрет, что неприкаянная африканская молодежь рвется в «европейский рай», попав куда становится самым низшим сектором социальной пирамиды. Мечта Каддафи заключается в том, чтобы раем для африканцев стала Африка, решившая все свои трудные проблемы. Совершенно нельзя понять, в чем обвиняют его, давшего сотням тысяч молодых африканцев достойный заработок и приличные условия жизни. 3. Каддафи и длительность власти Одна из причин бомбежек в том, что, как говорят, ливийский лидер слишком много лет пребывает у власти пребывания (42 года). Скажем сразу, идея ограниченного срока руководства принадлежит не Каддафи и вообще родилась не в Африке, а на Западе. Но давайте посмотрим, как обстоит дело в странах, бомбящих Ливию с целью внедрить свою модель демократии. США. Бывший член Ку-Клукс-Клана Роберт Берд, тот самый, который признал в своих мемуарах, что делал все для отсрочки принятия закона о гражданских прав чернокожих, заседал в Сенате США 56 лет. Или даже 63 года, если прибавить время пребывания в палате представителей. Родился 20 ноября 1917, член Демократической партии и сенатор от Западной Вирджинии, и был конгрессменом до самой смерти, то есть до 28 июня 2010 года. До него сенатор Карл Хэйден занимал кресло 56 лет и 319 дней, с 1912 по 1969 год. Были и другие. А ведь сенатор США – фигура в 10 раз более влиятельная, чем любой глава любого африканского государства. Франция. Луи Филиппон был мэром Жувиньи в Эна, 69 лет (с 1929 по 1998), Филипп Ла-Moissonnière Ковен, был мэром La Fontelaye Seine-Maritime 63 года, с 1945 по 2008 год. Юбер Andigné, был мэром 59 лет в Champ-де-ла-Пьер в Орн с 1946 по 2005 год. Роджер Senie 90 лет и по сей день мэр Ла-Бастид-де-Bousignac в Арьеж, - этот пост он занимает с октября 1947 года, то есть 64 лет, и, возможно, в 2014 года будет баллотироваться на новый срок. То же самое относится к г-н Артур Ришье, 89 лет, и мэр Faucon-дю-Кэр в Альпы-де-От-Прованс, с 1947 по сегодняшний день. Есть еще масса примеров, есть и примеры целых династий, передающих посты по наследству, на всех уровнях. Почем то, что приемлемо на родине Революции, недопустимо в Ливии? Какая демократия в том, что французские бомбы пытаются принести на ливийскую землю? Италия. Джулио Андреотти был избран в 1946 году, и уже 65 лет руководит политикой. Когда у него уже не было сил баллотироваться, его сделали «пожизненным сенатором»; он возглавлял Сенат Италии 20 лет, от 17 февраля 1972 по 24 апреля 1992 года, а его партия правила без перерывов с 1946 по 1992 год, то есть 46 лет, пока не была сметена шквалом исков о коррупции. Сравним: Каддафи у власти всего 42 года, и никаких доказательств коррупции никто не предъявляет. Великобритания. Вообще дикости: Елизавета II является королевой 16 независимых стран с 1952 года, а главнокомандующим объявлена еще в 1942 году. Она обходится государству в 43 млн. долл. США ежегодно. Кто-то скажет, что королева не имеет власти? Всем известно, что имеет. Может быть, Каддафи был смысл объявить Ливию эмиратом, - типа Катара, который его сейчас бомбит? Страна стала бы королевством, и ее бы не бомбили, да? И тогда свадьба сына Каддафи на законных основаниях обходилась бы ливийскому народу в те же 6 миллиардов евро, в которые обошлась британскому налогоплательщику свадьба внука королевы? А между тем, Великобритании есть, на что тратить деньги. Стоимость обучение в год в британских государственных университетов увеличилось втрое (от 3900 до 10700 евро). Канада, как доминион, обязана платить 50 млн. долларов в год для поддержки британской королевской семьи, а между тем в самой Канаде за это время плата за обучение университетах увеличилось почти втрое. В Африке, на сегодня, ни один президент не стоит народу таких денег. Кроме того, что вообще требуется от политика, чего не делает лидер Ливии? Простенький вопрос: почему до сих пор ливийцы не бежали из своей страны, а как только начали наводить демократию, Лампедузу оккупировали беженцы? Почему именно в стране злого тирана Каддафи находится наибольшее количество мигрантов? Почему граждане США, Франции, Великобритании чувствуют себя в Ливии лучше, чем в Катаре? А как насчет королевского флага? Получается, что республиканская Франция стремится отбросить Ливию на 43 года назад, установив вместо республики монархию, - конечно, при условии, что король будет послушным и станет держать нефтяные деньги в банках, которые ему укажут. Красиво, да. 4 – Что такое «Свободная Ливия»? «Свободная Ливия» придумана Францией. Точнее, философом Бернар-Анри Леви, который сам заявил прессе, что подговаривал ливийцев избавиться от Каддафи. От него мы узнали, что Совет вообще есть, что там уже аж 35 членов (правда, 30 из них анонимны). А потом он заявил, что «Каддафи опирается на черных наемников», но даже не подумал сообщить, что южная Ливия населена чернокожими, - недаром же многие послы Ливии в разных странах мира черные, совсем не похожи на арабов. Расизм слепит. Ошибка месье Леви обусловлена европейским стереотипом, отделяющем черных африканцев и африканских арабов. Он надеялся на раздоры по цвету кожи, - недаром же г-н Саркози обещал, что война не продлится более трех дней, потому что, сказал он журналистам, "вся армия Каддафи - 300 плохо подготовленных, слабосильных черных». Впрочем, - если вспомнить пример России, - Бернар Анри Леви ошибается всегда. Точно так же они ошибся в 1999 году, после нападения на Дагестан Шамиля Басаева. Тогда Леви рекомендовал Западу признать легитимность террориста Масхадова в Чечне. Ту же глупую ошибку повторил он в августе 2008 года, лично уговаривая Михаила Саакашвили развязать самоубийственную войну против России. Остальное мы знаем. Смешнее всего во всем этом, что Леви не хочет понимать, что политика есть наука и ее, как и любую науку, нужно изучать всерьез, иначе ошибки неизбежны, - особенно когда сознательно превращаешь мирные протесты в войну. Недавно, по случаю 40-летия окончания Биафрской войны, стоившей Африкеоколо 2000000 смертей, зарегистрированная в Швейцарии Радиостанция RSR опубликовала новые документы из архивов швейцарского Красного Креста. Было предъявлено интервью 40-летней давности, где лидеры Красного Креста объясняли, каким образом нейтральный статус их организации был использован для перевозки оружия. Естественно, чтобы помочь победе Франции в этой войне, якобы за независимость Биафра. То есть, людей загнали в ловушку, потому что Парижу хотелось иметь свою нефть, как англичане в Кувейте или Катаре. В этих архивах меня более всего потрясло то, что 2 млн. человек, - половина всех погибших, - были принесены в жертву только ради того, чтобы «спасти лицо» Парижа. Война могла быть завершена за полгода, но Франция через Красный Крест подбрасывала мятежникам оружие, создавая видимость их успехов. Точно такой же сценарий сегодня в Ливии. Считалось, что войну выиграют всего за 3 дня. Но уже более трех месяцев нет никакого прогресса, каждый день войны стоит Франции 1000000 евро в день (цифру озвучил французский министр обороны), НАТО бомбит мирные объекты, школы и больницы, называя их «военно-воздушными силами Каддафи». А поскольку весь этот терроризм не дает результата, начинают делать так, как делали в годы Биафрской войны – провоцировать геноцид, посылать наемников, ангажировать Международный уголовный суд. Такова Франция: она предпочтет убить всех ливийцев до последнего, но не признает, что проиграла войну. Для африканских ученых нет вопроса, кто прав, - Совет или Каддафи, - потому что уж кто-кто, а мы знаем чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада. Это, по сути, те же люди, которые сидели за столом конференции в Берлине в 1884 году, деля Африку и решая судьбы африканцев. Сегодня они унижают Африканский Союз, топчут его решения и претендуют на роль вершителя африканских судеб. Когда лидеры трех стран Запада (США, Франция, Великобритания) покупают полосы газет во всех странах, чтобы объявить, что Каддафи – плохой лидер Ливии, я думаю, это плевок в лицо всем африканцам. Да, наши деды и прадеды были примитивны, они не умели понять, что происходит, но мы-то учились в тех же школах, что и европейцы, мы знаем то же, что и они, - и нам не следует продолжать стоять в рабской позе, навязанной нам Западом. Наше молчание обрекает нас на беды. Нам следует взять свою судьбу в свои руки, - чтобы ни французы, ни англичане, ни американцы больше не смели навязывать нам свою волю. Даже негативный опыт в этом смысле будет для нас позитивным. К сожалению, вмешательство Запада разрушило достижения Ливийской революции, к огромному сожалению, все успехи Каддафи уничтожены вмешательством Франции, раскрутившей мирные демонстрации в кровавый мятеж, точно также, как она, руководствуясь своими шкурными интересами, сделала в Кот д’Ивуаре. http://putnik1.livejournal.com/1150885.html#cutid1
Denis_469: Как пишет Le Canard enchaîné, 125 французских спецназовцев находятся в Ливии, в частности, в Бенгази, Мисурате и в пограничных с Нигером районах. Британцев – порядка 500 человек" http://putnik1.livejournal.com/ Не всех французов в Мисурате переловили....
Denis_469: Судан вступил в войну на стороне правительства Ливии: Вооруженные столкновения между отрядами ливийской оппозиции и боевиками суданского движения "Равенство и справедливость" произошли в среду на границе между Ливией и Суданом. Боевые действия были вызваны тем, что руководство "Равенства и справедливости" официально объявило о поддержке нынешнего ливийского лидера Муамара Каддафи, а также об оказании "посильной помощи" его войскам, приступив к осуществлению своих намерений. Суданская военизированная организация согласилась, в том числе, поставлять частям, выступающим на стороне Каддафи, топливо, бронированные автомобили и боеприпасы. Столкновения произошли в непосредственной близости от границы, но уже на территории Ливии, что свидетельствует о начале практических действий "Равенства и справедливости" по поддержке войск Каддафи. О жертвах в результате столкновений не сообщается. http://www.mk.ru/politics/news/2011/05/25/592258-proizoshli-stolknoveniya-mezhdu-liviyskimi-povstantsami-i-sudanskimi-boevikami.html
Tankist: и тут же в Судане это опровергают.
Denis_469: Tankist пишет: и тут же в Судане это опровергают. А опровержение где? Нет его в новостях. Ничего не опровергают.
Denis_469: Tankist Вот это опровергать бесполезно. Потому что прямиком из "Равенства и справедливости": "Информированные источники сообщили "Alintibaha" Судана, что большое количество загруженных с оружием на справедливость и равенство начал движение вчера в городе Куфра ливийском городе Бенгази, в целях оказания поддержки силам Каддафи и защиты главе движения, Халил Ибрагим, в то время они были изданы инструкции для лидеров ликвидации движения из лидеров на поле, принадлежащее Meidob племен. وأفادت مصادر عليمة أن قيادات حركة العدل الموجودة بولاية غرب بحر الغزال، تلقت توجيهات من رئيس الحركة الدكتور خليل إبراهيم بتصفية القيادات الميدانية التابعة لقبيلة الميدوب. По словам информированных источников, что лидеры Движения за справедливость в штате Западная Бахр-эль-Газале, получил от главы движения, д-р Халиль Ибрагим, ликвидации поле штаб-квартире племени Meidob. ومن ناحية أخرى علمت الصحيفة أن عشر عربات تتبع لحركة أركو مناوى تحركت من مناطقها فى شمال وجنوب دارفور باتجاه جبل مرة بغية التصالح مع قوات عبد الواحد محمد نور التى رفضت التصالح وقامت بحصارهم فى الجبل، الأمر الذى جعل مصيرهم مجهولاً لقيادات الحركة. С другой стороны газеты узнал, что один из десяти автомобилей, чтобы отслеживать движение Арко Минави переехал из их соответствующих регионов в Северном и Южном Дарфуре, направление Джебел Марра, с тем чтобы прийти к соглашению с силами Абдель Вахед Мохамед эль-Нур, который отказался примирения и осада горы, которые делают их судьба неизвестна движения лидеров. " Можешь, конечно, поспорить, что Судан не воюет за Ливию. Но это уже твоё дело.
Denis_469: Мы приведем репортер источника, что повстанцы в области борется с этой проблемой и что боевые действия не порождают суданских на местах было даже на земле Джамахирии, это означает, что справедливость и равенство, возможно, вошли немного внутри Ливии может поддерживать аль-Каддафи. واضاف مراسل الجزيرة نقلا عن المصدر قوله بان الثوار يسيطرون نوعا ما على الموقف وبان التعزيزات جاءت الى تلك المنطقة وبانهم يصرون الى حد بعيد للسيطرة البوابة الاستراتيجية مع السودان . Он сказал Джазира корреспондент Al цитирует источник, как говорят, что повстанцы контроль несколько ситуации, и что подкрепление пришли в регион и настаивают на том, что они в значительной степени контроля ворот стратегии с Суданом ************************************************************************************************************* Вот так. Судан воюет против террористов в Ливии. Как бы тебе это не нравилось.
Denis_469: Насчёт Судана ситуация такова. Лет за 10 до этой войны Ливия периодически воевала с той-же "Равенство и справедливость". и те вполне чётко представляли себе Ливию как врага. Но вот когда стало ясно, что началась новая колониальная война нападением НАТО на Ливию, в Судане поняли, что они если и не будут следующими, то уж точно на очереди. Потому просто решили не ждать своей очереди и вступить в войну сейчас. Глава Судана против помощи Ливии. Но Судан это племенная страна. И сход воздей племён Судана постановил, что помощь Ливии оказать нужно. И поому наиболее мощная военная организация - "Равенство и справедливость" начала оказание военной помощи Ливии и вступила в войну на её стороне. В Судане есть 2 самые мощные, в военном плане, группировки: армия Судана и "Равенство и справедливость". Во время гражданской войны в Судане они долго и упорно воевали друг против друга, но ни одна не смогла победить.
Alex 123456: По сообщению Life News Online , если это не провокация, Россия готова вступить в войну или серьезно обозначить свое присутствие в Средиземном море. Срочников, которые должны были со дня на день вернуться домой, пытаются заставить подписать контракт на отправку в Ливию.Сообщение о том, что командование одной из частей давит на своих военнослужащих, поступило на горячую линию Комитета солдатских матерей в Питере. Испуганные матери просили защитить их детей и уберечь от опасной командировки. - Действительно, на горячую линию стали звонить женщины, чьи сыновья служат в воинской части № 51356, по их словам, на корабле «Керчь» происходит самый настоящий произвол, - рассказывают представители комитета. - Солдаты вот-вот должны были пойти на дембель, но их пытаются заставить подписать контракт и отправить в Ливию, - продолжают правозащитники, - по нашей информации, одного из ребят им уже удалось сломать, он подписал документы. Остальные еще держатся. Как сообщают в комитете, на солдат оказывается моральное давление. Командование подыскивает различные рычаги, чтобы надавить и заставить подписать документы. - С кораблем очень плохая связь, вчера позвонил племянник и сказал, что, судя по всему, домой в ближайшее время не вернется. Корабль «Керчь» уходит на три месяца в Ливию, и их всех заставляют подписывать контракт, - рассказала родственница одного из матросов. - К сожалению, у них отбирают телефоны и позвонить ему туда невозможно. За четыре месяца он лишился уже четырех трубок. Тем, кто отказывается подписывать документы, руководство угрожает. Комментарии руководства воинской части по поводу сложившейся ситуации получить не удалось. http://www.lifenews.ru/news/59455
Alex 123456: Интересно, если Россия действительно отправляет флот в Ливию, то на чьей стороне он окажется??
Denis_469: Alex 123456 пишет: Солдаты вот-вот должны были пойти на дембель, но их пытаются заставить подписать контракт и отправить в Ливию Пусть не подписывают контракт. Но дембель отложить. Если корабль должен уйти на боевую - он должен уйти. А всех, кто мешает под статью. И никакие казуистики не должны мешать боевым кораблям выполнять боевые службы. А комитет солдатских матерей предупредить, что воспрепятствование дейтельности армии и флота называется саботажем. И если что, то им светит вполне реальный уголовный срок за это. А насчёт отправки корабля (или кораблей) - думаю это для охраны конвоев в Ливию с грузами для Триполи.
Dimonchik: Denis_469 пишет: А насчёт отправки корабля (или кораблей) - думаю это для охраны конвоев в Ливию с грузами для Триполи. Так они там за "наших" будут или за нату ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Так они там за "наших" будут или за нату ? Подумай сам - у НАТО полное господство на море. Противник может ставить мины моторками вдоль берега под прикрытием береговой артиллерии. Нафига там ещё российские корабли? А вот если посмотреть на то, что НАТО блокирует порты Ливии, то тогда посылка кораблей выглядит логично - осуществлять конвоирование транспортов в поры Ливии и уничтожать любые угрозы обнаруживающиеся для конвоев. Неважно какие они будут- надводные, подводные или воздушные. А то, что они будут показывает опыт посылки украинского корабля. Которому натовцы сказали, что потопят. С Россией такое не прокатит. Потому что как только рыпнутся - выхватят по самое не могу. Армия в состоянии сама сделать нужные вещи и без Медведева. В войне 2008 года весь первые день воевали, а Медведев не знал что сказать. Потому можешь успокоиться - за наших они там будут. А НАТО будут строить.
Denis_469: Ливия потеряла миллиарды долларов, вложившись через свой фонд государственного имущества Libyan Investment Authority в финансовые инструменты крупнейших западных банков, свидетельствует секретный доклад ливийского правительства, сообщает Financial Times. Группа банков и хедж-фондов во главе с Societe Generale приняли участие в сделках на $5 млрд с фондом госимущества Ливии, некоторые из этих сделок завершились для фонда серьезными потерями по данным на лето прошлого года. В правительственном докладе Libyan Investment Authority утверждает, например, что фонд вложился в активы и валютные деривативы на $1,2 млрд, а вскоре их стоимость упала на 98,5%. Банковские и инвестиционные продукты хедж-фондов, в которые вложился Libyan Investment Authority, упали в стоимости с $5 млрд до $3,5 млрд. Фонд провел три сделки с Societe Generale, в результате которых $1,8 млрд инвестиций уменьшились до $1,05 млрд, за три месяца $1 млрд вложений в Европу сократился в стоимости на 43%. Общая сумма активов фонда составляла $53,3 млрд. Инвестиции фонда в финансовые инструменты JPMorgan, Credit Suisse и BNP Paribas тоже показали значительное падение в рыночной стоимости. Отчет фонда, датированный 30 июня 2010 г., попал в распоряжение международной неправительственной организацией Global Witness, которая и предала его гласности. Он позволяет по-новому взглянуть на мотивы вторжения западных стран в Ливию, отмечает газета. Роберт Палмер из Global Witness говорит: «Поразительно, сколько ведущих финансовых институтов были готовы сотрудничать с ливийским режимом, учитывая, что государственные активы могли использоваться для личного обогащения ливийскими официальными лицами». Societe Generale заявил, что не может комментировать сделки с участием индивидуальных клиентов. В банке отметили, что вели дела со многими фондами госимущества и всегда действовали в соответствии со всеми правилами и предписаниям. Остальные банки тоже отказались комментировать информацию этого доклада. Ливийский фонд тоже предпочел сохранить молчание, но это может быть связано с гражданской войной, происходящей сейчас в стране. Из доклада ливийского фонда также следует, что он имеет значительные интересы в крупных лондонских и американских хедж-фондах. Так, фонд, например, инвестировал $300 млн в американский инвестиционный фонд Och-Ziff, который также отказался от комментариев. США и Великобритания в соответствии с международными санкциями заморозили более $55 млрд зарубежных ливийских активов, общая стоимость которых оценивается в $150 млрд. Фонд Libyan Investment Authority является акционером Pearson, владельца Financial Times. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5982782/
Denis_469: А ливийский МРК жив.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Потому можешь успокоиться - за наших они там будут. А НАТО будут строить. Ну если так то это отрадно что наша Армия жива . Я думал что димка с вовкой похерили все .
Tankist: Denis_469 пишет: А опровержение где? Нет его в новостях. Ничего не опровергают. опровержение было, источник ссылался на ИТАР ТАСС, был с мобильного телефона и возможности кинуть ссыл не было. сам я рад. я просто пишу то, что и в новостных лентах.
Denis_469: Tankist пишет: я просто пишу то, что и в новостных лентах На ИТАР-ТАСС, как и на CNN или BBC ссылаться не стоит. Чем крупнее новостное агенство, тем хуже информированность его. И больше политизация. Лучше всего всё проверять прямо по первоисточникам.
Tankist: что было то и написал мне реакция понравилась...молниеносная опровержение появилось раньше самой новости
Georg: 27.05.2011, Лондон 04:59:54 Великобритания подтвердила, что направит в Ливию ударные вертолеты Apache. Как сообщили представители Министерства обороны европейской страны, воздушные машины необходимы для поддержания обороноспособности сил коалиции. Они отметили, что конечной целью усиления давления на Триполи является уход с поста главы Джамахирии Муаммара Каддафи, передает Associated Press. 23 мая министр обороны Франции Жерар Лонге сообщил, что Великобритания планирует направить в Ливию ударные вертолеты Apache. Британские вертолеты будут направлены "в ближайшие дни" и будут базироваться на десантном вертолетоносце Ocean Королевского флота. Он сообщил, что Франция и НАТО направляют в Ливию несколько десятков ударных вертолетов для более точного поражения целей сил М.Каддафи. "Это не только французские вертолеты - это скоординированные действия коалиции", - сказал А.Жюппе, добавив, что базирование вертолетов будет морским и Франция не собирается перебрасывать вертолеты для базирования на ливийской территории. Эх, ракет бы Муамару мобильных противокорабельных чтобы разом хоронить десятками их "Апачи" "Чинуки" "Команчи" и прочее железо . Кстати а кого в гости к Муамару и с какими гостинцами засылают наши?
Denis_469: Georg пишет: Эх, ракет бы Муамару мобильных противокорабельных чтобы разом хоронить десятками их "Апачи" "Чинуки" "Команчи" и прочее железо . У него ПЗРК - ещё 100 лет воевать можно теми запасами. Да и люди добрые ему помогают. Так что не всё так плохо. А вертолёты сбиваются ещё проще, чем самолёты. Если последних он насбивал 122 штуки, то вертолёты почти все собьёт. Georg пишет: Кстати а кого в гости к Муамару и с какими гостинцами засылают наши? Не знаю.
Denis_469: Ситуация с боями в Ливии на текущий момент: Бенгази. Сообщается, что в районе проспекта Триполи (или улицы Триполи) были тяжёлые бои наступательного характера со стороны войск НАТО, их союзников и террористов. В результате длительного боя по официальным данным террористы с войсками НАТО поетряли 18 человек убитыми. В свою очередь они сообщают о уничтожении 4 танков "Т-55", 4 джипов и 9 военносулажщих правительственных войск. Под ударами с воздуха и артобстрелом с моря правительственные войска отошли с части проспекта (или улицы). Террористы сообщают об установлении контроля над городом Рас-Лануф, и высадке морского десанта НАТО к западу от Мисураты. В самом Бенгазии сообщается о том, что десятки человек были ранены и сотни убиты, а в самом городе большие разрушения, когда ливийские самолёты разбомбили склады с боеприпасами террористов. Склады взорвались и были очень большие разрушения. Также сообщается, что США в Ливию перебросили примерно 1300 морских пехотинцев. Это весьма редкая информация по события прямо с мест боёв.
Denis_469: По информации из Триполи Каддафи уходить не собирается, и совет племён также считает уход Каддафи невозможным. По мнению оттуда война будет продолжаться до победы. Потому что их дело правое и они победят. В Трипорли приезжали эмиссары из ЮАР и Турции с требованием ухода Каддафи, но тем не дали даже встретить с Муаммарам и сразу же отправили назад со словами, что не дождутся.
Denis_469: Старейшины племен восточного района Ливии подтвердили, что не признают "Переходный национальный совет" оппозиции Агентство Синьхуа Старейшины племен восточного района Ливии в среду направили послание в адрес саммита Африканского союза, в котором заявили, что не признают "Переходный национальный совет", созданный оппозицией в Бенгази. Двухдневный саммит АС открылся 25 мая в эфиопской столице Аддис-Абеба. Старейшины племен восточного района Ливии в своем послании к нему отметили: "Так называемый "Переходный национальный совет" не был назначен нами, не был уполномочен нами и не был избран, поэтому мы его не признаем. Этот совет был навязан нам Североатлантическим альянсом, поэтому мы выступаем категорически против него!" Старейшины племен заявили, что заместитель главы "Переходного национального совета" Абдель Хафиз Гуга -- тунисец, а не ливиец, поэтому он должен немедленно покинуть Бенгази и покинуть Ливию. Народ Бегнази должен выгнать его, пока он не успел разрушить этот город." Они также призвали других "иностранных гостей", не принадлежащих местным племенам, покинуть Бенгази и вернуться на свою родину. Они заявили, что "насильственные акты" НАТО нацелены лишь на угрозу и убийства мирных жителей и на удары по гражданским объектам, а не на защиту мирных жителей. По их словам, ливийский народ способен сам урегулировать свою проблему и не нуждается во вмешательстве внешних сил. Свои подписи на данном послании также поставили министр иностранных дел Абдель Ати аль-Обейди, министр здравоохранения Мухаммад Хиджази и некоторые офицеры полиции и сил безопасности Ливии.
Denis_469: КАНДИДАТ В ПРЕЗИДЕНТЫ США СИНТИЯ МАККИННИ: КРОВАВЫЙ ПРАЗДНИК НАТО ИА REX публикует перевод статьи из блога кандидата в президенты США от партии Зелёных Синтии МакКинни, находящейся в столице Ливии — Триполи. За годы работы в Комитете по международным отношениям (1993-2003), я поняла, что НАТО стало анахронизмом. Основанная в 1945 году для противостояния коммунизму в лице СССР, НАТО была гарантией прочности капиталистической системы и её контроля над Европой, Азией и Африкой. Смыслом существования НАТО является коллективная безопасность, гарантия, что нападение на кого-то одного означает нападение на всех, и любая агрессия СССР в Европе означала бы вмешательство США. В ответ СССР сформировал «Варшавский блок», окружил себя «санитарным кордоном», и началась «холодная война». Сегодня, к сожалению, есть тенденция видеть мир в тех же категориях, видя угрозу в коммунистическом Китае и «ампутантах» бывшего СССР, а также везде, где видится угроза интересам и гегемонии США. Америка стремится контролировать бывшие «зоны влияния» СССР, Афганистан, Пакистан, множество других «станов». Это называется политикой «сдерживания». На фоне этого, вчерашний налёт авиации НАТО на Триполи трудно объяснить. Столица с населением 2 миллиона гражданских лиц безостановочно разбивается в пыль ракетами, с 22 по 25 мая мой отель трясется от взрывов. Я вышла из номера в Ryxos, и мне стало трудно дышать: в воздухе плыла гарь. Толпы людей, местных и иностранцев вперемешку, выскочили на улицу. Гремели раскаты, небо полыхало огнём, отчетливо видны были места, куда били ракеты. Дым был очень густой. Я поневоле вспомнила сообщения о боеголовках с обеднённым ураном и белым фосфором. Если это правда, — а почему нет? — какие последствия будут для жителей города? На улице много женщин с маленькими детьми на руках. Многие ищут воды, чтобы промыть глаза от пыли. Ревя сиренами, к местам взрывов несутся амбулансы. А люди в ответ на взрывы — поют. Это невероятно. На огромном экране в холле, и кажется, везде вокруг меня — люди поют. Это показывает даже Euronews: в больницах, оперируя раненых, врачи и медсёстры поют. Под отелем люди поют, машины гудят, — это означает, что НАТО не дождётся ни шока, ни трепета. Только одна женщина в холле, женщина с маленьким ребёнком на руках, подошла ко мне и спросила: зачем они это делают с нами? Независимо от военных целей атаки (а я и многие другие имеем очень много вопросов по поводу необходимости этих атак), факт остается фактом: авиация уничтожает огромный город с сотнями тысяч мирных жителей. Я не могу не спрашивать себя: понимает ли хоть кто-то из политиков, давших санкции на бомбёжки, что такое быть целью в лазерном прицеле, целью для ракеты с начинкой из обеднённого урана? Видели ли они, что делают с живыми людьми и красивым городом их «военные игрушки»? Возможно, попади они сами под обстрел, почувствуй, как трясется земля от взрывов, погляди своими глазами на развалины, — может быть, они не стали бы так легко разрешать нападения на гражданское население. А ещё я уверена, что всё было бы иначе, иди речь о городах Европы. О да, Европу не бомбили бы, ни при каких обстоятельствах! И США тоже. Целью могут быть только слабые и беззащитные... Только за день до этого, на большом съезде женщин в Триполи, одна из делегаток подошла ко мне. Она плакала. Её мама живёт в Бенгази, и она ничего не знает о её судьбе. Все было так хорошо: люди с востока и запада страны жили друг с другом, любили друг друга, заключали смешанные браки, — а теперь, из-за «гуманитарной интервенции НАТО» появился искусственный раскол и ненависть. Превращение коалицией восточных районов Ливии в базу войны напоминает тот же «warriorism», с помощью которого когда-то пытались убить Фиделя Кастро. «Повстанцы» — те же самые «искусственные кубинцы», готовые уничтожать свою же Родину. Примерно так же совсем недавно была де факто искусственно разделена Демократическая Республика Конго, — после того, как Лоран Кабила отказался подчиниться просьбе администрации Клинтона и официально отрезать от своей страны её восточные районы, зону интересов США. Об этом миру рассказала Лоран Кабила. Правда, на 100% план не сработал, но не потому что Кабила сказал «нет», а благодаря конголезцам-эмигрантам, сумевшим организовать огромную кампанию «Нет разделу Конго» во всём мире. Я была в ужасе, когда услышала, а затем и узнала точно, что «повстанцы» (союзники НАТО!) линчуют и убивают своих чернокожих соотечественников, которых пресса США называет «черными наемниками Каддафи». Эй, вы, ответьте мне, скажите мне на милость: как вы отличаете чёрных ливийцев от таких же чёрных не ливийцев? Теперь вы сами увидели, что в Ливии живут люди с тёмной кожей. И что вы скажете теперь, а? Вы «удивлены»... И всё. А убитые, растерзанные, униженные чернокожие ливийцы, получается, как бы побочный эффект вашего подлого невежества. Кто, скажите, понесёт ответственность за погибших из-за вашей лжи, под ваше улюлюканье и с вашего одобрения?! Я вновь вспоминаю плачущую леди. Честно говоря, я не могла дать ей внятный, точный ответ на её вопрос. Но, надеюсь, этот ответ, совместно, найдёт международная общественность. «Почему?». В любом случае, уже всем совершенно ясно: «гуманитарная помощь» и «защита мирного населения» здесь не при чём. Это только слова. Многие считают, что всему виной нефть, которой у Ливии много. Я по этому поводу могу сказать только одно: кто ответит, почему вся сила НАТО и США, вся их неизмеримая мощь обрушились на относительно небольшую страну в Северной Африке? И почему мы обязаны верить чьим-то пустым словам насчет «интересов демократии»? Я видела огромные очереди за бензином. Это, извините, не гуманитарная интервенция«. Я видела появление проблем с лекарствами в больницах. Это не «гуманитарная интервенция». И самое обидное, что я не могу объяснить людям, за что и почему их бомбят. Давно кристально ясно, что НАТО наплевало на рамки мандата, лгало и лжёт о своих намерениях, виновно в убийстве множества людей без всякого суда, — и всё это называется «гуманитарной интервенцией». Где реакция Конгресса на то, что президент явно и грубо превышает свои полномочия? Где «Совесть Конгресса»?! Я говорю всем, кто не согласен с Диком Чейни, обещающим новому поколению американцев много новых войн: давайте что-то делать! Я поддержу любого, я помогу всем, что могу и умею, любому, кто попытается спаси мир. Люди во всем мире нуждаются в нас, в нашей честности, потому что в перекрестии прицела уже и Венесуэла, и Иран, и все, чьими ресурсами интересуется НАТО. Поверьте, ливийцы могут договориться сами, — без бомб НАТО, без вертолетов НАТО, без крылатых ракет и обедненного урана. А НАТО должно подумать о том, как оно позорит само слово «гуманизм». ...А пока что над Триполи сгущаются сумерки. Я завершаю. Мне, как и всем жителям города, необходимо подготовиться к очередному сеансу гуманизма НАТО. Прекратите бомбить Африку и беззащитных всего мира! Синтия МакКинни
magas: Парни. Я так понял что наши корабли(-абль) отправляются (могут отправиться) в Ливию. и судя по здешнему диалогу на "поддержку" Ливии. Я правильно понял? А если да то что же тогда вот это заявление мишки гамми?
Denis_469: magas О том зачем конкретно они идут узнают наверное только командиры кораблей где-нибудь часов через 6 после выхода вскрыв конверты. А насчёт мишки гамми - он был на сходке. Там ему разъяснили, что он повязан и потому должен сказать что требуется. Иначе ему удачи не видать. Что мишка и сделал. Совершенно чётко озвучил позицию НАТО. Медведев не самостоятелен. И Россия при нём не может проводить самостоятельную политику. Потому что для него личные интересы важней государственных.
magas: Про несамостоятельность Медведева и так понятно. Про его заявление вообще молчу. А может быть такое что он на всеобщее обозрение заявит одно, а поступит совсем по другому?
Denis_469: magas пишет: А может быть такое что он на всеобщее обозрение заявит одно, а поступит совсем по другому? Не знаю - будущее покажет.
magas: о как, нас крайними хотят сделать
Denis_469: magas пишет: о как, нас крайними хотят сделать Ничего удивительного - Медведев шестирит перед НАТО, а шестёрки всегда крайние.
Denis_469: В Бенгази идёт очередной транспорт с оружием из Турции. Это багамский транспорт "Kibris Gunesi" тоннажом 5881 брт. Транспорт приходит в Бенгази 29 мая в 05.28. Его страница в интернете: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=308825000&header=true
Denis_469: Саммтт G8 - парад политических педерастов. Только так можно прокомментировать его "решения" по Ливийской проблеме. Роль российского "лидера" (на букву "п"), ранее более походящая на роль скоромоха Айфона Бекбулатовича, ныне представляется уже в откровенно-извращённой пассивной форме. Стыдно за Россию. Такой позор не смывается. http://za-kaddafi.ru/node/1152 ************************************************************************** Россия может смыть свой позор. Но вот смывать его придётся кровью.
Denis_469: Ливия предложила Медведеву с партнерами идти подальше Ливия не собирается выполнять никаких решений G-8, а руководству России стоит набраться смелости для заявления официальной позиции, сообщили в ливийском внешнеполитическом ведомстве. Ливийские власти не примут никакую мирную инициативу по разрешению конфликта в стране, кроме исходящей от Африканского союза (АС), а решения "Большой восьмерки" их "не касаются", заявил заместитель министра иностранных дел Халед Кааим. "Большая восьмерка" - это экономический саммит. Нас его решения не касаются", - сказал Кааим. По мнению замминистра, Ливия, как африканская страна, не "примет никакого посредничества, идущего вразрез с мирным планом Африканского союза". "Нас официально не информировали (о российской позиции). Мы в настоящее время пытаемся связаться с российским правительством, чтобы проверить информацию из прессы", - сказал глава ливийского МИДа. Лидеры стран "Большой восьмерки" на завершившемся в пятницу саммите во французском Довиле согласились, что кровопролитие в Ливии должно быть немедленно прекращено, а сам ливийский лидер Муамар Каддафи должен уйти. При этом партнеры России по "восьмерке" ожидают, что Москва сумеет убедить Каддафи покинуть власть. Президент России Дмитрий Медведев отправил в Ливию своего спецпредставителя по сотрудничеству со странами Африки, главу международного комитета Совета Федерации Михаила Маргелова. Ему предстоит провести переговоры как с официальными властями в Триполи, так и с лидерами оппозиции в восточноливийском городе Бенгази, оплоте повстанцев. http://uzanin.mediacom3000.net/liviya-predloghila-medvedevu-s-partnerami-idti-podalshe.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
magas: на самом деле как мне кажется все намного банальнее. в саммит Г8 входят все кто бомбил Ливию кроме России, но так как их операция явно начинает трещать по швам, остается только убедить (приказать марионеткам) Россию чтобы она в свою очередь убедила Каддафи уйти с поста, тем самым завершить то ради чего все затевалось...но шаг это очень крайний и практически бессмысленный. Жаль только что преобладающее большинство населения нашей Родины против такой позиции страны, а Ливийское правительство (официальное и единственное законное) явно разочаруется во всей нашей стране после такого. Может быть организовать раздачу ленточек на подобие Георгиевских как на 9 мая, только в виде Ливийского флага, и заснять все операторам второстепенных каналов и журналистов. Что же, даже если и прикроют все это дело власти, то как минимум можно сыграть на том что мирной акции затыкают рот...а там того и гляди может цены на бензин сбавят, чтобы разрядить обстановку))))
magas: Парни, я понимаю что задаю вопрос не совсем в том разделе, но не в курсе ли есть ли сайтик\форум где сидят люди которые обсуждают\как-то действуют против внешней политики сша, а не просто мусолят все разговорами как плохо живется?
Denis_469: magas А ты попал как раз туда где действуют. Если помнишь - я тут написал , что корабли НАТО не захоядт в Мисурату, следующей ночью они зашли. А на вечер тог дня из Ливии написали, что террористы и НАТО читают все сайты и блоги в интернете и оттуда черпают информацию. Потомуинформацию про свои успехи они прикроют. Чтобы им воевалось легче. Понимашь - разговоры разговорами, а вот от того, что пишут на этом сайте иногда зависит весьма много. По крайней мере выглядит это именно так. И просто для справки тебе - в войну с Грузией на форумах была куча людей которые как ты говоришь просто мусялили разговорами о том как плохо живётся. А в результате грузинские войска обратились в бегство, потому что поверили, что они были полностью разбиты и понесли огромные потери. И в результате такой болтологии экипажи катеров грузинского флота просто бросили свои катера потому что сочли всё потерянным. Тебе просто кажется, что реальные дела, это когда бегаешь с автоматами, пулемётами, проводишь акции у посольств и так далее. В общем когда физически что-то делаешь. Но увы.. ты ошибаешься. Иногда достаточно просто разместить грамотно информацию о чём-либо и она оказывается прямое воздействие на ведение боевых действий. Это называется дезинформация противника. В войне с Грузией такие действия форумных балаболов помогли обратить в бегство грузинские войска вместе с усилением из стран НАТО. Сейчас ещё я не могу написать всю проведённую деятельность во время войны с Грузией. Но, когда об этом станет известно, все удивятся силе слов. И чаще всего просто правдивая информация является самой действенной против противника. Потому что ну будешь ты ленточки раздавать, а все будут думать, что НАТО вот-вот захватит Ливию. И потому самой Ливии ты мало поможешь. По причине того, что не будешь препятствовать вранью НАТО и их союзников. Насчёт заснять - это уже сделали. Вот только с видеосайтов это регулярно удаляют и на ТВ не показывают. И сыграть на указанном тобой ещё ни у кого не получилось. Ливийское правительство разочаровалось в Медведеве и нынешних властях, но чётко проинформировано уже о том, что Медведев не представляет народ России и потому является не легитимным. Реальную помощь от России они уже получают и будут получать дальше. И ливийские сайты в целом положительно отзываются о России и её роли в войне. А после отдельных пёрлов Медведева просто убирают положительную информацию с сайтов. Но отрицательных отзывов не делают. То, что сейчас идёт - называется борьба за умы людей. НАТО стремитя показать свою мощь и показать Каддафи, что его никто не поддерживает, а его сопротивление бессмысленно, потому что весь мир знает, что его армия разгромлена. И борьба именно с этим принесёт больше пользы, чем любые физические действия (кроме диверсионных и направленных на уничтожение кораблей/авиации и войск НАТО воюющих против Ливии). И выкладка правдивой информации о войне приносит Ливии больше пользы, чем физические действия. А твой мнение основано на том, что нужно что-то физически делать, а все слова это только слова. Это неверно. Если бы на сайтах не писалась правдивая информаци, то сейчас бы войска террористов уже "штурмовали Триполи", хотя на самом деле сидели бы в Бенгази.
Denis_469: В городе Тобрук произошла вспышка чумы ("Чёрная смерть"). Зафиксированные в ливийском городе Тобрук эпидемии чумы очень заразны, и медицинский источник сообщил, что в Центральной больнице города по крайней мере четырёх больных поместили в карантин — пишет "Al-Watan", газета выходящая в Бенгази и связанная с ПНС. Также медицинский источник, пожелавший остаться анонимным, заявил газете что пациенты больницы близки к панике. Ожидается, что паника охватит город — так же, как это произошло в середине июня 2009 года, когда было зарегистрировано 14 случаев заражения чумой в районе Trcp на окраине г. Тобрук, и 1 случай привел к смерти. http://za-kaddafi.ru/node/1168
magas: Denis_469 пишет: А ты попал как раз туда где действуют. Если помнишь - я тут написал , что корабли НАТО не захоядт в Мисурату, следующей ночью они зашли. А на вечер тог дня из Ливии написали, что террористы и НАТО читают все сайты и блоги в интернете и оттуда черпают информацию. Потомуинформацию про свои успехи они прикроют. Чтобы им воевалось легче. про силу слова прекрасно понимаю, но все таки без "громыхания" большими пушками войны не выигрываются.
Denis_469: magas пишет: но все таки без "громыхания" большими пушками войны не выигрываются Ливийцы воюют и очень хорошо. Я тебе написал всё, что могут сейчас реально сделать россияне.
Dimonchik: magas пишет: Может быть организовать раздачу ленточек на подобие Георгиевских как на 9 мая, только в виде Ливийского флага, и заснять все операторам второстепенных каналов и журналистов. Что же, даже если и прикроют все это дело власти, то как минимум можно сыграть на том что мирной акции затыкают рот...а там того и гляди может цены на бензин сбавят, чтобы разрядить обстановку)))) Все в наших руках !!! Согласно Теории трех Мировых войн , третья Мировая война будет с арабами на ближнем востоке и она уже началась . Сейчас мы реально видим кто есть кто - кто истиный враг ( Советская пропаганда нам долбила о том кто является мировым агрессором , сейчас мы это видим наяву - США ) . Никто не сможет нам запретить раздавать ленточки ( частички Ливийского флага - символа свободы и борьбы с мировым агрессором ) . Давайте начинать , хватит трепаться на форумах . Пора действовать . Мы с magas на Кавказе , вы у себя в регионах .
Georg: Когда там истекает срок действия ООНовских резолюций, интересно?
Denis_469: Адвокаты обвиняют Саркози в преступлениях против человечности в Ливии МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, объявили в столице Ливии Триполи о намерении подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в «преступлениях против человечности», сообщает в понедельник агентство Франс Пресс. В ходе пресс-конференции в воскресенье официальный представитель МИД Ливии Ибрагим Бухзам (Ibrahim Boukhzam) отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны «жертв бомбардировок НАТО». «Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды», — заявил Бухзам в присутствии около 30 представителей семей, подписавших доверенности адвокатам. Дюма отметил, что он был «поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели». Экс-министр осудил «жестокую агрессию против суверенного государства». Верже, назвавший страны НАТО «убийцами», заявил, что французское государство «управляется проходимцами и убийцами». «Мы намерены разбить стену молчания», — сказал Верже. Адвокаты намерены начать юридические процедуры по подаче иска по возвращению в Париж в понедельник. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. В конце марта командование операцией под названием «Объединенный защитник» перешло к НАТО. Целью операции, как заявляет альянс, является обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. Как сообщали мировые СМИ, один из семи сыновей Каддафи — 29-летний Саиф аль-Араб погиб в ночь на 1 мая в результате авиаудара сил НАТО по району Баб аль-Азизия, где располагается резиденция Каддафи. Вместе с ним погибли трое внуков Каддафи — четырехмесячная Мастура, двухлетний Саиф и трехлетняя Картаго. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6004317/ Dimonchik пишет: третья Мировая война будет с арабами на ближнем востоке Немного не так. Третья мировая будет сначал совместной войной арабов и ШОС против НАТО, по том, когда возьмут Царьград. Один из российских солдат скажет, что "Слава Богу взяли город". А 1 из солдат мусульманских стран скажет, что "Слава Аллаху, что взяли город". И вот на основе того, слава кому - Богу или Аллаху и разгорится начло войны между Россией и её союзниками. Потому что НАТО увидит в этомсвоё спасение и раздует этот фитиль. На самом деле Бог он один. Просто разным народам он известен под разными видами. Georg пишет: Когда там истекает срок действия ООНовских резолюций, интересно? Я не нашёл сроков окончания.
Denis_469: Военный источник сказал бомбардировки колониальной агрессии крестоносцев НАТО, в субботу утром, проект долине сельскохозяйственный район популярной венгерской. وأفاد المصدر بأن هذا القصف سبب خسائر بشرية ومادية وتضرر مدرسة للتعليم الأساسي ، وذلك مع بدء طلابها تأدية إمتحاناتهم النهائية للعام الدراسي الحالي 2011 التي بدأت اليوم بالجماهيرية العظمى . Источник говорит, что это было причиной человеческих и материальных потерь и ущерба в школу для базового образования, с начала его студенты выполняют свои выпускные экзамены в текущем учебном году 2011 году, который начался сегодня в Великой Джамахирии. وكان نفس المصدر قد أعلن عن تعرض مواقع مدنية وعسكرية بمدينة طرابلس صباح اليوم ، لقصف العدوان الاستعماري الصليبي . Тот же источник объявила о воздействии гражданские и военные объекты в Триполи сегодня утром, попали под агрессии колониальных крестоносцев. وسبب هذا القصف ، الفزع والدعر لتلاميذ وطلاب المدارس الذين بدؤوا تأدية الإمتحانات النهائية صباح اليوم الذين هرعوا خائفين إلى خارج الفصول التي يمتحنون بها . Причина этого взрыва, страх и Da'r для школьников и студентов, которые начали выполнять выпускные экзамены сегодня утром, который бежал страшно из глав, в которых будет опробован. وأفاد المصدر بأن خسائر بشرية ومادية نتجت عن هذا القصف الذي يدفع الشيوخ العملاء القطريون والإماراتيون ، ثمن كل قنبلة أو صاروخ يسقطه الصليبيون على الليبيين في هذا العدوان ، وبأن ثمن كل صاروخ أو قنبلة يبلغ (2) مليون دولار . Источник сообщил, что человеческие и материальные потери в результате этой бомбардировки, который платит клиентам Сената Катара и ОАЭ, цена каждой бомбы, ракеты или поместите его на ливийцев к крестоносцев в этой агрессии, и что цена каждой ракеты или бомбы (2) миллионов долларов
Denis_469: Правящая партия ЮАР осудила нападение НАТО и их союзников на Ливию. Сейчас рассматриваются меры помощи Ливии со стороны ЮАР.
Georg: Denis_469 пишет: цена каждой ракеты или бомбы (2) миллионов долларов Сижу и думаю, а ведь НАТО не побрезгует эти деньги взять с замороженных ливийских евросчетов. И получиться самоокупаемость Ливийских бомбежек. Мрази...
Dimonchik: Georg пишет: Сижу и думаю, а ведь НАТО не побрезгует эти деньги взять с замороженных ливийских евросчетов. И получиться самоокупаемость Ливийских бомбежек. Мрази... Тут же приходит на ум мысль о нашем стаб фонде ( он вообще еще существует ? ) , который по приказу Владимира Шаломова ( известного всем под псевдонимом Путин ) находится в америкосии и переводится в их долговые фантики . Вместо того чтобы наращивать золото-валютные резервы и хранить их дома в Раше . Так что если захотят бомбить нас , они это будут делать за наши же деньги .
Denis_469: Казна ливийской оппозиции почти пуста. Как передает РБК, об этом заявил уполномоченный по финансам и нефти в оппозиционном переходном Национальном совете Ливии Али Тархуни. В частности, он отметил, что у совета нет средств для финансирования продолжения борьбы с армией Муаммара Каддафи, а некоторые дружественные правительства, по его мнению, не осознают всю срочность и неотложность ситуации. Более того, ливийским оппозиционерам не хватает денег даже на покупку топлива, продовольствия и медикаментов, не говоря об оружии. «Ни одного динара не поступило в нашу казну за воскресенье. Мы осуществили лишь одну поставку нефти, на которой заработали $150 млн», — заявил Тархуни. При этом на топливо было затрачено $408 млн. «Это плохие цифры», — добавил представитель ПНС. По его словам, экспорт нефти, который должен был стать основной статьей доходов оппозиции, не будет возобновлен, пока не обеспечена полная безопасность районов нефтедобычи. Напомним, Тархуни недавно вернулся в Бенгази из поездки по странам Европы и США, где пытался добиться выделения финансовой помощи. Добавим, ранее лидеры Переходного национального совета заявили о том, что не намерены оставаться у власти после ухода с поста ливийского лидера Муаммара Каддафи. По словам главы Совета Мустафы Абдель Джалиля, его соратники приняли решение, запрещающее членам Совета занимать высокие посты в будущих новых органах власти Ливии. http://www.newsland.ru/news/detail/id/710527/cat/86/
Denis_469: Экс-глава МИД Франции Ролан Дюма готов защищать в суде ливийцев, пострадавших от ударов НАТО Бывший министр иностранных дел Франции Ролан Дюма посетил Ливию и заявил о готовности поддержать в суде обвинения против НАТО от имени жертв авиационных ударов, которые наносит авиация альянса. Он также сказал, что готов защищать и ливийского лидера Муамара Каддафи, если тот предстанет перед Международным уголовным судом в Гааге, хотя назвал такой сценарий маловероятным. «Если бы он попросил меня, то да, конечно. Но я не думаю, что это произойдет», – пояснил экс-глава МИД Франции. Дюма рассказал, что видел несколько пострадавших от бомбардировок НАТО мирных жителей в больнице, а врачи ему сообщили, что пострадавших около 20 тысяч. Командование НАТО заявляет, что наносит удары только по военным целям. Дюма прибыл в сопровождении известного французского адвоката Жака Верджеса, который заявил, что его целью было «разоблачить тех убийц», которые несут ответственность за воздушные удары НАТО. Верджес признался, что плакал в больнице на на встрече с ранеными мирными жителями, которые, по его словам, пострадали «только потому, что они ливийцы». «Мы решили совершить эту поездку, чтобы своими глазами увидеть условия, в которых находятся жертвы», – сказал Жюма. http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Генерал США в 2007 году: Мы течение последующих 5 лет демонтируем 7 стран Интересное интервью, датированное 2007 годом. Американский генерал В. Кларк рассказывает о том, как он узнал о планах нападения на Ирак. И кое о чём ещё. - И спустя несколько недель я переспрашиваю его [генерала из генерального штаба]: ну так что там решили? Наступаем мы на Ирак или нет? А он отвечает: Ладно бы Ирак. Вот полюбуйся, что мне сегодня спустили сверху [кабинет министра обороны]. В течение следующих 5 лет мы демонтируем 7 стран. Начинаем с Ирака. Затем у нас в планах Сирия и Ливан. Ливия, Сомали, Судан. И заканчиваем в Иране. - Извините, можно ещё раз? Значит, какие страны? - Ну, начинаем с Ирака. Затем Сирия, Ливан, Ливия, Сомали, Судан и Иран. (видеозапись в источнике) источник: http://ru-politic.livejournal.com/4218684.html#cutid1
Denis_469: В TIMESru.com уже не раз делались предположения, что силы альянса кроме бомбежек широко используют на территории Ливии сотрудников своих спецслужб, при этом наиболее активно последние начали себя проявлять после соответствующих указаний президента США Барака Обамы о проведении "секретных операций" на территории Ливии. Сегодня данные предположения подтвердились, - журналистам катарского телеканала "Аль-Джазира", работающим в окрестностях ливийского города Мисурата, удалось заснять там группу иностранных военнослужащих, предположительно британских офицеров, которые заметив съемочную группу, скрылись. По информации газеты Le Figaro, в Ливии уже давно работают французские спецназовцы, наводящие на цели авиацию НАТО и их число наверняка увеличится, поскольку Великобритания и Франция на прошлой неделе объявили о намерении отправить к ливийским берегам вертолетоносцы и создать группировку из восьми "Тигров" и "Апачей". Согласно замыслу натовцев, вертолеты планируется использовать для поддержки повстанцев на пути их продвижения и уничтожения бронетанковой техники сил, лояльных Каддафи. Ранее ряд европейских стран, а также Катар уже заявляли, что направят в Ливию своих военных советников в целях оказания помощи повстанцам в подготовке их боеспособной армии. Таким образом Запад постепенно начинает превращать операцию "по закрытию воздушного пространства" в настоящую наземную операцию, поскольку в ходе боя практически не отличить, кто выступает на стороне оппозиции - гражданин Ливии или Франции. http://www.timesru.com/doc/2950?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
magas: Dimonchik пишет: . Давайте начинать , хватит трепаться на форумах . Пора действовать . Мы с magas на Кавказе , вы у себя в регионах . Зафигачили у друга на машине (на заднем стекле) лицо Каддафи, с фразой "Полковник, мы с тобой против мировых агрессоров" видел в городе на машине тоже на заднем стекле лицо Каддафи на манер Че Геваро)))) так что, хоть маленькая но пропаганда. Будет фотик, запечатлею шедевр) Парни, кто на колесах поддерживайте. Еще как вариант скинуться (я готов прям сейчас, 600 рублей минимальная цена доменного имени) на нормальный домен для форума, и можно его (адрес) размещать на всевозможных лозунгах, картинках..ну в общем на всем, для привлечения большего народа в дискуссию (а того и гляди из большой кучи будет парочка действительно толковых человек)) конечно такими темпами разведется не хилый оффтоп, ну назначите пару серьезных модеров для "чистки". Еще раз соглашусь что слово - это страшная сила, но его тоже надо вводить в массы. А то при зарегистрированных 64 человек это просто портал новостей (достаточно правдивый но все же портал новостей)
Denis_469: magas пишет: Еще как вариант скинуться (я готов прям сейчас, 600 рублей минимальная цена доменного имени) на нормальный домен для форума Тут не могу помочь. Безработный и без денег. Потому и взял этот бесплатный домен. magas пишет: можно его (адрес) размещать на всевозможных лозунгах, картинках..ну в общем на всем, для привлечения большего народа в дискуссию Если не секрет - а этот чем плох? magas пишет: ну в общем на всем, для привлечения большего народа в дискуссию (а того и гляди из большой кучи будет парочка действительно толковых человек)) конечно такими темпами разведется не хилый оффтоп, ну назначите пару серьезных модеров для "чистки". Да модеры не проблема. На 64 человека пока хватет и меня. Перестану справляться - есть второй админ погавший в дизайне форума. Попрошу его подключиться. magas пишет: Еще раз соглашусь что слово - это страшная сила, но его тоже надо вводить в массы. Согласен - стараюсь как могу. Карта посещений показывает, что немного успехов есть. magas пишет: А то при зарегистрированных 64 человек это просто портал новостей (достаточно правдивый но все же портал новостей) Верно, хотя и новостной портал уже не плохо. P.S.: машины нет, потому тут ничем помочь не могу. Чтобы куда-то скидываться нужно иметь электронный кошелёк. Если у кого есть, то пусть даёт реквизиты кошелька.
Denis_469: Признания бандита в преступлениях, совершённых в г. Мисурата - Рассказывайте все, какое у вас было оружие, что вы делали, сколько человек вы убили? - Конечно, у меня был "Калашников". Нам сказали войти в здание, там было два входа с восточной и западной строны. Мы поднялись вверх по лестнице, все ста...ли выходить из своих квартир, мы открыли огонь. Трое наблюдали из окон за входами. - Эти трое твои соучастники или жители дома? - Мои партнеры, здание было захвачено нами. - Вы захватили людей в здании, а в тех, кто пытался выйти, вы стреляли? - Да, убивали каждого, кто хотел выбраться. - Убивали всех подряд, без разбора, будь-то девочка или мальчик, старик, женщина? Просто убивали? - Да, а кого ранили в ногу, то оставляли. - Вы оставляли их истекать кровью.. Что вы делали потом? - Мы забирали деньги, золото, украшения. - Вы брали все это из квартир, все, что вы там видели? И что ты взял? - Деньги и золото. - Сколько денег? - 7000 Ливийских Динаров. - Из одного места или из разных? - Из трех квартир. - Ты был в трех квартирах, искал деньги. Ты там все разгромил? - Да. - Ты и твои твои соучастники? - Я с ними. - А если вы находили там людей, то убивали их? - Да, мы их убивали. - Я пытаюсь представить как же вы все это делали.... Но не могу. Продолжай. - Потом мы этот дом взорвали. - Каким образом? - Мы купили взрывчатку. - Куда вы ее заложили? - В основание здания. - Кто производил подрыв? - Мохамед Шмила. - Он предоставил взрывчатку? Назови его полное имя. - Я не знаю как зовет его отца. - Где он живет? - В Томине. - И какой он семьи? - Из семьи Аль Шмила. - Он закладывал взрывчатку? Что это была за взрывчатка? - Динамит. - Как вы его достали? - Он взял его в лагере. - Там нет лагеря. Вы откуда-то его получили. Вы даже продаете органы, у вас их покупают на кораблях, которые приходят. Что было после того как вы заложили бомбу в здании? - Оно разрушилось. Там было четыре этажа. - И все четыре этажа упали? - Да. - Люди, оставшиеся в доме, погибли? - Да. - Ты говорил, там оставались раненые. - Они погибли. - Вы их видели. - Да. - Расскажите, что вы видели? - Когда здание взорвалось, было много пыли. Мы видели некоторых людей и их кровь. - Вы видели тела? - Да. Мы их оставили. - Ты был там и творил все эти ужасы. Сколько человек вы убили в этом доме? - В этом доме жило 25 семей. В каждой семье около 7 человек, я думаю. - Расскажи все, сколько среди них было детей, женщин, пожилых людей? - 7 x 25 - Может в каких-то семьях было по три человека, это сейчас уже не важно, если все убиты и никто не выжил. - Никто, кроме десяти девушек. Мы их забрали. - Значит, вы оставили здание, погибших людей и ушли. - Да, а десять девушек взяли с собой. - Да! Мне понятны ваши дурацкие идеи! Вы и не думали ни о какой революции! Вы уничтожаете все, а революция от вас далека так же как небо. О какой революции 17 ферваля вы говорите? Вы разрушители, нелюди. Вот ваше имя. Что же вы сделали с женщинами? - Ну, как бы отметили.. - Вы убили людей, обокрали, забрали их дочерей, и вам еще надо было это отпраздновать? - Мы стреляли в воздух перед зданием Народного Дома на улице Триполи в центре Миссураты после захода солнца. Потом мы мы взяли этих девушек и еще 20 семей, что захватили до этого.. - Я хочу задать вопрос. Сколько дней ты и другие бандиты теперь повторяете слова : Аллах Акбар? Сколько раз вы молились Аллаху перед судом? - Мы не молились. - И даже в пятницу вы не молились, как все мусульмане? - Нет. - В чем же здесь есть Ислам? Какую победу вы принесете Аллаху, если даже не молитесь? Вы находитесь в районе Керзаз - отправной точке для грязных бандитов, ведомых грязным человеком, который называет себя имам. Почему он не заказал молитву? Ладно, это дело Аллаха. Но как человек я тебе скажу, что ты не человек. Теперь расскажи, что вы сделали с этими десятью девушками. - Пока мы праздновали, они были в машинах. Полный перевод будет готов позже http://za-kaddafi.ru/node/1263 Видео там-же.
Denis_469: Два автобуса красоты, которые называют себя 17 февраля перешли в Египет и говорят, что они помогут группе от 17 января. 200 наемников вооруженных повстанцев. С пресс-конференции, что адвокаты будут подать в суд на президента Франции, я знаю, что все средства, которые находятся в Ливии и, конечно, если algunop не потому, что они хотели быть тренером, потому что они были свободными, сбора в отель, где он остается все печати и llevaton Отель Corinthia, где они провели пресс-конференцию. Теперь это будет интересно посмотреть, что periodiscos эхо, и они говорят. http://leonorenlibia.blogspot.com/
Denis_469: http://www.youtube.com/watch?v=OIdnyBsnUbo People of Zlitan are gathering in front of the mosque of ABDELSALAM AL ASMAR after they finished the friday prayer and they are denying all the claims and lies spread by Aljazeera and Alarabiya that the armed gangs had occupied the city proving this by rising the green flags on every house in Zlitan. They said also that the enemies are coming to steal theire fortune so they must be ready to fight til the victory. The FATAH generation who exist in heart of the city is insuring that the everything is under the control of the libyan army and the armed population pledging to fight for Gaddafi and al Fatah legacy till the end. They are shouting "Allah and muammar and libya and only" ( this happened on may friday the 27th 2011) Жители города Злитан собирались перед мечетью Абдельсалам Аль Асмар, после того как они закончили пятничную молитву. Они отрицают все претензии и ложь, которую распространяют каналы Аль-Джазира и Аль-Арабия, о том, что вооруженные банды заняли город. В доказательство этому зеленые флаги подняты на каждом доме в Злитане. Люди говорят, что враги приходят, чтобы украсть их будущее, поэтому они должны быть готовы к борьбе. И поколения аль-Фатех, которые существуют в сердце города, уверяют, что все находится под контролем Ливийской армии и вооруженного населения, готовых на борьбу за Каддафи и наследие аль-Фатех - "Аллах, Муаммар, Ливия, и все!" (27 мая, 2011)
Denis_469: http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/los-rebeldes-armados-muestran-mas-su.html Представители мятежников в Бенгази заявили,что готовят с помощью компании BLACK WATER 500 наемных убийц.Эта группа называется BBH.Они должны будут убивать глав всех племен,поддерживающих законное правительство,а их тела сбрасывать в море. Онт сказали,что будут вести переговоры с египетскими племенами,в особенности с племенем Авлат Али,потому что они сейчас поддерживают законное правительство,и мятежники хотят переубедить их. Они сказали ,что истребят всю ливийскую армию,и покажут это по телевидению. Мятежники сказали жителям востока,что не могут платить им зарплату,т.к. их правительству нужны деньги.
Denis_469: Очень любопытная информация: قد اعلن حلف الناتو عن عزمهم تأجيل ارسال الطيارات المروحيه لحتى انعقاد مجلس الاتحاد الافريقي و لكنهذا ليس السبب الحقيقي- السبب يرجع لأن جنودنا البواسل هم كانو السبب الرئيسي في الهبوط الاضطراريلطائرة الناتو في مالطا لانهم قد اصابوا طائرتهم اللعينه و علموا انهم اذا ارسلوا مروحياتهمسوف لن يصعب على الشعب الليبي البطل انزالها و بسهوله. الله اكبر النصر يا اخوان قادم . Суть: НАТО заявило, что не будет использовать вертолеты до окончаения переговоров с Зумой, однако настоящая причина - в ливийских солдатах. НАТОвские Миражи, севшие на Мальте, на самом деле подбили, и НАТО знает, что если они пошлют вертолеты, их легко собьют. Видимо, поэтому и собираются уже хоть как, хоть чем доставать Полковника. Дай ему Бог всех врагов пережить и еще им в могилы плюнуть. http://henrykane.livejournal.com/
Denis_469: В Дерну пришёл очередной танкер с топливом для террористов и войск НАТО. Его название "Apostolos A". Ходит под флагом Мальты и имеет тоннаж 28246 брт. Его страница в интернете: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=248594000&header=true
Denis_469: Повстанцы на западе Ливии (территория, которую контролируют правительственные войска) получили вооружение из Катара. Об этом 31 мая сообщает Reuters. По словам мятежников, вооружение и боеприпасы контрабандой провозятся из Бенгази (столица ливийских повстанцев) в Тунис, откуда поступают на фронт. Как минимум часть из получаемого снаряжения поступает из Катара - об этом свидетельствует маркировка на контейнерах. Ранее повстанцы заявляли, что все имеющееся в их распоряжении оружие является трофеями, добытыми в ходе боев с войсками Муаммара Каддафи. Однако, по словам корреспондента Reuters, в городе Зинтан (в 150 километрах к юго-востоку от Триполи) журналисты видели у повстанцев новое оружие (включая миномет и снаряды к нему, а также оборудование для наведения). На коробках было по-английски написано "Qatar". Как сообщил журналистам высокопоставленный представитель мятежных войск, в ближайшее время повстанцы ожидают новых посылок "из-за пределов Ливии". По его словам, вооружение и боеприпасы присылают под видом продовольствия - молока и продуктов питания. Он заявил также, что часть посылок приходит в Бенгази из Франции, однако подтвердить эти данные журналисты не смогли. Катар является одной из немногих арабских стран, присоединившихся к международной операции в Ливии, которую проводит коалиция, возглавляемая НАТО. Операция началась 19 марта и была санкционирована ООН. Гражданская война в Ливии продолжается с февраля 2011 года. Заметим, что в апреле официальные ливийские власти обвинили Катар в поставках повстанцам противотанковых ракет Milan, производимых во Франции. Кроме того, появлялись сообщения о том, что оружие ливийским мятежникам поставляет Италия, однако впоследствии повстанцы опровергли эти сообщения. http://www.newsland.ru/news/detail/id/711826/cat/94/
Denis_469: ТРИПОЛИ, 31 мая. В результате авиаударов сил НАТО в Ливии погибли 718 мирных жителей. Об этом, как сообщает BBC, проинформировал сегодня представитель правительства Ливии. Он отметил, что пострадали 4 067 человек, из них 433 получили серьезные ранения. Ранее «Росбалт» сообщал о том, что силы НАТО непосредственно после отбытия из Триполи президента ЮАР Джейкоба Зумы нанесли по ливийской столице новые удары. Есть жертвы и пострадавшие. При этом количество не уточнялось. По информации ливийского государственного телеканала «Аль-Джамахирия», городу «нанесен максимальный урон». Накануне жертвами бомбардировок НАТО к востоку от Триполи стали 11 человек. По данным СМИ, удары были нанесены по Злитену, в 150 км от столицы. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6021516/
Denis_469: Президент Франции и премьер-министр Великобритании собираются скоро посетить Бенгази. Информация из Ливии. Так что пожелаем Каддфи хорошего снайпера который сможет грохнуть этих двух уродов из НАТО.
Denis_469: Правительство Ливии: Каддафи и Зума не обсуждали возможность отставки лидера джамахирии Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим заявил, что в понедельник в ходе встречи лидера джамахирии Муамара Каддафи с президентом ЮАР Джейкобом Зумой варианты ухода Каддафи от управления страной не обсуждались. Зума «никогда не обсуждал никаких вариантов ухода Каддафи из власти, о чем сообщали многие СМИ», – рассказал Ибрагим на пресс-конференции в Триполи. В ночь на вторник государственное телевидение Ливии впервые с 11 мая показало Муамара Каддафи, он встречался с президентом ЮАР Джейкобом Зумой. После встречи президент ЮАР заявил, что Каддафи готов на перемирие, чтобы остановить войну в Ливии http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/31/n_1863989.shtml
Denis_469: Расмуссен объявил, что НАТО продлевает операцию против Каддафи на три месяца НАТО продлевает военную операцию в Ливии против режима Муамара Каддафи на 90 дней, заявил в среду генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен. «Это решение представляет собой ясный сигнал режиму Каддафи: мы полны решимости продолжать наши действия по защите населения Ливии», – сказал генсек. Совбез ООН 17 марта принял резолюцию по введению бесполетной зоны над Ливией. 31 марта командование операцией перешло к НАТО. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/01/n_1864765.shtml ************************************************************************************************** НАТО на издыхании. Если уже продолжать войну нужно специальным распоряжением. И продлится она не 90 суток, а до тех пор, пока НАТО не подпишет капитуляцию.
ДюшаП: Капитуляция- громко сказано. просто отстанут. это в лучшем случае. а скорее всего расколят Ливию на 2 государства.
Denis_469: ДюшаП пишет: а скорее всего расколят Ливию на 2 государства Не смогут. Каддафи сам раскатает всех террористов когда НАТО уйдёт. А если не уйдёт, то война будет на много лет. Так что НАТО влипло.
ДюшаП: Denis_469 пишет: Так что НАТО влипло. Было бы неплохо ! Denis_469 пишет: пожелаем Каддфи хорошего снайпера Да, и что бы он был на штурмовике или с ПЗРК
Denis_469: ДюшаП пишет: Да, и что бы он был на штурмовике или с ПЗРК Эт не обязательно. Эти два урода будут на земле встречаться с руководством террористов. Хотя люди с ПЗРК и на истребителях также лишними не будут. ДюшаП пишет: Было бы неплохо ! Подумай сам - какой выбор сейчас у НАТО? Правильно - вот такой: 1 - война до конца - сроки не определены, стоимость не известна, потери спрогнозировать невозможно 2 - прекращение войны и уход из Ливии - потеря лица всем блоком, Каддафи раздавливает террористов и зачищает страну и он на белом коне с флагом победителя. Кумир для всей Африки. Как думаешь - чего НАТО выберет? P.S.: кстати арабские предсказатели предсказывали, что Каддафи станет звездой в 2011 году, вот только связывали это с войной с Израилем. А оно вон как вышло. Я правда тех предсказаний до войны не знал, потому что в голову не приходило поверять предсказания на арабском. В мире куча языков и все не проверишь.
Denis_469: Ливия: за два месяца запад не добился ничего 20 мая исполнилось ровно два месяца, когда вооруженные силы США и ряда стран НАТО начали вооруженное вмешательство в гражданскую войну в Ливии. Чего добились ВВС НАТО вместе с мятежниками? Прошло уже более двух месяцев, с момента когда вооруженные силы США и ряда стран НАТО начали вмешательство в гражданскую войну в Ливии. За этот срок можно подвести некоторые итоги операции. Чего же добились доблестные ВВС НАТО вместе с мятежниками? Если кратко – то почти ничего. Единственное, что удалось, – бомбардировки спасли оппозицию от неминуемого поражения. Не будь их, войска Каддафи задавили бы мятеж в недельный срок. Не удалось натравить на правительство и все племена Ливии – запад и юг страны не поддержали мятежников. Воздушная война не разрушила армии Каддафи. Она не разбежалась, как рассчитывали французы, англичане и американцы. Та часть армии, которая осталась верной режиму, только укрепилась и научилась воевать в условиях господства в воздухе ВВС противника. Боевой дух и боеспособность большинства частей не подорваны, а даже наоборот. Безалаберные до войны ливийские военные научились использовать средства и приемы войсковой маскировки, использовать ложные цели и создавать ложные позиции. Пришлось им научиться быстро сосредотачивать свои силы и уходить от ударов авиации. В общем война – лучший учитель, но лишь для тех, кто выжил в первых боях. Эффективность воздушных ударов натовцы оценивают как низкую. В ¾ ударных вылетов они или не обнаруживают целей, или же те оказываются ложными. Вообще альянс показал в этой войне пока только то, что без помощи США он не способен вести конфликт даже низкой интенсивности. По словам израильского военного портала Debkafile, ссылающегося на экспертов из МОССАДа, своими бомбардировками НАТО сможет уничтожить армию Каддафи только за пять лет. Показали свое военное бессилие и повстанцы. Несмотря на захват больших запасов оружия со складов, поставки военного снаряжения из-за рубежа, несмотря на многочисленных «инструкторов в штатском», – воевать они толком так и не научились. Поэтому позиции сторон мало изменились за два месяца. После отступлений первых дней бомбежек ливийская армия вернула себе позиции на побережье, которые имела до 20 марта. В глубине страны она даже добилась большего успеха, чем имела до ударов. В общем, ситуация патовая. Наземной операции НАТО себе позволить не может. Мятежники сами никогда не победят. Пока не помогают и направленные к Ливии французские вертолеты, действующие с универсального десантного корабля (УДК) типа «Мистраль». Поддержанная ими атака бригады мятежников на позиции 32?й усиленной танковой бригады под командованием Хамиса Каддафи в районе Бреги провалилась. Вертолеты и не могли помочь против нормально организованной обороны – на УДК их полтора десятка, а ударных «Тигров» всего несколько. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6029064/
Denis_469: Думаю, всем давно уже понятно: с точки зрения аналитики ливийский сюжет перестал быть интересен. Все аптекарски ясно. И тем не менее, не отпускает. Просто потому, что там, в магрибских песках с тупая сила лжи, лицемерия, подлости и прочих примет нашего времени, неожиданно для себя и экспертов столкнулась с такими, казалось бы, уже не существующими понятиями, как честь, вера в победу справедливости, достоинство и прочие не измеряемые количеством нулей после единицы пустяки. Тьма, безусловно, рано или поздно поздно победит. У неё много оружия, денег, её все боятся и прислуживают, а Ливия одна. Но пока она дерется, у меня лично остается лучик надежды на то, что девиз моего блога, при всей подтвержденности реалиями жизни, все-таки не совсем точен. А еще отношение к этой ситуации,- и в этом я убежден, - идеальный лакмус, показывающий, кто из нас уже сломался, признал, что Ложь есть Правда и готов лизать, желательно, за умеренную плату, но можно и так, из любви к Большому Брату, а кто брыкается, потому что не еще не совсем готов. В этом смысле, каждое слово в защиту Правды, которая не Ложь, дорого. А уж если сказано в Залужье, и подавно. А если человеком уровня Дана Симпсона, так и тем паче. Просто к сведению: человек служил Америке без малого 50 лет, при восьми президентах. Прошел путь от резидента армейской разведки в нескольких странах Африки до карьерного дипломата, Чрезвычайного и Полномочного посла США в ЦАР, Сомали, Заире и где-то еще. При этом, естественно, оставаясь сотрудником ведомства, откуда, пока жив, не уходят. Достаточно влиятелен и сегодня, - уже как исследователь, аналитик и редактор влиятельной газеты, по прежнему вхож и в Госдеп, и в Пентагон. Думаю, выслушать его мнение не лишне. И кстати. Когда-то, очень уже давно, именно м-р Симпсон, в чине майора заведовавший Королевским Военным Колледжем Ливии, подписал выпускную характеристику кадету Муаммару Каддафи, рекомендующую его для стажировки в Великобритании. Очень хвалебный был документ. По всем пунктам и параметрам. Но с пометкой: "В связи с повышенным чувством достоинства и болезненным стремлением к справедливости, использование в операциях особого рода нежелательно". Я обязательно разыщу оригинал статьи, где старый дипломат и разведчик вспоминает об этом... Позор нам за уничтожение Ливии Война может начаться с добрыми намерениями, но сейчас мы просто вредители. Среда, 1 Июня 2011 Дэн Симпсон, Pittsburgh Post-Gazette Два вопроса мучают меня: зачем США уничтожают Ливию?.. и почему меня это волнует? Уже почти три месяца Америка и ее пони, - Дания, Франция, Италия, Норвегия и Великобритания, - деловито разрушают Ливию. Можно допустить, что война началась из каких-то смутных, но добрых побуждений. Ливийский лидер Муаммар Каддафи ответил реакцию своего народа на «арабскую весну» бешеными угрозами. Совет Безопасности ООН, по настоянию трех постоянных членов (Франция, Соединенное Королевство и США) при нейтральном воздержании Бразилии, Китая, Германии, Индии и России одобрил военные действия для защиты ливийских граждан от потенциального насилия со стороны вооруженных сил правительства. Это ограниченная цель была в какой-то мере гуманитарной. Ливийские повстанцы попытались выгнать Каддафи, но быстро выдохлись. Вместо них начали воевать союзники, - под знаменами НАТО, которому Соединенные Штаты как бы сдали руководство, - и борются они, как уже очевидно, за смену режима, хотя президент Барак Обама, учтя ошибки Буша, твердит «нет, нет, это не так». Уничтожив ВВС г-на Каддафи, союзники начали бомбить уже не только военные цели, но и все подряд. Триполи, столица Ливии, напоминает Джоплин, штат Миссури, после торнадо. Говорят о «необходимости поражения военных целей», хотя уже очевидно, что истинная цель – сам г-н Каддафи. Роль США перешла в «серый» режим. ЦРУ активно работает на местах, всеми средствами помогая НАТО разрушать Ливию. В то же время, повстанцы из «временного правительства» в Бенгази (т.н. Киренаика) отказываются от переговоров, надеясь под шумок воздушных ударов НАТО занять Триполи. Однако они слабы, разрозненны, плохо дисциплинированы, мятежные племена враждуют, да и, скажем честно, у них нет никакой мотивации, несмотря на громкие крики о «борьбе за свободу». Их «Правительство» ныне состоит их 40 «министров», а все женщины изгнаны со всех сколько-нибудь значимых руководящих постов. Когда-то, в далеком 1963-м, впервые готовясь ехать в Ливию, я прочитал книгу о племенах Киренаики. С тех пор там ничто не изменилось. Я не понимаю, неужели гении, которые управляют внешней политикой США не сознают, что уничтожают хрупкое, с трудом достигнутое единство ливийского народа? Или, возможно, у них есть достаточно убедительные причины, чтобы не считаться с интересами ливийцев, более того, чтобы вложить свои пять копеек в дело возрождения племенной вражды? Видимо, есть, потому что г-н Обама движется вперед, топча все ограничения и превышая свои полномочия. Но если так, что же стоит за его желанием во что бы то ни стало раздавить Ливию? Скажем прямо, ответ: нефть. Хотя Ливия производит только 2 процента добываемой в мире нефти, компании, национализированные после прихода к власти г-на Каддафи, принадлежали британским и американским хозяевам, у которых очень хорошая память и очень крепкие связи в Вашингтоне, где они пачками покупают лоббистов. Франция, Соединенное Королевство и Соединенные Штаты попросту намерены забрать потерянное обратно. Скажем прямо: да, г-н Каддафи - не идеал просвещенного правителя. Правда, он свернул по требованию Буга ядерную программу, заработав всеобщие аплодисменты, он покаялся за трагедию с Pan Am 103 в 1988 году и выплатил компенсацию семьям жертв этой трагедии, хотя неясности с нею остаются по сей день, - но все-таки не идеал. Однако разве он хуже эмиров из Персидского залива - не говоря уже о королях Саудовской Аравии, которым мы прощаем все за уступки по нефти, покупку оружия, военные базы и прочее? В чем проблема? В чем фундаментальная проблема? Почему Соединенные Штаты решают, кто должен управлять Ливией или любой другой страной мира, не представляющей для нас ровным счетом никакой угрозы? Как можно не видеть, что мы оскорбляем собственные принципы, которыми гордимся по праву? Мы славим наших отцов-основателей и наших парней, завоевавших и защитивших нашу независимость, и в то же время крошим в щебень столицы стран, лидеры которых нам не нравятся. Я задаю себе вопрос: зачем мне это нужно? Почему меня это заботит, тогда как большинству американцев, - судя по пассивности народа и Конгресса, - плевать? Ответ, думаю, прост. Я жил в Ливии, которую США и НАТО убивают в настоящее время. Там есть места, где закутанные женщины и мужчины с ослами поднимают воду из колодцев, как на фото в школьных учебниках. Есть зеленые холмы Киренаики, где можно побродить по греческим и римским развалинам в одиночку. Трудно американцам представить все это. Но еще труднее американцу представить, что способно сотворить с городом современное оружие. Ни видео из Джоплина, ни даже кадры из восточной Японии не передадут этого в полной мере. Разве что черно-белая хроника руин послевоенной Европы даст какое-то представление. Но почему именно Ливия? Во имя чего? Мы – люди. Но в Ливии мы действуем, как обезумевшие быки, атакующие жертву, не видя ничего вокруг. Это позор http://putnik1.livejournal.com/1169525.html
Denis_469: Спасибо уважаемому chescot за линк. Переводить долго и со слуха трудно. если вкратце: речь идет, в основном, о полковнике (ныне генерале) Халифа Белькасиме Хавтаре (он же Хефтер). Почти четверть века назад парень бездарно провалил ключевую операцию Чадской войны, в Триполи возвращаться побоялся, (создал собственную банду, попытался воевать с Каддафи, опять проиграл и сбежал в США, где стал сотрудником ЦРУ. Проживал в Вене (штат Вирджиния), около Лэнгли, штаб-квартиры ЦРУ. Тесно сотрудничал с Идрисом ас-Сенусси, претендентом на престол Ливии, миллиардером и доверенным лицом техасских нефтяников, другом катарского эмира. В 2011 году вернулся в Ливию, где 24 марта был объявлен «командующим повстанческой армией». Во Франции вышла книга об этом человеке и его деятельности против Ливии, однако для средств массовой информации США эта тема «табу», ее не допускают к публикации. Несколько попыток сообщить американцам, что «борцов за свободу» в восточной части Ливии возглавляет штатный сотрудник спецслужб США, были жестко пресечены, а редакции предупреждены о возможных последствиях. Желающих ослушаться не нашлось. Все работают по шпаргалкам, иногда слегка отклоняясь, но особо запретные темы исправно обходя. Но, блин, еще не все в Залужье совсем уж хомяки: один из журналистов, копавших в этом направлении, обиделся и кинул тему в Сеть. За что ему, по любому, респект. http://putnik1.livejournal.com/
Denis_469: Саркози похоронил карьеру в Ливии Ливийская война, из чаемого блистательного блицкрига превратившаяся в натовское позорище, грозит всерьез изменить политический курс Франции. Один из основных ее зачинщиков, президент Николя Саркози, и без того стремительно теряющий популярность, может оказаться на скамье подсудимых по такому же обвинению, что МУС вешает на Муаммара Каддафи. Два адвоката-социалиста, побывавших в Триполи, уличают французского лидера в преступлениях против человечности. Шансы Саркози на второй срок тают, как мороженое в июле. http://za-kaddafi.ru/node/1289
Denis_469: НАТО бомбардировки кассетными бомбами, Мисурата نقلا عن موقع منظمة حقوق الانسان Сайт, ссылаясь на человеческую организации по защите прав تًشـــير الدلائل الأولية لتحقيقات لمنظمة حقوق الإنسان العالمية في موضوع قصف مدينة مصراتة بالقنابل العنقودية في شهر نيسان/أبريل 2011 لوجود أدلة مقنعة على إنها ارتكبت من قبل القوات البحرية الأميركية. Предварительные данные для исследования универсальных прав человека по вопросу о бомбардировке города бомбы Мисурата кластера в месяц апреля 2011 из-за убедительных доказательств, были совершены по ВМС США. تفجيرات مصراتــــة Бомбовым Мисурата بتاريخ 15 من شهر نيسان/أبريل في مصراتة 2011، و خلال النهار، عرضت بقايا لذخائر و مخلفات لقنبلة عنقودية من نوع 120 حصيرة على كل من : محقق من منظمة حقوق الإنسان (هيومان رايتس ووتش) والصحفي "س. ج. تشيفيرس"، صحفي لصحيفة نيويورك تايمز.. 15 апреля в Мисурата 2011 году, а в течение дня, до остатков боеприпасов и остатки кассетных бомб типа 120 мат на каждой из: следователь из Human Rights Watch (HRW) и нажмите кнопку "Х. С. Tchivirs", нажмите Нью-Йорк таймс .. في مساء ذلك اليوم ، أفاد شهود عيان من منظمة حقوق الإنسان ، انه خلال الاشتباكات التي حدثت بين القوات الموالية للحكومة والمتمردين قد سقطت 3 أو 4 قنابل عنقودية في مناطق سكنية بمصراتة. Вечером того же дня, по словам свидетелей из человеческой организации по защите прав, говорит, что в ходе столкновений, которые произошли между проправительственными силами и повстанцами упали 3 или 4 кассетных бомб в жилых районах Мисурата. وفي هذا الخصوص فقد صرح السيد : نافي بيلاي من مفوضية العليا للأمم المتحدة لحقوق الإنسان بأن هناك العديد من المدنيين اللذين قتلوا خلال تلك الهجمات. В этой связи он сказал: г-н Нави Пиллэй Верховного комиссара ООН по правам человека, что Есть много гражданских лиц, которые были убиты в ходе этих нападений. مضيفاً " إن المراسلة الموفدة أفادت عن استخدام مكثف ومتكرر للقنابل العنقودية والأسلحة الثقيلة من قبل قوات الحكومة الليبية في المحاولة لاستعادة السيطرة على مدينة مصراتة المحاصرة وأشارت أيضا إلى أن إحدى القنابل العنقودية قد تفجرت على بعد أمتار قليلة من مستشفى في مصراتة المركزي و أن عيادتين قد أصيبتا بقذيفة هاون أو قناص النار". Добавление: "Сообщения миссии сообщили об использовании интенсивных и часто кассетных бомб и тяжелых вооружений войсками ливийского правительства, чтобы попытаться вернуть себе контроль над Мисурата город осажден и также отметил, что одна из кассетных бомб взорвалась в нескольких метрах от больницы в Мисурата Центральной и клиники был поражен мина или снайперского огня. " التسرع في إصدار الأحكام Спешка при вынесении приговора لقد تسرع كل من منظمة هيومان رايتس ووتش و الصحفي س. Скорость организация Human Rights Watch и нажмите Q. ج. С. تشيفيرس بشن حملة إعلامية في الصحف الأولى والأخبار المرئية في العالم ضد نظام القذافي وإلقاء اللوم عليه و اتهامه بارتكاب تلك الهجمات.. Tchivirs начать информационную кампанию в газетах и новости первое видео в мире против режима Каддафи и его винить и обвиняемых в совершении этих нападений .. وفيما يلي أسماء التقارير التي تناولت الموضوع: Ниже приводятся имена сообщает, что имя теме: تقرير منظمة رصد حقوق الإنسان في 15 نيسان/أبريل الذي قوات القذافي إطلاق الذخائر العنقودية قد تم على أساس قصة. Доклад Human Rights Watch "15 апреля, что Каддафи сил запуск кассетных боеприпасов была основана на истории. تقرير CJ شيفر في 15 نيسان/أبريل، '"القذافي القوات نيران القنابل العنقودية في المدنية المناطق"' Доклад CJ Схеффер, 15 апреля, "Каддафи силы выпустили кассетных бомб в населенных районах", " برنامج فريد أبراهامز في راديو بي بي سي 4 اليوم 16 نيسان/أبريل 2011 Фред Абрахамс программы радио BBC 4 сегодня, 16 апреля 2011 وفي محاولة تبرير من السيد فريد أبراهامز عند الإجابة على السؤال - لماذا اتهمتم النظام الليبي باستعماله القنابل العنقودية ضد المدنيين بدلاً من اتهامكم لقوات حلف شمال الأطلسي الناتو، رغم امتلاك الأخير لمثل هذا النوع من السلاح؟ В попытке оправдать г-н Абрахамс, отвечая на вопрос - почему ливийского режима Athemtem его применение кассетных бомб против гражданских лиц, а не силы Adthamkm в НАТО, хотя последнее владение такой вид оружия? أجاب: Он ответил: لأن هدا النوع من الأسلحة ( القنابل العنقودية حصيرة 120) يحتاج عند ا طلاقة إلى مدافع خاصة ( قذائف هاون ) ومنظومة أطلاق أرضية و حلف شمال الأطلسي لا يملك قوات على الأرض الليبية إلى الآن. Поскольку этот тип оружия (кассетные бомбы коврик 120) Если вам необходимо универсальный защитник в частных (ступке) и наземной системы запуска и Североатлантического договора не имеет войск на земле теперь в Ливию. اعتراف حلف شمال الأطلسي بالقصف داخل مصراتة Признание бомбардировки НАТО в Мисурата خلال الفترة التي استخدمت فيها هذه الذخائر ( القنابل العنقودية) كانت هناك معارك بين القوات الموالية للنظام والمتمردين وكانت قوات التحالف تقدم دعماُ عسكريا للمتمردين لمنع القوات الموالية للحكومة من استعادة المدينة В период, что эти боеприпасы были использованы (кассетные бомбы) были сражения между силами, лояльными к режиму и повстанцами и силами коалиции оказывать военную поддержку повстанцам, чтобы предотвратить проправительственных сил, чтобы восстановить город وهناك تقارير منشورة في الموقع الالكتروني الرسمي لحلف شمال الأطلسي تبين إن قوات الناتو قد استخدمت " أسلحة خاصة أثناء دعمها للمتمردين في مدينة مصراتة . Есть сообщения, опубликованные в официальном сайте Североатлантического договора показывает, что силы НАТО использовали "оружия в ходе частного поддержку повстанцев в городе Мисурата. http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=ar%7Cru&u=http://libyanow.ly/ar/news.php
Denis_469: Террористы где-то спёрли ещё нефти. У Тобрука ждёт погрузки либерийский танкер "Delos" тоннажом 28223 брт. Его страница в интернете: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=636009364&header=true Судя по тоннажу танкера много украсть не смогли.
Denis_469: Хороший день. Одно за другим поступают подтверждения "непроверенной информации" ливийцев, находящихся в контакте с уважаемым henrykane. Если помните, в последнем постинге, было краткое сообщение о событиях в городе Бени-Валид, якобы, - по данным, естественно, Al Jazeera, - захваченном повстанцами. Триполийские информаторы по этому поводу сообщили коллеге Генри следующее: Bani walid. there was a team of rats that were payed highly to be traitors.. as of yesterday they were exterminated ad even their families will not go to the funerals. so bani walid is always with us and ready to die defending the country from the colonialist crusaders. Бени Валид. Там была группа крыс, которая высоко оплачивалась предателями. Вчера они были уничтожены, и даже их семьи не пойдут на похорооны. Люди Бени Валида всегда с нами и готовы умереть, чтобы защитить страну от колониальных крестоносцев. Всего лишь скайп, да. Но вот, пожалуйста: живой человек, Виталий Демчук. Есть адрес, можно списаться. Его мама сейчас в Ливии, как раз в Бени-Валиде, одна из тех украинских врачей, которые, хотя и страшно, не покинули пациентов, тем паче, что ее пациенты совсем маленькие, а другого педиатра в городке нет. Она тоже настоящая, Виталик, если попросить, даст ее тамошний телефон. Сын волнуется, связывается с мамой ежедневно, и по ходу расспрашивает, что да как. А то, что узнает, выкладывает в блоге. Понятно, что ситуация в Бени-Валиде его интересовала больше, чем что-то другое: "С хрен знает какой попытки дозвонился маме. Она сейчас на приеме. Слава Богу среди детей нет посрадавших и раненых. Так-же и с роженицами все в относительном порядке. Что удалось узнать. Убит генерал Джабреил (в точности транскрипции могу ошибаться). Его убили в городе Бен-Валид, куда он приехал к семье брата. В город въехала группа сепаратистов, к которой присоединилось несколько местных жителей. Группа частично сбежала из города увидав ополчение в лице женщин вооруженных автоматами и группы мужчин, еще более радикально настроенных по отношению к пришлым Мисраты и Бенгази. Часть группы сепаратистов, после убийства генерала Джабреля, пыталась захватить местную школу. Временно удерживая позицию в городе в помещении школы сепаратисты поливали огнем всех кто приближался к объекту или проезжал рядом со школой. Авиация НАТО отбомбилась "вполне удачно". Спасибо им, что не подвергли удару дома людей и муниципальные здания. Уничтожен аэропорт сельхоз назначения. Видимо это очень важный стратегический объект, который требовалось подвергнуть авиаудару. Я готов даже поставить "за здравие" тем пилотам, что не убили вчера в Бен-Валиде ни одного цивильного. В больницу поступило много раненых. Среди тех сепаратистов, которые не были ликвидированы местными, защищающими свой родной город, оказались алжирцы, сомалийцы, а также подростки ливийцы. А теперь вспомним пропаганду Евроньюз и Аль-Джазиры по поводу наемников. Наемники то есть. Но с какой стороны они воюют - вопрос все еще открытый. А что касамо местных молодых парней... Понятное дело - везде есть несогласные. Но зачем подвергать риску своих же матерей, отцов и братьев? Зачем в погоне за прохладной Коллой и демократичным бургером (как это было в СССР каких-то 20-25 лет назад), подвергать риску тысячи мирных жителей города, которые только хотят спокойно жить, не имея проблем? Видимо у тех кто начал, вот уже 70 дней назад, эту волокиту не задавались такими вопросами. Видемо у них были иные цели и иные ценности. Возможно у них нет в стране, в которой развернули такой сценарий, близких и родных людей. Во время бомбардировок, и во время захвата школы сепаратистами (русские пусть вспомнят Бислан), возле местного госпиталя сразу было мобилизовано много карет скорой помощи и полиции. Полиция, к слову, обеспечивала безопасность тех, кого доставляли из захваченной школы (на сколько я понял - сепаратистов). А на сколько лояльны к пленным и раненым солдаты "свободолюбивого" Бенгази? Обеспечивают ли они невредимость захваченным сторонникам действующих в Ливии властей? Я не знаю, к сожалению. В любом случае, горько и тяжело принять тот факт, что сейчас в Ливии брат идет с оружием на брата. НАТО уже частично добились того, что сейчас наблюдается в Ираке. Страна постепенно расслаивается. А это именно то, что нужно для захвата территории. Разделяй и властвуй, мать вашу" Вот так. То же самое, похоже, и в Мисурате. Города освобождены и неплохо охраняются. Но по пустыне мечутся крысы на джипах, врываются в населенные пункты, стреляют, убивают, - и бегут в пустыню от вооруженных женщин. А потом Al Jazeera бает сказки о "масштабных боях", создавая инфомповод для "цивилизованной" авиации. Добавить нечего. Но Twitter'у, похоже, верить можно не меньше, чем Ливийскому телевидению. И никому больше. http://putnik1.livejournal.com/1166755.html#cutid1
Denis_469: Наших могут отправить воевать в Ливию В июне в ООН рассмотрят возможность введения в Ливию миротворческого контингента. В том числе и российского. «В ближайшее время в ООН будет в закрытом режиме рассмотрен вопрос о введении в Ливию миротворческого контингента ООН. Он будет разделять правительственные войска и силы мятежников. России уже сделано предложение предоставить своих миротворцев. Вероятно, оно будет принято», – сообщил «АН» источник в штаб-квартире ООН. По его словам, «предварительные договоренности об этом уже достигнуты». В Минобороны официально отказались комментировать возможность участия российских миротворцев в Ливии. Представитель Сухопутных войск России, которым подчиняется 15-я отдельная мотострелковая «миротворческая» бригада, рассказал: «Пока команды готовиться не поступало. Но в подготовку бригады уже с апреля этого года внесены некоторые новые элементы, которые говорят о новых местах географического применения российских миротворцев. Плюс идет активный пиар командования войск». http://www.argumenti.ru/talks/n291/109434 ************************************************************************* Интересно - как быстро после этой информации самолёт Медведева (вместе с ним) упадёт по техническим причинам?
Georg: >>>>>>>>>>Интересно - как быстро после этой информации самолёт Медведева (вместе с ним) упадёт по техническим причинам?<<<<<<<<< сначала было вдруг хотел спросить " а почему это вдруг должно случиться? но подумав понял почему. Ведь в случае, если президент России не в состоянии исполнять обязанности.......
Denis_469: Georg пишет: но подумав понял почему. Напишу ответ специально для гэбистов. То предположение - это всего лишь моё предположение о том, что самолёт может упасть. Ведь падают же самолёты по техническим причинам. А у Медведева не падающий? Быть такого не может. Вот потому что техника и есть техника я и написал своё предположение.
Denis_469: Если я правильно понял гугл перевод, то в войну на стороне Ливии сегодня вступили ещё несколько стран Африки: Судан, Чад, Нигер и Нигерия. Военнослужащие этих стран направились на помощь правительству Ливии. "Подтвержденные арабских племен Mahamid вдоль побережья Африки в Судан, Чад, Нигер, Нигерия, Ливия, они находятся под является лидером Великой революции, лидер Муаммар Каддафи, и готовы к наполняйте землю, люди жесткие, чтобы победить неверных крестоносцев .. وقالت لجنة قبائل العرب المحاميد بملتقى الحوار العربي الثوري الديمقراطى في برقية تأييد ومساندة بعثت بها إلى الأخ القائد:-(بسم الله الرحمن الرحيم..."وما النصر إلا من عند الله",,صدق الله العظيم...تحية النصر والفداء...إن الأمة العربية والإسلامية والإفريقية قاطبة تمتحن ، اليوم ، في أعز رموزها وتختبر في قائد الفكر والتحدي القائد ، معمر القذافي...لا يمكن للأحرار والشرفاء إلا أن يهبوا على بكرة أبيهم فداء وتضحية ونصرة لقائدهم العظيم دون أي تواني أو تردد ، ولم لا والأعداء هم الصليبيون والكفار والفجار والمرتزقة المأجورون...عليه أيها القائد العظيم ، معمر القذافي (حفظك الله وسدد خطاك):نحن جندك وبكل قوانا وأرواحنا فداء لك يا قائد التحدي والصمود وناصرالمظلومين ، وسنقف جميعاً من حفظة كتاب الله والساسة وأهل الرأي ، وأهل العلم وبكامل عدتنا وعتادنا في كل نطاق الساحل الإفريقي...ونحن جاهزون لنملأ الأرض رجالاً أشداء وأن نستجيب وبكل شجاعة لدحر الصليبية الكافرة...فأذن لنا وسترى ما يسرك ويسوء عدوك الأطلسي الجبان...إن كافة قطاعاتنا المتمثلة في فرسان المحاميد بالسودان ، وتشاد ، والنيجر ، ونيجيريا ، وليبيا ، تحت أمرك...وإلى الأمام ,,والكفاح الثوري مستمر,,والفاتح أبداً). Комитет заявил, арабские племена Mahamid форума диалога в арабских Революционно-демократический кабель поддержку и поддержку послал на имя лидера :-( Аллаха, милостивого ... "и победа только от Бога", правда Божия ... большой салют победы и погашения .. . арабской и исламской нации и Африки в целом рассматривается сегодня, в лучшем символов и испытанным лидером мысли и задача лидера Муамара Каддафи ... не могут быть свободными и честными, но которые поднимаются на катушке отца своего козла отпущения, жертвы и победу своего лидера, большим без литовских и колебаний, почему бы не и враги Они крестоносцев и неверных и разврата и наемников хаки ... это, великий вождь, Муамар Каддафи (Бог благословит вас и руководство Хаттак): Мы набранных вами и все наши силы и наши души жертву к вам, командир вызов и стойкость и Naasralmazlomin, и мы будем стоять все хранители Книге Бога, политиков и общественных деятелей, ученых и полный обещал и Atadna целый ряд побережья Африки ... и мы готовы и наполняйте землю, люди жесткие, и что мы отвечаем всем мужеством, чтобы победить неверных крестоносцев ... уполномоченным нами, и вы увидите, что удовлетворен и хуже врага Атлантического трус ... что все наши секторов Рыцари Mahamid Судан, Чад, Нигер, Нигерия, Ливия, под вещи ... и вперед, и революционная борьба продолжается, и свет никогда"
Denis_469: 5 коп. по Ливии Странная, конечно, история с послом нашим в Ливии. До меня же вот какие слухи доходят. Некоторые спецы из военного училища, где я сейчас работаю, после долгих лет службы в Ливии (ракетчики), будучи пенсионерами уже, были в очередной раз приглашены Каддафи для разработки того и сего по мелочам. Ну и работали там под прикрытием, как гражданские. 33 богатыря и дядька Черномор. Так вот их уже в январе наше посольство проинформировало об активизации в стране американцев и о том, что пора бы валить в Россию. Через некоторое время пришли соответствующие указания и от ливийской стороны: наши уехали. Т.е. по слухам, все возможные сценарии по Ливии были давно проработаны, и никаких фейсбуков. Все всё знали ещё в январе - и у Лунтика было время для подготовки своей позиции. Реакция же российской стороны выходит довольно скомканной, будто решение принято в последний момент. И получается, что посол, как и все мы, оказался заложником сложнейшей, блядь, комбинации внутри "тандема". http://chagataev.livejournal.com/123598.html
Denis_469: Последние новости: «Первый Apache был сбит одним выстрелом сегодня (1.06.) и убит его экипаж в Восточной Бреге - одним выстрелом RBJ нашими храбрыми воинами». http://za-kaddafi.ru/node/1302 Вот 123 сбитый летательный аппарат НАТО и их союзников. Насчёт сбит 1 выстрелом - почти 100%, что выстрел был из ПЗРК и стреляли Иглой или Иглой-1. Но, в любом случае, молодцы, что сбили.
Georg: Denis_469 пишет: ...сложнейшей, блядь, комбинации внутри "тандема". я это как раз это и рассматривал в качестве возможной причины падения самолета.
Denis_469: Рогозин: НАТО придется пойти на наземную военную операцию в Ливии Североатлантический блок сообщил сегодня, что продлевает сроки военной операции в Ливии на 3 месяца. Дальнейшее применение силы уже осудили в российском МИДе. О том, как будет развиваться присутствие НАТО в Ливии и как проходит диалог России и альянса, в интервью "России-24" рассказал постпред РФ в НАТО Дмитрий Рогозин. По его словам, у НАТО в Ливии блицкрига не получилось, несмотря на то, что некоторые страны вышли за пределы резолюции по Ливии, за которую голосовал Совбез ООН, стали наносить удары по наземным целям и приняли одну из сторон гражданского конфликта. "По сути дела, какая-то наземная операция уже имеет место, – сказал Рогозин. – Но очевидно, что в гражданском конфликте без политического урегулирования правды не будет. Поэтому позиция российской стороны здесь простая: мы уверены, что надо содействовать диалогу". По мнению Дмитрия Рогозина, и сам альянс втягивался в эту войну неохотно. Военное участие Европы в этом конфликте начали отдельные страны, в первую очередь тандем Италии и Франции. Для многих же натовских стран это было совсем не выгодно. "В Германии общественное мнение стоит строго против войны в Афганистане – там война еще не закончилась, там погибают военнослужащие германской армии, – отметил он. – Иметь одну войну, не закончив другую, даже для такого мощного альянса как НАТО – задача сложная". В Восточной Европе также недовольны вмешательством НАТО в ливийские события. "У восточноевропейцев, особенно у польских коллег главная идея – это расширение НАТО на восток. Но война затягивает НАТО на юг. Она отвлекает блок от Молдавии, от Украины", – пояснил Рогозин. Между тем, силы альянса в Ливии, фактически, ведут дело к расширению спектра целей. "Если раньше это были воздушные цели, то теперь – любая цель может быть назначена легитимной. Это абсурд. Ни к чему хорошему это НАТО не приведет", – сказал постпред РФ в Североатлантическом блоке. По его словам, любая война заканчивается мирным договором, но для того, чтобы добиться этого договора, альянс будет вынужден пойти на наземную операцию. Говоря о позиции России здесь, Рогозин отметил, что наша страна выступает за минимизацию жертв среди мирного населения. Что касается взаимоотношений с альянсом в целом, Рогозин отметил: "Мы с НАТО ведем планомерную жесткую работу, основанную на партнерских связях, на создании капитала сотрудничества. Это нам выгодно, ведь лучше взаимодействовать, чем враждовать. Для нас любые программы взаимодействия с НАТО, где можно сотрудничать, будут полезны". http://www.vesti.ru/doc.html?id=463597
Denis_469: Из Бенгази ушёл турецкий транспорт "Yusuf Cepnioglu" тоннажом 4984 брт. Чего туда привозил догадаться не трудно. Его страница в маринетраффик:http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=271041411&header=true
Denis_469: КАИР, 3 июн — РИА Новости, Маргарита Кислова. Здание египетской коптской церкви серьезно пострадало в результате авиаобстрела силами НАТО столицы Ливии Триполи, сообщило в пятницу египетское официальное информагентство МЕНА. Обстрел церкви произошел накануне вечером. По информации египетских дипломатов в Триполи, в здании церкви выбиты все стекла, повреждена одна стена, двери. Серьезно пострадал также дом смотрителя церкви и его имущество. По чистой случайности, в результате этого инцидента никто из прихожан и служащих церкви не получил ранений. Посольство Египта в Ливии оценивает материальный ущерб, нанесенный церкви действиями сил НАТО. Ожидается, что с совместным заявлением в отношении этого инцидента в ближайшее время выступят представители Ассоциации христианских церквей в Ливии. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6042933/
Красс: 2 июня. Канадский военный корабль "Шарлоттаун" подвергся ракетному обстрелу со стороны правительственных ливийских войск, верных режиму Муаммара Каддафи. Инцидент произошел в понедельник, однако командование группы войск, осуществляющих воздушную блокаду Ливии, объявило о нем лишь в четверг. По сообщению министерства обороны Канады, несколько ракет БM-21 российского производства были выпущены в сторону корабля с мобильных пусковых установок. Ни одна из них не попала в цель, а по словам капитана Дженнифер Стадник, команда судна вела себя в максимальной степени спокойно и профессионально.
Красс: Обратите внимание - Инцидент произошел в понедельник, однако командование группы войск, объявило о нем лишь в четверг. Почему - если Ни одна из них не попала в цель. !!!! Интересно, да.
Denis_469: Красс пишет: Интересно, да. Никакой тайны тут нет. НАТО уже объявило, что у Каддафи осталось 200 солдат и офицеров. Так откуда у них возьмутся РСЗО?
Красс: А мне кажется, что там в цель попали и необходимо было 3 дня, чтобы это замаскировать...
Красс: Хм... хотя бы коричневые следы от храбрости канадских матросов, которые приплыли блокировать диких бедуинов которых бомбят 3-й месяц, а в ответ по ним херячат ракетами...
Denis_469: Красс пишет: мне кажется, что там в цель попали и необходимо было 3 дня, чтобы это замаскировать... Всё может быть. А может быть и то, что молчали про ответ, а кто-то где-то в интернете проболтался. И потому пришлось подтвердить факт ответа по кораблю.
Denis_469: Интересно получается - Тобрук уже стал перевалочной базой для танкеров. Они уже не идут напрямую в Бенгази. Я имею в виду танкеру под флагами более-менее суверенных стран. Вот сегодня из Тобрука в Бенгази вышел захваченный ливийский танкер "Anwaar Afriqya" тоннажом 22184 брт. Его страница в маринетраффик: http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?mmsi=642167061&header=true Этот танкер был захвачен ораблями НАТО в районе Мальты и ходил на линии Мальта - Бенгази, доставляя топливо террористам. А сейчас он перешёл на линию Тобрук - Бенгази. Собственно в Тобруке все нефтеперерабатывающие мощности уже уничтожены за время войны. Нефтепроводы в город также взорваны. Потому Тобрук сейчас может использоваться только для перевалки топлива танкерами. Что сейчас и наблюдается. Это всё показывает одну приятную вещь - ситуация у Бенгази осложнилась настолько, что доставка топлива прямиком, без перевалки в Тобруке, является затруднительной. Вероятнее всего вход в порт Бенгази обстреливается артиллерией и вполне возможно минируется.
Denis_469: Вице-премьер Иванов: НАТО вмешивается в гражданскую войну в Ливии, воюет за «одну из группировок» Силы Северо-атлантического альянса в Ливии фактически вмешиваются в гражданскую войну и воюют на стороне одной из группировок. Такое мнение в воскресенье высказал вице-премьер Сергей Иванов, выступая на конференции в Сингапуре. «Действия НАТО, которые прикрываются произвольным толкованием резолюций Совбеза ООН, нельзя охарактеризовать иначе, чем вмешательство в гражданскую войну на стороне одной из противоборствующих группировок», – заявил вице- премьер. Вице-премьер напомнил, что резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии были направлены «на укрепление мира, недопущение эскалации конфликта и гибели гражданского населения». Россию настораживает «участившееся непропорциональное использование военной силы там, где характер и параметры внешнего вмешательства четко определены решениями ООН», подчеркнул Иванов, отметив, что в Москве внимательно следят за событиями в Ливии. «Считаем, что все стороны ливийского конфликта должны урегулировать свои разногласия мирными средствами путем диалога, в котором ООН и региональные организации должны сыграть соответствующую роль», – подчеркнул Иванов. http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Военная операция сил Североатлантического альянса (НАТО) в Ливии может продлиться до 2012 года. Об этом сообщил министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг. С соответствующим заявлением глава британского внешнеполитического ведомства выступил по итогам состоявшегося у него 4 июня визита в Бенгази, где министр обсудил с руководством ливийской оппозиции вопросы оказания Соединенным Королевством помощи повстанцам. «Мы не собираемся устанавливать крайнего срока завершения операции», — цитирует слова министра британская газета «Дейли телеграф». «Она может продлиться недели или даже месяцы», — подчеркнул Хейг, признав, что сместить ливийского лидера оказалось сложнее, чем предполагалось. Отвечая на вопрос о том, может ли кампания растянуться до Рождества, Хейг не исключил подобной возможности. При этом министр впервые за все время ведения силами НАТО войны в Ливии заявил, что британские сухопутные войска могут быть отправлены в Джамахирию для осуществления миротворческой миссии в случае, если союзникам удастся добиться свержения Муамара Каддафи. Глава внешнеполитического ведомства также подтвердил, что британские боевые вертолеты «Апач» будут, наряду с боевыми реактивными самолетами «Торнадо» и многоцелевыми истребителями «Тайфун», и в дальнейшем использоваться для оказания непосредственной поддержки повстанцам, которые в настоящий момент ведут боевые действия против сил правительства. 4 июня первая операция НАТО с применением британских и французских боевых вертолетов была проведена в районе города Марса-эль-Брега в восточных районах Ливии, где расположены важные объекты нефтяной инфраструктуры, сообщает ИТАР-ТАСС. Ранее постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что у НАТО в Ливии блицкрига не получилось, несмотря на то, что некоторые страны вышли за пределы резолюции по Ливии, за которую голосовал Совбез ООН, стали наносить удары по наземным целям и приняли одну из сторон гражданского конфликта. По его словам, любая война заканчивается мирным договором, но для того, чтобы добиться этого договора, альянс будет вынужден пойти на наземную операцию. В мае в МИД РФ заявили, что согласно резолюции Совбеза ООН, силы международной коалиции призваны были защитить мирное население от ударов авиации Каддафи. «Несмотря на заверения в верности целям решений международного сообщества по Ливии, на самом деле НАТО преследует цель смены режима в Ливии, на что полномочий альянсу никто не давал», — заметил Лукашевич. Как заявил недавно официальный представитель правительства Джамахирии Муса Ибрагим, с начала военной операции в Ливии 19 марта жертвами натовских бомбардировок стали 718 человек, главным образом, мирные жители. Еще 4067 человек пострадали, из них 433 находятся в тяжелом состоянии. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6061167/
Denis_469: МОСКВА, 6 июн — РИА Новости, Виктор Хруль. Бомбы НАТО во время последних бомбардировок попали в два коптских храма в Ливии и серьезно повредили их, сообщило в понедельник радио Ватикана со ссылкой на епископа Коптской церкви Бахомиоса. По словам иерарха, никто из верующих не погиб. В одном из приморских поселений разрушена стена храма, а в Триполи в храме святого Марка от взрыва были выбиты витражи. Епископ призвал руководство НАТО во время проведения военных операций думать прежде всего о гибнущем и страдающем мирном населении. Католический апостольский викарий Триполи епископ Джованни Мартинелли выразил солидарность с Коптской церковью и добавил, что трагические события объединили в Ливии христиан разных конфессий, которые вместе молятся о скорейшем прекращении военных действий. Неделю назад епископ Мартинелли подробно изложил нынешнюю ситуацию в Ливии папе Римскому Бенедикту XVI во время личной аудиенции и призвал к полному прекращению бомбардировок НАТО. По словам Мартинелли, в воскресенье ливийцы в знак протеста против участия итальянских самолетов в бомбардировках осквернили итальянское кладбище в Триполи. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6063147/
Alex 123456: Ливия. Ограбление века 7 Июн, 2011 http://poslezavtra.com.ua/liviya-ograblenie-veka/ Глобальное рейдерство ящеров для тех, кто верит в «дух глобального сотрудничества» События вокруг Ливии – это глобальное рейдерство. Попробуем разобраться, почему эксперт итальянского политического издания «Il Manifesto» Манлио Динуччи, посвятивший глобальному рейдерскому захвату ливийских активов серию аналитических статей, назвал происходящее «ограблением века». Интрига с «ливийским восстанием» и «переходным национальным советом» родилась, естественно, не в Бенгази, а в Вашингтоне, Лондоне и Париже. «Совет» понадобился не только для пересмотра условий нефтяных контрактов, но и для «легитимизации» захвата «центра управления» ливийскими ресурсами. Глобальные «эффективные собственники» скрывающиеся за НАТО, с самого основания этой организации претендуют на средоточие глобальной политической мысли, центром «управления и контроля» планеты, удовлетворяя ненасытные аппетиты инвесторов, вложившихся в это почти семейное предприятие. Понятно, эта операцией по-прежнему отражает дух «старого доброго колониализма», но все же, при описании ситуации мы используем схему рейдерских захватов, практикующихся в либеральной России «эффективными собственниками». Почему – поймете в конце. Чертова дюжина признаков рейдерства 1. «Проигнорирована воля акционеров компании». В Триполи 6-7 мая прошло собрание более 2000 ливийцев из более чем 800 племен, которые одобрили около 20 принципиальных резолюций – о поддержки Муаммара Каддафи, единстве, суверенитете страны и т.д. Наемников (попросили убраться из Ливии), а мятежников-ливийцев, прикупленных Западом и работающих на развал страны, резолюция определила как «предателей», одновременно призывая к прекращению кровопролития и обещая широкую амнистию. Подчеркивалось, что только ливийский народ имеет право определять политический, экономический и социальный строй своей страны и осуществлять управление государством. Все племена решили выступить единым фронтом на защиту государственной собственности - аэропортов, портов, заводов и фабрик, стратегических предприятий, объектов инфраструктуры. «Мировая общественность» и глобальная пресса эти события, естественно, проигнорировала. 2. «Фальсификация акционерного собрания» Некое «обращение» 61 представителя ливийских племен, якобы требующих незамедлительной отставки Каддафи, было сфальсифицировано «адвокатом глобализма» Бернаром-Анри Леви («властителем дум», побывавшем троцкистом, маоистом и утвердившемся как сионист, у нас засветился тем, что фальсифицировал события при нападении Грузии на Осетию) 27 апреля было опубликовано во французском еженедельнике «Express» и мгновенно растиражировано англоязычной прессой. 3. «Мировая общественность» начала фальсификацию документов ООН 5 мая в Риме собралась т.н. «контактная группа» по Ливии, которую официальный сайт французского министерства обороны, разместивший подробную информацию о событии, характеризовал как «политических пилотов, направляющих операции НАТО». «Контактная группа» была сформирована на Лондонской конференции 29 марта 2011 года, собравшей страны, проголосовавшие за резолюцию СБ ООН №1973, а также Германию. Россию и Китай на конференцию не пригласили (из-за позиции кровавого диктатора Путина), Африканский Союз отказался в ней участвовать, Лига арабских государств прислала представителей второстепенного уровня, демонстрируя свое «неудовольствие» односторонними инициативами «международного сообщества». На конференции присутствовали наблюдатели Ватикана. Встреча проходила под двойным председательством министра иностранных дел Италии Франко Фраттини и шейха Хамада бин Джасима бин аль Тхани, премьер-министра и министра иностранных дел Катара.Х.Клинтон перемещалась по миру, повторяя расхожую сентенцию «Каддафи должен уйти». 4. Источники дополнительного финансирования После проведения изначальных вложений от заинтересованных концессионеров, группу захвата начали переводить на финансирование за счет замороженных активов ливийского государства (для начала 3,3 миллиарда долларов принадлежащих ливийскому правительству). Произошло ползучее признание «легитимности» «правительства в Бенгази», «контактной группе» разрешено продавать ливийскую нефть. Управлять продажей решено через Катар, при том, что семья шейха является главным конкурентом Ливии при поставке углеводородов на европейский рынок и владеет главным информационным спонсором захвата – телекомпанией Аль-Джазира. Спикер ливийского правительства Мусса Ибрагим на конференции всех племен Ливии в Триполи сказал: «Они все время говорят ливийцам: “Вы не знаете, что для вас хорошо. Мы вас избавим от неверного выбора, чтобы вы не наделали ошибок…”». Замминистра иностранных дел Ливии Халед Каим: «Ливия все еще является, в соответствии с международным правом, суверенным государством, и всякое использование ее замороженных активов – это пиратство в открытом море…» 5. «Растаскивание имущества компании». На первых же встречах с «возникшими ниоткуда» представителями «национального переходного совета» ЕС принял решение заморозить ливийские инвестиции в итальянских компаниях – Unicredit Banca, Finmeccanica, Eni и других. Доля Ливии в итальянском банке составляла 7,5 процента, в Финмеханике -2%, в Эни -1.Такого рода небольшие инвестиции в итальянские компании, включая, к примеру, долю в 7, 5 процента в футбольный клуб «Ювентус», представляли для Ливии, скорее, имиджево-политические, чем экономические вложения и оценивались приблизительно в 4 миллиарда долларов. Но это было только пристрелкой. 6. Разворовывание средств на счетах Активы, которыми управлял Ливийский инвестиционный фонд (LibyanInvestmentAuthority, LIA) оценивались в $70 млрд., а при включении в оценку LIA инвестиций Центрального банка Ливии и некоторых компаний превышали $150 млрд. Инвесторов привлекал и чрезвычайно динамичный рост активов Ливийского инвестиционного фонда, сделавшего стратегическую ставку на диверсификацию (в Ливии эту политику LIA называли «дипломатией суверенных фондов»). Когда LIA был создан в 2006 году, в его активе было$ 40 млрд. Всего через пять лет инвестиционный фонд смог осуществить выгодные вложения в более сотни североафриканских, азиатских, европейских и североамериканских компаний. После снятия в 2004 году эмбарго, Триполи смог располагать коммерческими излишками от выручки за нефть порядка $30 млрд. в год, которые были направлены в значительной части на иностранные инвестиции, что позволило обеспечить рост благосостояния населения. Это одна из глубинных причин, по которой капитализм выступил против Ливии. «Интерес к ливийской нефти (запасы оцениваются в 60 миллиардов баррелей и являются крупнейшими в Африке при наименьших в мире затратах на добычу) или природному газу с резервами в 1500 миллиардов кубических метров, не были первостепенной целью агрессии в Триполи. В прицеле «добровольцев» операции «Объединенный защитник» - суверенные фонды, капиталы, которые Ливия инвестировала за границу» (Manlio Dinucci, Réseau Voltaire, 22 avril 2011, перевод fondsk.ru ) 7. «Инсайд» Вольница управления баснословными суммами суверенных фондов породила невиданную доселе коррупцию в высшем слое ливийских чиновников, а злоупотребления в «далеких широтах» выходили из-под контроля лидера Джамахирии. Когда в 2009 году факты коррупции среди высшего эшелона ливийской бюрократии подтвердились, Муаммар Каддафи принял решение о том, чтобы 30 миллиардов нефтяных дивидендов шли «напрямую ливийскому народу». Это решение внесло трещину в отношения Каддафи и его министерского окружения, на чём и сыграли «глобальные управляющие», прибегнув к захвату суверенных инвестиционных фондов еще до того, как решили прибрать к рукам энергетические ресурсы и начать военные действия. Операция по захвату «суверенных фондов» в Ливии проходила при подкупе инсайдера из LIA. По информации Wikileaks 20 января 2011 года инсайдер информировал посольство США в Триполи, что LIA депонировал в банки США 32 миллиарда долларов. Месяцем позже американское казначейство эти активы «заморозило». Речь идет о «самой крупной сумме, когда-либо заблокированной в США, которую Вашингтон сохранит на депозите ради будущего Ливии» - заявляет страна, чей долг на сегодня составляет уже $14,3 трлн. Минфин ЕC так же поправил свои финансы, заморозив еще 45 млрд. евро ливийских активов. 8. Обескровливание филиалов. Без средств на развитие осталась Ливийская арабо-африканская инвестиционная компания, планировавшая увеличение инвестиций в горно-добывающие, туристические и др. проекты к югу от Сахары. Та же участь постигла проект первого в Ливии спутника связи Rascom. Запущенный на орбиту в 2010 году, спутник символизировал путь Ливии (и Африки) к независимости от коммуникационных систем США и Европы, принося ежегодную экономию ливийскому бюджету в сотни миллионов долларов, одновременно лишая дохода глобальных телекомуникаторов, которые драли со всего африканского континента сверхзавышенные тарифы (не случайно телефонная связь с Африкой была самой дорогой в мире). 9. Глобальный банкинг Остановлено реализация проектов по созданию независимых финансовых институтов Африканского Союза (Африканского инвестиционного банка с центральным офисом в Триполи, Африканский валютный фонд со штаб-квартирой в Камеруне и Центральный африканский банк, базирующийся в Нигерии). Развитие этих финансовых институтов означало выход африканских стран из-под контроля ВБ и МВФ. 10. Шкурные интересы финсистем Франции и ЕС Предыдущий пункт означал конец использованию франка КФА (африканского франка), навязанного 14-ти бывшим французским колониям. Курс франка КФА изначально был привязан к французскому франку; в 1999 году, после введения евро, франк КФА привязали к евро. В обмен на гарантию конвертируемости франка КФА со стороны Франции руководство бывших колоний согласилось поместить 65 % своих валютных резервов на специальный счет в казначействе Франции, а бывшей метрополии было предоставлено право вето в отношении денежной политики стран зоны франка в случае овердрафта счета. Влияние бывшей колониальной державы на финансовую политику зоны африканского франка планировалось исключить, переходя в интересах этих и других африканских стран к единой денежной системе. Замораживание ливийских активов нанесло удар по этим проектам. 11. Нефтерейдеры После снятия с Ливии санкций, нефтяные компании, устремившиеся в страну, были сильно разочарованы. Ливийское правительство, предоставляло иностранным компаниям лицензии на эксплуатацию нефтяных ресурсов на условиях сохранения самого высокого процента от добытой нефти у государственной нефтяной компании (NationalOilCorporationofLibya, NOC, EPSA-4). Учитывая жесточайшую конкуренцию, процентные выплаты государству порой доходили до 90 процентов (вспомним остров Сахалин в славные времена г Черномырдина). Сейчас от имени «переходного национального совета» уже создана «Ливийская нефтяная компания», которая должна сменить ливийскую госкомпанию. В акционеры входят французские, английские и американские нефтяные компании. Наказание ждет итальянскую ENI, заплатившую в 2007 году миллиард долларов, чтобы обеспечить себе концессию до 2042 года и немецкую Wintershall. С рынка удалят российские и китайские компании, которым Каддафи пообещал отдать нефтяные концессии, которые отберут у американцев и европейцев. Поинформации WikiLeaks, США готовились к этому в течении трех лет, а скромный миллиардер Д.Медведев, держащий свой кошелек в США, разрушил планы российских компаний в один день. На вчерашней пресс-конференции он заявил, что мол, «друзья-приятели уговорили». 12. Ящеры Британский хранитель замороженных ливийских инвестиций в 25 миллиардов евробанк HSBC, принадлежавший клану Ротшильдов-Кезвиков, имеет здесь и свой традиционный гешефт. Именно они сейчас в Бенгази готовят к запуску «Центральный банк Ливии». 13. Самое интересное что темой российских встреч представителей семьи Рошильдов, однажды упомянутые мною, были именно инвестиции в рейдерские захваты
Denis_469: «Как только ситуация в Ливии будет приведена к желаемому для НАТО варианту - альянс нанесет удар по Сирии. Причем, учитывая ситуацию, учитывая накопленный опыт, может быть даже без всякого решения Совета Безопасности ООН. Просто соберется штаб-квартира НАТО, примет решение». http://delyagin.ru/articles/17971.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+crisisdigest+%28%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0%29&utm_content=Google+International
Tankist: Кадаффи заявил по ТВ, что не покинет Ливию 7 Июня 2011 20:51 MCK По государственному телевидению Ливии проиграли аудиозапись, как считается, голоса полковника Каддафи. В обращении он заявил, что останется в Триполи "живым или мертвым", и призвал своих союзников бросить вызов авиаобстрелам НАТО и собраться в его штаб-квартире. Сообщение прозвучало спустя несколько часов после сильнейшего обстрела столицы Триполи самолетами НАТО. www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/06/110607_rn_gaddafi_message.shtml
Denis_469: БРЮССЕЛЬ, 8 июня. Министры обороны стран НАТО обсудят на совещании в Брюсселе ситуацию в Ливии, где продолжается вооруженное противостояние сил ливийского полковника Муаммара Каддафи с повстанцами. Об этом сообщает BBC. Напомним, ранее президент США Барак Обама заявил, что миссия НАТО по защите населения Ливии «достигла существенного прогресса». «По всей стране верные режиму войска отступают и теряют возможность оказывать сопротивление, – сказал Обама на пресс-конференции после переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель. – Я думаю, что уход Каддафи – это вопрос времени». Тем временем, как сообщал «Росбалт», авиация НАТО за 7 июня нанесла по меньшей мере 60 ударов по Триполи. По словам представителя ливийского правительства Мусы Ибрагима, в результате налета погиб по меньшей мере 31 человек. По его словам, все удары были нанесены по району Баб-эль-Азизия, где расположена резиденция лидера Ливии Муаммара Каддафи. Это самая разрушительная бомбардировка сил коалиции с начала вооруженной операции, добавил Ибрагим. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил приняли участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования Североатлантического альянса. 15 апреля лидеры США, Великобритании и Франции заявили, что военная операция в Ливии будет проводиться до тех пор, пока Муаммар Каддафи не сложит с себя полномочия руководителя страны. Дальнейшее пребывание Каддафи у власти партнеры по коалиции сочли «немыслимым». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6075062/
Denis_469: Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму. В понедельник его пресс-секретарь дал ответ: те, кто требует прояснить цели и роль США в операции против режима ливийского лидера Муамара Каддафи, «занимают неконструктивную позицию». То есть задавать такие вопросы неприлично, уважаемые члены конгресса. Будто бы все и так знают ответ, но произносить его вслух нельзя. США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор». Версия очень похожа на правду. По данным министерства торговли КНР, к марту, когда началась военная операция, в Ливии работало 75 крупных китайских компаний, они заключили контрактов на $18 млрд. Китайские компании из-за военных действий в Ливии ожидают гигантских убытков. Похоже, Каддафи действительно хороший повод разобраться с Китаем, который в последние годы буквально скупил весь Африканский континент. Если в 1995 г. объем торговли КНР с Африкой был $6 млрд, то в 2010 г. превысил $130 млрд. По оценке южно-африканского Standard Bank, к 2015 г. только прямые инвестиции КНР в африканские страны достигнут $50 млрд. Китай сейчас получает из Африки 28% нефтяного импорта, и эта цифра будет расти: китайские компании одно за другим приобретают там крупнейшие месторождения. Экспансия Китая в Африку — целенаправленная и хорошо организованная. Чтобы китайские компании охотнее осваивали минеральные ресурсы Африки, их при поддержке государства под низкие проценты кредитуют банки, а инвестиционные риски покрывает специально созданный China-Africa Development Fund (активы — $5 млрд). В большинстве африканских стран работают постоянные торговые миссии КНР. В Пекине открыта китайско-африканская торговая палата, ведутся переговоры о создании зоны свободной торговли с государствами Юга Африки. КНР собирается создать в Африке пять свободных экономических зон, и первая уже создана в «медном поясе» Замбии. Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США. Судан, который по политическим причинам много лет находится вне зоны доступа западных нефтяных компаний, стал одним из ключевых поставщиков нефти на китайский рынок. А ради поддержки репрессивного режима Роберта Мугабе в Зимбабве китайцы не побоялись в 2008 г. использовать право вето в Совете Безопасности ООН; зато получили доступ к добыче алмазов и платины. Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям. Вместе с экономическим влиянием Китай приобрел в Африке и мощный политический вес. Он строит там дороги и школы, кредитует африканские правительства и все чаще диктует свои правила. И, естественно, натыкается на недовольство американцев, которые не могут похвастаться тем же. Показательный щелчок по носу в конце 2008 г. получил МВФ: потратив несколько лет на обсуждение договора о кредите с правительством Анголы, чиновники МВФ накануне его подписания узнали, что эта страна уже получила дешевый китайский долгосрочный кредит на $2 млрд и в его помощи не нуждается. То же потом повторилось в Чаде, Нигерии, Судане, Эфиопии, Уганде. Так что вполне понятно желание США замедлить создание Chinafrica, пусть и под предлогом поддержки свободолюбивых ливийских повстанцев. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/261737/vojna_s_kitaem
Denis_469: Интересно - Китай продолжит просто так смотреть на то, как США его грабят или пошевелится и ответит США?
Tankist: Китай официально подтвердил строительства авианосца.
ДюшаП: Самым мощным ударом - был бы полный отказ от доллара в международных расчетах. Даже только одного Китая вполне достаточно, что бы США рухнули не ко 2 августа, а раньше. Но на это почему-то не идут (мелкие контракты не в счет).
Tankist: uralpress.ru/news/2011/06/10/nato-kaddafi-yavlyaetsya-zakonnoy-celyu-aviaudarov
Denis_469: Tankist пишет: uralpress.ru/news/2011/06/10/nato-kaddafi-yavlyaetsya-zakonnoy-celyu-aviaudarov Ну наконец-то врать перестали в НАТО.
Georg: >>>kaddafi-yavlyaetsya-zakonnoy-celyu-aviaudarov я надеюсь нато не придет в голову уничтожать Муамара нейтронной бомбой, хотя им похоже уже наплевать
Denis_469: ТРИПОЛИ, 10 июня. Войска ливийского лидера Муаммара Каддафи сбили вертолет НАТО в районе населенного пункта Злейтан у побережья Средиземного моря. Как сообщает ВВС, по утверждению ливийских военных, это уже третий вертолет, который им удалось сбить, после того как НАТО начала использовать такую технику в Ливии. Ливийское телевидение сообщило также, что в мае вооруженным силам Джамахирии удалось «нанести серьезный ущерб» двум кораблям НАТО у берегов Мисраты. Командование военной операцией НАТО в Ливии не подтверждает эту информацию. Напомним, 4 июня британские вертолеты начали выполнять боевые задания в Ливии. Как рассказал министр обороны Великобритании Лайам Фокс, британские вертолеты «Apache» выпустили ракеты по радарной установке и блок-посту правительственных войск Ливии, уничтожив оба объекта. Как подчеркнул Фокс, «наши вертолеты продолжат выполнять боевые задания в Ливии». «Нам совершенно ясно, что Каддафи необходимо остановить», — продолжил он. Министр обороны также заявил, что силам НАТО удалось предотвратить огромную гуманитарную катастрофу в Бенгази. «Нам есть, чем гордиться», — добавил Фокс. При этом британский министр в очередной раз подчеркнул, что «альянс действует в строгом соответствии с мандатом ООН», добавив, что «наша цель — защитить мирное население и гражданские ценности, Каддафи против всего этого». Ранее НАТО распространил заявление о том, что 4 июня в Ливии впервые были использованы военные вертолеты: они нанесли удары по военной технике, используемой войсками Муаммара Каддафи. Так, французские вертолеты Gazelle и Tiger поднялись с борта вертолетоносца Tonnerre. Они атаковали 20 целей, в том числе 15 военных транспортных средств. Британские вертолеты Apache, стартовавшие с борта вертолетоносца HMS Ocean, нанесли два удара по окрестностям города Марса эль-Брега. Как сообщал «Росбалт», в конце мая британское правительство официально одобрило план размещения боевых вертолетов АН-64 Apache в Ливии. Представители Министерства обороны Великобритании заявили, что воздушные машины необходимы для поддержания обороноспособности сил коалиции. Военная операция НАТО в Ливии, в рамках которой самолеты альянса бомбят позиции правительственных войск, началась 19 марта 2011 года. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6098420/
Denis_469: ЦРУ: Каддафи может погубить "Арабскую Весну" Глава ЦРУ и будущий шеф Пентагона Леон Панетта выступил на слушаниях комитета Сената по обороне. Глава ЦРУ и будущий шеф Пентагона Леон Панетта выступил на слушаниях комитета Сената по обороне. Один из сенаторов задал Панетта вопрос: "Если Каддафи останется у власти, не подорвет ли это «Арабскую Весну»? ". Панетта ответил: «О! Это будет ужасным знаком для других стран». Панетта также кратко подвел итог результатам операций против Каддафи: «Мы видим, что режим значительно ослаблен. Мы также видим, что оппозиция делает некоторый прогресс — как на востоке, так и на западе страны. Есть некоторые знаки того, что если мы продолжим прессинг — если мы решим продолжать — то Каддафи будет вынужден уйти». Панетта должен заменить уходящего 30 июня в отставку Роберта Гейтса. На место Панетты — директором ЦРУ — планируют назначить генерала Дэвида Петраеуса. http://www.all-news.net/?id=1021949 ***************************************************************************************** В НАТО появляется понимание того, что войну в Ливии НАТО проиграет. И потому начали обсуждаться там такие вопросы.
Denis_469: По понятным причинам я не могу разорваться в связи с тем, что ищу работу для себя и выкладываю информацию по атакам подводных лодок. Потому сейчас переключился на Сирию и вокруг неё. Физических, временных и главное денежных возможностей одновременно освещать ситауцию по войнам в Ливии и Сирии и вокруг неё нет. Потому сейчас ситуация по войне в Ливии будет освещаться отрывочно по мере возможности.
Denis_469: Каддафи и Илюмжинов сыграли в шахматы Муамар Каддафи вновь заявил, что не собирается покидать Ливию. Об этом полковник сообщил главе Международной федерации шахмат Кирсану Илюмжинову. Их встреча состоялась в Триполи в воскресенье вечером. Ливийский лидер и руководитель ФИДЕ в течение двух часов играли в шахматы, видеокадры встречи передало гос.телевидение Ливии. Где именно встретились Каддафи и Илюмжинов не уточняется. Ранее сообщалось, что опасаясь ударов авиации НАТО, Каддафи скрывается в подземном бункере. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6106555/?frommail=1
Denis_469: МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Ливийское правительство не будет вести переговоры об урегулировании гражданского конфликта в стране ни с кем, кто выдвигает условием отставку лидера страны Муамара Каддафи, сообщает в понедельник агентство Синьхуа со ссылкой на заявление представителя ливийского правительства Мусы Ибрагима. «Не приветствую никого, кто предлагает, чтобы Муамар Каддафи сложил свои полномочия. Только ливийский народ имеет право определить судьбу Каддафи»,- цитирует агентство слова Ибрагима. Лидеры западных стран, включая Великобританию и США, не раз заявляли, что ливийский лидер потерял легитимность и должен уйти с поста главы государства. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и противниками правящего режима. В марте, после принятия в СБ ООН резолюции по Ливии, западная коалиция начала военную операцию по обеспечению бесполетной зоны над Ливией, эмбарго на поставки оружия в эту страну и защиты гражданского населения. Командование операцией в конце марта перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6107653/
Denis_469: Ливийские повстанцы получают с территории Туниса контрабандное оружие для борьбы с режимом Муамара Каддафи. Регулярные поставки в Джамахирию, в частности, автоматов и гранатометов осуществляются с приграничной тунисской территории небольшими партиями. По данным британской вещательной корпорации ВВС, власти республики не решаются открыто поддерживать повстанцев — военные на границе осуществляют досмотр всех автомобилей, направляющихся в Ливию. Тем не менее, часть вооружений удается переправить в страну нелегально. Ранее представители ливийской оппозиции обратились к странам — членам НАТО с просьбой наладить официальные поставки военного снаряжения через территорию Туниса для обеспечения скорейшего свержения действующего режима. В настоящий момент снабжение оружием повстанцев является незаконным, поскольку оно противоречит положениям резолюции 1973 Совета Безопасности ООН, передает ИТАР-ТАСС. Столкновения между подконтрольными Каддафи регулярными частями и отрядами вооруженной оппозиции, выступающей на стороне Переходного национального совета Ливии, продолжаются в граничащих с Тунисом районах с 21 апреля. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6108438/
Georg: /ИТАР-ТАСС/. Не менее 25 повстанцев погибли сегодня в ходе боев с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи в районе городов Адждабия и Марса-эль-Брега на востоке страны. Как сообщил спутниковый телеканал "Аль- Джазира", десятки повстанцев получили ранения и были доставлены в госпиталь Адждабии. По словам противников Каддафи, в ходе одного из боев представители правительственных войск подошли с белым флагом, а затем атаковали их позиции. По информации арабского телеканала, все попытки ливийских повстанцев захватить нефтеналивной порт Марса-эль-Брега были отбиты силами Каддафи. На западном фронте части регулярной армии остановили продвижение повстанцев в районе Эз-Завии, в 50 км от столицы Триполи. Между тем, шесть ракет разорвались вблизи нефтеперегонного завода неподалеку от порта города Мисурата, контролируемого сторонниками ПНС. По словам очевидцев, ракеты могли разрушить электрогенераторы, но не задели нефтехранилища. Информации о том, откуда и кем были запущены ракеты, пока не поступало. Кроме того, по сообщению ливийского телевидения, истребители НАТО подвергли бомбардировке объекты в оазисе Эль-Джофра в центральной Ливии /в 460 км к юго-востоку от Триполи/. Других сведений об этом авианалете на данный момент нет.
Denis_469: Первый морской лорд Англии предупреждает, что Англия не сможет продолжат войну против Ливии после осени 2011 года. Прична в том, что тгда закончатся деньги и продолжение войны против Ливии может привести к краху экономики Англии из-за тербования перевода денег из экономики на продолжение войны. Стэнхоп также рассказал, чтосоюзники уже почти полностью израсходовали запасы управляемого вооружени и их закупки лягут огромным бренеме на экономику находящуюся в кризисе. И даже списание 1 авианосца и всех палубных самолётов не помогают решить проблему. На вопрос: "Как долго мы сможем воевать против Ливии?" Адмирал ответил так: "Определённо - в текущих условиях НАТО война ограничивается 90 днями. И это вполне комфортный срок для нас". "Если мы выйдем за пределы этого срока правительству придётся менять приоритеты в экономике и переводить её на военные рельсы." Адмирал также сказал, что он не имеет достаточного количества кораблей для продолжения ведения войны против Ливии. (!) Стэнхоп сказал, что Англия была вынуждена приобрести в США новые ракеты "Томагавк" вместо израсходованных. Стэнхоп также сказал, что обескуражен постоянной критикой списания авианосца "Арк Ройял" и палубных самолтов. Замена этому авианосцу появится только в 2020 году с вступлением в строй авианосца "Принс оф Уэльс". И тут адмирал скалал про возможности "Арк Ройяла" и палубных "Харриеров" в войне против ЛЛивии: "Если бы мы имели "Арк Ройял" и "Харриеры" в феврале, я чувствую уверенность в том, что их бы направили против Ливии. для выполнения атак на наземные цели. Так как противовоздушную оборону кораблей эти самолёты сделать не в состоянии." В общем итоге то общение с журналистами позволяет сделать вывод о том, что экономика Англии не потянет длительной войны даже с одной Ливией. Потому Англия сможет беспроблемно продолжать войну до сентября, после чего её экономику придётся перестраивать на военные нужды или же она просто рухнет.
Denis_469: Сообщается об очередной морской победе натовского флота над ливийским. Сегодня ночью 2 английских Апача обнаружили 2 резиновые лодки шедшие на миную постановку к порту Мисураты. На каждой лодке было по 1 мине. Артогнём из пушек обе резиновые лодки были потоплены. После чего вертолёты нашли 1 Шилку на берегу и уничтожили её ракетой. На это боевой вылет английских вертолётов был окончен.
Denis_469: Сегодня НАТО бомбило Бенгази и убило 90 вооруженных повстанцев, 20 госпитализованы. Никто не знает, почему. На данный момент на востоке есть две группы повстанцев, которые конфликтуют между собой и убивают друг друга. Пока мы не знаем, почему. Когда нато бомбит Триполи, ежедневно некоторые самолеты сбрасывают бомбы на абсолютно пустые пространства. Это заставляет думать, что есть пилоты, которые не хотят убивать и разрушать. Повстанцы и СМИ сейчас врут на невиданном уровне, чтобы деморализовать ливийцев и заставить их поверить, что у них не осталось никакой надежды. Однако люди уже поняли, что они врут, и рассказывают об этом друг другу. Например, один человек в Себхе услышал по каналу Альджаззира, что мятежники контролируют Себху. И он сказал: о чем они говорят? Я нахожусь в Себхе и все здесь поддерживают законное ливийское правительство, и если появится хоть один мятежник, мы его тут же прихлопнем, т.к. у всех семей есть оружие. Ни в Себхе, ни в Вади-аш-Шати, ни в одном южном городе нет мятежников, однако они продолжают заявлять, что контролируют юг страны. Также они заявляют, что контролируют Мисурату, хотя это абсолютная ложь. Мятежники почти ничего не контролируют, и, если бы НАТО не поддерживало их бомбардировками, их бы уже не было в Ливии. Вчера НАТО разбомбило караван грузовиков, которые ехали с юга страны на север.Это был караван из 5 грузовиков, полных арбузов. В Ливийской Сахаре у правительства есть огромные плантации арбузов и дынь, очень вкусных, самых вкусных, какие я только пробовала. Вот какова работа НАТО, и как оно защищает мирное население. Мне рассказали, как мятежники делают фото в местах, которые не контролируют. Например, ранним утром 4 машины мятежников подъезжают к большому транспаранту на въезде к городу РАС-ЛАНУФ, фотографируются у него и быстро уезжают. Затем они публикуют фото и заявляют, что контролируют город. Триполи. Рынок. Цены сегодня. По 14 руб кило (динар по курсу черного рынка 2 динара - 1 доллар) - картошка, лук, помидоры, кабачка, лимон, перец, перец, персики, небольшая дыня. По 21 руб за кило - капуста, тыква, лук зеленый с луковицам, По 28 руб кило - баклажаны, миндаль, перчик, салат, морковь, По 49 руб. За кило Фасоль... B заключение цены на заправках снизились до 2 руб 70 когда мы были здесь, появились местные перцы со словами, – если вы от лживого канала Аль Джазира, убъем.. http://newsland.ru/news/detail/id/720166/cat/94/
Denis_469: Вот так - НАТО начало заметать следы Уже начались бомбёжки Бенгази - оплота террористов в Ливии силами натовской авиации. Это означает только одно - в НАТО принято решение не продолжать войну после истечения продлённого срока. И потому в сентрябре война предположительно должна закончится разгромом террористов и НАТО и победой Каддафи.
Georg: Denis_469 пишет: Когда нато бомбит Триполи, ежедневно некоторые самолеты сбрасывают бомбы на абсолютно пустые пространства. Это заставляет думать, что есть пилоты, которые не хотят убивать и разрушать. все просто , пилотам нельзя садиться на аэродром с бомбами на борту. То же было и с нашими в афгане. стало известно, что конгресс послал Обаму подальше и денег на ливию на 2012 не дал. За это проголосовали 2/3 представителей. Кроме того потребовали от Абамы подробный отчет о проделаном в Ливии
Denis_469: Самое интересное в том, что авиация НАТО сегодня бомбила Бенгази.
Georg: ...
Denis_469: МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Североатлантический альянс (НАТО) нарушает резолюцию Совбеза ООН по Ливии, направленную на защиту населения страны от сил Муамара Каддафи, заявил президент ЮАР Джейкоба Зумы. По мнению Зумы, НАТО прикрывается резолюцией Совбеза ООН для достижения своих собственных целей. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. СБ ООН 17 марта принял резолюцию 1973, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией. «Мы выступаем против неправильной трактовки хороших намерений резолюции 1973. Мы считаем, что резолюция была нарушена для свержения режима (Каддафи), убийств политических деятелей и оккупации зарубежными военными (территории Ливии)», — приводит агентство слова президента ЮАР. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября. В мае Зума ездил в Триполи, где встречался с Каддафи. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6116437/
Denis_469: В НАТО надеются на согласие Муаммара Каддафи покинуть страну Об этом пишет сегодня газета Гардиан со ссылкой на источники в британском правительстве. По их данным, руководители стран, участвующих в военной операции в Ливии осознают, что вряд ли смогут урегулировать кризис, используя лишь одни авиаудары. Тем временем, как заявил радиостанции «Эхо Москвы» президент Международной шахматной федерации Кирсан Илюмжинов, который недавно встречался с Муаммаром Каддафи в Ливии, Каддафи страну покидать не намерен. Кроме того, по словам Илюмжинва, Каддафи предлагает НАТО и повстанцам сесть за стол переговоров с ливийским правительством. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6123802/
Denis_469: Эритрейский вулкан может помешать НАТО бомбить Ливию Вулканы разбушевались. Вслед за Латинской Америкой извержение вулкана угрожает парализовать авиасообщение на севере Африки. Причиной стало то, что в соседней Эритрее проснулся вулкан, сейчас он выбрасывает пепел на 15-километровую высоту, а ветер гонит облако в сторону Египта. Если ветер не изменится, могут закрыть аэропорты Хургады и Шарм-эль-Шейха, а также Саудовской Аравии. Подробнее о ситуации рассказал корреспондент «Вестей ФМ» в регионе Андрей Попов. «Вести ФМ»: Есть ли подсчеты, как скоро облако вулканического пепла может добраться до египетских курортов? Попов: Оно практически уже добирается. Прежде всего, хотел сказать, что вулкан проснулся достаточно неожиданно: 12 тысяч лет он спал, и казалось, что ничто не предвещает возобновления активности этого вулкана, жерло которого представляло из себя огромную плодородную долину. Только вот отдельные выступающие каменные образования свидетельствовали о том, что здесь некогда был большой вулкан. И его активизации предшествовала целая серия землетрясений магнитудой до 5,7, и он вдруг начал извергаться и выбросил в атмосферу столб дыма и пепла на высоту до 15 километров. Огромное облако сначала сдуло в сторону южного Египта, под угрозой оказались города Асуан и Луксор, а затем облако стало постепенно передвигаться в сторону египетских курортов — Хургады и Шарм-эль-Шейха. Сейчас уже говорят о том, что оно подбирается и к курортам Мертвого моря в Израиле, то есть под угрозой уже несколько стран. Воздушные массы переместились сейчас, и опасный пепел сносит не только в сторону Египта и Израиля, но также Ливии, Греции, Италии и Франции. Во всяком случае, так свидетельствуют снимки с американских спутников. В Каире был создан оперативный штаб по наблюдению за выбросами вулкана, и было введено чрезвычайное положение, накануне даже запретили полеты самолетов в район Асуана и Луксора. Некоторые маршруты в африканские страны были изменены с учетом последней обстановки. Сейчас под угрозой небо соседней Саудовской Аравии и Иордании. Существует реальная угроза воздушным перевозкам в районе Средиземного моря, именно сюда воздушные массы относят вулканический пепел. Специалисты не исключают отмены ряда авиарейсов в страны Ближнего Востока, а также в район средиземноморских курортов. Это приведет к сокращению потока туристов, поскольку никто не сможет ответить, когда и как можно будет прилететь и улететь из этих районов. Французы считают, что сегодня активность вулкана несколько снизилось, но как долго продлится извержение и не будет ли оно еще более активным, сейчас никто не берется предсказать. Учитывая возрастающую активность европейского вулкана Этна, район Средиземного моря может вообще оказаться зоной вне полетов и тогда, кстати, авиация стран НАТО не сможет продолжать полеты над Ливией и бомбардировки, что может привести к существенному изменению ситуации в этой стране. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6122528/
Denis_469: Лидеры ШОС на сегодняшнем заседании в Астане выступили за строгое соблюдение резолюций 1970 и 1973 СБ ООН и призвали прекратить вооруженный конфликт в Ливии. «Внутренние конфликты и кризисы должны урегулироваться исключительно мирными средствами, путем политического диалога, а действия международного сообщества — быть направлены на содействие процессам национального примирения и осуществляться строго на основе международного права, при полном уважении независимости, суверенитета и территориальной целостности, а также соблюдения принципа невмешательства во внутренние дела каждого государства», — говорится в Астанинской декларации 10-летия Шанхайской организации сотрудничества. «В этом контексте государства ШОС подчеркивают необходимость прекращения вооруженной конфронтации в Ливии, требуя строгого соблюдения всеми вовлеченными сторонами резолюций 1970 и 1973 СБ ООН», — подчеркивается в документе. Главы государств также выразили в Декларации «серьезную озабоченность нестабильности в Северной Африке и на Ближнем Востоке». Они подчеркнули, что «выступают за скорейшую стабилизацию обстановки в этом регионе». «Страны ШОС поддерживают продвижение государств региона по пути демократического развития с учетом их специфики и культурно-исторических особенностей», — отмечается в Декларации. При этом ШОС «готова вместе с другими членами международного сообщества содействовать миру, стабильности и развитию на региональном и глобальном уровне», передает ИТАР-ТАСС. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6123988/
Denis_469: МОСКВА, 15 июн — РИА Новости. Двенадцать человек погибли в результате удара НАТО по автобусу с пассажирами в городе Кикла на западе Ливии, передает в среду агентство Рейтер со ссылкой на ливийское государственное телевидение. В сообщении говорится, что удар был нанесен на въезде в город, расположенном в 150 километрах к юго-западу от столицы Ливии Триполи. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6128139/
Denis_469: Группа американских конгрессменов из Палаты представителей и Сената в среду подала иск к Белому дому в связи с военной операцией США в Ливии: у американских парламентариев вызвало недовольство нежелание администрации президента Барака Обамы принимать решения по борьбе с режимом Каддафи совместно с Конгрессом, сообщает телеканал CNN Парламентарии во главе со спикером Палаты представителей Джоном Бонером апеллируют к резолюции Белого дома по Ливии от 3 июня этого года: по мнению конгрессменов, эта резолюция не ответила на вопрос о целях США в Ливии, каким образом эта цель должна быть достигнута; почему президент за разрешением об участии американских войск в зарубежном конфликте не обратился к конгрессу; и какова в конечном счете финансовая сторона проводимой в Северной Африке операции. Джон Бонер, обратившийся в открытом письме во вторник к Бараку Обаме, заявляет, что действия Белого дома нарушают Резолюцию о распределении военных полномочий 1973 года, согласно которой, США не может вступать в войну без согласия конгресса. Бонер добавил, что если Обама не получит разрешение от американского парламента, то США будут вынуждены прекратить операцию в Ливии, которая длится уже почти 90 дней. На прошлой неделе к конгрессу США обращался Муамар Каддафи, написав открытое письмо, в котором попросил законодательный орган провести тщательное расследование военной операции НАТО в Ливии, установив ее соответствие принятой ООН резолюции. По данным Пентагона, к середине мая США израсходовали на операцию в Ливии уже порядка $750 млн. Автор: Газета.Ru Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6127964/ ************************************************************************* А я всё думал: утка или нет информация о том, что в конгрессе США сказали, что если Обама продолжит бомбить Ливию ещё 5 дней, то ему вкатят импичмент... Оказывается ноги отсюда растут.
Denis_469: Обаме вменяется в вину: "injunctive and declaratory relief to protect the plaintiffs and the country from a stated policy of defendant Barack Obama, president of the United States, whereby a president may unilaterally go to war in Libya and other countries without the declaration of war from Congress required by Article I, Section 8, Clause 11 of the United States Constitution." В переводе компьютера: «судебный и декларативного помощи для защиты истцов и страны от политики обвиняемого Barack Obama, президента Соединенных Штатов, которой президент может одностороннем порядке пойти на войну в Ливии и других стран без объявления войны, Конгресс требует статьи I, раздел 8, пункт 11 Конституции Соединенных Штатов.» Это (нарушение конституции США) и является основанием для начала процедуры рассмотрения импичмента Обаме.
Denis_469: Ходят слухи в интернете, что наши войска где-то в северной Африке со всем штатным вооружением уже находятся. В том числе и с тяжёлым.
Tankist: по всей видимости наш спецназ уже в Ливии. сегодня Россия обвинила НАТО в попытке расширения альянса. Медведева действительно в уголок поставили кто смотрел "Зеленую милю"? Медведев это тот трусливый надзорный
Tankist: Генсек НАТО призвал ЕС срочно увеличить расходы на оборону, так как генсек был недоволен тем, что Россия собирается выпустить новую баллистическую ракету, ну а мы послали его....к тому же Рогозин заявил «Ни одной собаке не понравится, когда другая собака заходит на ее территорию и метит ее. Мы не собака, мы русский медведь, а с медведями так не шутят» это по поводу ПРО в Европе.
Denis_469: Обама заявил, что не нуждается в одобрении войны со стороны конгресса и конституция США написана не для него. Если кто сомневается в этом, то тем хуже тем. Вот так - нам такое и не снилось. И это называется демократия....
Denis_469: Обама полностью вышел из-под контроля и стал не управляемым. Теперь для него законов нет. И если ему в голову взбредёт начать ядерную войну, то он прикажет сделать это и никто помешать ему н сможет. Это уже маньяк в должности президента одной из 2-х сверхдержав... и этот маньяк способен уничтожить весь мир.
Tankist: Так нашли кого в президенты выбрать), он за своих дедов и прадедов мстит )
Denis_469: Сейчас объясняю натовцам одну превеликую вещь - если они сами нападают на кого-то, то пусть будут готовы к тому, что кто-то нападёт на них. Блин - простая истина, а для них, видимо, за пределами понимания.
Tankist: Президент США Барак Обама проигнорировал мнения главных юристов Пентагона и министерства юстиции США, когда решил, что у него есть законное право продолжить воздушную войну в Ливии . Об этом пишет газета New-York Times. Речь идет о юрисконсульте Пентагона Джеке Джонсоне и советнике по правовым вопросам минюста Кэролайн Красс, которые, по данным издания, "сообщили Белому дому, что рассматривают действия США в рамках проводимой под эгидой НАТО воздушной войны равносильными боевым действиям". Как отмечается, принятый в 1973 году закон о военных полномочиях в таком случае требует от президента прекращения боевых действий в течение 60 дней с момента их начала, если на то не будет получено одобрения Конгресса . Стоит отметить, что в случае с Ливией этот срок истек 20 мая текущего года. Ранее палата представителей большинством голосов приняла резолюцию, требующую от главы государства прояснить цели и роль США в Ливии, а также представить в течение двух недель подробную информацию о масштабах военного участия в Джамахирии и связанных с ним финансовых расходах . Этот срок истекает в конце недели. Несмотря на то, что документ не имеет обязательной силы, в нем указывается, что США не должны направлять в Ливию войска для проведения наземной операции, за исключением тех случаев, когда речь идет о спасении своих военнослужащих . "Однако Обама решил принять позицию нескольких других своих советников , в том числе юрисконсультов Белого дома и государственного департамента, которые сочли, что действия США в данном случае не дотягивают до боевых. Согласно этому взгляду, президент не нуждается в одобрении Конгресса для дальнейшего ведения миссии в неизменном виде", - отмечает New-York Times. Официальный представитель Белого дома Эрик Шульц заявил, что "в администрации были изучены все взгляды", а президент пришел к сделанному им выводу о том , что данная ситуация не подпадает под действие закона о военных полномочиях в результате "активного процесса" обсуждения. "Неудивительно, что существуют определенные разногласия, даже внутри администрации, по поводу закона, которому почти 40 лет, применительно к уникальному и развивающемуся конфликту", - сказал представитель Белого дома. Подобные разногласия он назвал "обычными и здравыми", передает ИТАР-ТАСС. wap.vesti.ru/doc.wml?id=481542 ************* Будем ждать, что скажет конгресс.
Tankist: СМИ: США готовятся начать полномасштабную наземную операцию в Ливии ВАШИНГТОН, 18 июня. США готовятся начать полномасштабную наземную операцию в Ливии. Об этом, как передает MIGnews, говорят данные от военнослужащих , находящихся на базе Ft. Худ в штате Техас, которые получил информационный сайт Infowars.com. Согласно этим сообщениям, вторжение начнется в октябре этого года, после развертывания войск в этом регионе. www.rosbalt.ru/main/2011/06/18/860272.html ************** Не могу понять как это может произойти, ведь 2го августа можно говорить о дефолте в США, что то СМИ забыли каков долг амеров.
555: Источник Infowars.com заявляет, что дополнительные силы особого назначения будут направлены в Ливию в июле, а 1-я кавалерийская (тяжелая бронетанковая) дивизия и III армейский корпус будут развернуты к концу октября – началу ноября. Первоначально планируется задействовать в операции 12000 военнослужащих, непосредственно участвующих в операции, и еще 150000 в обеспечении, их общее число должно составить около 30000 человек. Эта информация многократно подтверждена многочисленными телефонными звонками и электронными письмами, от других военнослужащих, некоторые указывают на развертывание крупного воинского контингента уже в сентябре. В числе этих источников есть офицер британского спецподразделения S.A.S., который подтвердил, что рейнджеры армии США уже в Ливии. Слухи несколько разнятся в деталях, но все сходятся в одной точке – в том, что полномасштабная война должна будет начаться этой осенью, так как Каддафи продолжает противодействовать попыткам по устранению его от власти. Звонок, от человека, назвавшегося «Специалистом Ейч» ("Specialist H"), работающим в похоронном отделе Центрального Командования США (USCENTCOM), сообщил, что американцы уже несут потери в Ливии. Он подтвердил, что как минимум двое солдат и трое гражданских лиц, уже погибли от пулевых ранений, (факт, который нуждается в расследовании и установлении личности погибших). Корпоративные СМИ обошли данную информацию молчанием. Эксперт в области геополитики Доктор Вебстер Тарпли (Webster Tarpley) так же говорил на шоу Алекса Джонса несколько дней назад, что в Ливии планируется широкомасштабная война, которая расширит число одновременных войн, которые ведутся США до пяти – включая Ирак, Афганистан, Пакистан, Ливию и Йемен. По мнению Тарпли потенциал еще большего расширения региональных конфликтов легко может спровоцировать Третью Мировую Войну, вовлекая в нее такие страны как Сирию, Ливан, Иран или даже Саудовскую Аравию.
Tankist: 555 пишет: дивизия и III армейский корпус будут развернуты к концу октября – началу ноября. предыдущее сообщение читал? тоже самое, только надо было по ссылке пройти...и вывод тоже есть в предыдущем сообщении.
Tankist: 20.06.2011 10:34 : Североатлантический альянс официально признал гибель гражданских лиц во время последнего авиаудара по целям в Триполи Он был нанесён в ночь на воскресенье. НАТО сожалеет о жертвах и полагает, что причиной произошедшего вероятнее всего стал сбой системы наведения. Целью удара был склад ракет. Североатлантический альянс впервые признал гибель мирных жителей в Ливии в результате своих действий. Ранее сообщалось, что в результате авиаудара погибли 9 человек, в том числе, целая семья, которая оказалась под обломками жилого дома. http://echo.msk.ru/news/786061-echo.html
Georg: Infowars.com заявляет: 12000 военнослужащих, непосредственно участвующих в операции, и еще 150000 в обеспечении, их общее число должно составить около 30000 человек 12 000 + 150 000 = 162 000 У кого-то плохо с математикой...
Alex 123456: В НАТО сообщили сегодня, 21 июня, о потере беспилотного летательного аппарата в виде вертолета. Заявление об этом инциденте сделал пресс-секретарь Альянса Майк Брэкен. По его словам, беспилотник пропал с экранов радаров утром во вторник. Причина исчезновения летательного аппарата пока неизвестна. Ранее во вторник ливийское телевидение демонстрировало кадры, где был представлен сгоревший вертолет, и сообщалось, что это сбитый ливийской армией под городом Злитан натовский ударный вертолет Apache. Необходимо отметить, что о сбитом в том районе вертолете ливийское телевидение сообщало еще 10 июня, но никакой информации о том, что эти вертолеты имеют между собой нечто общее, на сегодняшний момент нет. Тем более, что 10 июня речь шла о том, что сбитый вертолет рухнул в море и показать его обломки не представлялось возможным. http://www.km.ru/v-mire/2011/06/21/voennaya-operatsiya-v-livii/v-livii-armiya-kaddafi-sbila-natovskii-bespilotnik
Georg: Кстати , то , что вышеупомянутые дополнительные силы особого назначения будут направлены ИМЕННО в Ливию - это бабушка еще надвое сказала. Там ведь и до Сирии рукой подать. Так что неизвестно еще куда их там готовят.
Tankist: Франко Фраттини призвал прекратить бомбардировки в Ливии НАТО необходимо прекратить военные действия в Ливии, считает министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. Он призвал прекратить бомбардировки, чтобы не мешать предоставлению людям гуманитарной помощи. В связи с ударом авиации по жилому дому в Триполи, результатом которого стали жертвы среди местного населения - Фраттини потребовал от альянса отчета по ошибкам в определении целей. http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949980480156.shtml ******************** Быстро они решили сваливать из Ливии Скоро не до Ливии будет, Сирия и Иран главная проблема которая вот вот настанет. Но если НАТО прекратит то это поражение, а это в свою очередь ещё больше увеличит популярность Каддафи, так как получится, что именно он победил и мятежникам очень быстро придет конец.
Tankist: Суданские мятежники поддерживают армию Каддафи. ******* НАТО потихонечку "тонет" в Ливии и вот что получается.
ДюшаП: Интересный сайт Ливии. Много видео, есть перевод на русский (вверху флажок) http://libya17f.com/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=2&Itemid=99
ДюшаП: Вчера министр иностранных дел Китая Ян Цзечи (Yang Jiechi, на фото) на встрече с дипломатическим главой ливийского Национального переходного совета Махмудом Джибрилем (Mahmoud Jibril) расточал похвалы в адрес повстанцев, определив их как «важного партнера в диалоге» и превратившихся в главную политическую силу. Источник- http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1597/
Красс: В Бенгази после визита сенатора Маргелова противники Каддафи подняли российский флаг. Они теперь считают русских союзниками. Два месяца назад на ливийско-египетской границе повстанцы отказывались пропускать российских журналистов. После того как Дмитрий Медведев прислал сюда в качестве спецпредставителя Михаила Маргелова, русских полюбили. Нас хлопают по плечам и называют «садыки» (друзья). Российский флаг теперь развевается на главной площади в Бенгази среди флагов стран, признавших повстанческих лидеров в качестве законного ливийского правительства. Флаг предателей в стане предателей
Красс: Параллельно попыткам отбить у повстанцев Мисурату Каддафи ведет войну и на востоке. Адждабию, важнейший транспортный узел, город, от которого расходятся дороги по всему востоку Ливии, повстанцы при поддержке НАТО сумели захватить и удерживают. Уже 3 месяца они ведут с переменным успехом бои за Брегу, порт, рядом с которым гигантский нефтеперерабатывающий завод Рас-Лануф, — туда стягиваются нефте- и газопроводы, тут фабрика, выпускающая рельсы и шпалы для строительства дороги (подрядчик — наша РЖД). В общем, кто владеет Брегой, тот контролирует добрую половину ливийской экономики. Третий фронт против Каддафи открыт на тунисской границе. Там восстали берберские племена.
Dimonchik: Со всех сторон обложили предатели . А у этого маргелова надпись на лбу - продаю родину ...
ДюшаП: Жители Ливии благодарны войскам НАТО. Об этом на специальном брифинге в Бельгии заявил командующий операцией канадский генерал-лейтенант Шарль Бушар. В качестве доказательства военачальник предъявил серию черно-белых слайдов, снятых с воздуха. На них отчетливо видны признательные надписи. Одна из них - Thank you («спасибо») - нарисована белой краской прямо на крыше дома. Другая - приблизительно того же смысла - прямо на дороге. Бушар уверен, что граждане страны таким образом выражают благодарность за то, что силы альянса наносят удары по объектам Муаммара Каддафи. Источник - http://www.tvzvezda.ru/news/world/content/zhiteli_livii_poblagodarili_voyska_2806.html Может там немного другое слово было? Люди, теряющие каждый день близких людей и получающие разруху своих городов именно так должны выражать свои чувства !!! Да и вопрос - как давно появились эти надписи, и кто их сделал???
Denis_469: Французские военные подтвердили, что по воздуху доставляют оружие повстанцам на западе Ливии. В заявлении министерства обороны Франции говорится, что партия легко стрелкового оружия и боеприпасов в начале июня была сброшена на парашютах в горах Нафуса и предназначалась для племен берберов, которые сражаются с режимом Каддафи. Ранее газета Figaro сообщала, что противники ливийского режима получали гранатометы и противотанковые ракеты, однако Франция, взявшая на себя роль лидера сил НАТО в Ливии, не сообщила об этих поставках своим союзникам по коалиции. "Мы начали с поставок гуманитарных грузов: воды, продовольствия и медикаментов, – заявил официальный представитель Министерства обороны Франции Тьери Буркар. – Однако со временем положение мирного населения сильно ухудшилось, и тогда мы начали поставлять средства для самообороны, в основном это были боеприпасы". По словам полковника Буркара, в основном это было "легкое стрелковое оружие типа винтовок", которое доставлялось в течение нескольких дней, "чтобы уберечь мирное население от резни". По словам корреспондента Би-би-си в Париже Кристиана Фрейзера, это признание скорее всего навлечет на Францию дальнейшую критику со стороны России и Китая, по мнению которых НАТО уже вышла за рамки выполнения резолюции ООН об использовании ограниченной военной силы для защиты мирного населения. Франция сыграла важную роль в продвижении идеи военного вмешательства в Ливии; военные самолеты Франции и Великобритании выполняют там боевые вылеты с конца марта. Предположительно решение о заброске в Ливию оружия было принято на состоявшейся в середине апреля встрече президента Франции Николя Саркози и начальника штаба повстанцев генерала Абдельфатаха Юниса. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/06/110629_france_libya_arms.shtml
Denis_469: Адмирал США: НАТО хочет убить Каддафи, в Ливию могут временно ввести войска альянса Американский адмирал Сэмюэл Локлир, который является командующим штаба совместных операций НАТО против Ливии, признал в беседе с членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей конгресса США Майком Тернером, что Североатлантический альянс пытается убить Муамара Каддафи, несмотря на публичные заявления об обратном, а также, что после его физического устранения возникнет необходимость ввода войска альянса в Ливию. «Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого, – цитирует конгрессмена журнал Foreign Policy. – Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так». «Я и без того полагал, что они (НАТО) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это», – отметил Тернер. Конгрессмен также рассказал, что адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране. Недовольные вовлечением США в военные действия в Ливии члены конгресса США неоднократно указывали, что цели операции против Каддафи неясны. С одной стороны, Обама утверждал, что «Каддафи должен уйти», а с другой – он же говорил о том, что свержение Каддафи не является целью действий антиливийской коалиции. Несколько конгрессменов даже подали в суд на Белый дом из-за событий в Ливии. Власти стран НАТО долгое время заявляли о том, что физическое устранение Каддафи не является целью коалиции, но уже в начале июня тональность заявлений представителей альянса начала меняться. Так, 10 июня высокопоставленный источник в администрации США на условиях анонимности отметил, что «никто не прольет ни слезинки», если Каддафи погибнет в ходе одной из бомбардировок. В начале июня дочь Муамара Каддафи Айша подала иски в суды Парижа и Брюсселя в связи с «совершенным НАТО убийством родственников». В мае в ходе одной из бомбардировок Триполи был убит младший сын ливийского лидера Саиф аль-Араб и трое внуков Каддафи. http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Разбирая ситуацию сложившуюся сейчас можно сказать, что планы НАТО по захвату Ливии полностью провалились и более не выполнимы. Объяснение этого заключается в том, что за прошедшее с момента нападения на Ливию время, ливийский народ окреп духом и поверил в свои силы в войне с агрессорами. Неважно (на самом деле) как в настоящее время развивается ситуация на фронтах. Важно другое. Подавляющая часть населения западной и центральной Ливии не простит восточным ливийцам того, что те вызвали агрессию против Ливии со стороны стран НАТО и их союзников. Об этом чётко сказал Муаммар Каддафи отвечая на вопрос о том, что будет, если его убьют. Он сказал примерно следующее: "если меня убьют, то начнётся полномасштабная резня восточных ливийцев выступивших против правительства. Народ Ливии не пристит бенгазийцам и их союзникам того, что они вызвали нападение на свою страну. И сейчас только я являюсь преградой для полноценной кровной мести. 5 миллионов ливийцев просто вырежут 2 миллиона выступивших против меня." Вот такая ситуация сложилась на настоящее время в плане сознания народа Ливии. В сложившейся ситуации военное поражение Ливии от НАТО возможно, но малореально, потому, что контроль устанавливается там, где прошла нога солдата. А потому странам агрессорам придётся высадить свои войска в Ливии. В силу родоплеменной структуры общества следует ожидать того, что большинство племён будут фанатично сражаться за Родину против натовцев и их союзников. В общем-то они и сейчас это показывают. Следует также учесть то, что они все приверженцы ислама и там считается почётным умереть за Родину воюя против врага, поскольку в таком случае они (при гибели) становятся шахидами и попадают в рай (по исламу). Вся структура общества в Ливии максимально очистилась во время войны. И все шкуры способные и готовые предать и изменить Родине это уже сделали. Потому все ожидания очередных предательств среди ливийского руководства ожидать не стоит. Это означает, что теперь ливийский народ монолитен, а значит его победить почти невозможно. Даже в случае, если армии стран НАТО и их союзников (не считаясь с потерями) захватят всю Ливию, то стоит ожидать упорного партизанского движения аналогичного тому, какое происходит в Афганистане. А там, выигрывая каждый бой, НАТО проиграло войну. И сейчас им стало это понятным. Вот потому можно уверенно утверждать в настоящее время, что планы по захвату Ливии полностью провалились. В сложившейся ситуации НАТО с их союзниками не имеет шансов на уверенный захват и контроль Ливии. Самый максимальный случай, который может добиться НАТО с союзниками, заключается в том, что они выполнят окупацию всех более-менее крупных городов в Ливии и будут вынуждены вести длительную противопартизанскую войну против ливийского народа в течении десяти-двадцати лет. Т.е. как минимум новая афганская война светит силам агрессора, как максимум, её продолжительность будет в 2 или более раз дольше той войны, что идёт в Афганистане. Это означет, что экономически страны НАТО оказались не в состоянии победить Ливию и осуществлять контроль над ней. Просто в силу того, что такая длительная (даже партизанская) война является неподьёмной для наёмных армий. Это было прекрасно продемонстрировано войками НАТО во время афганской войны, которая продолжается до сих пор уже 10 лет. В настоящее время, и при сложившихся обстоятельствах, НАТО не имеет шансов на победу в войне с установление контроля над страной. Просто в силу того, что для этого натовцам потребуется физически уничтожить 5 миллионов ливийцев. Т.е. почти весь народ Ливии, который до войны составлял 7 миллионов человек. Для бенгазийцев и прочей швали, которая является изменниками Родины, в настоящее время есть только 1 вариант, по которому они остаются живыми - это отъезд из Ливии в страны НАТО воюющие против Ливии. В силу того, что страны НАТО не в состоянии захватить Ливию, то победа народа Ливии становится почти неизбежной. И, следовательно, настолько-же неизбежной становится физическое уничтожение всех изменников Родины в Ливии. Сейчас уже становится понятным, что НАТО не в силах предотвратить уничтожение ливийских террористов в случае, если те останутся в Ливии. Экономики стран НАТО не позволят им выиграть войну против Ливии. И это также нужно понимать предельно чётко. Вот такая ситуация сложилась в настоящее время. А ливийским террористам не стоит обольщаться. Им достаточно вспомнить, что произошло при падении правительства Наджибуллы в Афганистане, произошедшем после ухода советских войск из страны. Тогда все, кто не уехали из Афганистана и поддерживали правительство, были убиты. Кстати с текущим правительством Афганистана будет то-же самое. Но это уже другая тема. А для НАТО Ливия стала капканом из которого НАТО (с союзниками) выбраться уже не сможет. Просто в настоящее время вообще нет вариантов, когда НАТО может завершить войну даже на ничьей, миром, и без потери лица. У стран агрессоров есть сейчас только один вариант - продолжать войну против Ливии. В условиях, когда они чётко осознают тот факт, что захватить и контролировать страну они не смогут физически, а их экономики рухнут под гнётом новой афганской войны. И при всём этом ЛЮБОЙ другой вариант окончания войны (кроме захвата Ливии физически) будет являться поражением НАТО. Да, НАТО может резко заверить операцию и сказать, что Каддафи проучили. А дальше что? Сразу после прекращения боевых действий сил стран НАТО (и их союзников) все восточные ливийцы предавшие свою страну будут вырезаны и убиты. Но они этого не захотят. И потому хлынут в страны Европы и другие страны воевавшие против Ливии. НАТО не имеет шансов договориться с Каддафи просто потому, что в Ливии Каддафи не президент. Он только лидер нации. Или её авторитет. Но там решения принимает народ. А он решил, что Ливия будет единой и будет очищена от предателей и оккупантов. Каддафи чётко выполняет решения съездов старейшин племён, и потому сам особо ничего не решает. Договориться же с простыми ливийцами будет невозможно. По причине пролитой крови армиями НАТО и их союзников. Да и с натовцами никто разговаривать не будет вообще скорее всего. Страны агрессоры убили множество людей из разных племён. И по законам кровной мести, те страны сейчас являются кровниками для ливийцев. А с кровниками разговор один... И чего бы не решил сам Муаммар, война будет продолжаться до тех пор, пока Ливия не будет освобождена, а все террористы и оккупанты уничтожены. В данном случае это решение народа Ливии. И оно было принято народом самостоятельно и без Муаммара Каддафи. Сам же лидер страны в настоящее время является только последним препятствием перед началом кровной мести ливийцев всем агрессорам и предателям в стране. Вот так вот выглядит капкан в который попали страны НАТО и их союзники (вместе с Медведевым) напав на Ливию или одобрив это нападение. И для агрессоров выхода из капкана нет. В нём они и умрут.
Denis_469: CNN: ливийские женщины прошли подготовку в лагерях и теперь с оружием дежурят у дворца Каддафи Ливийские женщины ответили на призыв Муамара Каддафи защитить его от повстанцев и ударов НАТО и теперь с оружием в руках дежурят у резиденции ливийского лидера, сообщает CNN. Женщины разных возрастов постоянно находятся рядом с президентским дворцом в Триполи. Перед тем, как получить в руки оружие, они прошли военную подготовку в учебном центре на юге страны в городе Бени-Валид. Как рассказала сержант Фараджа Рамадан, которая тренирует этих сторонниц Каддафи, они «готовятся к защите Муамара и страны». «Они учатся, как использовать его, как собрать, разобрать и выстрелить, – рассказала она, показывая пистолет. – Они прошли обучение и получили отличные оценки». По словам одной из защитниц Каддафи, 40-летней Фатисы Масуд, ей понравилась учеба в военном центре, и она не жалеет, что оставила работу на текстильной фабрике. «Мне нравится тренироваться и защищать свою страну. Теперь я обучаю женщин любых возрастов, как обращаться с оружием», – сказала Масуд. «Не стоит недооценивать женщин в Ливии, – сказала другая защитница Каддафи. – Женщина по-прежнему в состоянии сделать больше, чем вы думаете». http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: МОСКВА, 1 июл - РИА Новости. Лидер Ливии Муамар Каддафи в пятницу пригрозил НАТО предпринять атаки на территории Европы, если альянс не прекратит военную кампанию против его режима, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс. "Мы можем принять решение обращаться с вами так же, как и вы с нами. Если такое решение будет принято, мы также можем перенести военные действия в Европу", - заявил Каддафи в аудиообращении к своим сторонникам, собравшимся на главной площади столицы Триполи. Как передает агентство Франс Пресс, Каддафи также призвал ливийцев "захватывать" оружие, поставляемое Францией мятежникам. Пятничная демонстрация сторонников лидера Джамахирии стала одной из крупнейших за последние недели. http://worldcrisis.ru/crisis/838936/thread_t
Denis_469: Муаммар Каддафи перешёл к открытым угрозам Западу. Полковник заявил — если НАТО не прекратит бомбить страну, ливийская армия попытается перенести боевые действия в Европу. Это было сказано в аудиообращении к сторонникам, собравшимся в Триполи на одну из самых многочисленных демонстраций в поддержку Каддафи. Тем временем Африканский союз, который выступает посредником в урегулировании ситуации в Ливии, заявил, что не будет исполнять инструкции Гаагского трибунала. На этой неделе Международный уголовный суд выдал ордер на арест Каддафи. Его обвиняют в совершении преступлений против человечности. А глава специальной комиссии Африканского союза по Ливии Жан Пинг считает, что этот ордер только препятствие на пути к мирному урегулированию ситуации в стране, передает телеканал «Россия-24». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6250336/
Denis_469: журналист Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов. В интервью телеканалу Israel plus он сообщил, что повстанцы начинают переходить на сторону Муаммара Каддафи. "Есть некоторые повстанцы, которые возвращаются в стан Каддафи. Мы слышали сообщения об ударах НАТО по колоне повстанцев. Но есть и другие сообщения, говорящие, что это могли быть повстанцы, которые пытались вернуться в Триполи, чтобы присоединиться к Каддафи. Каддафи дал амнистию этим людям", - рассказал Мэдсен. "Многие бывшие мятежники, с некоторыми из них я беседовал, говорят: "Послушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но, когда мы увидели НАТО, включая Италию, наших бывших колониальных оккупантов, сложили это… (мы подумали), ладно, он диктатор, мы с ним уже более 40 лет, но, черт побери, он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке", - сказал он. По его словам, западные СМИ не отражают того, что действительно происходит в Ливии. Мэдсен также сказал: "то, что сообщают основные газеты, не имеет ничего общего с тем, что я увидел на месте во время расследования, проведенного в Ливии вместе с бывшим членом Конгресса Синтией Маккинни". "Журналисты Washington Post и New York Times в Триполи находятся в альтернативной вселенной", - сказал он, пояснив, что эти издания являются собственностью корпораций подрядчиков Министерства обороны, которые "не хотят распространения этой информации".
Tankist: Суданская армия захватила нефтеносный оазис Куфра на юге Ливии, а также контролирует город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла, сообщила вчера британская The telegrap. Таким образом можно констатировать факт: наземная часть операции в Ливии - началась. Руками суданцев. Полностью: hvylya.org/news/exclusive/11585-nazemnaja-operatsija-v-livii-nachalas.html ******* Наводит на размышления.
Denis_469: Tankist Сейчас в Ливии продолжается война повстанцев из Судана против правительственной армии Судана. Вот и всё. Повстанцы на стороне правителства Ливии, армия Судана на стороне террористов. Кстати в последних боях суданские военные воюющие на стороне террористов говорили, что ведут бои с армией Чада Так что не всё так плохо.
Denis_469: Москва: Действия НАТО в Ливии попирают международное право Как отметил замглавы МИД РФ Александр Грушко, операции НАТО в Ливии не совпадают с принятыми обязательствами об уважении норм международного права. "На саммите в Лиссабоне была принята стратегическая концепция альянса, в которой содержались заверения, что в новых условиях безопасности НАТО будет действовать на основе уважения норм международного права… К сожалению, действия коалиции и НАТО выходят далеко за рамки резолюций СБ ООН 19 70 и 19 73 и тем самым ставят под вопрос надежность лиссабонских обязательств", - напомнил дипломат. "Подчеркну, что именно приверженность нормам международного права составляет саму основу взаимоотношения России и НАТО", - добавил Грушко. Как ожидается, проблема Ливии, скорее всего, войдет в повестку дня предстоящего заседания Совета Россия-НАТО в Сочи 4 июля. Дипломат также подтвердил позицию Москвы, сказав, что "Россия прилагает все усилия к тому, чтобы были созданы все условия для мирного процесса, который позволил бы ливийцам определить свою судьбу без вмешательства извне", передает "Интерфакс". http://saratov.kp.ru/online/news/925743
Denis_469: Французский атомный авианосец "Шарлль де Голль" вышел из строя во время боевого похода в войне против Ливии. По официальной причине названой как сильный шторм на море. Из-за этого авианосец лишился возможности запускать и принимать самолёты и несколько его палубных самолётов "Рафаль" были вынуждены приземлиться на береговых аэродромах. Из-за этого увеличено количество боевых вылетов английских самолётов "Торнадо" и "Тайфун". В настоящее время завялено, что авносец не пригоден для запусков реактивных самолётов. Объяснения боевых повреждений как технических неисправнотей являются стандартными для НАТО и потому не могут рассматриваться как правда. Что там случилось доподлинно не известно, потому можно предположить всё. Дополнение: Официально завялено, что авианосец попал в шторм. Но проверка по АИС показала скорость ветра в том районе Средизменого моря в пределах 4-13 узлов. Это не является штормом способным вывести из строя атомный авианосец. Так что официальная версия является дезинформацией.
Denis_469: Военная операция НАТО в Ливии обречена на провал. Так считает сын Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам. В интервью французским СМИ он заявил, что национальный переходный совет в Бенгази сейчас попросту тянет время, а его лидеры понимают, что шансы на победу равны нулю, даже если западные союзники приложат максимум усилий. «В этой войне западной коалиции не победить. Мы готовы к демократии, выборам, новой конституции. Прекратить огонь мы тоже предлагали, повстанцы от всего отказываются и на переговоры не идут. Но их шансы в этом противостоянии равны нулю», — заявил сын Каддафи Саиф аль-Ислам. Глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль в воскресенье заявил, что Каддафи в случае своего ухода из власти может остаться в Джамахирии под надзором международных наблюдателей. По его словам, это предложение было передано главе ливийского режима через посредников ООН, однако ответа получено не было. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6256432/?frommail=1
Georg: Каддафи заявил: — если НАТО не прекратит бомбить страну, ливийская армия попытается перенести боевые действия в Европу НАТО только этого и ждет, чтобы начать полномасштабную бойню с применение ОМУ.
Denis_469: Georg пишет: НАТО только этого и ждет, чтобы начать полномасштабную бойню с применение ОМУ. Они это не ждут. Потому что любое применение ОМУ вызывает автоматически ответ другим ОМУ по ним. А им ну очень жить хочется.
Tankist: как он думает перенести боевые действия в Европу? на море корабли НАТО, значит остаются ракеты.
Denis_469: Tankist пишет: как он думает перенести боевые действия в Европу? Не думаю, что это кто-то знает. А если кто и знает, то молчит. Лично мне это также интересно.
Georg: Теракты на ключевых коммуникациях - транспортные магистрали, нефтегазопроводы, электро- и атомные станции(радиационное заражение), информ-теракты (типа ложных сообщений о заложенных бомбах где-нибудь в тунелле Ла-Манш), теракты в метро, вывод из строя систем массовой связи, покушения на главных лиц государств и международных финансистов, бактериологическое оружие, экологический теракт (типа взрыва химзавода). Комбинация только этих средств спососбно парализовать любое государство.
ДюшаП: РИА Новости. Ливийский лидер Муамар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности, при этом некоторые члены НАТО, в частности Франция, могут предоставить ему такие гарантии глава оппозиционного Национального переходного совета Мустафа Абдель Джалиль в интервью агентству Reuters заявил, что повстанцы не возражают против того, чтобы полковник провел остаток дней в Ливии. «В качестве мирного решения мы предложили Каддафи уйти в отставку и демобилизовать всех его солдат. Тогда он может решать, остаться ему в Ливии или покинуть страну», — сообщил оппозиционер глава оппозиционного Национального переходного совета Мустафа Абдель Джалиль в интервью агентству Reuters заявил, что повстанцы не возражают против того, чтобы полковник провел остаток дней в Ливии. «В качестве мирного решения мы предложили Каддафи уйти в отставку и демобилизовать всех его солдат. Тогда он может решать, остаться ему в Ливии или покинуть страну», — сообщил оппозиционер Тем временем представитель информцентра Национального переходного совета в Мисурате Абдсалам Мажрох заявил изданию: «Для нас это не вариант. Если Каддафи останется в стране, это уже чревато напряженностью, а если его семье разрешат заниматься политикой — это вызовет неизбежный взрыв. Каддафи будет цепляться за власть через сына. Оружие и деньги у его клана есть, а значит, мира не будет. Спросите любого в Бенгази или Мисурате, и вам ответят: мы боролись не за это». Не менее решительно настроены и сторонники полковника Каддафи. «Если лидер сочтет нужным отказаться от власти, мы примем его мудрое решение и будем поддерживать его сына. Однако чтобы полностью передать власть прозападным собакам — такого не будет,- заявил газете житель Триполи Джума Али Бен Хасан.- Спросите любого в Триполи или Сирте — все готовы с оружием в руках защищать лидера и его семью от этих колонизаторов». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6265639/?frommail=1 Если это не уловка, то Каддафи устал, опустились руки или в целях сохранения жизни мирных жителей, хочет уйти. Еще вариант - его место займет сын.
Tankist: ТРИПОЛИ, 5 июля. Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии связалась с послом Джамахирии в РФ Амиром аль-Араби Али Гарибом. Он заявил, что сообщения СМИ о том, что Каддафи готов оставить пост в обмен на гарантии безопасности, не соответствуют действительности. По его словам, позиция ливийского лидера была четко выражена в его речи на Зеленой площади Триполи 1 июля 2011 года. «Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози! Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой», — приводит слова Каддафи заместитель председателя комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Николай Сологубовский в «Живом журнале». www.rosbalt.ru/main/2011/07/05/866174.html ******** Вот и ответ.
555: «Известия» выяснили, что на самом деле произошло в горной Ливии, где с французских самолетов был на парашютах сброшен «гуманитарный груз». Случилось это к юго-западу от Триполи в районе городов Эз-Зинтан и Эр-Рагуб. Здесь проживает одно из берберских племен — амазиги. На самом деле амазиги не сильно преуспели в атаках на силы Каддафи. Вся их боевая активность в последнее время ограничивалась набегами с гор на одиночные армейские автопатрули и полицейские участки в небольших населенных пунктах. Чтобы повысить эффективность действий берберов, французское командование перебросило к ним военных советников и вооружение. Доставка осуществлялась парашютным способом. Однако Агентство внешней безопасности Ливии тоже не дремало. Стали известны время очередной заброски, способы связи французских пилотов с «берберскими повстанцами». Более того, ливийцы захватили авианаводчиков, которые должны были вывести транспортники на место десантирования. Ливийская контрразведка вступила в радиоигру с французским командованием. Французов заверили, что все готово к приему очередной партии вооружения. А дальше уже все было просто. Французы аккуратно сбросили груз прямо в расположение ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов. Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции исключительно с целью защиты мирного населения». Также прозвучали заверения генштаба, что сделали они это сами — без ведома союзников по НАТО. P.S. “Каждый континент имеет своих обезьян и только в Европе Бог заменил их французами”, так говорил один из прусских королей.
Denis_469: США и Франция планируют ко 2 сентября завершить войну с Ливией. Потому что на 2 сентября намечены палестоно-израильские мирные переговоры которые должны пройти уже после окончания войны с Ливией. В авгесте предполагается совместный мощнейший удар НАТО и США по Ливии с целью разгрома Ливии и её поражения. Перед этим предполагается очередной ультиматум Каддафи: "В соответствии с американо-французский план, он состоится вскоре после того, ливийские войны доведено до конца - в идеале на четырех направлениях соглашение между США, Францией, Муамар Каддафи и ливийских повстанцев или, при отсутствии соглашения, по дробления НАТО военный удар, в котором Соединенные Штаты будут также принимать участие. Предлагается соглашение будет основываться на выезде Муаммара Каддафи и создание разделения полномочий временной администрации в Триполи между действующим правительством и лидерами повстанцев." Примерно в августе ожидается высадка американских сухопутных войск в Ливии. Другими словами ожидания того, что зверь попробует разломать капкан оправдываются.
Denis_469: Также стало известно, что на случай провала войны с Ливией террористы из Бенгази начали вести переговоры о переезде на ПМЖ в страны НАТО воюющией сейчас с Ливией. Первые 10 наиболее значимых фигур из международных террористов из Бенгази уже получили виды на жительство в Англии. И туда же переведены все их личные и семейные деньги. По имеющейся информации нефтеприёмка в Бенгази находится под систематическими ударами ливийского спецназа и потому очередной танкер с Мальты пойдёт с топливом в Тобрук скоро. Судя по всему в руководстве НАТО осознают реальность ситуации и начинают разрабатывать меры по тому, как выйти из войны. По основному варианту рассматривается ситуация так, что к концу августа НАТО не сможет победить Ливию, и потому планируется прекращение авиаударов и боевых действий наземных войск и эвакуация руководства террористов с востока Ливии. Это всё делается исходя из того, что война должна быть завершена к 2 сентября. После чего должен быть заключён мир между Израилем и Палестиной с признанием Палестины как госудасрства в ООН и последующим нападением на Иран. В палестино-израильских переговорах Израилю будет предложено в категорическом виде заключить договор в границах 1967 года под угрозой экономических и военных санкций со стороны НАТО. Следующим, после мира с Палестиной, становится нападение на Иран. По плану на войну против Ирана отводится не более 3 месяцев с условием полной окупации страны войсками НАТО и их союзников. Вот такие вещи сейчас творятся. И, самое главное, в НАТО уже осознают невозможность победы над Ливией в войне и разрабатывают планы по эвакуации террористов с территории Ливии к себе.
Denis_469: Совсем свежее. Сегодня, незадолго до рассвета, то есть, примерно 8-9 часов назад, "повстанцы" начали наступление, судя по всему, задуманное, как "последнее и решительное". По словам их командиров, "подготовка шла очень долго, и вот, наконец, зеленый свет от НАТО получен". По сообщениям алжирской прессы, атакующие подразделения укреплены несколькими сотнями наемников, присланных французскими ЧВК и эмиром Катара, есть сведения (правда, помеченные, как "не имеющие подтверждения") и об инструкторах SAS. В данный момент, на всех участках фронта (линии там, как известно, нет) идет интенсивная артиллерийско-минометная дуэль. Главная цель наступающих, согласно их заявлениям и сообщениям источников в штаб-квартире НАТО, "вернуть контроль над районами, отбитыми две недели назад войсками Каддафи, в частности, оазисом Goualich и стратегическом перекрестком Бир Аль-Ghanam, а также городом Гарьян, главной цитадели правительственных войск на восточном фронте". В соответствии с официальным заявлением Бенгази, "успеха предполагается достичь в течение 48 часов; пятничная молитва во взятых оплотах режима будет означать начало генерального штурма Триполи". Насколько я понял, европейские военные эксперты, в целом, соглашаясь с тем, что победный исход операции может оказаться переломом в ходе войны, предупреждают, однако, что и неудача тоже станет переломом, но в пользу Триполи. И тогда под угрозой окажется уже Бенгази. "Чтобы успеть ко Дню взятия Бастилии, НАТО поставило на карту все, - прокомментировал два часа назад парижскому ТВ отставной генерал Анри Де Ля Моль, один из ведущих военных обозревателей, - но, возможно, не следовало так спешить. Если они ["повстанцы"]опять провалят дело, это не конец, но на них,как союзниках, можно будет ставить крест [в оригинале: "жирное пятно"]". Я не военспец. Но рискну уточнить слова генерала. Не "если", а "когда". Потому что крысы. А крысы не могут победить. http://putnik1.livejournal.com/
Denis_469: Как я и ожидал НАТО сейчас пошло Ва-банк (в смысле использования террористов), потому что "Если они ["повстанцы"]опять провалят дело, это не конец, но на них,как союзниках, можно будет ставить крест [в оригинале: "жирное пятно"]". " Т.е. НАТО видит ситуацию настолько тяжёлой, что готово поставить на карту всё. Если в течении 48 часов наступление террористов провалится, то на них поставят крест. Это означает лишь то, что будет введён план "эвакуация" (назову его так, чем плохо?). Он предполагает из себя эвакуацию самых верных и "преданных" НАТО террористов из Ливии и оставление остальных на милость Каддафи. Авиаудары по Ливии будут прекращены сразу после окончания вывоза наиболее "ценных" кадров из числа международных террористов из Ливии. асчёт натовских военных - скорее всего правда, потому что баранов-террористов нужно обучать. А делают это как всегда инструкторы. Судя по имеющейся информации генеральное наступление на Триполи было спланировано в генштабе НАТо в Брюсселе и проводится под его контролем. По вновь поступившей информации Иран присоединился к войне против НАТо и начал снабжать оружием ливийскую армию: "Французская газета Le Monde сообщила 5 июля, что Иран тайно помогает Муамару Каддафи. Со ссылкой на источники в западных разведслужбах Le Monde пишет, что в последние два месяца иранские силовые структуры по распоряжению духовного лидера страны аятоллы Хаменеи снабжают армию Каддафи ракетами и гранатами. Партии ракет и боеприпасов доставляют в Ливию боевики Корпуса стражей исламской революции (КСИР), находящиеся в Алжире и в Судане. Кроме того, около сотни боевиков КСИР участвуют в бовых действиях в Ливии на стороне армии Каддафи. Как отмечает Le Monde, президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад предпочел бы оказать содействие противникам режима Каддафи, но Хаменеи велел помогать диктатору. Таким образом аятолла надеялся осложнить задачу западным государствам в попытках сместить Каддафи и одновременно отвлечь их силы от давления на режим Башара Асада в Сирии. 5 июля подразделения армии Каддафи подвергли мощному артиллерийскому обстрелу позиции повстанцев на окраине города Мисурата. 11 человек погибли, более 40 получили ранения. Одновременно армия Каддафи обстреливает противников режима в районе юго-западнее Триполи." Тут также указывается, что иранская армия вступила в войну против НАТО на территории Ливии. А читая между строк можно сказать, что Судан и Алжир поддерживают помощь Каддафи и предоставили свои территории для баз иранской армии в войне против НАТО и международного терроризма на территории Ливии. Т.о. суданская армия больше не участвует в войне против Ливии на стороне террористов. Это потому, что судан крайне зависим от Ирана, и если Иран выступил за Каддафи Судан не пойдёт против Ирана вообще. Это подтверждается тем, что он предоставил свою территорию для баз иранской армии в войне против НАТО на территории Ливии.
Denis_469: 13 июля делегация террористов собирается провести встречу в Брюсселе с членами совета НАТО. Целью встречи будет разбор генерального наступления террористов и НАТО на Триполи. Как я понимаю, террористы готовятся ехать на встречу как победители взявшие Триполи и разгромившие правительственную армию.
Denis_469: А вот кстати и реальная война в Ливии. По сообщения из стана террористов французские и английские войска наступая в 50 км к югу от Триполи взяли в плен военнослужащих Ганы и Мали, чьи соединения были разбиты ими. Т.е. Гана и Мали направили свои сухопутные войска на помощь Каддафи.
Denis_469: Информация о захвате террористами и войсками НАТО города Калиш не подтвердилась. Примерно 40 минут назад весь город и 20 км вокруг него контролировались правительственными войсками. Наступление со стороны Мисураты на Трипорли захлебнулось. Также, как и со стороны Зинтана. Сообщается о больших потерях среди террористов и войск НАТО.
Denis_469: Есть информация о том, что из России приезжают добровольцы в Ливию и воюют на стороне правительственной армии. А Медведев продолжает предавать интересы России и продолжает поддерживать агрессоров. Посылки самолётов МЧС в Бенгази явный сигнал этого. Как и не посылки российских танкеров с топливом в Триполи. Сообщения о том, что НАТО предупредило Россию о том, что будет топить любые российские корабли, если те попробуют пройти в Ливию серьёзно воспринимать нельзя. Потому что на прямую войну с Россией НАТО не пойдёт. Да и всегда можно в ответ избавить флоты НАТО от 1-2 авианосных соединений.
Denis_469: Каддафи заботится о ливийцах и остается с народом до конца Муаммар Каддафи выполняет свои государственные обязательства Делегация Международного комитета Красного Креста, побывав на днях в Ливии, признала, что продовольственного и гуманитарного кризиса в областях, контролируемых правительством, нет. Ливийский народ продолжает сопротивляться агрессии. При том, что в стране в целом ухудшается ситуация в области здравоохранения и продовольствия, правительство Каддафи на подконтрольных ему территориях продолжает исправно выполнять свои экономические и социальные функции. Этот факт, по информации ИТАР-ТАСС, был вынужден публично признать Пол Кастелла, глава делегации Международного комитета Красного Креста (МККК), на пресс-конференции после поездки в Триполи. «Каждая семья получает пособия на продовольствие, которые имеют огромное значение, – сообщил Кастелла. – Зарплаты госслужащим по-прежнему выплачиваются – в том числе тем, кто был вынужден покинуть свой дом, – через банковскую систему. Она по-прежнему работает». При этом Кастелла откровенно сказал, что «Красный Крест опасается, что ситуация резко ухудшится, если бои охватят Триполи». Тем временем в Управлении информации МЧС России сегодня сообщили, что в Ливию направлена гуманитарная помощь от лица Российской Федерации. Утром с подмосковного аэродрома Раменское в Бенгази вылетел самолёт МЧС Ил-76 с 36 тоннами гуманитарного груза на борту. Как заявил ранее официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич: «С властями Триполи и представителями Переходного национального совета Ливии осуществляются соответствующие контакты с целью проработки оптимальных путей доставки и распределения такой помощи». Война же и внешняя агрессия в виде бомбёжек НАТО в этой стране не прекращаются. По информации ВВС, правительственные войска продолжают вести бои с мятежниками под Мисратой и в городе Зинтан в 50-ти километрах к юго-западу от Триполи. Самолёты альянса наносят бомбовые удары по позициям ливийской армии. Накануне военным удалось перехватить в море два катера, которые везли повстанцам оружие предположительно из Катара. Трофей – около сотни штурмовых винтовок бельгийского производства и тысячи патронов к ним. Правительство Ливии вчера решительно опровергло вчерашние сообщения СМИ о якобы достигнутых Францией договорённостях: отставка Каддафи в обмен на личную безопасность. Полковник остаётся со своим народом до конца. http://za-kaddafi.ru/node/1882
Denis_469: Ливийские повстанцы начали наступление на соседние с Триполи города Ливийские повстанцы, несмотря на значительные потери, начали в среду наступление на города Бир-Ганем и Гарьян, расположенные в радиусе 50-70 км от Триполи. В случае их захвата отрядами оппозиционных сил может возникнуть реальная угроза блокирования южных подступов к столице. После шестичасового боя в среду с войсками, верными Каддафи, повстанцам удалось овладеть деревней Эль-Кавалиш, примерно в 20 км от Гарьяна. Официальный представитель формирований «революции 17 февраля» Джумаа Абд ас-Сейид заявил, что повстанцы продвинулись вперед сразу на нескольких направлениях. Операция, по его словам, «проводится по согласованию и в координации с командованием НАТО и преследует цель добиться окончательного перехода инициативы к повстанцам». Между тем очевидцы сообщают, что части регулярной армии успешно отбивают атаки противника. Повстанцы передвигаются на японских джипах, на которых установлены крупнокалиберные пулеметы и орудия, снятые с подбитых танков и бронемашин. Прорываясь на том или ином участке фронта, они затем вынуждены нередко отходить назад для пополнения боеприпасов из-за плохой организации тыловой структуры. Такой ход военных действий позволял в прошедшие недели и месяцы армейским подразделениям перегруппировывать свои силы и возвращать одну за другой утраченные позиции. Однако на этот раз, как утверждает представитель повстанцев, «наступление подготовлено тщательно и будет при необходимости поддержано с воздуха авиацией НАТО». На северном фронте в Мисурате оппозиционеры расширили зону своего контроля до границ Злитена, Бени-Валида и Туарги. «Ожесточенные бои идут к западу и востоку от города», — заявил Абд ас-Сейид. По его словам, повстанцы продвинулись на 20 км в направлении Триполи, захвачено в плен и уничтожено значительное число военнослужащих из батальонов Каддафи, предпринявших во вторник неудачное наступление на Мисурату. В гористой местности Джебель-эль-Гарби артиллерия ливийской армии ведет огонь из дальнобойных артиллерийских орудий. Из ближайших к Триполи городов под обстрелом Кикла и Эль-Калаа. Несколько реактивных снарядов и ракет разорвалось в Зинтане — столице «берберского треугольника» и Налуте на тунисском шоссе. На востоке Ливии идут позиционные бои на линии фронта Эль-Брега-Адждабия. В южном городе Себха — главном оплоте Каддафи в Ливийской пустыне — вспыхнули антиправительственные волнения, которые подавляют верные режиму силы безопасности, передают источники из Бенгази. В своем последнем обращении к народу Каддафи призвал ливийцев штурмовать регион Джебель-эль-Гарби и захватить у «кучки предателей» сброшенное им с самолетов французское оружие. Однако немедленной атаки на берберские территории не последовало. Как пишет газета «Аш-Шарк аль-Аусат» со ссылкой на официального представителя ливийского правительства Мусу Ибрагима, в Триполи началось распределение 1,2 миллиона единиц оружия среди населения. По его словам, «повсюду идет обучение будущих защитников отечества на случай вероломной атаки отступников или сухопутной операции западных крестоносцев». «Каждый ливиец — мужчина и женщина — вступят в бой с бандитами и агрессорами», — указал он. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6283752/?frommail=1
Denis_469: Через несколько месяцев войны вяснилось это... НАТО в шоке: Наш испанский друг Леонор сообщает: Превосходно! The Guardian обрушилась с очень жесткой критикой на НАТО и их лакеев в Ливии. Пункты, привлекшие мое внимание: 1. Они признают популярность Каддафи. 2. Они признают, что даже убив его,не выиграют войну. 3. Они признают, что организация и функционирование Ливийского государства остаются устойчивыми. 4. Они признают, что операцию по спасению мирных жителей дегенерировала в операцию по смене режима (да, они по-прежнему настаивают на мифе о спасении мирных жителей, но это же Гардиан!) 5. Признают, что 2 племени не могут требовать смены политического устройства. 6. Признают,что если мятежники даже дойдут до Триполи,то там их не встретят с распростертыми объятиями. (Ливийское правительство раздало населению 2.000.000 Калашниковых, а также пулеметы и гранатометы. Журнал Time (!!!) пишет, что мятежники готовы вести переговоры с Каддафи, и они уже согласны с тем, что Каддафи останется в Ливии, когда война прекратится. Очевидно, мятежники поумерили свои ожидания и запросы. http://za-kaddafi.ru/node/1887 ************************************************************************************ Трудно воевать НАТО добившись таких результатов за время войны. Особенно в той части, что функционирование страны осталось устойчивым и она живёт как нужно самим ливийцам.
Denis_469: Части правительственной армии при поддержке ливийской авиации скрытно выйдя в район Бенгази сегодня утром начали штурм города! "По юго-восточной части ливийского города Бенгази совершен авиаудар, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на собственных корреспондентов на месте событий. По данным агентства, с места бомбежки поднимаются два столба дыма. Какой именно объект стал целью налета, не сообщается, но авиаударов было два: первый самолет совершил налет в 7:20 по местному времени, второй произвел бомбежку через 20 минут. Принадлежность самолетов не уточняется. Следом за бомбежкой были зафиксированы несколько ракетных ударов, предположительно, залпов машины реактивной артиллерии “Катюша”. По данным телеканала Sky News, повстанцам удалось сбить один из самолетов. По некоторым данным, правительственные войска начали вторжение в западную часть Бенгази. " По имеющейся информации авиация НАТО пыталась воспрепятствовать авиаударам по Бенгаз, но все самолёты НАТО были сбиты ливийскими "МиГ-23" и "МиГ-25", которые расчистили небо для ударных самолётов ливийской авиации.
Denis_469: Сегодня во Франции состоится саммит Европейского Союза, Лиги арабских государств и Африканского Союза, при участии Генерального секретаря ООН. Речь пойдет о возможном международном военном вмешательстве в Ливии. В пятницу Вашингтон обвинил Муамара Каддафи в нарушении резолюции ООН. Президент США Барак Обама предупредил Каддафи о возможности военного вмешательства. ************************************************************************ Идёт легитимизация сухопутной высадки НАТО в Ливии которая ожидается в августе.
ДюшаП: Denis_469 пишет: Идёт легитимизация сухопутной высадки НАТО в Ливии которая ожидается в августе. При таком бурном развитии событий, думаю начнут раньше. А то их всех (натовских террористов) передолбят раньше августа.
Denis_469: ДюшаП пишет: думаю начнут раньше Раньше 25 июля не смогут физически.
Denis_469: Дары западной демократии: отрезание голов, изнасилования и каннибализм Сьюзен Линдауэр, бывший агент ЦРУ по Ливии НАТО занимается выкачиванием пропаганды из Ливии с целью оправдания своей «гуманитарной войны» против правительства Муаммара Каддафи. До последнего времени НАТО в значительной степени преуспевало в этом деле, поскольку рядовые граждане во всём мире не имеют доступа к прямым разведданным, на которых можно было бы основать своё собственное мнение. Как бывший агент ЦРУ, ведавший темой Ливии в ООН с 1995 по 2003 годы в процессе переговоров на процессе [по теракту над] Локерби, я вынуждена вырваться из плена этой пропаганды для рассмотрения фактических свидетельств. В ответ на многочисленные просьбы, я делюсь [с вами] подлинными доказательствами, которые я ежедневно получаю от информаторов в Триполи. Видеодокументы поступают от ливийских беженцев, [и их] собирает следственная комиссия под названием «Международные специалисты по гражданскому праву за мир в Ливии». В состав этой следственной комиссии входят европейские, американские и международные правозащитники, подготавливающие обвинения НАТО в военных преступлениях. Судя по этим видеоматериалам, компенсации за материальный ущерб, который НАТО потребуется возмещать Ливии, и в самом деле должны быть колоссальными. Самое главное: понятно, что НАТО основывало свои доводы в ООН на заведомо ложной информации с целью оправдания военных действий. Ради извлечения выгоды из этого конфликта Великобритания и Франция пошли на поводу у недобросовестной разведки из ненадёжных источников. Более тщательное исследование демонстрирует, что [всё было с точностью до наоборот]: это [войска] НАТО поддерживают мятежников, повинных в зверствах – а вовсе не солдаты Каддафи! Санкции необходимо отменить, а НАТО должна направить свои военные силы на поддержку Каддафи в [деле] защиты ливийского народа. Никогда не играйте в правду Данные видео изображают чудовищные зверства. Есть две ключевые причины для того, почему натовские мятежники совершают такие деяния. Во-первых, путём совершения военных преступлений, они запустили стратегию провоцирования паники и общественных беспорядков на улицах, где людей [напротив] должно контролировать. Через нагнетание страха они вогнали своих противников в молчаливое подчинение. Рядовые ливийцы собственными глазами видят, что ливийские мятежники «всесильны», что их прикрывает НАТО, и что сторонникам Каддафи лучше помалкивать, иначе последствия будут ужасными. В то же самое время ливийские мятежники нашли способ «нажимать на кнопки» НАТО и приводить в действие машину «гуманитарной войны». [Однако] почему весь мир должен верить, что правительство Каддафи, которое за 41 год своего правления не было замечено в убийстве своих граждан, вдруг оказывается виновным в самых ужасных преступлениях? У тех, кто внимательно следил за Ливией, впечатления [на сей счёт] противоположные. В прошлом Каддафи проявлял исключительную стойкость в вопросах защиты своих граждан, и отказался выдать двух ливийцев, подозреваемых в причастности к [взрыву Боинга-747 над шотландским городом Локерби 21 декабря 1988 года] несмотря на введённые ООН санкции. Каддафи знал, что эти люди невиновны, и что правосудия в [международном] суде [они] не дождутся. Если говорить по-простому, то теракт над Локерби был отвлекающей операцией, которая должна была скрыть причастность ЦРУ к наркотрафику из долины Бекаа в Ливане в период кризиса с захватом в заложники [журналиста] Терри Андерсона. В тот день рейсом Пан-Ам[ерикан]-103 в Вашингтон летела объединённая группа следователей ЦРУ, ФБР и военной разведки, намеревавшаяся разоблачить имевшую место коррупцию. Самолёт взорвался над г. Локерби (Шотландия). Козлом отпущения выставили Ливию, однако, как и в случае с терактами 11 сентября [2001 года], правда оказалась живучей. А Каддафи отказался идти на уступки. Он остался верным своим согражданам, несмотря на изматывающее международное давление. К слову сказать, догадка Каддафи оказалась верной. Соединённые Штаты подкупили двух свидетелей по делу Локерби с помощью взятки на сумму в 4 млн. долларов, что стало одним из самых позорных эпизодов коррупции, когда-либо имевшим место в судебных процессах международного уровня. После того, как оба лжесвидетеля публично покаялись и признали себя виновными, единственный ливиец, которого осудили за взрыв рейса Пан-Ам 103, Абдель Басет аль-Меграхи в августе 2009-го получил «освобождение от заключения по гуманным соображениям» из шотландской тюрьмы якобы для того, чтобы он мог отправиться на родину, и умереть там от рака. Поступки Каддафи раскрывают в его характере очень многое. Бросает ли он своих соплеменников на расправу волкам? Отрекается ли от них, когда это бывает удобно? Определённо нет. Он настаивает на том, что ливийский народ – это часть его самого. Он защищает [своих граждан], чего бы это ему ни стоило. [Так что] эти видеоматериалы являют собой «проверку в реальных условиях». Как это ни иронично, но, заявляя о том, что силы Каддафи повинны, в частности, в изнасилованиях, НАТО делает вопиющее признание в том, что на территории Ливии имеют место военные преступления. Заголовки о том, что Каддафи [приказал раздать военным таблетки] Виагры дабы стимулировать «марафоны изнасилований» прекрасно «сработали» на [новостном канале] CNN. Однако бывший член Конгресса, Синтия МакКинли установила, что единственным крупным покупателем партии Виагры, направленной в Ливию, было само Правительство США, [сотрудники которого] выдавали маленькие голубоватые таблетки более пожилым солдатам-мятежникам дабы «вдохновить» их на сражения. Судя по свидетельским показаниям об изнасилованиях, поступающим из Ливии, эта американская стратегия преуспела там самым трагическим образом… Злодеи и злодейства Эти видеокадры, по моему мнению, столь же ужасны, как и съёмки [делавшиеся членами] Аль-Каиды. Однако не верьте мне на слово. Взгляните на эти свидетельства лично и сделайте выводы самостоятельно. Предупреждение: эти видеоматериалы страшные, приводящие в ужас. Они размещены на сайтах obamaslibya.com [«ЛивияОбамы.com»] и FederalJack.com [«Друг-Из-Правительства.com»], поскольку они обладают крутой системой безопасности и говорят правду властям с несокрушимой отвагой. FederalJack не пойдёт на попятную и будет выкладывать новые видеоматериалы на obamalibya.com по мере их поступления. На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент. На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть. Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета. Далее – толпа мятежников подвешивает [вниз головой] ливийского солдата, а затем обезглавливает его. Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах). На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооружённых конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи. http://www.obamaslibya.com/ (все видео находятся здесь) Подобные дикости и варварство не укладывают в голове то, как НАТО вообще могло представить себе, что эти мятежники могут обладать какими-либо организаторскими способностями… Изнасилования как средство ведения войны [Всё оказалось] хуже, чем вы думали, да? До сего момента факт того, что мятежники используют изнасилования в качестве «наказания» сочувствующих Каддафи или «нейтральных» семей, которые автоматически не примыкают к делу мятежников, был наиболее печально известным. В исламской культуре после изнасилования клеймо позора несёт на себе все родственники тех, кто был поруган; это – своего рода коллективное наказание. В настоящее время группа женщин-правозащитниц производит дознание у жертв изнасилований. Здесь представлены лишь несколько свидетельских показаний об изнасилованиях и сообщений очевидцев. Однако эти случаи не самые чудовищные. [Конечно], поездки за сотни километров через блокпосты и бомбёжки – это проблема. Так было и 22 июня, когда члены неправительственной следственной группы проехали больше 300 км чтобы снять на видео мальчика, которого натовские мятежники кастрировали и выкололи глаза – в наказание за то, что он отказался вступить в их военизированное подразделение. Следующий видеоматериал поступил от отца семейства, которое симпатизирует Каддафи, описывающего похищение его дочери-девственницы. Под дулами автоматов натовские мятежники выволокли её из дома и устроили групповое изнасилование, после чего ножом отрезали ей груди, и девушка умерла от потери крови. В настоящее время следователи-правозащитники ожидают возможности опросить ливийку из г.Зауия, которая подверглась жестокому групповому изнасилованию, после чего ей [также] отрезали груди. После того, как беснующиеся мятежники убежали, стреляя в воздух, от смерти от кровопотери женщину спасли шокированные очевидцы. Она была госпитализирована, однако всё ещё пребывает в сильнейшем физическом и эмоциональном шоке и пока не готова к собеседованию. Правозащитники находятся рядом с ней и оказывают ей поддержку. Мы в срочном порядке ищем спонсора в Америке для того, чтобы сделать этой ливийской женщине восстановительную хирургическую операцию в США или Европе. 19 июня солдаты Каддафи, сражавшиеся за г. Мисурата спасли ещё одну жертву изнасилований. Эту молодую женщину похитили и удерживали как заложницу на протяжении 20 дней. Мятежники по очереди насиловали её каждый день, сутки напролёт, пока силы Каддафи не прорвали [в том районе] линию их обороны и не спасли жизнь этой несчастной. Такая вот у НАТО гуманитарная миссия... Вне всякого сомнения, [организацию] НАТО вульгарным образом «дуранули», и ей следует немедленно прекратить защищать этих мятежников. Американские налоги идут на обучение нового Талибана искусству подчинения ливийцев через запугивание, меж тем как Запад расхищает богатства Ливии. Однако НАТО не приняло в расчёт дух ливийского народа. У Ливии яркая история и традиции по части защиты своего суверенитета от иностранных захватчиков. Ливийские семьи и вожди племён настроены взыскать материальный ущерб со всех стран-участниц НАТО и арабских стран, поддерживающих мятежников. Поскольку НАТО обучает мятежников, предоставляет им униформу, оружие, джипы, средства транспорта, советников и воздушную поддержку, то НАТО придётся взять на себя и ответственность за эти преступления. Материальный ущерб должен будет компенсироваться за счёт граждан стран НАТО – за счёт их [системы] образования, здравоохранения, пенсий, учёбы в университетах, строительства дорог, мостов и далее по списку. Патрик Хэйзелдайн, британский эксперт по конфликту Ливии и НАТО рассчитал материальный ущерб для британской стороны – 2,8 млрд. долларов. Из всего этого напрашивается вопрос о том, зачем вообще правительства государств, входящих в НАТО желают поддерживать этих мятежников? Несомненно, все мы должны ответить на кое-какие важные вопросы. Должен ли президент Обама тратить с трудом заработанные доллары американских налогоплательщиков из среднего класса на финансирование этой войны? Или Америка должна взять на себя роль стороны, осуществляющей подготовку сил Аль-Каиды и выступать в роли инфорсера? [1] И это в то время когда наша великая нация истекает «красными чернилами»? Когда американцы изо всех сил стараются найти работу и не лишиться своего [приобретённого в кредит] ипотечного жилья? И [вдобавок] зная, насколько наши солдаты измотаны в двух других наших провальных войнах, в которых они сражаются с теми же самыми мятежниками из Аль-Каиды – в Ираке и Афганистане? С какой именно стати должна Америка искусственно поддерживать НАТО ради того, чтобы Великобритания и Франция смогли оживить в своей памяти славную пору былых империй? Стоит ли это того, чтобы рисковать нашей собственной империей и благоденствием? В самом деле? Перечисленные видеоматериалы являют нам совершенно иную правду. ЦРУ, наверное, придёт в ярость из-за того, что я обнародовала эти кадры. Но хорошие агенты из разведки и должны быть безжалостно честными. Мы не должны скрывать ужасную и неприглядную правду. Мы обязаны добывать информацию, в которой руководство – и общественность – позарез нуждаются для того, чтобы сделать осознанный политический выбор. Порой разведданные оказываются очень, очень неприглядными. Но с моей стороны щадить ваши [нервы] было бы неправильно. Как бывший американский агент, я считаю, что Соединённым Штатам следует немедленно разорвать связи с ливийскими мятежниками и прекратить их финансирование. Вы же принимайте решение сами. Сьюзен Линдауэр работала в ООН по антитеррористическому направлению. В её компетенцию входили такие страны как Ливия, Ирак, Египет, Йемен, Сирия и Малайзия. Группа, которую она возглавляла, давала заблаговременные предупреждения о терактах 11 сентября 2001 года. Она является автором книги «Экстремальный ущерб» (Extreme Prejudice). Примечание редакции сайта «IntelHub»: Сьюзен Линдауэр зарекомендовала себя как богатейший источник информации. Вся информация, поступавшая от Сьюзен в прошлом, оказывалась на 100% достоверной. Однако у «IntelHub» нет абсолютно никакой возможности независимо подтвердить, на чьей стороне находился [тот] обезглавленный мужчина. Прим. переводчика: В оригинале статья называется: «Неприглядная правда: Видео того как ливийские мятежники обезглавливают солдата Каддафи и другие преступления НАТО» Вместо комментария К сказанному стоит добавить, что ещё одним «гуманитарным подарком» ливийцам от стран победившей демократии и либерализма стала активная «утилизация» боеприпасов с наконечниками из обеднённого урана, о чём многие СМИ неоднократно сообщали весной этого года. Крупнокалиберные патроны, снаряды и бомбы с подобной начинкой отнюдь не безобидны. По словам специалистов, мнение которых мне удалось услышать, пробив практически любую преграду на своём пути, содержимое наконечников разогревается до 5000 градусов С и превращается в мельчайшую урановую нанопыль. Эти пылинки с лёгкостью и практически беспрепятственно разносятся на огромной территории, и заражают земную поверхность, грунтовые воды, и, соответственно всё, что в этой местности стоит, произрастает и живёт. Благодаря своим ничтожным размерам, они неизбежно попадают в организм людей и «оседают» в том или ином органе. Далее начинается постоянное радиационное облучение изнутри со всеми вытекающими последствиями. Причём разного рода дозиметры не в состоянии обнаружить укоренившуюся в теле пылинку, так что её наличие проявит себя уже в процессе развития тех или иных патологий. Думается, основной задачей, преследуемой такого рода урановой «поддержкой» ливийских мятежников, является закладка практически вечного радиационного проклятия местности, заражённой обеднённым ураном (период полураспада урана – 4,5 млрд. лет). Так что как мятежникам, так и сторонникам полковника Каддафи придётся жить с этим всегда. Повсюду, где американцы «наследили» такими боеприпасами [2] – в Сербии, Ираке, Афганистане – уже давно чрезвычайно высок уровень мутаций, заболеваний и генетических отклонений. Рождение внешне здорового ребёнка, скажем, в Ираке теперь считается великим счастьем. Характерно, что дети-мутанты рождаются и у американских военных, «глотнувших» в посещённых странах заветной пыли от своей стрельбы… Эта знаковая (на мой взгляд) статья наводит на определённые размышления. Вопросы, которые ставит в ней автор, вполне резонны с точки зрения западного гражданина. Симптоматично, что таких публикаций становится всё больше. Ростовщическо-библейская концепция бытия рушится практически во всех странах-носителях. Экономика и инфраструктура идут вразнос. Прежних подпорок в лице колониальных стран и ресурсных «клондайков», которые можно было бы разорить и разграбить, уже не осталось. Да и мир становится другим. Озлобленные и обманутые массы выходят на улицы с протестами, в то время как номинальные правители ЕС и Британской короны принимают довольно самоубийственные решения, и развлекают народ созерцанием свадебных церемоний титулованных особ. С климатом и природными катастрофами тоже творится что-то неестественное. Так что на фоне неурожаев, спекуляций продовольствием и социально-экономической нестабильности мир уверенно движется к голоду и разрухе. И вскоре, население стран осознавших, что дела плохи (проблема!) начнут искать своих спасителей (решение). А «решение» уже давно готово в виде Мирового правительства и Нового мирового порядка под дланью Ватикана (глобальным проблемам и вызовам – глобальный подход). С запуском этого сценария под мнимым предлогом угрозы глобального потепления вышла досадная осечка под названием «Климатгейт», но кукловоды мировой закулисы никогда не суетятся и делают своё дело, адаптируя сценарии на ходу. А между тем ни истинные причины продолжающегося кризиса, ни пути выхода из него пресловутые светочи демократии и либерализма даже в принципе предложить не могут. И на этом фоне наш ай-президент и прочие нерусские элитарные захватчики-самозванцы с одной стороны по плебейски прогибаются под рушащийся Запад, как на паперти выпрашивая у него инвестиции и переводя бумагу на несбыточные и ложные прожекты для дальнейших откатов и распила бюджета. С другой стороны они же стремительно разрушают всё, что в России ещё не рухнуло, одновременно готовясь распродать «народное добро» инвесторам из зарубежья. Тут в костёр летят и суверенитет, и героический труд и подвиги прошлых веков и десятилетий, и современная внешняя политика, опущенная до неуважения самих себя, и фактически открытая солидарность с творимыми взбесившимися садистами злодеяниями в Ливии и других странах. Список длинный… И ещё у нас длиннейший список миллиардеров, обокравших народ – и это при том, что более 16% этого народа живут за чертой бедности. Нетрудно представить, что сделал бы с такими (то ли вредителями, то ли дураками) товарищ Сталин… Фактически коррумпированной и космополитичной, в значительной мере сионисткой по своей сути «элитой» России выполняется программа пятой колонны, ведущей и нашу страну к участи стада, которое будут «стричь и резать». Что же, когда за вилы и топор возьмутся у нас, и начнут уничтожать всех, кто имеет отношение к предавшей свой народ власти, оправдываться и исправляться будет поздно… Однако сценарий бойни с перехватом управления третьей силой – это давно отработанная схема. Нам незачем прыгать в пропасть с теми, кто весь этот бардак устроил. Я считаю, что наш народ (в своих собственных интересах и ради жизни будущих поколений) должен выдвинуть и принять альтернативную концепцию развития и основанную на ней программу восстановления: - творческого образования (которое болонская команда фонвизинского министра Фурсенко убивает каждым росчерком своей деятельности), - всеобъемлющего мировоззрения (не ограниченного ветхозаветно-поповскими байками и догмами научно-академической мафии и дебилизмом MTV-ТНТ), - подкрепляемого реальной древней историей Руси (гораздо более древней, чем Аркаим и зауральская «страна городов»), - экономикой, построенной на справедливом планировании и распределении - и общей причастностью граждан к «здоровому телу и здоровому духу». И думается, такой честной и соответствующей стоящим перед нашей страной задачам концепцией уже 20 лет является Концепция общественной безопасности. Прежде всего, молодёжи следует обратиться к имеющейся системе взглядов и миропонимания – не взирая на многочисленных сетевых троллей и наветы ревнивых и невнимательных злопыхателей. Старое поколение уйдёт вместе с тем кошмаром, которое оно же сотворило, а молодым предстоит жить дальше. Так что, пока навязанные нам извне лживые и бездарные правители не увлекли нас за собой в пучину мирового беспредела, в котором уже реанимируются все самые ужасные и низменные традиции времён фашизма, средневековья и инквизиции, нужно остановиться и, положа руку на сердце, взяться за голову и за дело. Ни президент, ни западный бизнес, ни НАТО, ни патриарх не спасут русских и братские России народы. Будем спасать себя сами. http://perevodika.ru/articles/19091.html
Denis_469: В Мисурату из шведского порта Ландскруна идёт транспорт с боеприпасами. Сейчас он подходит к Ливии со стороны Суэцкого канала. Транспорт называется "MAP K". Идёт под флагом Сент Киттс-Невис. Тоннаж 13533 брт. Собирается прийти в Мисурату 7 июля в 03.58 .
Denis_469: Правительство Ливии вступило в переговоры с российскими и китайскими нефтяными компаниями о совместной работе на проектах, которые ранее вела итальянская нефтяная компания Eni. Эти переговоры стали возможны после отзыва итальянской корпорацией своих сотрудников из страны. Ливийские власти отмечают, что отзыв этот произошел без предупреждения, что дает Ливии полное право вести переговоры с иными контрагентами, передает РИА «Новости» со ссылкой на Рейтер. Список компаний не уточняется. Ранее глава Eni Паоло Скарони заявлял, что его отношения с Ливией не пострадали от начала военных действий в этой стране и его планы разработки ливийских нефтяных месторождений никак не изменяться, какое бы правительство в Ливии не пришло к власти. Ливийская администрация в Триполи также многократно заявляла о нерушимости контрактов с итальянской компанией, хотя и оговаривалась, что события в стране могут повлиять на сотрудничество в будущем. http://www.km.ru/v-mire/2011/07/07/voina-v-livii/liviya-vedet-peregovory-s-kitaem-i-rossiei-po-neftyanym-proektam-eni ***************************************************************** Начато выставление компаний стран НАТО и их союзников из Ливии.
Denis_469: Саиф аль-Ислам, спасибо, что согласились встретиться с нами на RT. САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: Спасибо вам. В 2008 году вам были рады в Лондоне, Тони Блэр обнимался с вашим отцом, а вы сами получили докторскую степень в Лондонской школе экономики. Прошло всего три года — и вот уже вас ругают все СМИ, НАТО обстреливает Ливию ракетами и пытается убить вас, и в вашей стране идет гражданская война. Почему ваша судьба так резко изменилась? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Это важный урок для всех: и для нас, и для всех остальных. Многие страны (Иран, Северная Корея и другие) теперь говорят нам: «Видите, ливийцы, в чем была ваша ошибка? Вы отказались от оружия массового уничтожения, вы свернули работы по созданию баллистических ракет, вы начали дружить с Западом — и вот вам результат». Что же получается? Получается, что это сигнал для всех: нужно быть сильными, никогда нельзя доверять Западу, и нужно всегда быть настороже. Потому что для этих людей не существует дружбы. Они за один день изменили свое отношение к нам и начали бомбить Ливию. То же самое может случиться с любой страной. Раз уж мы заговорили об ошибках и уроках на будущее, что бы вы сделали сейчас по-другому? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка. Мы также замедлили процесс создания сильной армии. Мы думали, что нам никогда больше не придется воевать. Мы думали, что и США, и Европа стали теперь нашими друзьями и нам больше никогда не придется воевать. Итак, одной из ошибок было то, что мы не стали создавать современную, сильную армию, потому что мы думали, что все проблемы остались в прошлом и мы теперь мирная страна. Мы думали: оружие массового уничтожения, Локерби — все это осталось в прошлом. Мы думали, что теперь у нас со всеми будут нормальные отношения, деловое сотрудничество и так далее. Ливийцы считают, что это была наша ошибка. Мы повели себя слишком мягко по отношению к врагам. Теперь все винят меня. Они говорят: «Это все из-за тебя и твоей мягкости. Ты пытался всем угодить, и в результате теперь враги со всех сторон нападают на Ливию». Международный уголовный суд обвиняет вас в разработке «государственной политики, направленной на предотвращение и подавление начавшихся в феврале 2011 года мирных демонстраций против режима Каддафи любыми средствами, в том числе с использованием летальных средств». Существует ли такая политика на самом деле? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Да вы что?! Они меня обвиняют в убийстве людей. Все знают, как все на самом деле, и даже сами повстанцы не обвиняют меня в использовании силы или в убийстве людей. Я не занимаю никаких постов ни в армии, ни в правительстве. Так что смешно обвинять меня в убийстве людей. Во-вторых, количество погибших в первоначальных стычках составило 159 человек. Большинство из них погибло при нападении на военные объекты. То же самое могло произойти в любой другой стране: в России, США, Франции, Германии, Италии и так далее. Если люди проникают на территорию военного объекта и пытаются завладеть оружием или боеприпасами, военные обязаны остановить их. Именно это и произошло в Бенгази. А кто были эти люди? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Потом уже мы выяснили, что большинство из них принадлежали к исламистским группировкам. Но тогда уже было поздно. Скажите честно: вы или ваш отец отдавали приказ стрелять по демонстрантам? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Разумеется, нет. Во-первых — нет, а во-вторых, мой отец позвонил генералу Абдулу Фатаху. Этот генерал сейчас находится в Бенгази. Он один из предводителей повстанцев. Отец позвонил ему. Я сам тоже звонил ему. У нас имеются записи этих разговоров. Мы много раз говорили ему: «Не используй силу против людей». Он отвечал нам: «Но они нападают на военные объекты! Ситуация очень сложная!» Так кто же отдал приказ убивать людей? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Никто не отдавал такого приказа. Никто. Просто охранники открыли огонь. И всё. Нападавшие застигли охранников врасплох - и те открыли огонь. Им не нужен никакой приказ, чтобы защищать себя, свои казармы и свою часть. А зачем нужен этот ордер на арест, если НАТО и так уже пытается убить вашего отца? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Весь этот суд – просто цирк. Нам уже вынесен смертный приговор. Они уже приняли решение убить меня и моего отца. И они уже убили моего брата. И они разрушили мой дом. Так что решение уже принято. Они уже приняли решение устранить нас. И вот теперь они собрались арестовывать меня! Они уже три месяца как пытаются убить меня! Каждый день за мной охотятся. Каждый день они пытаются выследить и убить меня и моего отца. Это первое. Теперь второе. Что это за справедливый суд, если они одновременно ведут с нами тайные переговоры и склоняют нас к сделке? Нам говорят: «Если вы заключите с нами сделку, мы позаботимся насчет суда». Что это означает? Это означает, что суд просто выполняет указания тех стран, которые на нас напали. Смысл всего этого просто в том, чтобы оказать на нас психологическое и политическое давление. И все. Вы говорите, что НАТО пытается убить вас. Правильно? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Сегодня я купался и ловил рыбу. Было очень жарко, и мы поехали на пляж. Правда?! САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: А что? Мы у себя в стране. Мы наслаждаемся жизнью. Сражаемся за свою страну. Живем среди своего народа. Если мы останемся живы — будем жить в своей стране. Если погибнем — попадем на небо. Что тут такого? НАТО бомбит Ливию, и ливийские власти утверждают, что с начала военной операции, с марта, погибло уже более 900 человек. Но НАТО говорит, что из гражданского населения погибло всего 9 человек. САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Натовцы разрушили наш дом, который стоял посреди жилого квартала. Это был маленький дом, вокруг которого стояло множество домов, в которых жили люди. Рядом стоит маленькая школа. По этому дому выпустили четыре ракеты. Они убили моего брата. Он был молодой человек. Гражданский. Он не имел никакого отношения ни к войне, ни к политике. Он учился в Германии. Из-за войны он вернулся в Ливию. Он находился в этом доме. Он спал. Они убили его. НАТО заявляет, что они нанесли удар по командному пункту. Что за бред? Две спальни, кухня, гостиная. Маленький дом. Я просто привел вам свою семью в качестве примера. А таких примеров – великое множество. Неделю назад они разбомбили дом одного друга моего отца. Погибла вся семья. Беременная жена, две дочки – все погибли. И снова они заявили, что это был удар по военному объекту. Получается, что жена президента и два маленьких ребенка командуют ливийской армией? Какая чушь! Это вздор! Позор им. Они знают одно: эта страна — лакомый кусок. Это богатая страна. Здесь много газа и нефти. У нас более 100 миллиардов долларов в зарубежных банках. Поэтому они хотят, чтобы мы поделились с ними своим богатством. Вот и все. И им нужно устранить Каддафи, потому что он – единственное, что отделяет их от этого лакомого куска. Все очень просто. Но некоторые люди говорят, что, если Каддафи уйдет, война прекратится. САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Прекратится? Ничего она не прекратится! Их цель – не Каддафи. Их цель – захватить Ливию. Захватить Ливию – вот их задача. Но ливийский народ им этого не позволит. Поэтому война будет продолжаться. А что вы думаете по поводу информационной войны? В этой войне кто побеждает? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Поначалу побеждали они. Особенно Al Jazeera. Поскольку все это планировалось заранее. Они говорили: «Каддафи в Венесуэле. Его режим пал. Повстанцы заняли Триполи. Режима больше нет». По всей стране начался хаос. Мы до сих пор страдаем из-за этого хаоса. Но теперь-то ливийцы уже понимают что к чему. Был день, когда все вдруг объявили: «Ливийские ВМФ обстреливают гавань Мизда». Мизда находится посреди пустыни! Отсюда до нее – 1000 км! А они говорят: «Ливийские корабли обстреливают гавань Мизда». Извините, что это такое?! Совбез ООН принял резолюцию против Ливии из-за того, что СМИ распространили ложь о том, что якобы ливийские ВВС бомбили жилые кварталы Триполи, и погибло 7000 человек. Мы начали нашу беседу с прошлого, так что давайте закончим разговором о будущем. Известно, что Совет заявил, что лично для вас места в послевоенной Ливии уже не найдется. А за границу вам теперь тоже нельзя: Международный уголовный суд выдал ордер на ваш арест. Что же вам теперь делать? Какие реальные варианты остались? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Для кого? Для вас. САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Многие мной не довольны – и они правы, поскольку предводители повстанцев были моими друзьями. Но тогда я был очень либеральным, мягким и мирным человеком. Сейчас, конечно, я тоже мирный человек – в какой-то степени. Так вот, я думал, что все ливийцы равны – поэтому все имеют право здесь жить, работать, заниматься чем-то. Но потом весь народ узнал, что эти люди создали заговор против Ливии. И теперь люди говорят мне: «Это все из-за тебя. Это из-за тебя эти змеи проникли в нашу страну и теперь вместе с иностранцами пытаются уничтожить нашу страну». Поэтому люди сердятся на меня — из-за того что я был такой мягкий. И не забывайте: я выпустил на свободу всех заключенных. Когда начинались все эти события, у нас не было ни одного заключенного. Так что теперь все ругают меня за излишнюю мягкость. Они правы? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: По правде сказать, мы были чрезвычайно мягкими. Я был наивным. Да. Но теперь вы не наивны? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Нет, теперь нет. А как вы изменились? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Я больше не повторю прежних ошибок. Я уже не позволю той же змее из той же норы укусить меня. Я могу поцеловать вас, я могу простить вас, но я никогда не забуду того, что было. Мы еще долго будем помнить то, что вы сделали. Каждый шаг в будущем будет рассчитываться с учетом этого опыта. Как думаете, когда закончится весь этот кошмар? САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: И НАТО, и повстанцы торопятся. Они хотят, чтобы все поскорее закончилось, потому что они устали и им не терпится заняться дележкой пирога. Для них Ливия, как фастфуд, как Макдональдс. Все нужно сделать быстро. Быстрая война, быстрые самолеты. Быстрые пули, быстрая победа. А мы – очень терпеливый народ. Мы у себя в стране. Это наша страна. Мы здесь живем и здесь умираем. Поэтому нам торопиться некуда. Придет день, когда французы вернутся к себе на Корсику и во Францию. Итальянцы вернутся к себе на Сицилию и в Италию. Датчане вернутся к себе в Данию. Канадцы вернутся в свой Торонто. А Ливия будет снова принадлежать ливийцам. http://www.newsland.ru/news/detail/id/734416/cat/86/ *********************************************************************************************** Ну что - интервью вполне радует. Особенно радует то, что ливийцы учатся, хотя и на своих ошибках. А так - всё вполне ожидаемо. Ливия готова к длительной войне, а в ней у агрессоров нет шансов.
Denis_469: Ливийская оппозиция не верит в скорую победу над войсками Каддафи В пятницу, 8 июля, бывший полковник вооруженных сил Ливии Нафуса Мохаммед али-Этиш, в данный момент являющийся одним из командующих силами оппозиции, заявил в интервью газете The New-York Times, что трудности, с которыми сталкиваются войска повстанцев, не позволят им в ближайшее время разгромить армию полковника Каддафи. По словам представителя Переходного национального совета, даже в том случае, если повстанческим формированиям удастся пробиться к Триполи, дефицит топлива, вооружений и личного состава не позволит им организовать штурм хорошо укрепленной столицы. По мнению Нафусы Мохаммеда али-Этиша, достижение успеха в захвате города становится более вероятным, если против Муамара Каддафи восстанут сами жители Триполи. «Надеюсь, что когда мы придем туда, революционно настроенные жители освободят город. Но до этого нам необходимо создать организованную армию», — подчеркнул он. Нафуса Мохаммед али-Этиш также отметил, что основной целью подчиняющихся ему повстанцев является захват небольших населенных пунктов и вербовка остающихся лояльными Муамару Каддафи военнослужащих, передает ИТАР-ТАСС. Ранее военный представитель Переходного национального совета Ахмед Омар аль-Бани сообщил, что на некоторых участках фронта отряды повстанцев уже значительно приблизились к столице и пытаются закрепиться в радиусе 50 километров от нее. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6302587/
Denis_469: Каддафи пообещал отомстить НАТО и направить сотни ливийских солдат в Европу Глава Ливии Муамар Каддафи угрожает направить сотни солдат для проведения военных атак в Европе в качестве мести за действия НАТО в его стране и пообещал начать освобождение «исконно арабские территории», сообщает Reuters. «НАТО, вы пожалеете, когда военные действия переместятся в Европу», – заявил Каддафи в своем обращении, обнародованном ливийским телевидением. «Канарские острова, Сицилия и другие острова Средиземного моря, а также Андалусия – это арабские территории, которые должны быть освобождены», – сказал Каддафи. «Я предупреждал вас: око за око, зуб за зуб», – добавил Каддафи. Прежде Каддафи уже неоднократно называл крестоносцами участников стран коалиции, воющей против него, крестоносцами, но обещаний начать боевые действия на чужой территории не делал http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Ливия: Верховный Суд начинает работу Ну наконец то ливийская фемида заговорила. При этом хочу всех “рукопожатных” предупредить – ливийский Суд это не европейские шути в мантах. И если они вынесут обвинительный приговор, то обвиняемый до смерти будет вынужден жить в подвалах Белого Дома или совершить суицид. Как говорится: за что боролись, на то и… Главарей бенгазийских мятежников ждет смертная казнь Евгений Ларин, Триполи-Тунис, 8 июля Зачинщиков вооруженного мятежа против Ливийской Джамахирии, что привело к необъявленной войне альянса НАТО против Ливии, будут судить как предателей ливийского народа. Заочно! "По этому делу обвиняется 21 человек из так называемого Национального временного Совета Ливии, в том числе его глава - Мустафа Абдель Джалиль", - заявил журналистам в Триполи судья Халифа Иса Халифа. Мятежникам инкриминируют содействие иностранному вторжению в Ливию. Они выдавали военные тайны врагу, саботировали внутреннюю и внешнюю политику Ливийской Джамахирии. Отметим, что эти лица, которые занимали высокие посты в руководстве Ливийской Джамахирии, активно сотрудничали с ЦРУ, английской и французской разведками. Они, в том числе, сделали все, чтобы сорвать военное сотрудничество Ливии с Россией и чтобы Ливия не получила современные средства ПВО, которые бы сделали ее неуязвимой для военной машины НАТО. Четвертый месяц мятежники, вооруженные альянсом НАТО новейшим западным оружием, поддерживаемые авиацией НАТО и иностранными войсками (спецназом), проникшими на территорию суверенной Ливии, пытаются военным путем свергнуть законное правительство Ливии. Этой объединенной армаде противостоит ливийская армии и вооруженный легким огнестрельным оружием ливийский народ. Даже западные журналисты вынуждены признать в своих репортажах из Ливии, что ливийцы сплочены как никогда вокруг своего лидера Муаммара Каддафи и полны решимости дать альянсу НАТО и мятежникам достойный отпор. Согласно ливийскому законодательству, как и законам в большинстве других цивилизованных стран, тот, кто будет осужден за измену Родине, наказывается смертной казнью. Судебный процесс в Триполи начнется на следующей неделе. Мы будем информировать международную общественность о ходе этого процесса и о преступлениях, совершенных мятежниками и их западными покровителями и против ливийского народа, и против человечности. -------------------------------------------------------------------------------- А что будет с теми клоунами, что снимали свою “воинственность” на видео Запада, отрезая головы безоружным людям, возникает вопрос. Ведь речь идет о обвинении Судом всего 21 человек? На это раннее ответил Н. Сологубовский, каждого прикончат свои же – племена. Не дело Суда заниматься отстрелом бродячих собак… И то Правда! http://stalin-ist.livejournal.com/173367.html ************************************************************************* А сегодня генсек ООН звонил в Ливию и просил её правительство не расстреливать террористов и прекратить бороться с терроризмом. Чего ему ответили, думаю, объяснять не нужно. Но примечателен сам факт того, что ООН начала поддерживать международный терроризм.
Denis_469: Представитель Китая потребовал от главарей бенгазийских мятежников немедленного прекращения огня и начала мирных переговоров. Со своей стороны, мятежники дали понять, что они согласны на переговоры без каких-либо условий, но руководство НАТО против мирных переговров с Триполи и требует продолжения военных действий. Обозреватели отмечают, что Китай обеспокоен войной НАТО против Ливии, которая привела к дестабилизацией всего региона, что идет вразрез с китайскими стратегическими интересами. У Китая достаточно силы и влияния, чтобы образумить Францию и Англию. Отметим, что половина бездействующих сегодня предприятий с иностранным участием в Ливии – китайские. Египет закрывает свою границу для мятежников. Мятежники начали нападать на египетских пограничников, которые пресекают поставки оружия и контрабанду в Бенгази. Сообщается о боях мятежников с египетской армией и о потерях, которые понесли египтяне. Египет ввел строгой контроль на своей границе с Ливией. Ее разрешено пересекать только по специальным разрешениям и тщательной проверки личности. Турецкие паспорта переданы главарям мятежников В ходе секретных переговоров бенгазийские главари мятежники получили заверения турецких властей, что в случае их «отъезда» из Бенгази они могут укрыться на территории Турции. Им оформлены турецкие паспорта. Турция заморозила 1 млрд долларов ливийских резервов Ливийского центрального банка, которые находятся на хранение в турецких банках, сообщает турецкая пресса. Обозреватели отмечают, что финансирование Турцией антиливийского мятежа идет именно из этих средств. Премьер-министр Италии Берлускони заявил, что выступал против войны с Ливией с самого начала конфликта НАТО и Ливии. Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди» от берегов Ливии! Следующим шагом ожидается прекращение участия итальянских самолетов в бомбежках Ливии и запрет на использования самолетами НАТО итальянских военных аэродромов. Ночью 8 июля самолеты НАТО бомбили жилой квартал Альфурнаж ливийской столицы, где нет никаких военных объектов. Есть погибшие и раненые среди ливийских граждан. http://stalin-ist.livejournal.com/
Denis_469: Сообщение от Леонор, прислано по мейлу: Я проверила информацию о суданской армии, и заверяю, что она не верна. Думаю, что мятежники вновь используют ложь как инструмент войны. Действительно, Ливия граничит на юго-востоке и юге с Суданом и Чадом, и там армии Судана и Чада контролируют границу, и задержали несколько машин с оружием, которое Аль-каида пыталась провезти из Ливии. Суданская армия сконцентрирована у ливийской границы, но не вступала на территорию Ливии. Судан заявил,что поддерживает ливийское правительство, и готов оказать ему помощь, если оно попросит. Ну и у себя она пишет, что несколько армейских подразделений Судана подошли к южной границе Ливии. Сказали, готовы предложить Каддафи свои услуги - мол, если потребуется, они в полном распоряжении законного правительства. На территорию Ливии не вступали. http://za-kaddafi.ru/node/1926 ************************************************************** Вот бли, мой прокол. Поверил информации о том, что суданские войска начали воевать против Ливии и написал здесь. Облом блин. Приношу извинения за ошибку.
Denis_469: Муаммар Каддафи подтвердил, что не откажется от власти под давлением иностранных государств. Политик уверен, что Запад не имеет шансов свергнуть ливийский режим силовым путем. Муаммар Каддафи призвал блок НАТО прекратить обстрелы лояльной ему части Ливии. «Режим Ливии не падет», - заявил Каддафи. «Он держится не мне, а на народе. НАТО ошибается, если надеется заставить пасть правительство в нашей стране». Свое обращение ливийский лидер направил своим сторонникам, живущим в окрестностях города Себха. Несмотря на то, что Себха располагается в 750 километрах к югу от Триполи, контроль за регионом удерживает официальное ливийское правительство. Причина этого в том, что жители Себхи принадлежат к одному с Каддафи бедуинскому племени, которое так и называется «каддафи». Бомбардировки Ливии силами Запада продолжаются с 19 марта 2011 года. Начиная с 31 марта, командование боевыми действиями взял на себя блок НАТО. По планам военных Альянса, операция против официального Триполи должна будет закончиться 30 сентября, но при необходимости может быть продлена. http://za-kaddafi.ru/node/1923
Denis_469: Начало военной операции в Ливии было крайне рискованным шагом, не оправдавшим себя, и поэтому пришло время начать поиски компромисса в переговорах с Триполи. Такое мнение высказал в опубликованном сегодня интервью газете «Журналь дю диманш» дивизионный генерал французской армии Венсен Депорт, до недавних пор возглавлявший одну из самых престижных военных академий страны, передает ИТАР-ТАСС. Он отметил, что в самом начале конфликта во Франции преобладало мнение, что эта война «станет легкой прогулкой», и считалось, что мощь французской армии позволит легко достичь политических результатов. «Рискованная ставка на крайне стремительную победу без необходимости ввода сухопутных войск (достаточным количеством которых мы в любом случае не располагаем) не сработала», — подчеркнул генерал. По его словам, со времени начала операции в Ливии на западе лишь продолжают возлагать безосновательные надежды на то, что очередная интенсификация бомбардировок приведет к свержению Муамара Каддафи. «Однако история показывает нам, что это не работает. Мы вновь забыли, что невозможно добиться устойчивого политического результата, используя одну лишь авиацию», — пояснил Депорт. Военачальник подчеркнул, что, как и все, он надеется на скорейшее отстранение Каддафи от власти, однако анализ ситуации не вселяет в него уверенности, что время работает на коалицию. «Стратегия выжидания Каддафи может оказаться выигрышной. Я не думаю, что коалиция — главным образом франко-британская — сможет длительное время продолжать вести эти боевые действия, если в ближайшее время не будет получен очевидный политический результат», — продолжил он. По мнению генерала, усилий коалиции в нынешнем формате очевидно недостаточно, поскольку уже сейчас ее участникам приходится обращаться к Германии за дополнительными боеприпасами, запасы которых стремительно сокращаются. «Для быстрой победы, за исключением везения (в виде точечного попадания по Каддафи), необходимо развернуть наземное наступление силами нескольких десятков тысяч человек, что, строго говоря, невозможно», — констатировал Депорт, отметив, что сейчас целесообразно начать поиски точек соприкосновения с официальным Триполи. «Я убежден, что пора искать компромисс с ливийскими властями. При этом, однако, не обязательно прекращать бомбардировки: этот аспект должен быть составной частью переговоров», — заключил он. Дивизионный генерал сухопутных войск Венсен Депорт известен во Франции смелостью высказываний. В 2010 году он обрушился с публичной критикой на действия США в Афганистане, сочтя стратегию и тактику американцев несоответствующими нынешней обстановке. По решению министра обороны страны за это выступление Депорт поплатился должностью руководителя Межармейского коллежа обороны — одной из наиболее престижных французских военных академий, которую он возглавлял с 2008 года. В субботу министр бюджета Франции Валери Пекресс заявила, что к настоящему моменту страна потратила на участие в военной операции в Ливии 160 миллионов евро. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6305855/ ************************************************************************************************ Франция начала поиски варианта завершения войны.
Denis_469: Виртуальное наступление на Триполи Последние "победы" ливийских мятежников и происходящие вокруг них события не оставляют сомнения в том, что в Ливии идёт больше психологическая война, чем реальные боевые действия. Информационное обеспечение военной кампании по своей интенсивности значительно превосходит накал боёв во всех основных зонах боевых действий. Уже два дня информационные агентства взахлёб рассказывают о начавшемся наступлении мятежников на Триполи "на трёх фронтах". И если "три фронта", при определённой фантазии, на карте Ливии разглядеть ещё можно, то никакого "наступления" на них найти невозможно в принципе. Даже если очень захочется... Ну правда если очень-очень захочется, то можно нарисовать карту со стрелками, где будет ясно как день - "Триполи скоро падёт". Вот самое "уважаемое" агентство Рейтер тоже, спустя два дня после начала "наступления", решило порадовать обывателя, и показать как и откуда это наступление проходит: Карта безусловно красивая, но давайте присмотримся к ней повнимательнее. Первое что лично мне бросилось в глаза - это традиционное западное пренебрежение к географии. Село аль-Квалиш, о взятии которого так громко кричали два последних дня, сотрудники Рейтер поместили значительно южнее того места, где оно вообще-то находится. Зато как красиво выглядит "наступление на Триполи" - с востока, юга и запада наступают армии "революционных бойцов"! Впечатляет! Теперь давайте разберёмся с самим "наступлением". Всю историю войн рода человеческого таким словом называлось продвижение вглубь фронта противника. То есть если совсем просто, как пытается это разъяснить западному читателю Рейтер, это продвижение вперёд, с захватом территории врага (в данном случае это "силы Каддафи"). Ну а в случае ливийских мятежников мы будем искать вообще хоть какое-нибудь движение. Движение это конечно есть, но очень незначительное и напоминает оно местами маятник, а местами - броуновское движение. Итак по порядку: 1) Наступления на Баир аль-Ганам нет. Мятежники находятся там же, где они находились ещё две недели назад - болтаются между Бир-Айядом и Баир аль-Ганамом. Сам город Баир аль-Ганам так ими и не взят, хотя лидеры боевиков обещали сделать это неделю назад "в течение 48 часов". 2) Наступления на Злитен нет. Продвижение мятежников к Злитену аж на 10-13 км. является фикцией. Правительственные войска сосредоточены на восточных, юго-восточных окраинах города, в местах, где можно укрыть людей и технику от авиации НАТО, а пройденный мятежниками путь в большой степени является зоной отчуждения, где отряды боевиков и армейские подразделения встречаются не так часто, обмениваясь артиллерийскими и ракетными ударами. Более того мятежники уже проходили это расстояние неоднократно, но наступлением на Триполи эти перемещения не называли. То есть констатируем - наступления здесь тоже нет. Мятежники как болтались между Дафнией и Злитеном ещё месяц назад, так и болтаются. 3) Ну и наконец великая победа под деревней аль-Квалиш. Здесь действительно продвижение отрядов вооружённой оппозиции на незанятую ими ранее территорию имело место. Но... Во-первых аль-Квалиш это мягко говоря не достижение, поскольку здесь нет вообще ничего, что имело бы значение - базы снабжения, пересечения дорог и т.д. Во-вторых контроль мятежников над этим селом вообще остаётся под вопросом. Ещё вчера западные информагентства писали, что бои идут уже за село аль-Асабия (в 15 км. к северо-востоку от Квалиш), а сегодня НАТО отчиталось о том, что бомбило войска Каддафи "примерно в 3 километрах к востоку от деревни аль-Квалиш". Либо альянс снова бомбил "своих", либо серьёзных боёв в районе Асабии не было. Констатируем - планомерного наступления (даже не на Триполи) на Гарьян нет, есть набеги на позиции ополченцев и правительственных войск в духе мятежевойны. Территория между деревней аль-Квалиш и городом Гарьян грозит превратиться в такой же маятник как Дафния - Злитен или Бир-Айяд - Баир аль-Ганам. Всё, что мы видим в Ливии есть информационная накачка - подготовка к "восстанию в Триполи". Боевые действия мятежников теперь играют вспомогательную роль. Готовят "восстание" достаточно активно. Несколько дней назад ливийское телевидение показало захваченное на двух рыбацких лодках оружие, которое везли мятежники. Более сотни новеньких бельгийских штурмовых винтовок fm и большое количество боеприпасов к ним. По версии западных СМИ оружие предназначалось "повстанцам в западных горах". На самом деле две небольшие шхуны были перехвачены чуть к западу от Триполи. Здесь просто не имеет смысла выгружать на берег оружие для "берберов"- доставить его отсюда в западное нагорье невероятно трудно. А вот для "повстанцев" в Триполи - в самый раз. Сильвио Берлускони, оправдываясь за своё участие в военной операции в Ливии, проговорился, что в планах НАТО продолжать войну "до восстания в Триполи". Если Запад ждёт восстания в Триполи - разведка его обязательно будет организовывать. Обозреватель Кирилл Карпов http://warsonline.info/liviya/virtualnoe-nastuplenie-na-tripoli.html
Denis_469: Последнее выступление французского генерала стало результатом провала "последнего и решительного" наступления НАТО и их соююзников в Ливии. Если кто помнит, то несколько дней назад заявлялось, что через 48 часов Триполи будет взят. Провал наступления против Ливии оказался вполне ожидаемым для всех. В том числе и стран НАТО. Тем не менее иллюзии по быстрому разгрому Ливии рассеялись только после него. В настоящее время в штабах НАТО исходят из того, что 30 сентября этого года война будет закончена. Как именно - пока неясно. И откуда они взяли эту дату также не понятно. Также приятно читать то, что ливийская армия рассеяла иллюзии стран НАТО про их боевые возможности и быструю победу их над Ливией. Эта война снова подтвердила две очевидные, нормальным людям, вещи: 1 - воюют люди, а не техника; 2 - наёмная армия не в состоянии победить призывную. Как бы эти вещи не бог весть какие открытия, но тем не менее, почему-то их все и всегда забывают. В настоящее время стоит ожидать усиления авиационно-ракетных ударов по Ливии в течении июля. В августе НАТО может предъявить ультиматум Ливии с угрозой последующей высадки десанта в стран. Этот десант ожидается в августе. Предполагается, что натовские сухопутные войска в течении августа-сентября смогут захватить Ливию полностью и война будет, тем самым, завершена победой. Именно наличие козыря в виде морского десанта сухопутных войск НАТО и является тем фактором, который позволяет НАТО надеяться на победу в войне. Потому война будет продолжаться до тех пор, пока этот козырь НАТО не будет бит. Но, тем не менее, есть и другое условие продолжения войны. Как известно и для Бильдерберга и для НАТО победа Ливии в войне является совершенно неприемлемой по политическим причинам. Просто победа Ливии покажет то, что народы стран могут победить агрессоров. Даже таких как НАТО. И это послужит примером для многих стран мира и значительно осложнит политическую ситуацию для НАТО. Потому что страны НАТО уже не смогут приводить свою силу в виде аргумента на "если что, то...". Бильдербергу это неприемлемо по той причине, что не позволяет установить контроль над ливийской нефтью и, более того, потерять тот, что был уже. Кроме того поражение в ливийской войне приводит к увеличению вероятности развала евросоюза и краха денежной единицы Евро. А эта валюта рассматривается как основа для будущего создания мирового правительства. Потому что крах евро покажет всем, что глобализация, к которой призывают страны запада не является панацеей от экономических и других проблем. И будущие попытки установления мирового правительства будут осложняться опытом ввода евро. Кроме того, победа Каддафи над врагами, позволит ему стать звездой и огромным авторитетом во всём арабо-африканском мире. Потому что сейчас весь мир пристально смотрит на войну и ждёт, чем она закончится. А торжествующий враг будет огромной оплеухой для НАТО и поставит под сомнение саму целесообразность существования НАТО вообще. В общем в любом случае победа Ливии над НАТО и их союзниками если и не положит конец глобализации вообще, то сильно её затруднит. А это бильдербергу не нужно вообще. Потому что прямо противоположно их планам. Исходя из всего этого нужно исходить в ожиданиях того, как будет продолжаться война и чего стоит за ней. Здесь ставки больше чем жизнь Ливия.
Tankist: Каддафи заявлял, что перенесет боевые действия на территорию агрессора. Если это получится (мне пока трудно это представить) высадку войск НАТО в Ливию можно как минимум отодвинуть на второй план.
Denis_469: Тут ещё нужно учитывать тот факт, что чем дольше длится война, тем больше денег теряет Китай. А он уже ультимативно предложил террористам прекратить войну против правительства Ливии и сдаться. Не факт, что им это НАТО позволит сделать. Но, тем не менее, это индикатор того, что Китаю надоедает терять деньги. А раз так, то он может попробовать вернуть американцам должок. Сейчас уже почти месяц Китай выводи деньги из США со скоростью 2-3 миллиарда долларов в месяц. Как выведет, то сможет попробовать вернуть долг американцам в виде операции по восстановлению суверенитета над Тайванем. В этой игре США будут терять намного больше Китая.
Denis_469: Ну наконец-то.... Россия собирает гуманитарный караван судов с грузами для Ливии. И собирает именно Россия, т.е. российский народ, а не власть страны, которой на саму страну глубоко плевать. Помощь в сборе грузов для каравана судов можно осуществить тут: http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=354:-q-q&catid=34:2009-10-10-12-05-20&Itemid=63 Как я ожидаю, все суда пойдут под российским флагом. В случае любого противодействия нашей власти этому мероприятию и/или непринятию мер для обеспечения безопасного перехода того каравана в Ливию власти страны просто ускорят своё падение.
Tankist: НАТО не тронет наши суда :) А то будет война.
Tankist: 11.07.2011 03:05 : Франция признала безрезультатность военных действий в Ливии Силового решения конфликта нет, заявил министр обороны Жерар Лонге. По его словам, пришло время для всех сесть за стол переговоров и искать политическое решение. Министр обороны отметил, что НАТО прекратит бомбардировки, как только повстанцы и представители режима Каддафи вступят в диалог. Отмечу, Франция первой нанесла удар по Ливии. Военная операция под эгидой НАТО идет четвертый месяц. Однако столкновения между ливийцами и войсками Каддафи все еще продолжаются, а сам ливийский руководитель по-прежнему остается у власти. echo.msk.ru/news/792132-echo.html
Denis_469: МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Саиф аль-Ислам заявил в интервью алжирской газете «Эль Хабар», что власти его страны ведут переговоры с правительством Франции, а не с противниками режима, сообщает в понедельник агентство Рейтер. «Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что “мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать”, — заявил Саиф аль-Ислам. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6308899/
Denis_469: Париж признаёт, что война дальнше продолжаться не может... Руководство Ливии подтвердило факт проведения переговоров о прекращении огня. Правда, не с воюющими с Муамаром Каддафи повстанцами, а с покровительствующими мятежникам властями Франции. Сам Париж пока не озвучивает цену, которую придется заплатить лидеру Джамахирии за перемирие, но признает, что война продолжаться дальше не может. Окружение Муамара Каддафи подтвердило факт проведения переговоров о прекращении огня. Правда, диалог официальный Триполи предпочел вести не самими повстанцами, ранее отказывавшимися садиться за стол переговоров, а с Парижем. «Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что “мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать”, — приводит РИА “Новости” слова сына Каддафм Саиф аль-Ислама. По его словам, французская сторона заверила ливийцев в том, что после достижения соглашения с лидером Джамахирии она “заставит Совет прекратить огонь”. Какие условия выдвигает инициировавшая бомбардировку Ливии Франция в обмен на перемирие, пока не сообщается. Вместе с тем ранее Париж неоднократно заявлял, что урегулирование ситуации в стране возможно лишь после ухода Каддафи от власти. При этом во Франции уже признают, что продолжение военных действий в Ливии не принесет желаемого результата. “Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет”, — заявил в воскресенье министр обороны Франции Жерар Лонге. Сам Каддафи как минимум публично не демонстрирует миролюбивость. В конце прошлой недели, выступая по ливийскому телевидению, лидера Джамахирии пригрозил направить сотни ливийцев-смертников в Европу для мщения за военную кампанию НАТО. “Это сможет привести европейцев в чувства”, — заявил он. Любопытно, что в эти же дни ливийская делегация побывала в еще одном иностранном государстве – Израиле. По данным местных телекомпаний, в Тель-Авиве представители Каддафи встретились с бывшим министром иностранных дел Израиля и лидером партии Кадима Ципи Ливни, и передали ей личное послание от полковника. Кроме того, ливийцы предали Ливни некие “разведданные в электронной форме” и попросили ее “помочь изменить имидж Ливии и имидж полковника Каддафи в глазах израильской общественности”. Между тем прогресс наметился в другом охваченном беспорядками арабском государстве. Как стало известно накануне, в Сирии начали предварительные переговоры по урегулированию ситуации в этой стране. Первая консультативная встреча прошла в расположенном в 20 километрах от Дамаска гостиничном комплексе “Сахара”. Как заявил в своем вступительном слове вице-президент Сирии Фарук Шараа, за “круглым столом” собрались представители “всех слоев сирийского общества”, за исключением оппозиции, вновь заявившей об отказе участвовать в переговорах. По словам Шараа, консультативная встреча, которая продлится два дня, должна стать “началом общенационального диалога”, который ознаменует собой “трансформацию Сирии в демократическое многопартийное государство”. “Диалог должен закрыть старую и открыть новую страницу истории Сирии”, — сказал вице-президент. На встречах, как ожидается, будет обсуждаться вопрос о возможных реформах, в том числе многопартийные выборы и новый закон о СМИ. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6310406/ *************************************************************************************** Зверь попал в капкан и попытался его разломать. И первое и второе было предусмотрено Теперь НАТО признаёт то, что НАТО войну против одной (!) Ливии проиграло. Интересно, что сейчас будут говорить те, кто упирал на мощь НАТО и то, что у Каддафи нет шансов? Да, у НАТО была, подчёркиваю - была, огромная боевая мощь. Но увы для НАТО - не всё решается пушками и снарядами. И сейчас НАТО преподали урок. Причём НАТО измазали в говне полностью тем, что самый сильный, в военном плане, военный блок на Земле оказался не способен победить 1 Ливию. Которая своевременно не озадачилась модернизацией своих армии и флота. В результате блок НАТО с союзниками нанёс удар по стране имеющей оружие середины 1980-х годов (самое современное) и ... проиграл войну с треском. А для Ливии это будет урок - если Россия ей говорила, что нужно закупать оружие и модернизировать свою армию - значит это нужно делать. Потому что совершив ошибку не модернизировав армию и флот эту ошибку приходится смывать кровью... Что сейчас Ливия усиленно и делает. По-моему мнению, после победы в войне Ливия просто обязана восполнить потери в авиации и сухопутных войсках и заново отстроить военно-морской флот. Иначе они вернутся. Потом, но вернутся обязательно. Обозлённые, ожесточёные и полные желания отомстить за своё поражение.
ghost: Ребят да чего вы на бедного Медведева напали? На кухне о геополитике рассуждать проще пареной репы конечно, но все же. 1. Вы считаете что Медведев (президент) единолично принимает решения? Я, например, считаю что нет. Я бы рассматривал это как некую организацию лицом которой сейчас является Медведев. Вполне возможно, что он вообще в принятии решений не участвует. Подитог: Максимум принимает участие в принятии решений, но уж точно не "сам". 2. Мог ли Медведев примчаться на G8 с шашкой наголо? Опять же - скорее всего нет. Уверен что помимо Ливии и интересов России в Ливии (в основном тех кто у руля Рашки стоит) есть еще куча непростых с точки зрения геополитики вопросов. Можно например рубануть с плеча по Ливийскому вопросу и одновременно отрубить себе ногу в каком то другом. Подитог: Думаю что позиция России тщательно выверена. Основная причина таких заявлений Медведева, конечно же подлизать жопу западу. Но слова это слова а дело это дело. 3. Россия воюет на стороне ПНС? Нет. 4. Россия вооружает террористов? Нет. 5. Россия оказывает гуманитарную помощь? Да. 6. Следует обратить внимание не только на высказывания Медведева, но и на других Российских политиков. Все остальные кроме Медведева в основном высказывают недовольство действиями НАТО. Медведев кстати тоже высказывает, но он как президент (на сегодняшний день пост обязывает) лизать жопу лидерам мира сего, по этому делает это не так активно. 7. Маргелов. Послать его к Каддафи? Это невозможно - смотреть пункт второй. С другой стороны России по-любому нужен свой человек в Ливии, что бы "ништяки не прощелкать". 8. Я слежу почти с самого начала за ситуацией в Ливии по новостям, рою инет. Но что мы (обыватели) знаем в сущности? Если например Россия ведет свою игру (а она ведет), то что взять да и рассказать всему миру свои тайны? Что бы парни на форумах перестали поливать грязью Российское руководство? Нет вряд ли это целесообразно. 9. Вы верите что Каддафи прям святой и ни чего там не решает являясь просто духовным лидером? Я в это не верю. Из всего того, что я про него знаю я думаю что у него в Ливии свой и не хилый личный интерес. Однако этот человек думает не только о себе и весьма вероятно что его личный интерес это и есть Ливия процветающая и благополучная ...особенно если он считает себя хозяином страны. Думаю что фактически он руководит Ливией все 40 лет. Думаю что он фактически хозяин страны, но КАКОЙ хозяин!!! Я вообще не верю в выборную систему кстати. Вымораживает цинизм с которым все это делается. Лидеры нато делая свои заявления о защите мирного населения и бла бла бла мне кажется даже не заботятся что бы кто то в это реально поверил. Просто - "мы же сказали так что мирных защищаем че вам еще надо?". Думаю США введет туда сухопутный контингент. И если оттуда начнется третья мировая то явно не случайно. США утрачивая мировое господство может сознательно замутить такую заваруху понимая что иным путем им все равно ни чего не светит. И сейчас для всех очевидно что или НАТО передавит всех по одному или они объединятся и попытаются дать отпор. Есть еще вариант что они будут тупо тянуть сколько смогут что бы максимально попортить кровь Китаю (и России конечно тоже, если конечно Россия еще является тем чем мы ее считаем ) таким образом отложив лет на 10 начало активной экспансии Китая.
ghost: И я вижу единственный вариант для Ливии победить это союз (реальный военноэкономический для действий а не для балабольства) с другими африканскими и арабскими странами, которых агрессия НАТО касается или может коснуться. Если они там не объединятся то Ливию задавят...и других передавят по одному потом.
ghost: Вообще мир в последнее время выглядит так как будто нас ждут большие перемены. Видимо библейский мир (а он такой как сейчас есть просто ужасен) себя изживает. Если уж по библейски судить то мир этот давно поклоняется маммоне... причем так стало почти сразу после появления библейского мира. Это как резолюция ООН созданная для защиты Ливии - создали библию, что бы поклоняться дьяволу.
Denis_469: Приветствую нового члена форума! А теперь по пунктам: ghost пишет: Ребят да чего вы на бедного Медведева напали? На кухне о геополитике рассуждать проще пареной репы конечно, но все же. Чего напали на Медведева? А всё просто - разваливает он страну и всё. Не разваливал бы - не накидывались бы. ghost пишет: Вы считаете что Медведев (президент) единолично принимает решения? Во многих случаях да. Но с учётом мнения запада. ghost пишет: Я бы рассматривал это как некую организацию лицом которой сейчас является Медведев. Вполне возможно, что он вообще в принятии решений не участвует. Верно, часто так и бывает. Большие семёрка и 20-ка существуют не просто так. ghost пишет: 2. Мог ли Медведев примчаться на G8 с шашкой наголо? Опять же - скорее всего нет. Уверен что помимо Ливии и интересов России в Ливии (в основном тех кто у руля Рашки стоит) есть еще куча непростых с точки зрения геополитики вопросов. Можно например рубануть с плеча по Ливийскому вопросу и одновременно отрубить себе ногу в каком то другом. На этот случай есть старая русская поговорка: заставь дурака Богу молиться - он себе лоб разобьёт. Так и тут. Можно, конечно, размахивать шашкой, как ты тут написал, но можно и по другому. Не отрубая себе ногу. ghost пишет: Все остальные кроме Медведева в основном высказывают недовольство действиями НАТО. Медведев кстати тоже высказывает, но он как президент (на сегодняшний день пост обязывает) лизать жопу лидерам мира сего, по этому делает это не так активно Напиши для меня, дурака, места, где Медведев осуждал нападение на Ливию. Может я просто не там читаю? Просвяти пожалуйста. ghost пишет: 7. Маргелов. Это не свой человек - это человек Бильдерберга и США. Проверяется легко. Таких как он в шею гнать нужно от управления Россией и вообще от любого управления. Такой мать родную продаст, если ему хорошо заплатят или предложат много власти. ghost пишет: Но что мы (обыватели) знаем в сущности? Очень многое. Гораздо больше, чем ты думаешь. Недаром на заседании Бильдерберга 2011 был поднят вопрос о том, что СМИ могут контролировать только конченых дебилов. В плане интернета срабатывает схема массового сознания. Когда каждый знает чего-то, а все вместе знают всю (или почти всю) картину ситуации. ghost пишет: Если например Россия ведет свою игру (а она ведет), то что взять да и рассказать всему миру свои тайны? Игра идёт с момента сотворения мира и потому никому говорить о том, что она идёт не нужно. Это понятно любому. А что за игра - тут вещь у Медведева двоякая. Сначала ему рассказли, что Ливия не жилец и пара-тройка недель и всё... потому в начале войны он её поддержал. А теперь, при поражении НАТО он может попобовать сыграть на своём нейтралитете. Насколько мне известно сам Медведев уже потерял всё как политик после поддержки нападения НАТО. А к России в Ливии относятся только по тому хорошо, что ещё в начале войны россияне лишили Медведева легитимности и помогают ливицам как могут. Кто мог - уехал в Ливию воевать против НАТО с оружием. Но более значимой роль для самих ливийцев стало то, чо именно россияне разломали пропагандистскую машину НАТО и нанесли поражение НАТО в информационной войне. Первый месяц только наши, российские, пользователи Интернета писали правду про события в Ливии. Это ты сам легко можешь увидеть даже по статистике посещений моего сайта. Почти сразу после нападения НАТО на Ливию на моём сайте были установлены рекорды посещаемости. Потом посещаемость начала падать просто в силу того, что количество сайтов пишущих правду стало увеличиваться и поток рассосался. Абсолютно то-же самое было и у всех других сайтов писавших в то время правду про войну. И было это только по тому, чо больше правду узнать было негде. Ливийские сайты были задавлены, а все СМИ открыто врали. Могу даже больше сказать, периодические сливы на таких сайтах как мой информации о планах НАТО помогают ливийской армии воевать, а руководству Ливии принимать решения. У нас сливы не ахти какие, но все вместе они позволяют вскрыть планы и намерения агрессора. ghost пишет: Что бы парни на форумах перестали поливать грязью Российское руководство? Нужно просто перестать Медведеву разваливать страну. И всё. Как только люди это увидят - поливать грязью перестанут. Просто будет не за что. ghost пишет: Вы верите что Каддафи прям святой и ни чего там не решает являясь просто духовным лидером? Каддафи не святой. И никогда им не был. Иначе он бы уже официально стал святым. А духовный лидер - это не политик в классическом понимании. Это лидер нации. Другими словами символ. А решения там принимает правительство или сам народ на съездах (или как их там). Сам Каддафи, будучи духовным лидером может высказывать своё мнение, но это только его мнение. Которое выполняют только потому, что ливийцы считают его мудрым и умным. Кстати он не безгрешен - достаточно прочесть интервью его сына немного выше здесь на сайте. ghost пишет: Думаю что он фактически хозяин страны, но КАКОЙ хозяин!!! Верно - он хозяин страны. Просто в Ливии фактически сейчас установлена монархия. И монархом неофициально числится Муаммар. Его выбрал сам народ Ливии и сейчас, во время войны, тот народ просто с оружием в руках отстаивает свой выбор.
Denis_469: Между тем у самих натовцев начались проблемы. Например, шесть датских F-16, добившись в Ливии неизвестно каких успехов, умудрились истратить в этой стране весь запас бомб ВВС Дании. Теперь датчане просят поделиться бомбами Голландию, ведь голландские ВВС осуществляют лишь «патрулирование» над Ливией, хотя та уже три месяца как не имеет авиации. Норвегия же сокращает свою «группировку» с шести F-16 до четырех, а к 1 августа выведет и их, поскольку она маленькая страна и не может так долго воевать (это не ирония автора, это официальное объяснение норвежского министра обороны). http://topwar.ru/5554-u-nato-gorazdo-bolshe-osnovaniy-opasatsya-rossii-chem-u-rossii-opasatsya-nato.html
Андрей_Иркутск: Жуть... может сдадимся? а то вдруг Голландия даст бомбы взаймы Дании и нам как бы кирдык)))))
ghost: Я думаю, что Медведев ни на что и не расчитывает в плане выборов, он и в первый раз президентом стал довольно интересно... мне кажется только для того что бы российская тогдашняя власть не утратила легитимность. Думаю что следующим президентом будет Путин (медведев вроде как намекнул что Путину уступит) ...ну на край медведя на второй срок поставят (в первый раз его тоже не выбирали в общем то - не из чего было да и вообще). Вполне возможно что придет Путин, извинится за медведя (выделиться надо будет полюбому) и чего ни будь уже замутит серьезное. Семерки с двадцатками состоят из кукол вроде медведя - миром правит капитал а не правительства. Медведь вряд ли напрямую подчиняется "западу". медведь подчиняется местному капиталу а через него уже естественно западу. И решения ему доступны типа назначения нового мэра - в общем хозяйством надо заниматься но правда не бесконтрольно скорее всего. По поводу развала страны - винить медведя наивно...ну максимум в чем его можно обвинить это в том что эстафету принял. Думаю развал сознательный начался примерно в промежутке между закатом Брежнева и приходом горбача. И кстати реальную власть в стране (не президента и правящую партию) сейчас сменить без применения силы (и соответственно кровопролития) не получится, так же как и в штатах в общем то. Кстати даже если бы медведь(Путин ну и кто с ними) очень очень захотел поднять Россию то это была бы очень и очень сложная задача и не факт что это стремление было бы очевидно (с кухни нашей с вами я имел ввиду). Вообще самое главное это наше запущенное мировоззрение вылечить ибо смотрю на то что в головах у многих делается и сердце кровью обливается. Это конечно мое мнение все - не навязываю. Про шашку это образ кагбэ, я не крайности имел ввиду. Это мы тут с вами можем выражать свое мнение легко и свободно, как все сплетено "там" я думаю нам никогда не узнать достоверно. По поводу высказываний я имел ввиду не протесты медведя против чего то там глобального, но хотя бы по поводу частностей возникают(пруфы сейчас лень искать, но могу если есть сильное желаие - там и лавров и еще кто то и сам медведев недавно говорил о том что НАТО вышло за рамки резолюции). Кстати даже АС не говорит что Каддафи должен остаться - смысл? Че толку говорить? Нагнетать и без того сложную атмосферу. Сейчас главная задача что бы мир был - тогда Каддафи проще будет опровергнуть все эти абсурдные обвинения. Правда пока Каддафи жив мира не будет - если будет мир и живой Каддафи то всем вовлеченным со стороны НАТО мягко говоря будет п....ц как минимум. Как максимум я даже допускаю что он может двинуть арабоафриканскую армию в европу - если победит в Ливии то авторитет у него будет просто космический. Я бы очень хотел увидеть как этот человек вернет себе имя во всем мире (думаю в Ливии на самом деле ни у кого), реальные преступники будут наказаны, но это боюсь возможно лишь в другом мире. Насчет Маргелова ни чего такого не знаю... так то они все предположительно оттуда же, но хочется все же верить что все не так плохо. "Напиши для меня, дурака" зря вы с негативом. я предложил вам свои рассуждения для анализа - потому как самому разобраться охота. По поводу массового сознания не соглашусь - по крайней мере пока не увижу сам это. пока не вижу. "Очень многое. Гораздо больше, чем ты думаешь." - это высказывание будет очень сложно как то подтвердить. Единственный способ - это рассказать что то такое что скоро произойдет и о чем ни кто не знает.
полная версия страницы