Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Denis_469: Ливия: Верховный Суд начинает работу Ну наконец то ливийская фемида заговорила. При этом хочу всех “рукопожатных” предупредить – ливийский Суд это не европейские шути в мантах. И если они вынесут обвинительный приговор, то обвиняемый до смерти будет вынужден жить в подвалах Белого Дома или совершить суицид. Как говорится: за что боролись, на то и… Главарей бенгазийских мятежников ждет смертная казнь Евгений Ларин, Триполи-Тунис, 8 июля Зачинщиков вооруженного мятежа против Ливийской Джамахирии, что привело к необъявленной войне альянса НАТО против Ливии, будут судить как предателей ливийского народа. Заочно! "По этому делу обвиняется 21 человек из так называемого Национального временного Совета Ливии, в том числе его глава - Мустафа Абдель Джалиль", - заявил журналистам в Триполи судья Халифа Иса Халифа. Мятежникам инкриминируют содействие иностранному вторжению в Ливию. Они выдавали военные тайны врагу, саботировали внутреннюю и внешнюю политику Ливийской Джамахирии. Отметим, что эти лица, которые занимали высокие посты в руководстве Ливийской Джамахирии, активно сотрудничали с ЦРУ, английской и французской разведками. Они, в том числе, сделали все, чтобы сорвать военное сотрудничество Ливии с Россией и чтобы Ливия не получила современные средства ПВО, которые бы сделали ее неуязвимой для военной машины НАТО. Четвертый месяц мятежники, вооруженные альянсом НАТО новейшим западным оружием, поддерживаемые авиацией НАТО и иностранными войсками (спецназом), проникшими на территорию суверенной Ливии, пытаются военным путем свергнуть законное правительство Ливии. Этой объединенной армаде противостоит ливийская армии и вооруженный легким огнестрельным оружием ливийский народ. Даже западные журналисты вынуждены признать в своих репортажах из Ливии, что ливийцы сплочены как никогда вокруг своего лидера Муаммара Каддафи и полны решимости дать альянсу НАТО и мятежникам достойный отпор. Согласно ливийскому законодательству, как и законам в большинстве других цивилизованных стран, тот, кто будет осужден за измену Родине, наказывается смертной казнью. Судебный процесс в Триполи начнется на следующей неделе. Мы будем информировать международную общественность о ходе этого процесса и о преступлениях, совершенных мятежниками и их западными покровителями и против ливийского народа, и против человечности. -------------------------------------------------------------------------------- А что будет с теми клоунами, что снимали свою “воинственность” на видео Запада, отрезая головы безоружным людям, возникает вопрос. Ведь речь идет о обвинении Судом всего 21 человек? На это раннее ответил Н. Сологубовский, каждого прикончат свои же – племена. Не дело Суда заниматься отстрелом бродячих собак… И то Правда! http://stalin-ist.livejournal.com/173367.html ************************************************************************* А сегодня генсек ООН звонил в Ливию и просил её правительство не расстреливать террористов и прекратить бороться с терроризмом. Чего ему ответили, думаю, объяснять не нужно. Но примечателен сам факт того, что ООН начала поддерживать международный терроризм.
Denis_469: Представитель Китая потребовал от главарей бенгазийских мятежников немедленного прекращения огня и начала мирных переговоров. Со своей стороны, мятежники дали понять, что они согласны на переговоры без каких-либо условий, но руководство НАТО против мирных переговров с Триполи и требует продолжения военных действий. Обозреватели отмечают, что Китай обеспокоен войной НАТО против Ливии, которая привела к дестабилизацией всего региона, что идет вразрез с китайскими стратегическими интересами. У Китая достаточно силы и влияния, чтобы образумить Францию и Англию. Отметим, что половина бездействующих сегодня предприятий с иностранным участием в Ливии – китайские. Египет закрывает свою границу для мятежников. Мятежники начали нападать на египетских пограничников, которые пресекают поставки оружия и контрабанду в Бенгази. Сообщается о боях мятежников с египетской армией и о потерях, которые понесли египтяне. Египет ввел строгой контроль на своей границе с Ливией. Ее разрешено пересекать только по специальным разрешениям и тщательной проверки личности. Турецкие паспорта переданы главарям мятежников В ходе секретных переговоров бенгазийские главари мятежники получили заверения турецких властей, что в случае их «отъезда» из Бенгази они могут укрыться на территории Турции. Им оформлены турецкие паспорта. Турция заморозила 1 млрд долларов ливийских резервов Ливийского центрального банка, которые находятся на хранение в турецких банках, сообщает турецкая пресса. Обозреватели отмечают, что финансирование Турцией антиливийского мятежа идет именно из этих средств. Премьер-министр Италии Берлускони заявил, что выступал против войны с Ливией с самого начала конфликта НАТО и Ливии. Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди» от берегов Ливии! Следующим шагом ожидается прекращение участия итальянских самолетов в бомбежках Ливии и запрет на использования самолетами НАТО итальянских военных аэродромов. Ночью 8 июля самолеты НАТО бомбили жилой квартал Альфурнаж ливийской столицы, где нет никаких военных объектов. Есть погибшие и раненые среди ливийских граждан. http://stalin-ist.livejournal.com/
Denis_469: Сообщение от Леонор, прислано по мейлу: Я проверила информацию о суданской армии, и заверяю, что она не верна. Думаю, что мятежники вновь используют ложь как инструмент войны. Действительно, Ливия граничит на юго-востоке и юге с Суданом и Чадом, и там армии Судана и Чада контролируют границу, и задержали несколько машин с оружием, которое Аль-каида пыталась провезти из Ливии. Суданская армия сконцентрирована у ливийской границы, но не вступала на территорию Ливии. Судан заявил,что поддерживает ливийское правительство, и готов оказать ему помощь, если оно попросит. Ну и у себя она пишет, что несколько армейских подразделений Судана подошли к южной границе Ливии. Сказали, готовы предложить Каддафи свои услуги - мол, если потребуется, они в полном распоряжении законного правительства. На территорию Ливии не вступали. http://za-kaddafi.ru/node/1926 ************************************************************** Вот бли, мой прокол. Поверил информации о том, что суданские войска начали воевать против Ливии и написал здесь. Облом блин. Приношу извинения за ошибку.
Denis_469: Муаммар Каддафи подтвердил, что не откажется от власти под давлением иностранных государств. Политик уверен, что Запад не имеет шансов свергнуть ливийский режим силовым путем. Муаммар Каддафи призвал блок НАТО прекратить обстрелы лояльной ему части Ливии. «Режим Ливии не падет», - заявил Каддафи. «Он держится не мне, а на народе. НАТО ошибается, если надеется заставить пасть правительство в нашей стране». Свое обращение ливийский лидер направил своим сторонникам, живущим в окрестностях города Себха. Несмотря на то, что Себха располагается в 750 километрах к югу от Триполи, контроль за регионом удерживает официальное ливийское правительство. Причина этого в том, что жители Себхи принадлежат к одному с Каддафи бедуинскому племени, которое так и называется «каддафи». Бомбардировки Ливии силами Запада продолжаются с 19 марта 2011 года. Начиная с 31 марта, командование боевыми действиями взял на себя блок НАТО. По планам военных Альянса, операция против официального Триполи должна будет закончиться 30 сентября, но при необходимости может быть продлена. http://za-kaddafi.ru/node/1923
Denis_469: Начало военной операции в Ливии было крайне рискованным шагом, не оправдавшим себя, и поэтому пришло время начать поиски компромисса в переговорах с Триполи. Такое мнение высказал в опубликованном сегодня интервью газете «Журналь дю диманш» дивизионный генерал французской армии Венсен Депорт, до недавних пор возглавлявший одну из самых престижных военных академий страны, передает ИТАР-ТАСС. Он отметил, что в самом начале конфликта во Франции преобладало мнение, что эта война «станет легкой прогулкой», и считалось, что мощь французской армии позволит легко достичь политических результатов. «Рискованная ставка на крайне стремительную победу без необходимости ввода сухопутных войск (достаточным количеством которых мы в любом случае не располагаем) не сработала», — подчеркнул генерал. По его словам, со времени начала операции в Ливии на западе лишь продолжают возлагать безосновательные надежды на то, что очередная интенсификация бомбардировок приведет к свержению Муамара Каддафи. «Однако история показывает нам, что это не работает. Мы вновь забыли, что невозможно добиться устойчивого политического результата, используя одну лишь авиацию», — пояснил Депорт. Военачальник подчеркнул, что, как и все, он надеется на скорейшее отстранение Каддафи от власти, однако анализ ситуации не вселяет в него уверенности, что время работает на коалицию. «Стратегия выжидания Каддафи может оказаться выигрышной. Я не думаю, что коалиция — главным образом франко-британская — сможет длительное время продолжать вести эти боевые действия, если в ближайшее время не будет получен очевидный политический результат», — продолжил он. По мнению генерала, усилий коалиции в нынешнем формате очевидно недостаточно, поскольку уже сейчас ее участникам приходится обращаться к Германии за дополнительными боеприпасами, запасы которых стремительно сокращаются. «Для быстрой победы, за исключением везения (в виде точечного попадания по Каддафи), необходимо развернуть наземное наступление силами нескольких десятков тысяч человек, что, строго говоря, невозможно», — констатировал Депорт, отметив, что сейчас целесообразно начать поиски точек соприкосновения с официальным Триполи. «Я убежден, что пора искать компромисс с ливийскими властями. При этом, однако, не обязательно прекращать бомбардировки: этот аспект должен быть составной частью переговоров», — заключил он. Дивизионный генерал сухопутных войск Венсен Депорт известен во Франции смелостью высказываний. В 2010 году он обрушился с публичной критикой на действия США в Афганистане, сочтя стратегию и тактику американцев несоответствующими нынешней обстановке. По решению министра обороны страны за это выступление Депорт поплатился должностью руководителя Межармейского коллежа обороны — одной из наиболее престижных французских военных академий, которую он возглавлял с 2008 года. В субботу министр бюджета Франции Валери Пекресс заявила, что к настоящему моменту страна потратила на участие в военной операции в Ливии 160 миллионов евро. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6305855/ ************************************************************************************************ Франция начала поиски варианта завершения войны.
Denis_469: Виртуальное наступление на Триполи Последние "победы" ливийских мятежников и происходящие вокруг них события не оставляют сомнения в том, что в Ливии идёт больше психологическая война, чем реальные боевые действия. Информационное обеспечение военной кампании по своей интенсивности значительно превосходит накал боёв во всех основных зонах боевых действий. Уже два дня информационные агентства взахлёб рассказывают о начавшемся наступлении мятежников на Триполи "на трёх фронтах". И если "три фронта", при определённой фантазии, на карте Ливии разглядеть ещё можно, то никакого "наступления" на них найти невозможно в принципе. Даже если очень захочется... Ну правда если очень-очень захочется, то можно нарисовать карту со стрелками, где будет ясно как день - "Триполи скоро падёт". Вот самое "уважаемое" агентство Рейтер тоже, спустя два дня после начала "наступления", решило порадовать обывателя, и показать как и откуда это наступление проходит: Карта безусловно красивая, но давайте присмотримся к ней повнимательнее. Первое что лично мне бросилось в глаза - это традиционное западное пренебрежение к географии. Село аль-Квалиш, о взятии которого так громко кричали два последних дня, сотрудники Рейтер поместили значительно южнее того места, где оно вообще-то находится. Зато как красиво выглядит "наступление на Триполи" - с востока, юга и запада наступают армии "революционных бойцов"! Впечатляет! Теперь давайте разберёмся с самим "наступлением". Всю историю войн рода человеческого таким словом называлось продвижение вглубь фронта противника. То есть если совсем просто, как пытается это разъяснить западному читателю Рейтер, это продвижение вперёд, с захватом территории врага (в данном случае это "силы Каддафи"). Ну а в случае ливийских мятежников мы будем искать вообще хоть какое-нибудь движение. Движение это конечно есть, но очень незначительное и напоминает оно местами маятник, а местами - броуновское движение. Итак по порядку: 1) Наступления на Баир аль-Ганам нет. Мятежники находятся там же, где они находились ещё две недели назад - болтаются между Бир-Айядом и Баир аль-Ганамом. Сам город Баир аль-Ганам так ими и не взят, хотя лидеры боевиков обещали сделать это неделю назад "в течение 48 часов". 2) Наступления на Злитен нет. Продвижение мятежников к Злитену аж на 10-13 км. является фикцией. Правительственные войска сосредоточены на восточных, юго-восточных окраинах города, в местах, где можно укрыть людей и технику от авиации НАТО, а пройденный мятежниками путь в большой степени является зоной отчуждения, где отряды боевиков и армейские подразделения встречаются не так часто, обмениваясь артиллерийскими и ракетными ударами. Более того мятежники уже проходили это расстояние неоднократно, но наступлением на Триполи эти перемещения не называли. То есть констатируем - наступления здесь тоже нет. Мятежники как болтались между Дафнией и Злитеном ещё месяц назад, так и болтаются. 3) Ну и наконец великая победа под деревней аль-Квалиш. Здесь действительно продвижение отрядов вооружённой оппозиции на незанятую ими ранее территорию имело место. Но... Во-первых аль-Квалиш это мягко говоря не достижение, поскольку здесь нет вообще ничего, что имело бы значение - базы снабжения, пересечения дорог и т.д. Во-вторых контроль мятежников над этим селом вообще остаётся под вопросом. Ещё вчера западные информагентства писали, что бои идут уже за село аль-Асабия (в 15 км. к северо-востоку от Квалиш), а сегодня НАТО отчиталось о том, что бомбило войска Каддафи "примерно в 3 километрах к востоку от деревни аль-Квалиш". Либо альянс снова бомбил "своих", либо серьёзных боёв в районе Асабии не было. Констатируем - планомерного наступления (даже не на Триполи) на Гарьян нет, есть набеги на позиции ополченцев и правительственных войск в духе мятежевойны. Территория между деревней аль-Квалиш и городом Гарьян грозит превратиться в такой же маятник как Дафния - Злитен или Бир-Айяд - Баир аль-Ганам. Всё, что мы видим в Ливии есть информационная накачка - подготовка к "восстанию в Триполи". Боевые действия мятежников теперь играют вспомогательную роль. Готовят "восстание" достаточно активно. Несколько дней назад ливийское телевидение показало захваченное на двух рыбацких лодках оружие, которое везли мятежники. Более сотни новеньких бельгийских штурмовых винтовок fm и большое количество боеприпасов к ним. По версии западных СМИ оружие предназначалось "повстанцам в западных горах". На самом деле две небольшие шхуны были перехвачены чуть к западу от Триполи. Здесь просто не имеет смысла выгружать на берег оружие для "берберов"- доставить его отсюда в западное нагорье невероятно трудно. А вот для "повстанцев" в Триполи - в самый раз. Сильвио Берлускони, оправдываясь за своё участие в военной операции в Ливии, проговорился, что в планах НАТО продолжать войну "до восстания в Триполи". Если Запад ждёт восстания в Триполи - разведка его обязательно будет организовывать. Обозреватель Кирилл Карпов http://warsonline.info/liviya/virtualnoe-nastuplenie-na-tripoli.html
Denis_469: Последнее выступление французского генерала стало результатом провала "последнего и решительного" наступления НАТО и их соююзников в Ливии. Если кто помнит, то несколько дней назад заявлялось, что через 48 часов Триполи будет взят. Провал наступления против Ливии оказался вполне ожидаемым для всех. В том числе и стран НАТО. Тем не менее иллюзии по быстрому разгрому Ливии рассеялись только после него. В настоящее время в штабах НАТО исходят из того, что 30 сентября этого года война будет закончена. Как именно - пока неясно. И откуда они взяли эту дату также не понятно. Также приятно читать то, что ливийская армия рассеяла иллюзии стран НАТО про их боевые возможности и быструю победу их над Ливией. Эта война снова подтвердила две очевидные, нормальным людям, вещи: 1 - воюют люди, а не техника; 2 - наёмная армия не в состоянии победить призывную. Как бы эти вещи не бог весть какие открытия, но тем не менее, почему-то их все и всегда забывают. В настоящее время стоит ожидать усиления авиационно-ракетных ударов по Ливии в течении июля. В августе НАТО может предъявить ультиматум Ливии с угрозой последующей высадки десанта в стран. Этот десант ожидается в августе. Предполагается, что натовские сухопутные войска в течении августа-сентября смогут захватить Ливию полностью и война будет, тем самым, завершена победой. Именно наличие козыря в виде морского десанта сухопутных войск НАТО и является тем фактором, который позволяет НАТО надеяться на победу в войне. Потому война будет продолжаться до тех пор, пока этот козырь НАТО не будет бит. Но, тем не менее, есть и другое условие продолжения войны. Как известно и для Бильдерберга и для НАТО победа Ливии в войне является совершенно неприемлемой по политическим причинам. Просто победа Ливии покажет то, что народы стран могут победить агрессоров. Даже таких как НАТО. И это послужит примером для многих стран мира и значительно осложнит политическую ситуацию для НАТО. Потому что страны НАТО уже не смогут приводить свою силу в виде аргумента на "если что, то...". Бильдербергу это неприемлемо по той причине, что не позволяет установить контроль над ливийской нефтью и, более того, потерять тот, что был уже. Кроме того поражение в ливийской войне приводит к увеличению вероятности развала евросоюза и краха денежной единицы Евро. А эта валюта рассматривается как основа для будущего создания мирового правительства. Потому что крах евро покажет всем, что глобализация, к которой призывают страны запада не является панацеей от экономических и других проблем. И будущие попытки установления мирового правительства будут осложняться опытом ввода евро. Кроме того, победа Каддафи над врагами, позволит ему стать звездой и огромным авторитетом во всём арабо-африканском мире. Потому что сейчас весь мир пристально смотрит на войну и ждёт, чем она закончится. А торжествующий враг будет огромной оплеухой для НАТО и поставит под сомнение саму целесообразность существования НАТО вообще. В общем в любом случае победа Ливии над НАТО и их союзниками если и не положит конец глобализации вообще, то сильно её затруднит. А это бильдербергу не нужно вообще. Потому что прямо противоположно их планам. Исходя из всего этого нужно исходить в ожиданиях того, как будет продолжаться война и чего стоит за ней. Здесь ставки больше чем жизнь Ливия.
Tankist: Каддафи заявлял, что перенесет боевые действия на территорию агрессора. Если это получится (мне пока трудно это представить) высадку войск НАТО в Ливию можно как минимум отодвинуть на второй план.
Denis_469: Тут ещё нужно учитывать тот факт, что чем дольше длится война, тем больше денег теряет Китай. А он уже ультимативно предложил террористам прекратить войну против правительства Ливии и сдаться. Не факт, что им это НАТО позволит сделать. Но, тем не менее, это индикатор того, что Китаю надоедает терять деньги. А раз так, то он может попробовать вернуть американцам должок. Сейчас уже почти месяц Китай выводи деньги из США со скоростью 2-3 миллиарда долларов в месяц. Как выведет, то сможет попробовать вернуть долг американцам в виде операции по восстановлению суверенитета над Тайванем. В этой игре США будут терять намного больше Китая.
Denis_469: Ну наконец-то.... Россия собирает гуманитарный караван судов с грузами для Ливии. И собирает именно Россия, т.е. российский народ, а не власть страны, которой на саму страну глубоко плевать. Помощь в сборе грузов для каравана судов можно осуществить тут: http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=354:-q-q&catid=34:2009-10-10-12-05-20&Itemid=63 Как я ожидаю, все суда пойдут под российским флагом. В случае любого противодействия нашей власти этому мероприятию и/или непринятию мер для обеспечения безопасного перехода того каравана в Ливию власти страны просто ускорят своё падение.
Tankist: НАТО не тронет наши суда :) А то будет война.
Tankist: 11.07.2011 03:05 : Франция признала безрезультатность военных действий в Ливии Силового решения конфликта нет, заявил министр обороны Жерар Лонге. По его словам, пришло время для всех сесть за стол переговоров и искать политическое решение. Министр обороны отметил, что НАТО прекратит бомбардировки, как только повстанцы и представители режима Каддафи вступят в диалог. Отмечу, Франция первой нанесла удар по Ливии. Военная операция под эгидой НАТО идет четвертый месяц. Однако столкновения между ливийцами и войсками Каддафи все еще продолжаются, а сам ливийский руководитель по-прежнему остается у власти. echo.msk.ru/news/792132-echo.html
Denis_469: МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Саиф аль-Ислам заявил в интервью алжирской газете «Эль Хабар», что власти его страны ведут переговоры с правительством Франции, а не с противниками режима, сообщает в понедельник агентство Рейтер. «Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что “мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать”, — заявил Саиф аль-Ислам. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6308899/
Denis_469: Париж признаёт, что война дальнше продолжаться не может... Руководство Ливии подтвердило факт проведения переговоров о прекращении огня. Правда, не с воюющими с Муамаром Каддафи повстанцами, а с покровительствующими мятежникам властями Франции. Сам Париж пока не озвучивает цену, которую придется заплатить лидеру Джамахирии за перемирие, но признает, что война продолжаться дальше не может. Окружение Муамара Каддафи подтвердило факт проведения переговоров о прекращении огня. Правда, диалог официальный Триполи предпочел вести не самими повстанцами, ранее отказывавшимися садиться за стол переговоров, а с Парижем. «Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что “мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать”, — приводит РИА “Новости” слова сына Каддафм Саиф аль-Ислама. По его словам, французская сторона заверила ливийцев в том, что после достижения соглашения с лидером Джамахирии она “заставит Совет прекратить огонь”. Какие условия выдвигает инициировавшая бомбардировку Ливии Франция в обмен на перемирие, пока не сообщается. Вместе с тем ранее Париж неоднократно заявлял, что урегулирование ситуации в стране возможно лишь после ухода Каддафи от власти. При этом во Франции уже признают, что продолжение военных действий в Ливии не принесет желаемого результата. “Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет”, — заявил в воскресенье министр обороны Франции Жерар Лонге. Сам Каддафи как минимум публично не демонстрирует миролюбивость. В конце прошлой недели, выступая по ливийскому телевидению, лидера Джамахирии пригрозил направить сотни ливийцев-смертников в Европу для мщения за военную кампанию НАТО. “Это сможет привести европейцев в чувства”, — заявил он. Любопытно, что в эти же дни ливийская делегация побывала в еще одном иностранном государстве – Израиле. По данным местных телекомпаний, в Тель-Авиве представители Каддафи встретились с бывшим министром иностранных дел Израиля и лидером партии Кадима Ципи Ливни, и передали ей личное послание от полковника. Кроме того, ливийцы предали Ливни некие “разведданные в электронной форме” и попросили ее “помочь изменить имидж Ливии и имидж полковника Каддафи в глазах израильской общественности”. Между тем прогресс наметился в другом охваченном беспорядками арабском государстве. Как стало известно накануне, в Сирии начали предварительные переговоры по урегулированию ситуации в этой стране. Первая консультативная встреча прошла в расположенном в 20 километрах от Дамаска гостиничном комплексе “Сахара”. Как заявил в своем вступительном слове вице-президент Сирии Фарук Шараа, за “круглым столом” собрались представители “всех слоев сирийского общества”, за исключением оппозиции, вновь заявившей об отказе участвовать в переговорах. По словам Шараа, консультативная встреча, которая продлится два дня, должна стать “началом общенационального диалога”, который ознаменует собой “трансформацию Сирии в демократическое многопартийное государство”. “Диалог должен закрыть старую и открыть новую страницу истории Сирии”, — сказал вице-президент. На встречах, как ожидается, будет обсуждаться вопрос о возможных реформах, в том числе многопартийные выборы и новый закон о СМИ. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6310406/ *************************************************************************************** Зверь попал в капкан и попытался его разломать. И первое и второе было предусмотрено Теперь НАТО признаёт то, что НАТО войну против одной (!) Ливии проиграло. Интересно, что сейчас будут говорить те, кто упирал на мощь НАТО и то, что у Каддафи нет шансов? Да, у НАТО была, подчёркиваю - была, огромная боевая мощь. Но увы для НАТО - не всё решается пушками и снарядами. И сейчас НАТО преподали урок. Причём НАТО измазали в говне полностью тем, что самый сильный, в военном плане, военный блок на Земле оказался не способен победить 1 Ливию. Которая своевременно не озадачилась модернизацией своих армии и флота. В результате блок НАТО с союзниками нанёс удар по стране имеющей оружие середины 1980-х годов (самое современное) и ... проиграл войну с треском. А для Ливии это будет урок - если Россия ей говорила, что нужно закупать оружие и модернизировать свою армию - значит это нужно делать. Потому что совершив ошибку не модернизировав армию и флот эту ошибку приходится смывать кровью... Что сейчас Ливия усиленно и делает. По-моему мнению, после победы в войне Ливия просто обязана восполнить потери в авиации и сухопутных войсках и заново отстроить военно-морской флот. Иначе они вернутся. Потом, но вернутся обязательно. Обозлённые, ожесточёные и полные желания отомстить за своё поражение.
ghost: Ребят да чего вы на бедного Медведева напали? На кухне о геополитике рассуждать проще пареной репы конечно, но все же. 1. Вы считаете что Медведев (президент) единолично принимает решения? Я, например, считаю что нет. Я бы рассматривал это как некую организацию лицом которой сейчас является Медведев. Вполне возможно, что он вообще в принятии решений не участвует. Подитог: Максимум принимает участие в принятии решений, но уж точно не "сам". 2. Мог ли Медведев примчаться на G8 с шашкой наголо? Опять же - скорее всего нет. Уверен что помимо Ливии и интересов России в Ливии (в основном тех кто у руля Рашки стоит) есть еще куча непростых с точки зрения геополитики вопросов. Можно например рубануть с плеча по Ливийскому вопросу и одновременно отрубить себе ногу в каком то другом. Подитог: Думаю что позиция России тщательно выверена. Основная причина таких заявлений Медведева, конечно же подлизать жопу западу. Но слова это слова а дело это дело. 3. Россия воюет на стороне ПНС? Нет. 4. Россия вооружает террористов? Нет. 5. Россия оказывает гуманитарную помощь? Да. 6. Следует обратить внимание не только на высказывания Медведева, но и на других Российских политиков. Все остальные кроме Медведева в основном высказывают недовольство действиями НАТО. Медведев кстати тоже высказывает, но он как президент (на сегодняшний день пост обязывает) лизать жопу лидерам мира сего, по этому делает это не так активно. 7. Маргелов. Послать его к Каддафи? Это невозможно - смотреть пункт второй. С другой стороны России по-любому нужен свой человек в Ливии, что бы "ништяки не прощелкать". 8. Я слежу почти с самого начала за ситуацией в Ливии по новостям, рою инет. Но что мы (обыватели) знаем в сущности? Если например Россия ведет свою игру (а она ведет), то что взять да и рассказать всему миру свои тайны? Что бы парни на форумах перестали поливать грязью Российское руководство? Нет вряд ли это целесообразно. 9. Вы верите что Каддафи прям святой и ни чего там не решает являясь просто духовным лидером? Я в это не верю. Из всего того, что я про него знаю я думаю что у него в Ливии свой и не хилый личный интерес. Однако этот человек думает не только о себе и весьма вероятно что его личный интерес это и есть Ливия процветающая и благополучная ...особенно если он считает себя хозяином страны. Думаю что фактически он руководит Ливией все 40 лет. Думаю что он фактически хозяин страны, но КАКОЙ хозяин!!! Я вообще не верю в выборную систему кстати. Вымораживает цинизм с которым все это делается. Лидеры нато делая свои заявления о защите мирного населения и бла бла бла мне кажется даже не заботятся что бы кто то в это реально поверил. Просто - "мы же сказали так что мирных защищаем че вам еще надо?". Думаю США введет туда сухопутный контингент. И если оттуда начнется третья мировая то явно не случайно. США утрачивая мировое господство может сознательно замутить такую заваруху понимая что иным путем им все равно ни чего не светит. И сейчас для всех очевидно что или НАТО передавит всех по одному или они объединятся и попытаются дать отпор. Есть еще вариант что они будут тупо тянуть сколько смогут что бы максимально попортить кровь Китаю (и России конечно тоже, если конечно Россия еще является тем чем мы ее считаем ) таким образом отложив лет на 10 начало активной экспансии Китая.
ghost: И я вижу единственный вариант для Ливии победить это союз (реальный военноэкономический для действий а не для балабольства) с другими африканскими и арабскими странами, которых агрессия НАТО касается или может коснуться. Если они там не объединятся то Ливию задавят...и других передавят по одному потом.
ghost: Вообще мир в последнее время выглядит так как будто нас ждут большие перемены. Видимо библейский мир (а он такой как сейчас есть просто ужасен) себя изживает. Если уж по библейски судить то мир этот давно поклоняется маммоне... причем так стало почти сразу после появления библейского мира. Это как резолюция ООН созданная для защиты Ливии - создали библию, что бы поклоняться дьяволу.
Denis_469: Приветствую нового члена форума! А теперь по пунктам: ghost пишет: Ребят да чего вы на бедного Медведева напали? На кухне о геополитике рассуждать проще пареной репы конечно, но все же. Чего напали на Медведева? А всё просто - разваливает он страну и всё. Не разваливал бы - не накидывались бы. ghost пишет: Вы считаете что Медведев (президент) единолично принимает решения? Во многих случаях да. Но с учётом мнения запада. ghost пишет: Я бы рассматривал это как некую организацию лицом которой сейчас является Медведев. Вполне возможно, что он вообще в принятии решений не участвует. Верно, часто так и бывает. Большие семёрка и 20-ка существуют не просто так. ghost пишет: 2. Мог ли Медведев примчаться на G8 с шашкой наголо? Опять же - скорее всего нет. Уверен что помимо Ливии и интересов России в Ливии (в основном тех кто у руля Рашки стоит) есть еще куча непростых с точки зрения геополитики вопросов. Можно например рубануть с плеча по Ливийскому вопросу и одновременно отрубить себе ногу в каком то другом. На этот случай есть старая русская поговорка: заставь дурака Богу молиться - он себе лоб разобьёт. Так и тут. Можно, конечно, размахивать шашкой, как ты тут написал, но можно и по другому. Не отрубая себе ногу. ghost пишет: Все остальные кроме Медведева в основном высказывают недовольство действиями НАТО. Медведев кстати тоже высказывает, но он как президент (на сегодняшний день пост обязывает) лизать жопу лидерам мира сего, по этому делает это не так активно Напиши для меня, дурака, места, где Медведев осуждал нападение на Ливию. Может я просто не там читаю? Просвяти пожалуйста. ghost пишет: 7. Маргелов. Это не свой человек - это человек Бильдерберга и США. Проверяется легко. Таких как он в шею гнать нужно от управления Россией и вообще от любого управления. Такой мать родную продаст, если ему хорошо заплатят или предложат много власти. ghost пишет: Но что мы (обыватели) знаем в сущности? Очень многое. Гораздо больше, чем ты думаешь. Недаром на заседании Бильдерберга 2011 был поднят вопрос о том, что СМИ могут контролировать только конченых дебилов. В плане интернета срабатывает схема массового сознания. Когда каждый знает чего-то, а все вместе знают всю (или почти всю) картину ситуации. ghost пишет: Если например Россия ведет свою игру (а она ведет), то что взять да и рассказать всему миру свои тайны? Игра идёт с момента сотворения мира и потому никому говорить о том, что она идёт не нужно. Это понятно любому. А что за игра - тут вещь у Медведева двоякая. Сначала ему рассказли, что Ливия не жилец и пара-тройка недель и всё... потому в начале войны он её поддержал. А теперь, при поражении НАТО он может попобовать сыграть на своём нейтралитете. Насколько мне известно сам Медведев уже потерял всё как политик после поддержки нападения НАТО. А к России в Ливии относятся только по тому хорошо, что ещё в начале войны россияне лишили Медведева легитимности и помогают ливицам как могут. Кто мог - уехал в Ливию воевать против НАТО с оружием. Но более значимой роль для самих ливийцев стало то, чо именно россияне разломали пропагандистскую машину НАТО и нанесли поражение НАТО в информационной войне. Первый месяц только наши, российские, пользователи Интернета писали правду про события в Ливии. Это ты сам легко можешь увидеть даже по статистике посещений моего сайта. Почти сразу после нападения НАТО на Ливию на моём сайте были установлены рекорды посещаемости. Потом посещаемость начала падать просто в силу того, что количество сайтов пишущих правду стало увеличиваться и поток рассосался. Абсолютно то-же самое было и у всех других сайтов писавших в то время правду про войну. И было это только по тому, чо больше правду узнать было негде. Ливийские сайты были задавлены, а все СМИ открыто врали. Могу даже больше сказать, периодические сливы на таких сайтах как мой информации о планах НАТО помогают ливийской армии воевать, а руководству Ливии принимать решения. У нас сливы не ахти какие, но все вместе они позволяют вскрыть планы и намерения агрессора. ghost пишет: Что бы парни на форумах перестали поливать грязью Российское руководство? Нужно просто перестать Медведеву разваливать страну. И всё. Как только люди это увидят - поливать грязью перестанут. Просто будет не за что. ghost пишет: Вы верите что Каддафи прям святой и ни чего там не решает являясь просто духовным лидером? Каддафи не святой. И никогда им не был. Иначе он бы уже официально стал святым. А духовный лидер - это не политик в классическом понимании. Это лидер нации. Другими словами символ. А решения там принимает правительство или сам народ на съездах (или как их там). Сам Каддафи, будучи духовным лидером может высказывать своё мнение, но это только его мнение. Которое выполняют только потому, что ливийцы считают его мудрым и умным. Кстати он не безгрешен - достаточно прочесть интервью его сына немного выше здесь на сайте. ghost пишет: Думаю что он фактически хозяин страны, но КАКОЙ хозяин!!! Верно - он хозяин страны. Просто в Ливии фактически сейчас установлена монархия. И монархом неофициально числится Муаммар. Его выбрал сам народ Ливии и сейчас, во время войны, тот народ просто с оружием в руках отстаивает свой выбор.
Denis_469: Между тем у самих натовцев начались проблемы. Например, шесть датских F-16, добившись в Ливии неизвестно каких успехов, умудрились истратить в этой стране весь запас бомб ВВС Дании. Теперь датчане просят поделиться бомбами Голландию, ведь голландские ВВС осуществляют лишь «патрулирование» над Ливией, хотя та уже три месяца как не имеет авиации. Норвегия же сокращает свою «группировку» с шести F-16 до четырех, а к 1 августа выведет и их, поскольку она маленькая страна и не может так долго воевать (это не ирония автора, это официальное объяснение норвежского министра обороны). http://topwar.ru/5554-u-nato-gorazdo-bolshe-osnovaniy-opasatsya-rossii-chem-u-rossii-opasatsya-nato.html
Андрей_Иркутск: Жуть... может сдадимся? а то вдруг Голландия даст бомбы взаймы Дании и нам как бы кирдык)))))
полная версия страницы