Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
ghost: По поводу правды и посещаемости еще в первом посте хотел уважение выразить но чет позабыл. Очень хорошее дело вы делаете.
ghost: На самом деле так бесит эта ситуация. И больше всего то как они делают. Говорят "защитим народ ливии" с целью его ограбить. Насилуют женщин, устраивают зверства с целью запугивания ливийцев и обвиняют в этом Каддафи.. Такая вопиющая наглоость и цинизм! Говорят что Каддафи бомбит свой народ и сами бомбят. И это типа оплот "цивилизованного мира"? Вот сейчас попытался вспомнить какое ни будь нападение арабов или африканцев на европу и ни одного не вспомил. А еще интересный момент - кто больше всего "печется" о террористах и в частности о том что бы к ним ядерное оружие не попало? И кто единственный использовал атомное оружие в войне (причем на уже капитулировавшем противнике)? Это ж надо сгубить два города народу только для того что бы посмотреть что из этого получится! И теперь эти люди всех учат что жить надо праведно продолжая калечить судьбы и убивать людей в оргромнейших масштабах!
ghost: Вот прочитал интересную статью(http://ivntech.ru/7214-liviya-12-iyulya-grabezhi-v-qawalish-epoha-voennoy-demokratii.html) Главным, воспетом наравне с Каннами, Бородиным и Аустерлицем, - попавшим в список величайших сражений мировой истории, успехом повстанцев в их широко разрекламированном "последнем и решительном наступлении" на прошлой неделе стало сражение за Аль-Кавалиш, крохотную (несколько сотен жителей) деревеньку в горах Нафуса, что в "берберском треугольнике". Битва случилась в два этапа. Сперва, во вторник, "бригада" мятежников (человек двадцать), налетев на КПП, отогнала пост местных ополченцев (армии там нет) и угнала фургон с трансформатором, но тут же была отогнана. В среду, однако, джигиты вернулись, собрав в близлежащих аулах подкрепление - всего стволов сто, и местные, решив, что с такой силищей не совладают, предпочли разбежаться. Так что на целых четыре дня, - пока в воскресенье к полудню не подошел взвод регулярной армии, - в селении хозяйничали повстанцы. По счастью, с ними был и Чарли Бивер, репортер NYT, один из немногих стрингеров, чья ливийская информация заслуживает определенного доверия, поскольку он, в отличие от коллег, не сидит в безопасных городах, высасывая новости из пальца, а мечется по передовой, немедленно сбрасывая впечатления в свой газетный блог. Думается, его впечатления от "битвы за Кавалиш" (ныне вновь занятый ополченцами) заслуживают внимания... _________________________________________ С репортерского ноутбука: Глядя на повстанцев в западной Ливии, Pt. Я С. И. Чиверс Грабежи и поджоги в Qawalish Горная деревня Qawalish на западе Ливии. Несколько домишек вдоль двухполосной узкой асфальтированной дороги, пара лавочек и мечеть. Ее, отогнав гарнизон, сумели занять повстанцы, и дальнейшие события в этом крошечном месте предъявили нам несколько сцен, помогающих понять, как воюют повстанцы на западе. Как и везде, здешние повстанцы верят, что могут свергнуть надоевшую и коррумпированную власть. Но также как и на востоке, на поле боя их эффективность равна нулю, они нервничают и творят невесть что, часто нарушая светлые принципы своего дела. В частности, в Al-Qawalish головотяпство и уголовные наклонности просто потрясают. Хуже просто некуда. Полный хаос, отсутствие дисциплины, ни одного командира, хоть сколько-то соблюдающего обещания Национального переходного совета уважать права человека и законы войны. И с этим возникает тревожные вопросы. Калейдоскоп картинок Молодой повстанец при автомате Калашникова едет на велосипеде, изъятом в освобожденном аль-Qawalish. Повстанцы грабят здания, загружая все подряд в частные автомобили, прежде чем вернуться на запад в свои деревни. После появления повстанцев в минувшую среду, в Qawalish не осталось ни одного жителя. Все бежали, бросив лотки с овощами на базарчике, свежий хлеб в пекарне, включенные телевизоры. Первые минуты после прихода повстанцев все было тихо. А потом грянуло. Для начала повстанцы выкачали все топливо, бывшее на АЗС. Затем расхватали детские велосипеды, стоящие у домиков. Вообще-то, поясняя нам, что ищут оружие и врагов, но их поведение вызывало серьезные вопросы по поводу военной необходимости творящегося. На следующий день вопросы стали еще более актуальными. Дома, не разграбленные и не сожженные накануне, загорелись, а от магазинов после посещения агрессивно настроенными людьми в форме повстанцев вообще не осталось ничего. Каждые две-три минуты по дороге в направлении Зинтана уносится доверху загруженный грузовик с награбленным. Особо популярен корм для скота. Мешки с зерном и тюки сена – лучшая добыча. Несколько повстанцев, стоящих на импровизированном КПП, даже не думают кого-то останавливать. Город, короче говоря, разграблен повстанцами так, что и вандалы позавидуют. Правда, весь не сожжен: сгорело с полсотни домов, около половины. Но что подумают даже те люди, чьи дома не сожгли? Что хотели им сказать этим повстанцы? Один жуткий аспект нынешней жизни в ряде селений западной Ливии, тех, которые около фронта, в том, что люди не возвращаются домой, даже когда мятежники уходят. После них не остается ни еды, ни воды, ни электричества. Хотя, конечно, может быть и так, что люди не возвращаются, боясь насилий со стороны войск Каддафи. Но дело в том, что очень многие жители этих гор стоят на стороне правительства, - например, близлежащая большая деревня Эль Harabah – зеленая от флагов. И возникает справедливый вопрос: после того, как слухи об освобождении повстанцами Qawalish и разграблении имущества разойдутся по округе, не возникнет ли подозрения в мотивах крестьян и племен, восставших против властей? Эксперты Хьюман Райтс Вотч работают сейчас в покинутых поселках, итоги их работы будут известны через несколько дней. Есть смутные намеки на то, что все это – результат клановой вражды, своего рода «растопки», куда засунули фитиль. Если это так, то, по мере приближения к Триполи, где люди поддерживают правительство и живут богато, такая война может принять крайне уродливые формы. Допустим, на одном из разграбленных зданий в Qawalish нацарапано по-арабски "Mashaashia". Это значит, что там жила семья из племени, которое повстанцы считают одной из опор Каддафи. То есть, получается, и простые лавочники тоже враги, только потому, что они из неправильного племени Mashaashia, на которое повстанцы из Zintan обижены. Пока горят дома, а повстанцы в открытую грабят, я задаюсь вопросом: что это такое – война, карательная акция или просто уголовщина в исполнении людей, выдающих себя за военных? По понятиям современного права, это преступление в условиях полной безнаказанности. Но есть и такой вариант, что это сознательно реализуемое разжигание вражды между племенами. К вечеру воскресенья, от города не осталось живого места. Все магазины разграблены, еще несколько домов сожжены, и АЗС города, бывшая в идеальном состоянии, когда Qawalish пал, варварски демонтирована. Что не увезли, сознательно, дом за домом, уничтожили, мебель поломали, зеркала разбили, занавески и ковры порезали. Теперь это город-призрак. Повстацы покинули его, и лишь несколько случайно задержавшихся бродят по улицам. Полностью разобраться в мотивах того, что произошло в Qawalish, сложно. Для этого нужно время. Необходимо побеседовать и с жертвами, и с погромщиками, чтобы понять, за что так расправились с жителями Qawalish. Это необходимо. Но как это сделать, если невозможно отыскать ни одного жителя? А повстанцы не говорят, где можно их найти, и сами ничего не хотят объяснять. В любом случае, ясно и очевидно одно: какими бы высокими принципами ни руководствовались повстанцы в Qawalish, они недостаточно уважают принципы НАТО, реализующего мандат ООН на их защиту, а также обещания своего руководства освободить и защитить мирное население. Хуже того, складывается ощущение, что повстанческое руководство не может или даже не хочет предотвращать эти преступления. Полковник Мухтар Фарнана, бывший офицер Каддафи, а ныне главный командир боевиков в этих горах, в ответ на прямой вопрос, ответил: «Я ничего об этом не знаю. Ни о каких грабежах. Это категорически запрещено, это невозможно». Можно ли предположить, что повстанческие командиры просто не могли предотвратить эксцессы? В крохотном Qawalish – вполне могли. Всего нескольких патрулей, один-два нормальных КПП на выезде, - и этого хватило бы с лихвой. По крайней мере, чтобы урезонить грабителей и задерживать обозы с краденным. Но сделано это не было. Напротив, чем дальше, тем больше повстанцы упиваются вседозволенностью, теряя грань между правильным и неправильным. В лучшем случае, снисходя до объяснений, они отвечают, что «война есть война», а «солдаты Каддафи ведут себя еще хуже». Это стандартный ответ. Никто, конечно, не спорит, что войска Каддафи в свое время превышали пределы допустимого силового воздействия – когда подавляли демонстрации, осаждали Мисурату, штурмовали Ajdabiya и Бенгази. Все это наносило ущерб гражданскому населению и его имуществу, пожалуй, больший, чем здесь, в крошечном Qawalish. Но если повстанцы, как они говорят, хотят идти на Триполи, очень странно, что они не понимают простых вещей. А именно того, что сравнительно небольшой масштаб преступлений их не извиняет и не оправдывает. Они очень рискуют лишиться поддержки внутри страны, более того, международной поддержки, потому что воевать по таким правилам НАТО не позволит. По словам повстанцев, они намерены идти через горы к городу Garyan. На их пути немало деревень. Ждет ли их судьба Qawalish? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ "потому что воевать по таким правилам НАТО не позволит" - а что же оно тогда делает все это время в Ливии интересно? Вот вроде военный корреспондент, по передовым шастает, и статью в общем то написал более менее объективную в сравнении с множеством иных, а все туда же - "Каддафи придет и изнасилует", "Каддафи бомбит демонстрации", при том что сам тут же пишет о поддержке Каддафи в тех местах. Бред какой то. По многим моментам. Например глупо полагать что ситуация в Ливии результат клановой вражды внутри страны. Журналюга явно на заказ пишет. Вообще такое ощущение что стратегия информационной войны меняется у НАТО сейчас. "Никто, конечно, не спорит, что войска Каддафи в свое время превышали пределы допустимого силового воздействия – когда подавляли демонстрации, осаждали Мисурату, штурмовали Ajdabiya и Бенгази." - теперь похоже будут травить что и те и те гады и без сухопутной операции никак.
ghost: "Игра идёт с момента сотворения мира и потому никому говорить о том, что она идёт не нужно. Это понятно любому. А что за игра - тут вещь у Медведева двоякая. Сначала ему рассказли, что Ливия не жилец и пара-тройка недель и всё... потому в начале войны он её поддержал. А теперь, при поражении НАТО он может попобовать сыграть на своём нейтралитете. " Медведев как политик ни чего и не имел никогда. Но все равно не думаю, что в этой ситуации он занимается тупым реагированием на события. Другое дело, конечно, чьи интересы он представляет.
Denis_469: Министр обороны Франции Жерар Лонге сообщил, что вооруженные силы Франции сворачивают операцию в Ливии. По его словам, бомбардировки будут прекращены как только представители Переходного национального совета и войска Муамара Каддафи проведут мирные переговоры. Французские власти признали, что военными действиями в этом случае ничего не добиться, поэтому Париж попробует найти политические решения конфликта. Такого заявления от французов никто не ожидал, так как именно эта страна возглавила воздушную операцию НАТО в Ливии и первой нанесла удары по войскам Муамара Каддафи. Тем временем, сын полковника Саиф аль-Ислам Каддафи сообщил, что ливийские власти уже ведут секретные переговоры о прекращении огня. Но пока только с НАТО. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6318733/
ghost: Прежде всего то, что более привлекает внимание мировой общественности. Ведутся ли переговоры с оппозицией в Бенгази? Буду абсолютно откровенен. Мы ведем серьёзные переговоры, но с Францией, а не с мятежниками. От нашего посланника в Париже, встретившегося с президентом Франции, нами получен четкий сигнал. Президент Франции откровенно сказал нашему послу: «Мы сделали этот Совет, он существует только благодаря французскому оружию и деньгам». Далее Николя Саркози подчеркнул, что говорить следует с ним, а не с Бенгази, тем паче, что в Бенгази всем заправляют лидеры исламистских террористических групп. Как, впрочем, и в западных горах. Правда, и эти группы выходили на связь с нами, через египтян, даже состоялась встреча в Каире, но когда об этом узнали во Франции, людям из Бенгази четко сказали: вы – полностью на нашем пансионе, и никаких контактов с Триполи без нашего ведома или за нашей спиной мы не позволим. Все контакты только через Францию, потому что это французская война. Конечно, французы сообщили нам, формально, что они хотят сформировать переходное правительство Ливии, и Саркози заявил ливийскому послу: «У меня готов список людей Франции и они должны войти в переходное правительство. И у нас есть бизнес-интересы в Ливии, которые переходное правительство должно учесть. На несколько десятилетий вперед». Они говорят: «заключите на десятилетия договора с нашими корпорациями по самолётам "Рафаль" и поставкам нефти, плюс, как гарантия, переходный период под контролем Франции, - и тогда нас не волнует, что будет дальше». Кроме того, их интересуют военные базы на территории Ливии для авиации и флота, и всё. То есть, чтобы Ливия по факту стала колонией Франции. Это прямо сказано нашему послу в Париже. Если Вас интересует, почему все еще не обнародованы документы о финансировании нами предвыборной кампании Саркози, отвечаю: даже оружие Бога не разит сразу, оно стреляет понемногу, и мы все то, чем можем удивить мир, тоже будем использовать в наилучшее для этого время. Итак, теперь вы будете вести переговоры с Парижем, а не с Бенгази? Да, мы уже ведем переговоры с Парижем. Двери во Францию открыты. Французы заверили нас, что как только мы договоримся, они прикажут Совету прекратить огонь. Что и будет сделано, потому что Совет – это французские марионетки. Да и война, в общем, по сути, французская интервенция. Недавно на стыке границ Ливии, Туниса и Алжира французский спецназ корректировал действия французских самолетов. Французы же готовят и вооружают повстанцев, забрасывают в горы оружие на парашютах и так далее. Пленники из Мисураты подтверждают присутствие французских инструкторов в городе. Бенгази вообще стал французской провинцией, где безопасность французских компаний охраняют французские частные военные компании и все телефоны прослушиваются французами. Если помните, 40 дней назад в Бенгази погибла группа французских наемников. Более того, есть доказательства, что и захвачен город был одной из таких групп. В общем, война в Ливии, по сути, французский крестовый поход. Мы знаем, что французский парламент начинает в понедельник дебаты по поводу войны в Ливии, что бы вы хотели сказать представителям французского народа? Мы уже слышали от повстанцев, что им приказано взять Триполи и всю Ливию до 14 июля, потому что Саркози хочет, чтобы этот праздник стал днём триумфа Франции. Это его программа, и он готов на многое. Есть разведывательные данные о том, что французы готовы высадить свои войска в западной горной области и под видом повстанцев напасть на Триполи. Это один из вариантов, разработанных в Париже. Насчет этого я простым французским языком говорю им: это глупо, вся эта война глупая, и все попытки такого рода дадут обратный результат. Франция уже была в Алжире, и ушла оттуда, точно также, войдя в Ливию, французы уйдут с пустыми руками, ничего не добившись. Я совершенно ответственно заявляю: если Франция хочет продать самолеты "Рафаль", или подписать нефтяные контракты, или получить преференции для своих компаний, ей следует говорить с законным правительством и ливийским народом, мирными средствами, а войной и бомбами она не добьется ничего. Таково моё послание Франции. А что происходит сейчас в смысле международного посредничества, после визитов российских посредников, после встречи глав России и НАТО в Сочи, после встречи Медведева с президентом Зума? Позволю себе небольшое отступление. Сегодня уже ясно, что все разговоры о преступлениях ливийского правительства – ложь. Это признано уже и Human Rights Watch, и Amnesty International, и даже расследованием Петагона. Правда в том, что из 159 человек, погибших в первые дни конфликта, только восемь погибли не при захвате военных баз, а случайно. Все прочие были боевиками, вышедшими из подполья. Ложь и то, что Сейф аль-Ислам вызвал полтора миллиона наёмников из Алжира. Даже министр иностранных дел Франции Ален Жюппе признал, что это не так. Ложь и то, что Каддафи не контролирует Триполи. НАТО и Россия упорно пропагандируют это, но само НАТО оценило количество людей на демонстрации в Триполи в миллион и 700 тысяч человек. И среди них ни одного тунисца или египтянина. Даже Абдул Илах Хатиб, представитель ООН, сказал мне: «Сейф, действительно, не было ни расстрелов демонстраций, ни шести тысяч убитых ливийцев. Но что случилось, то случилось, назад хода нет». Уже даже журналисты европейских газет позволяют себе писать правду. Вы понимаете, что это значит? Что касается инициатив посредников, то всё давно решено. Есть «дорожная карта», согласованная с Африканским Союзом, мы хотим провести выборы и создать правительство национального единства. Мы готовы к выборам под международным контролем, мы готовы принимать новую конституцию. Но повстанцы отказываются. Почему? Потому что мы ещё не достигли соглашения с Парижем. А когда достигнем, они тут же будут готовы. Поясните ещё раз, в чем проблема у Ливии с обещаниями по договорам? Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет? Полковник Муаммар Каддафи, выступая в Себха, пригрозил принять ответные меры и отправить террористов-смертников в Европу. Вы не опасаетесь упреков в терроризме? Скажу так. Есть страны, напавшие на нас, убивающие наших детей, в том числе и сына Муаммара Каддафи, и его внуков. В Ливии нет ни одной семьи, которая не пострадала от агрессии НАТО, начавшего эту войну без всяких причин. Эта правда. Больше мне на эту тему нечего сказать. Традиционный вопрос: собирается ли Каддафи уйти в отставку? После такой мощной речи у многих есть в этом сомнения. Ответ очевиден: Муаммаров Каддафи миллионы. Если вы хотите убрать одного из них, спросите мнение миллионов, вышедших на улицы. Намерен ли Сейф аль-Ислам Каддафи баллотироваться на выборах в будущей Ливии? Я официально ушел из политики в 2008 году. Я занимался совсем другими делами. Накануне нынешнего кризиса я вообще был в Камбодже, где у меня есть интересные проекты. Когда все началось, я, конечно, вернулся в Ливию, но тоже не задумывался о политике. А теперь все иначе. Я увидел подлость, предательство и жадность, я увидел открытый колониализм. Слишком многое из того, во что я верил, оказалось фальшивым… Так что, сегодня для меня открыты все варианты. Каким вы видите ливийский режим после реформ? Мы хотим сохранить традиционные социальные системы, но в новом виде, так, чтобы была администрация, как на Западе, но под контролем масс. Мы хотим заложить основы современного государства, и с Божьей помощью мы сумеем. Три года назад мы создали Конституционную комиссию, пригласили самых известных местных и международных экспертов. Составленный ими проект должен быть выставлен на обсуждение и референдум, и если люди одобрят его, да будет так. Некоторые полагают, что Ливию следует поделить, а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что уже примерно видит, как следует проводить линии на карте Ливийской пустыни. Ваше мнение? Да, я знаю. Есть британский план разделить Ливию, отдать запад, юг и часть востока Франции, а Великобритании передать базу в Тобруке. Это не секрет, но мечтать и выть на Луну не вредно. Какую роль может играть в ливийском примирении Алжир? К Алжиру у нас особое отношение. Спросите любого ливийца, и он скажет вам, что алжирцы для нас – самые близкие люди. Да ведь и сейчас из всех арабских стран нас по-настоящему поддерживает только Алжир. Между нами много общего, алжирцы ведь тоже сражались с Францией, как мы сегодня, и у Алжира хватило духу сегодня идти против течения. Мы восхищены Алжиром, и, конечно, у Алжира особая роль в нашем примирении. Честно говоря, за другие арабские страны мне просто стыдно, Алжиром же я восхищен. А ливийский народ никогда не забудет, чем обязан алжирскому государству в своей борьбе. И напоследок, что бы вы хотели сказать миру? Я хотел бы рассказать миру, что его пытаются страшно обмануть. Обмануть, как, наверное, никогда еще не обманывали. Европа и Америка унизились до чудовищной лжи. Они попытались создать новую, параллельную историю, и они сумели сделать так, что ложь, проходя через спутники, стала почти правдой. Но правду, настоящую правду, скрыть нельзя. http://ivntech.ru/7229-liviya-12-iyulya-intervyu-seyfa-kaddafi-alzhirskim-novostyam.html
Denis_469: С победой над злом всех! Из Ливии приходит информация о том, что НАТО прекратило войну против Ливии. В Триполи на улицах праздник. "Хотя существует много гипотез относительно того, что именно происходит, мы можем подтвердить, что в Триполи люди танцуют на улицах: "Я могу только сказать, что люди в Ливии по улицам, поют и празднования мира" ."
Denis_469: Всё-таки есть правда в этом мире. Молодцы ливийцы. Вы все вполне заслжили восхищение тем, что смогли отстоять свою Родину от нападения агрессоров во главе с агрессивным блоком НАТО.
Denis_469: Франция передумала проигрывать: Французский парламент подавляющим большинством голосов утвердил решение продолжить участие Франции в кампании против Муамара Каддафи. Также на заседании было принято решение частично разморозить счета Каддафи во французских банках для того, чтобы передать их мятежному правительству Ливии. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6326710/
ghost: Режим Каддафи в Ливии может применить ракеты "земля-земля" в случае, если повстанцам удастся занять столицу Ливии Триполи, сообщил спецпредставитель президента России по странам Африки Михаил Маргелов. "Ливийский премьер в Триполи говорил мне: "Если повстанцы захватят город, мы накроем его ракетами и взорвем". Я полагаю, что такого рода суицидальный план у режима Каддафи существует", - сказал Маргелов в интервью газете "Известия", сообщает РИА "Новости". Также в интервью изданию Маргелов назвал сомнительными данные американской разведки, о том, что боеприпасы правительственных сил Ливии на исходе. "Каддафи до сих пор не применил ни одной ракеты "земля-земля", которых у него более чем достаточно. Это позволяет усомниться, что у режима заканчивается оружие. Теоретически Триполи может испытывать нехватку боеприпасов для танков, патронов для стрелкового вооружения. А вот ракет и взрывчатки у полковника в достатке", - заявил спецпредставитель президента. http://ivntech.ru/7356-liviya-14-iyulya-muamar-kaddafi-mozhet-primenit-rakety-zemlya-zemlya-esli-povstancy-zahvatyat-tripoli.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если ракеты и есть то бережет он их явно не для Триполи. А вообще позиция России удручает. Вместо того что бы нести бред хором с по сути врагами ради того что бы кусочек от пирога отхватить могли бы защищать свои интересы в стране и заодно бы западным конкурентам в борщ насрали.
Denis_469: Ливийцы комментируют: «Полный идиотизм!» В российской пресс опубликовано: «Муаммар Каддафи ударит по Триполи ракетами, если повстанцы захватят столицу Ливии. О существовании такого суицидального плана спецпредставитель президента России по странам Африки Михаил Маргелов сообщил со ссылкой на ливийского премьера. Также в интервью «Известиям» Маргелов назвал сомнительными данные американской разведки, о том, что боеприпасы правительственных сил Ливии на исходе. По его словам, Каддафи до сих пор не применил ни одной ракеты "земля-земля", которых у него более чем достаточно». «Такого плана нет», - заявил источник в ливийском правительстве. «Более того, ни о чем подобном премьер-министр Ливии вообще не мог сказать господину Маргелову. Этот господин вообще многое сочиняет. Достаточно напомнить, что он приписал тунисцам свою идею выдвинуть президента России на Нобелевскую премию. Так что намеки на какой-то план ракетных ударов по Триполи – это полный идиотизм! Уже четвертый месяц натовцы наносят ракетные удары по Триполи, но господина Маргелова это не беспокоит. Как не беспокоит его и то, что, понимая свое бессилие сломать волю ливийского народа, НАТО может нанести страшный удар по Триполи, обвинив в этом… ливийскую армию. Такая подлая провокация со стороны западных «демократов» вполне возможна. Они как ядовитые змеи, которых загнали в угол. Они способны на все!» Что же касается высказывания по ракетам «земля-земля», то источник добавил: «у нас было предположение, что господин Маргелов посетил Триполи с какими-то другими целями, а не для того, чтобы разговаривать о мирных переговорах. Что ж, если он передал американцам эту информацию, то могу добавить: ливийская армия имеет достаточно боеприпасов, чтобы защитить народ от наземного вторжения альянса НАТО. В данный момент мы стараемся минимизировать потери среди населения и потери нашей армии. Я бы сравнил ее с пружиной, которую НАТО сжимает своими наглыми бомбардировками все больше и больше. Вы можете представить, какая будет сила, когда эта пружина распрямится!» http://za-kaddafi.ru/node/1998
Denis_469: Триполи назвал число погибших от бомбардировок НАТО Правительство Ливии обнародовало данные о числе погибших под ударами авиации сил Альянса. По словам генерального прокурора страны Мухаммада Зекри Махджуби, операция НАТО стоила жизни 1100 мирным жителям, при этом 4500 были ранены. Выступая на пресс-конференции для иностранной прессы в Триполи, Зекри Махджуби назвал генерального секретаря Альянса Андерса Фог Расмуссена «военным преступником». «В качестве генерального секретаря НАТО Расмуссен ответственен за гибель 1108 и ранение 4537 мирных жителей», - объявил представитель Каддафи. Глава надзорного ведомства Ливии представил свою версию обвинительного заключения против Расмуссена, в которой насчитывается 10 пунктов. Среди них - «военные преступления», «попытка убийства лидера революции Муаммара Каддафи», «агрессия против мирных жителей», «убийства детей» и главный пункт - «попытка свержения ливийской власти и замещения ее вассальным правительством с целью получения доступа к богатствам страны». Зекри Махджуби объявил, что в планах Триполи проведение процесса против Расмуссена. Ливийские власти рассматривают два варианта: внутренний процесс, на котором дело политика рассмотрят местные судьи, и подача жалобы в международные инстанции. В какую именно судебную палату может быть направлен иск против НАТО, пока не сообщается. http://za-kaddafi.ru/node/1995
Denis_469: В Триполи прибыла миссия КНР maramus 13 июля, 15:53 Свершилось то, что и должно было свершиться. В Триполи высадилась большая гуманитарная миссия КНР. Состав китайской делегации весьма представителен и вполне достаточен для полной и окончательной победы дела Каддафи. Пожелаем Победы Лидеру и бравым китайским гуманитариям с хорошей выправкой и орлиным косым взором. http://za-kaddafi.ru/node/1993
ghost: КНР наверное выжидал момент по ответственнее что бы дивидендов больше было. Как бы там ни было, а если Китай сейчас активно включится, то НАТО надо сворачиваться сразу.... если у них конечно козырей каких нибудь нет.
Denis_469: ghost пишет: если у них конечно козырей каких нибудь нет. Козырь, 1, но есть против Китая. Это Тайвань. Если вдруг Китай влезет в Ливию, то Тайвань заявит о своей независимости и Китаю будет больше не до Ливии. Ему нужно будет восстанавливать конституционный строй на Тайване.
ghost: У Китая в Африке очень много интересов - не только в Ливии. Если сейчас Ливия падет, то китайские инвестиции в других странах тоже будут под угрозой. Раз уж амеры поперли туда так сильно они не остановятся на победе в Ливии. Формально Тайвань и так независим - это "Китайская Республика". Вернее сказать что Тайвань Китаю не принадлежит - у них там как бы в процессе все вроде как. Конечно если Китай начнет активные действия в Африке сейчас то Тайвань скажет "фиг вам"! Получается Китаю нужно определиться что ему дороже - диалог с Тайванем или ресурсы Ливии.
ghost: А у США планы явно не только на Ливию.
Denis_469: ghost пишет: Получается Китаю нужно определиться что ему дороже - диалог с Тайванем или ресурсы Ливии. По-хорошему - Китаю сейчас нужно навести порядок на Тайване. Иначе он будет иметь эту проблему во время передела мира. И чем быстрее на Тайване Китай наведёт порядок, тем лучше для Китая. P.S.: а для России китайско-тайваньские разборки будут безразличны, потому что мы там ну никаким боком. Разве что немного оружия Китаю продать сможем. Немного, потому что Тайвань через неделю сдохнет. А у Китая и своего оружия наскладировано столько, что нет смысла заказывать у нас ещё. И на неделю того заскладированного оружия хватит вполне.
Андрей_Иркутск: Китайцев столько много, что мне кажется им все равно, будут ли проблемы с Тайванем или оказывать давление на пендосов по поводу Ливии. Там одно не мешает другому, и Тайвань в общем-то еще живет отдельно только потому что Пекину "не к лицу" зажимать там "демократию", но как только Китай почувствует свою силу, почувствует что он может диктовать - Тайвань перестанет существовать в теперешнем своем виде. Хотя мне лично интересно увидеть китайцев в деле, это первая "Великая нация" которая не победила за всю свою историю никого, вторая "Великая нация" - Америка, тоже как то не помню что бы где-то и кого-то они победили.
Denis_469: Андрей_Иркутск Нет, не всё-равно. ВМФ Китая не резиновый. Он не может одновременно вести 2 войны. На такое только ВМФ США способны. Для оказаня давления на США у Ливии нужно или туда флот отправить, а это самоубийство на случай войны или же создать им проблемы в другом месте. И куда бы Китай не сунулся над ним всегда будет висеть домоклов меч угрозы независимости Тайваня. И в любое время Китай должен быть готов наводить порядок на Тайване. Т.е. часть его вооружнных сил априори становится связанной Тайванем. А гибкость страны резко уменьшается этой тайваньской угрозой. Насчёт силы Китая - сейчас у Китая такие силы, что Тайвань "мяу" сказать сможет, но продержится не дольше недели. А амовским авианосцам потребуется минимум неделя на переход с континента. Тем более сегодня пришла инфа по проверке амовского флота. Там каждый четвёртый корабль/лодка флота не боеспособны. В части подводных лодок постоянно боеготовы 16-18 лодок. Остальные постоянно не боеготовы. Проблемы с корпусами, электроникой, силовыми установками и вооружением. Командование ВМФ США такое пока устраивает, потому что одновременно в море держится не более 10 лодок. И есть большой (относительно развёрнутых) резерв лодок в количестве 6-8 единиц которые всегда можно отправить в море. В надводном флоте США картина аналогичная. Там также четверть флота небоеспособна и не может быть использована против врага в случае войны. Но у надводников ситуация с лс хуже, чем в подводном флоте. За период 2003-2005 годов с надводных кораблей было более 3200 дезертиров. В среднем в год на надводном флоте около 1000 дезертиров. Так что для Китая сейчас ситуация совсем не плохая. Учитывая, что из 18 боеготовых лодок примерно 6-8 это стратеги, то торпедных лодок США смогут выставить всего 10-12. На сбор 5-6 авианосцев против Китая потребуется 3-4 месяца. Причём их собирать придётся с обоих флотов. В течении 1 месяца США смогут собрать 2-3 авианосца против Китая. А это можно и не собирать. Потому что в таком количестве их всех потопят. С началом войны Китая с Тайванем количество дезертиров во флоте США увеличится. Потому что многие не захотят умирать в войне против Китая. Потому боеготовность надводных кораблей ещё больше понизится.
Denis_469: Lean управления и кадрового методов, направленных на делать больше за меньшие деньги взяли свое на флот, в результате чего 22-процентов судов ВМФ деградированных способность служить в первой половине 2011 года; 24-процентов флота в подобных прямых в прошлом году . В 2009 году эта цифра составляла 12 процентов. На самом деле, примерно от 40 до 50-процентов кораблей ВМФ не способны из-за миссии, по крайней мере одну часть на борту "Миссия существенным" отсутствии оборудования . Миссия необходимое оборудование "может включать в себя анти-ПВО, радары, спутниковая связь, или двигатели", в соответствии с должности члена палаты представителей Вирджиния Рэнди Форбс. Маккой и Берк повторил, что ВМС "растягивается" по количеству сил он должен предоставить в боевых командиров, которые Берк сказал хотите больше носителей, самолетов и подводных лодок Военно-Морского Флота, чем можно развернуть в ответ. Берк, подводник, сказал, что боевых командиров хотят от 16 до 18 атомными подводными лодками в любой момент времени, но флот только достаточно, чтобы развернуть 10. Он и сказал Маккой флот был не заставляю командиров пропустить миссий, но, что скорость операций сегодня была, влияющие на способность надводного флота, чтобы сделать обслуживание и может повредить срок службы своих судов. В целом, адмиралов предупредил, оперативного темпа сегодняшней "неустойчивым". Но Forbes ссылался на секретный отчет из боевых командиров, что он предложил найти флот заставляя их пропускать миссии, хотя он сказал, что и свидетели не могли говорить об этом на открытом заседании. Forbes также взорвали решение ВМФ в под-фонда своего депо для обслуживания судов и самолетов, просчитанный риск службой чиновников отложить работу, чтобы позволить себе другие приоритеты. Forbes намекнул на высокой "раскулачивание" ставка в поверхностной силы, намекая на практике, в которой экипажей обменять свои судов оборудованием, когда инспекторы из-за, чтобы они не dinged для нефункциональных передач. Хотя поверхность моряки спокойно говорить об этой практике между собой, это очень редко поднимался публично, и латуни флот отрицает это происходит. http://defensetech.org/2011/07/13/the-navys-readiness-woes/ ********************************************************************** ВМФ США сейчас в состоянии очень далёком от готовности воевать с Китаем. Да и вообще с кем-либо имеющим хоть какой-то флот.
Tankist: Сейчас самое главное это развитие ситуации в Сирии.
Denis_469: Маргелов никак не думал, что раскрывает планы НАТО; он лишь думал, что раскрывает тайну людей, которые ему доверились. В Триполи он узнал о том, что у Каддафи есть ракеты "земля-земля". И тут же решил выслужиться перед своими западными хозяевами. Но таков уж его рок - он всегда был неудачником, за что бы ни брался. http://sergey-fedotov.livejournal.com/41095.html
Denis_469: В Ливии судят генерального секретаря НАТО Андерса фог Расмуссена В Верховном суде ливийской Джамахирии начался заочный процесс над генеральным секретарём НАТО Андерсом фог Расмуссеном. Как сообщает телеканал Euronews, прокурор зачитал список предъявленных ему обвинений, в числе которых - убийства 1108 и ранения 4500 человек в ходе бомбёжек Ливии силами Североатлантического альянса. Помимо гибели мирных жителей Расмуссена обвинили в попытках убить Муаммара Каддафи, а также в намерении совершить в Ливии переворот с целью завладения природными ресурсами страны. В свою очередь, один из лидеров ливийских повстанцев Махмуд Джибриль заявил, что никакие переговоры с режимом Муаммара Каддафи не ведутся. Согласно радиостанции "Свобода", это заявление было сделано 13 июля в Брюсселе, где Джибриль встречался в Брюсселе с официальными представителями НАТО и ЕС. Напомним, днем ранее Париж и Триполи сообщили о наличии многосторонних переговоров об условиях отставки Муаммара Каддафи. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1425649.html#ixzz1S5mx3lX5 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
ghost: Если Китай каким то образом в Ливию все же залезет "отношения" с амерами у него настолько испортятся что в вопросе присоединения Тайваня уже ни какой роли играть не будут. Вопрос скорее в том готов ли КНР к "новой фазе противостояния" так сказать) это ведь не обязательно боевые действия. Одно дело духов по горам гонять другое дело Китай. Пошукайте в инете кому интересно - "китай африка". Интересы Китая и США очень пересекаются в Африке и на ближнем востоке. Откажется ли Китай от своих интересов? - Вряд ли. Откажется ли США? - точно нет. Опять же - посетите Китай если не были еще - Вам будет очень интересно ) На севере конечно не ахти как все выглядит но зато на юге! Китай очень сильная страна - у них мощная экономика (причем основанная не на печатном станке), а это один из самых если не самый ключевой момент для успешной войны. В общем экспорт демократии в Китае не прокатит.
Denis_469: ghost Дело не в отношения с США, а в том, что возможности ВМФ Китая не резиновые.
ghost: Denis_469 пишет: Дело не в отношения с США, а в том, что возможности ВМФ Китая не резиновые. Конечно не резиновые, но делать Китаю что то надо в любом случае.
Georg: Правительство Ливии: Войска М.Каддафи отбили атаку сил НАТО и мятежников. 15.07.2011, Триполи 04:05:43 Войска ливийского лидера Муаммара Каддафи отбили совместную атаку сил НАТО и мятежников, которая была проведена в районе г. Марса-Брега. Как передает Associated Press, такое заявление сделал официальный представитель правительства этой североафриканской страны Мусса Ибрагим. Он уточнил, что силы Североатлантического альянса атаковали этот населенный пункт с моря и с суши, а силы повстанцев - только с суши. М.Ибрагим отметил тесную координацию боевых действий против правительственной ливийской армии между силами НАТО и мятежниками. Марса-Брега - портовый город на берегу залива Сидра в восточной части Ливии. Является крупным ливийским нефтяным центром, где расположены нефтеперерабатывающий завод и завод по сжижению газа. Бои за город начались с момента начала гражданской войны в Ливии.
Denis_469: По войне в Ливии новости пропадают. Все уже привыкли к войне. Она продолжаться будет ещё долго. Потому НАТО хвастать нечем. Более-менее всплеск будет примерно в сентябре. Когда у НАТО будет заканчиваться очередное продление войны. Тогда снова от НАТО и террористов посыплются "победные" реляции.
Denis_469: То, что операция объединённых сил НАТО в Ливии оглушительно провалилась, уже давно ни для кого не секрет. Три месяца беспрестанных бомбардировок мирных ливийских городов, более десяти тысячи авианалётов, тысячи тонн сброшенных бомб, десятки выпущенных многоцелевых крылатых ракет "Томагавк"... и всё впустую. Более того, в настоящее время НАТОвские "защитники мирных жителей" гораздо дальше от своей цели свержения Каддафи, нежели три месяца назад, когда они только начинали свою "миротворческую" операцию под напыщенным названием "Рассвет Одиссеи" (Odyssey Dawn), хотя в настоящее время для этой операции гораздо лучше подходит более простое, но зато и более точное и ёмкое название - "Закат НАТО". Резолюция СБ ООН №1973, в соответствии с которой якобы проходит операция, благодаря втиснутой в неё расплывчатой формулировке о принятии неких "любых мер", уже стала притчей во языцех как пример наглого международного беззакония, разрешающего начать неспровоцированную агрессию против любого суверенного государства, которое позволяет себе не только проводить независимую внешнюю политику, но и реально, а не на словах, проявлять заботу о благосостоянии своих граждан. Резолюция, декларируемой целью которой было обеспечение бесполётной зоны над Ливией и защита мирных жителей от насилия, превратилась в своеобразную индульгенцию для НАТОвских вояк, освобождающую от личной ответственности за хладнокровное преднамеренное убийство сотен мирных ливийцев, в том числе беременных женщин и детей, включая грудных младенцев, что ставит этих вояк в один ряд с гитлеровскими моральными уродами, которых их фюрер благосклонно освободил от такой химеры, как совесть. Видимо, не страдает от угрызений совести и командующий британскими войсками генерал Д. Ричардс, который безапелляционно заявил, что если во время авиаударов погибнет Каддафи, то в этом "не будет ничего страшного". По мнению генерала, это даже не станет нарушением каких-либо норм!? Т.е., убийство человека без суда и следствия, с точки зрения британского генерала, никаких норм не нарушает, - ни моральных, ни правовых!? Надо полагать, что такой же точки зрения придерживается Верховный главнокомандующий британскими вооружёнными силами, её Величество королева Великобритании Елизавета II, которая назначила командовать своими войсками такого "морального правоведа". Ещё дальше пошёл некий высокопоставленный анонимный источник из НАТО, который заявил телеканалу CNN, что данная резолюция СБ ООН... разрешает наносить удары непосредственно по Каддафи. Наверное, это действительно так, во всяком случае, генеральный секретарь ООН Пак Ги Мун это заявление опровергать не стал. И в этом ничего удивительного нет, поскольку для пресловутого западного "демократичного и толерантного" мира убийство своих оппонентов вполне привычная обыденная вещь. Не буду напоминать о Фиделе Кастро, которого спецслужбы США пытались убить раз двести, но ведь даже владельца сайта Wikileaks Дж. Ассанжа популярный американский политик С. Пэйлин, недавний кандидат в вице-президенты США, 29 ноября прошлого года без всякого стеснения призвала преследовать теми же методами, что и лидеров "Аль-Каеды", то есть, убить. На следующий день в интервью телеканалу CBC News Network профессор Т. Флэнэгэн, советник премьер-министра Канады С. Харпера (!?), ещё более бесцеремонно перед миллионами телезрителей также призвал к убийству Дж. Ассанжа и даже посоветовал президенту США Б. Обаме, каким способом это лучше сделать. Стоит ли после этого удивляться, что операцию НАТО по убийству мирных ливийцев и лично Каддафи возглавляет канадский генерал Ш. Бушар? Тем не менее, несмотря на всю свою пафосную воинственность, ситуация, в которую попали западные политики и командование НАТО, весьма напоминает основную философскую сентенцию знаменитого романа американского писателя Дж. Хеллера "Уловка-22" Catch-22) - они прекрасно понимают, что без проведения наземной операции признание унизительного поражения коалиции 28 стран в войне против одного небольшого государства совершенно неизбежно, но гораздо яснее они осознают, что её проведение приведёт к ещё более жестокому и унизительному поражению, к тому же сопряжённому с гибелью сотен своих солдат. Несмотря на неоднократные заверения о неприемлемости наземной операции в Ливии, в действительности к её проведению всё готово и достаточно давно. Но есть один весьма немаловажный фактор, - это высокая боеготовность ливийских регулярных войск, на которую авианалёты НАТОвских сборных ВВС практически не повлияли. Это знают и НАТОвцы, и мятежники, поэтому первые не решаются на наземную операцию, а вторые, понуждаемые к активным действиям своими западными хозяевами, только имитируют атаки на позиции правительственных войск и, получив немедленный надлежащий отпор, незамедлительно разбегаются. Демонстративно мощный характер отпора с применением танков, тяжёлых орудий и реактивных установок ни у первых, ни у вторых не оставляет никаких сомнений в том, что регулярные войска Каддафи по-прежнему не испытывают проблем ни с тяжёлым вооружением, ни с боеприпасами. О высоком боевом духе ливийских войск и говорить не приходится. Несомненного "успеха" на боевом поприще НАТОвские горе-лётчики добились разве что в подавлении ливийских радиолокационных станций, коих они "разбомбили" уже не один десяток. Правда, победные реляции НАТО по этому поводу сразу заставляют вспомнить опыт сербской армии с обычными бытовыми микроволновыми печками, имитирующими РЛС, которые в 1999 году те же НАТОвцы бомбили в Сербии точно с таким же рвением. В отличие от сил НАТО, у которых, по заявлению его руководства, наметились проблемы с нехваткой бомб, в Ливии запас микроволновок такой же неисчерпаемый, как и боеприпасов, так что в "новых РЛС" для бомбёжки у НАТОвских "асов" недостатка не будет. Увы, но самый подходящий момент для проведения наземной операции "стратегами" НАТО был бездарно упущен. В первые пару недель бомбёжек, когда в состоянии растерянности находились не только простые ливийцы, но и армия, и государственные органы Ливийской Джамахирии, когда разбежавшиеся гастарбайтеры оставили без рабочих рук предприятия жизнеобеспечения, вследствие чего возникли серьёзные перебои с бензином, уборкой городов, основными продуктами питания, включая хлеб, когда мятежники штурмовали Сирт, родной город Каддафи, вопрос захвата Ливии можно было решить с высокой долей вероятности даже высадкой воздушного десанта в самом Триполи. А затем, как обычно, - победителей не судят, а все, кто мог бы возразить, были бы повешены как "преступники". В Ираке при разбежавшейся армии такой вариант смены режима был реализован вполне успешно. В Ливии в настоящий момент это уже невозможно. Армия боеспособна, листовки с призывом сдаваться, которые разбрасывают НАТОвские самолёты, так же, как и бомбёжки, уже не действуют. Правительство контролирует ситуацию практически на всей территории государства, за исключением небольшого участка прибрежной территории от Адждабии до египетской границы, включая Бенгази и Тобрук. На подконтрольной территории в абсолютно нормальном режиме работают все учреждения, включая учебные, регулярно выплачиваюся зарплаты, пособия, в том числе пособие по безработице, организовано бесперебойное снабжение населения продуктами питания и предметами первой необходимости. Бензин, за которым на заправках, в отличие от "довоенного" времени, теперь надо постоять в очереди, по-прежнему стоит 12 центов за литр. Сравнение с бардаком на территории, подконтрольной мятежникам, где дети потеряли учебный год, не говоря уже об отсутствии даже подобия каких-либо структур власти, явно не в пользу последних. Так что на недовольство народных масс "тираническим режимом Каддафи" западной коалиции крестоносцев рассчитывать явно не приходится, а в сочетании с розданными правительством этим массам десятками тысяч автоматов Калашникова, перспектива наземного вторжения становится совсем печальной. Денежных средств у правительства, опять таки, в отличие от мятежников, тоже на всё хватает. Несмотря на замороженные на зарубежных счетах принадлежащие Ливии (не клану Каддафи!) 160 миллиардов долларов, правительство весьма грамотно распоряжается теми оставшимися "крохами" в размере 20-25 миллиардов долларов, которые размещены в банках азиатских и африканских стран. Переполошенная таким вопиющим фактом государственный секретарь США Х. Клинтон в штаб-квартире Африканского Союза в Аддис-Абебе даже потребовала у глав африканских государств прекращения поддержки Каддафи и высылки его дипломатов, но результата это не возымело. Кроме того, как сообщила газета The New York Times со ссылкой на свой источник в ЦРУ, в ливийском Центральном банке и других банках в ливийской столице хранятся многомиллиардные суммы наличной валюты. А ведь кроме денежных ресурсов, только по оценке Международного валютного фонда, Центральный банк Ливии имеет не менее 144 тонн золота на общую сумму примерно в 6,5 миллиардов долларов, из которого до настоящего времени, кстати, ещё ни одного грамма не израсходовано. Так что финансовый коллапс Ливии ни в ближайшее время, ни в отдалённое не грозит. С учётом резкого сокращения финансирования ливийской операции Конгрессом США, деньги у западной коалиции вояк-неудачников закончатся гораздо раньше, чем у ливийского правительства. С треском провалилась и попытка продовольственной блокады Ливии. Во избежание ареста направляющихся в Ливию судов с продовольствием и медикаментами и перенаправления их в Бенгази мятежникам, они разгружаются в тунисском порту Зарзисе, кстати, всего в двух часах езды от ливийской границы, а оттуда все грузы автомобильным транспортом доставляются в Ливию. Настойчивые и до сих пор не прекращающиеся попытки западных политиков и спецслужб спровоцировать между Ливией и Тунисом вооружённый конфликт успеха не приносят. По недавнему заявлению представителя Министерства национальной обороны Туниса полковника Мохтара Бен Насра, "Тунис никогда не будет использоваться в качестве отправной точки для наземного нападения на Ливию". Бесспорно, огромным горем для Каддафи и всей его семьи стало убийство НАТОвскими крестоносцами 29-летнего сына Каддафи Саиф аль-Араба, двух внуков и четырёхмесячной внучки. Но, с другой стороны, этим жестоким и бессмысленным убийством новоявленные крестоносцы не только сплотили ливийский народ вокруг своего лидера, показав, что его семья страдает от НАТОвских бомбёжек точно также, как и простые ливийцы, но и окончательно дискредитировали саму идею "миротворческой" операции. После этого сочувствовать Каддафи стали даже те, кто не воспринимал ни его лично, ни его методы управления государством. Единственного и несомненного успеха НАТОвские, а точнее сказать, - американские "стратеги" добились в информационной войне против Ливии. Приходится признать, что информационное пространство они действительно перекрыли практически наглухо. Кстати, даже до сих пор большинство информационных агентств, в том числе открыто симпатизирующие Каддафи, для характеристики первоначальной фазы операции по его ликвидации используют примерно такую "болванку": "В середине февраля в Ливии, вслед за другими странами Северной Африки и Ближнего Востока, начались массовые волнения с требованиями отставки ливийского лидера Муамара Каддафи, находящегося у власти более сорока лет. В ходе подавления демонстрантов, которое переросло в военные столкновения между повстанцами и правительственной армией, в конфликт вмешался Совбез ООН, который 17 марта установил бесполетную зону над Ливией. Для реализации этого решения 19 марта началась военная операция международной коалиции, которой с 31 марта руководит НАТО". Хотя сейчас уже совершенно понятно, что в этом "застывшем" информационном штампе лжи гораздо больше, чем правды. Если причиной для "массовых волнений" является факт нахождения Каддафи у власти "более сорока лет", то тогда, наверное, в первую очередь необходимо свергать королеву Великобритании Елизавету II, которая, как известно, во власти почти шестьдесят лет и её, как и Каддафи, тоже никто не избирал, как никто не будет избирать и её наследника. Но, в данном случае, это считается внутренним делом англичан и никто их по этому поводу, в отличие от Ливии, бомбить не собирается. Не было и никакого "подавления демонстрантов" ввиду их отсутствия, поскольку в действительности была элементарная провокация с некоторыми элементами инсценировки. Причём эту провокацию первоначально планировали провести 15 февраля, но в последний момент пришлось её перенести на 17-е, а вот о сроках переноса всех участников провокации предупредить не успели, поэтому отдельные "свободные и независимые демократические" СМИ бухнули в информационный "колокол" о "массовых волнениях" ещё 15-го, т.е. за два дня до их реальной инсценировки. К тому же напрашивается вполне резонный вопрос о том, а куда подевались "противники режима Каддафи" в настоящее время и почему за прошедшие четыре месяца в том же Триполи не было более ни одной "демонстрации" этих "противников", хотя армия задействована на дальних рубежах и разгонять эти демонстрации просто некому? А если все эти "десятки тысяч противников Каддафи" сбежали от "жестокого тирана" в "демократический" Бенгази, то почему даже там не могут собрать на "демонстрацию против Каддафи" хотя бы сотню человек, пусть даже исключительно для видеокамер журналистов? Ну а серьёзно говорить об установлении "бесполётной зоны над Ливией", с неба которой на жилые дома, больницы, школы, университеты сыпется град бомб и ракет, и вообще говорить неприлично. Ведь даже несмотря на то, что Каддафи назвал резолюцию ООН №1973 "наглым колониализмом" и заявил, что ей "нет оправдания", Ливия все требования резолюции неукоснительно выполнила в полном объёме и после её принятия с аэродромов не взлетел ни один ливийский самолёт, т.е. Каддафи не дал ни малейшего повода НАТО для бомбёжек своей территории. Что касается средств ПВО, то представитель Африканского командования вооруженных сил США Д. Стокман ещё 20 марта с.г. заявил, что "три ракетных удара, произведенных накануне, причинили ущерб разной степени 20 из 22 объектов ПВО Ливии", т.е., по словам самих же НАТОвцев, "объекты ПВО Ливии" были выведены из строя в первый же день операции. Что же они, в таком случае, до сих пор четвёртый месяц бомбят для "установления бесполётной зоны над Ливией"? Но причина продолжающегося тотального использования дезинформационных штампов информационными агентствами - не только в мощи западной информационной машины, изощрённости технологий распространения информации или продажности журналистов, готовых распространять заведомо ложные сведения, но и в неспособности либо нежелании большинства государств, подвергшихся информационным атакам, организовать надлежащий отпор хотя бы теми вполне доступными им силами и средствами, которые имеются у них в распоряжении. Это в равной степени относится не только к Ливии, но и Сирии, Ирану, Беларуси и другим странам, регулярно подвергающимся информационным атакам, но не располагающими мощными СМИ. Да, действительно, ливийские государственные СМИ лишили возможности распространять информацию даже через свой спутник, но ведь есть масса других возможностей доводить свою информацию до самых широких кругов международной общественности! Причём, даже без задействования интернета, например, почему не проводятся еженедельные круглые столы (пресс-конференции) в посольствах Ливии, на которых можно доводить до журналистов и политиков других стран реальную информацию о ситуации? Вместо этого наблюдается совершенно противоположная картина, когда, например, посольство Ливии на Украине напрочь отказывается от всех предложений о сотрудничестве в данном направлении со стороны общественных организаций, журналистов и просто частных лиц, включая предложения о размещении информации о реальных событиях в Ливии на популярных и читаемых интернет-ресурсах!? Ведь не секрет, что большинство западных журналистов, которые находятся в настоящее время в Триполи, заинтересованы не в получении и передаче в свои редакции достоверной информации о происходящих в Ливии событиях, а в выполнении одного единственного крайне "важного" редакционного задания, - первым сообщить о гибели Каддафи. И, естественно, верхом журналистской "удачи" для этих "шакалов пера" станет фотография убитого полковника. При этом понятно, какого рода материалы они стряпают для своих редакций в ожидании "главного события". К сожалению, подавляющее большинство жителей стран СНГ, включая Россию, также получают в основном недостоверную информацию о реальных событиях в Ливии и, к сожалению, в большинстве случаев исключительно вследствие отсутствия нормальных источников информации об этих событиях. Правда, в настоящее время информационная блокада Ливии всё же даёт ощутимые трещины, но, к сожалению, это происходит не так быстро, как это могло быть и, как ни странно, практически без поддержки официальных ливийских властей. Первым мощным информационным взрывом для западного обывателя стали телевизионные репортажи CNN и BBC о ракетном обстреле 19 июня с.г. трёхэтажного жилого дома в квартале Сук-аль-Джума на окраине Триполи и гибели 7 мирных жителей, включая двух младенцев. Фактически это первый телевизионный показ жертв бомбардировок и обстрелов НАТО, который уже не удастся замолчать никому, поскольку эти шокирующие сюжеты увидели сотни миллионов телезрителей во всём мире. Тем не менее, представитель НАТО М. Брекен заявил, что объектом авиаудара была... батарея зенитных ракет, а в официальном коммюнике НАТО, распространенном в этот же день, сообщили, что... "целью удара с воздуха была ракетная пусковая установка". Оказывается, "высокая боевая выучка" НАТОвских пилотов позволяет запросто перепутать трёхэтажный жилой дом с "ракетной пусковой установкой". Естественно, что широкий показ жертв бомбардировок НАТО - не личная инициатива телевизионщиков, а следствие нарастающего недовольства определённых политических кругов США и Западной Европы безрезультатностью дорогостоящей военной операции, которая окончательно зашла в тупик. Норвегия уже заявила о прекращении с 1 августа своего участия в операции против Ливии. Конгрессмены требуют прекращения участия США в операции против Ливии от Обамы. Во Франции на Саркози подали в суд за преступления против человечности. Министр внутренних дел Италии Р. Марони публично потребовал "прекратить тратить деньги на бомбежки Ливии" и выразил надежду, что "войне и бомбардировкам будет положен конец". А министр иностранных дел Италии Ф. Фраттини 21 июня, перед заседанием глав внешнеполитических ведомств Евросоюза был вынужден заявить, что "нельзя допускать риска убийства гражданских лиц". И это тот самый Фраттини, который 16 мая в прямом эфире телеканала Canale 5 заявлял, что режиму ливийского лидера Каддафи остались "считанные часы", поскольку его окружение ищет ему подходящее место, куда Каддафи "мог бы удалиться, чтобы навсегда исчезнуть с политической сцены". Но, пожалуй, самый серьёзный сигнал пришёл из Великобритании, где в одной из старейших газет Англии Evening Standard, основанной в 1827 году, 20 июня была опубликована статья известного ведущего политического обозревателя Н. Сесила (http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23962260-we-need-libya-exit-strategy-says-redwood.do), в которой он излагает точку зрения на последние события в Ливии одного из авторитетнейших парламентариев-консерваторов Д. Редвуда, в своё время даже претендовавшего на пост лидера партии, который заявил, что Великобритании... "нужна стратегия выхода из Ливии, и немедленно. Все цели гуманитарной миссии, санкционированные ООН, уже достигнуты, а Каддафи убить слишком сложно: охота за ним и его генералами может привести к множеству смертей среди гражданского населения". Редвуд также добавил, что "когда речь идет о вмешательстве в арабские дела, то чем меньше, тем лучше. Я с нетерпением жду возвращения британских войск домой". Как известно, Редвуд считается в Великобритании одним из тех, кто причастен к формированию "мнения партии", которое он первоначально озвучивает как своё собственное, а затем, с учётом реакции на него, это мнение озвучивает правительство. Действительно, заявление о прекращении операции ввиду полного выполнения резолюции СБ ООН №1973, это в настоящее время единственно возможный предлог, позволяющий Западу выйти из очередной попытки "декаддафизации" Ливии. В сказках правду о голом короле говорит маленький мальчик, в реальной жизни выход из тупиковой ситуации предлагает умудрённый опытом авторитетный политик. Но, так же, как в сказке, и в Европе, и в США большинство здравомыслящих людей с облегчением вздохнут по поводу того, что, наконец, нашёлся кто-то первый, который осмелился публично призвать к прекращению этого воинствующего НАТОвского безумия и возвращению мира на многострадальную ливийскую землю. Подробности: http://regnum.ru/news/analitics/1418128.html#ixzz1SIItLJqT Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Denis_469: Муамар Каддафи заявил, что не покинет страну под давлением Запада http://news.mail.ru/politics/6358957/
ghost: Ливия, 16 июля. Правительству Ливии не о чем говорить с Маргеловым "Пока законному правительству Ливии не о чем говорить с человеком, который называет себя специальным представителем великой страны и говорит оскорбительные вещи в адрес партнера по переговорам. В ближайшее время никаких встреч с Михаилом Маргеловым не планируется. Пусть ездит в Бенгази", - заявили корреспонденту Аргументов.ру в посольстве Ливии в Москве. По словам представителя посольства, "если Москва действительно хочет участвовать в переговорах, то пусть назначит более адекватного представителя". Таким образом в посольстве прокомментировали заявление Маргелова ряду российских СМИ. Напомним, накануне в интервью газете "Известия" М.Маргелов заявил: "Ливийский премьер в Триполи говорил мне: "Если повстанцы захватят город, мы накроем его ракетами и взорвем". Я полагаю, что такого рода суицидальный план у режима Каддафи существует". При этом дипломат процитировал "данные американской разведки" о том, что потенциал войск М.Каддафи находится на грани истощения. "Каддафи до сих пор не применил ни одной ракеты "земля-земля", которых у него более чем достаточно. Это позволяет усомниться, что у режима заканчивается оружие. Теоретически Триполи может испытывать нехватку боеприпасов для танков, патронов для стрелкового вооружения. А вот ракет и взрывчатки у полковника в достатке", - отметил спецпредставитель президента. -------------------------------------------------------- Вот так Маргелов с Медведевым "уболтали Каддафи сдаться".
Denis_469: Каддафи: я освобожу города от повстанцев Лидер Ливийской Джамахирии во вторник вновь обратился с аудиообращением к своим сторонникам , в котором заявил , что не отступит перед ударами НАТО. «Со мной миллионы ливийцев, и мы намерены сражаться до последней капли крови, защищая нашу честь, нефть и богатства, - заявил Каддафи. – Эта война навязана нам, и единственный выход – биться всем, мужчинам, женщинам, детям, с оружием или без него, за освобождение Бенгази и Мисураты». «Мы отправимся в эти города, находящиеся под контролем предателей и наемников НАТО, чтобы вернуть их обратно себе. И бомбы НАТО нас не пугают», - подчеркнул он. В конце минувшей недели Каддафи уже говорил, что не покинет страну под давлением Запада. «Они требуют моего ухода, но я готов пожертвовать собой ради своего народа, и не покину землю, пропитанную кровью моих предков, которые сражались с итальянскими и британскими колонизаторами», - сказал он, обращаясь к своим сторонникам, передает ИТАР-ТАСС. http://za-kaddafi.ru/node/2089
Denis_469: Собственно, как и предполагалось, ливийское правительство в лице Мусы Ибрагима опровергло сообщения мятежников и агентства Рейтер, на которое в конечном итоге все и ссылались, о взятии Бреги. Стоит отметить, что хотя с пропагандой и информацией у ливийского правительства, мягко говоря, не очень - в смысле технологичности, оперативности и полноты - то уж во вранье Муса Ибрагим замечен не был. Так что по совокупности можно сказать, что Брега атакована, но ни о каком взятии её речи нет. Вторая весьма показательная информация из Ливии (по той же ссылке) - переговоры американцев с ливийским правительством. Понятно, что вслух произносятся фразы стандартного содержания - однако замгоссекретаря Фелтман - не та фигура, чтобы встречаться с официальным Триполи для того, чтобы передать в стопицотый раз то, что уже озвучено из каждой розетки. Видимо, переговоры уже начинаются, и Фелтман (учитывая его ранг) готовит и шлифует окончательные позиции сторон. Что характерно - так то, что о представителях ПНС речь не идет. Встречаются именно Штаты и Ливия. Европу и мятежников на этот сугубо деловой раут не зовут - ваше, место, дяденька, у параши. И, наконец, третья информация - это то, что Мустафа Абдель-Джалиль дал интервью телеканалу Russia Today, в котором выразил надежду, что Россия перестанет метаться между Триполи и Бенгази и станет-таки членом этой самой «контактной группы». Говоря иначе, если Медведев полагает, что Россия является неким посредником между Бенгази и Триполи, то Бенгази об этом ничего не известно, и судорожные метания между мятежниками и правительством мятежники расценивают, как болтание известно чего в проруби. Говоря иначе - Бенгази в посредниках не нуждается. Не потому, что они такие упертые ребята, а потому, что они не есть субъект переговорного процесса - за них решают другие дяди. И похоже, даже не те, кто сидит в европах. Именно поэтому миссия, возложенная на Москву - фикция. Наживка для президента Медведева. Пока он, как посредник, будет болтаться в этой проруби, пытаясь посредничать, взрослые дяди будут тереть дела. Без Бенгази, без Европы и безусловно, без Медведева. Так что как и предполагалось, посредническая миссия - это чистейшая туфта и весьма странно, что на эту очередную туфту опять-таки наши покупаются. Что интересно, так то, что по указанной ссылке КМ.Ру отмечает тот факт, что мятежники фактически выдвигают ультиматум Москве. Чисто психологически это означает только одно - если последняя грязь и ничтожество смеет вам указывать, как себя вести, то это означает, что она воспринимает вас за еще большую грязь и еще большее ничтожество. Достойный финал усилий Медведева - если даже такая шелупонь разговаривает с ним таким тоном. По мощам и елей, что уж говорить. http://el-murid.livejournal.com/276118.html?thread=10665366
Denis_469: Арсенал, предназначавшийся повстанцам, воюющим с Каддафи, перевозили на пассажирских круизных кораблях в мае этого года, сообщает Пьерджорджио Пинна в материале, опубликованном в газете La Repubblica. "Кому были переданы ракеты, реактивные снаряды и автоматы Калашникова, перевозившиеся на двух пассажирских кораблях с Сардинии в Чивитавеккья? Где оказался макси-арсенал, хранившийся в подземных бункерах в Сан-Стефано, на архипелаге Маддалена? Был ли он передан ливийским повстанцам, выступающим против Каддафи? Об этом мы узнаем не скоро: после начала расследования ВМС Италии уведомили суд о том, что они не могут раскрыть детали, поскольку Совет министров распространил на это дело государственную тайну", - пишет издание. "Речь идет о 30 тысячах автоматов, 32 миллионах патронов к АК-47, 400 ракетах "Фагот" "земля-воздух", 5 тысячах реактивных снарядов. Все они в свое время были произведены в СССР, экспортировались олигархом Жуковым, были конфискованы силами НАТО в 1994 году. Сценарий недавнего прошлого: война на Балканах, в районе Отранто остановлено грузовое судно Jadran Express, направлявшееся в Хорватию с грузом оружия", - пишет корреспондент. "Но гриф "совершенно секретно" не остановит расследование о том, как арсенал был сначала вывезен круизными кораблями по маршруту Маддалена-Палау, а потом Олбия-Чивитавеккья. Неизвестно, каким образом обеспечивалась безопасность. По запросу трех депутатов итальянского парламента были заслушаны министры обороны и иностранных дел. Иными словами, история обретает очертания международного детектива", - пишет автор статьи. "В ходе расследования выяснилось, что перевозка оружия обошлась в менее чем 2 тысячи евро вместо 25-30 тысяч, если бы груз транспортировался на военном корабле. И в то время как ВМС продолжают настаивать на том, что на борту двух пассажирских судов не было взрывчатых веществ, прокуратура выяснила, что ракеты, реактивные снаряды и автоматы Калашникова должны были быть уничтожены еще в 2006 году. Но деньги на уничтожение были найдены лишь пару месяцев назад. Неизвестно, все ли оружие, изъятое у Жукова, находилось в четырех контейнерах, которые были переправлены из Маддалены в Чивитавеккья. Можно предположить, что в прошлом были и другие экспедиции. Но среди всех возникших в связи с этой историей проблем, одна требует обязательного решения: установить, что находилось в трюмах двух круизных кораблей. Благодаря ответу на этот вопрос появится возможность узнать, подвергалась ли опасности и в какой степени жизнь пассажиров", - пишет автор статьи. Источник: La Repubblica
Denis_469: Франция допускает, что Муаммар Каддафи может остаться в Ливии, если он полностью откажется от политической деятельности. Об этом заявил министр иностранных дел Франции Ален Жуппе. Между тем, президент Франции Николя Саркози сегодня (20) в Париже обсуждает положение в Ливии с двумя лидерами Национального переходного совета североафриканской республики. На прошлой неделе более 30 стран, включая США, признали Переходный совет в качестве законного представителя интересов ливийского народа, заявив, что Муаммар Каддафи утратил легитимность. Наш комментарий: Дела у коалиции идут из рук вон плохо и сама коалиция уже начинает разваливаться. Швеция выходит из операции в Ливии, якобы из-за несоответствия американского топлива для ее самолетов. Италия отзывает авианосец ”Гарибальди” из состава сил операции “Объединенный защитник”. В общем всё прямо рушится на глазах. Теперь сегодняшняя информация, о том, что Каддафи может остаться в Ливии тоже говорит о многом. На самом деле, Франция решает просто перехитрить противника. Сейчас она говорит, что он может остаться в Ливии, но отказаться от власти. Если это произойдет, то дальше будет все просто. Повстанцы придут ко власти и будут судить Каддафи, к тому времени ресурса себя защитить у него не будет. Совершенно понятно, что это предложение не устроит Каддафи, потому что его перехитрить таким как Саркози не удастся. Каддафи сам такой, что перехитрит десяток таких как Саркози, он большой мастер по выживанию. Вся история его управления Ливией, свидетельствует именно об этом. Вероятнее всего, мы будем свидетелями того как очень скоро Евросоюз и США будут хором обхаживать Каддафи, только вряд ли это поможет. Этот парень понимает только силу и она у него есть не в пример остальным, в том числе и еврофюреру Саркози. Вполне вероятно, что Францию ждет большой позор в этой войне. В русском языке есть такая поговорка: “Пойти по шерсть и стриженным вернуться”. Вполне возможно, что стриженным окажется Саркози, так же не возможно исключить того, что он не попадет под суд после президентства. http://digitalmetro.us/?p=6982 ************************************************************************** НАТО начало искать пути прекращения войны.
Denis_469: НОВОСТИ ИЗ ЛИВИИ. Прежде всего нужно отметить, что НАТО различает автомобили "повстанцев" по букве "А" выписанной на автомобиле голубой или белой краской. "Повстанцы" в настоящее время располагаются на шоссе между Адждабией и Брегой, похоже, что столкновения имеют место быть между их отдельными отрядами. Они не контролируют Брегу ни вошли в нее., хотя и пытаются неоднократно сделать это.. В настоящее время вооруженные "повстанцы" в районе Адждабия и по дороге в Брегу состоят из Аль Каеды, французов, катарцев и англичан. Вертолеты беспрерывно летают в этом районе и эвакуируют раненный французов и англичан. Армия Ливии взяла в плен большое количество повстанцев, которые оказались жителями Катара, но они утверждают, что являются гражданами Франции или Англии - для того, чтобы их могли затребовать правительства этих стран..http://leonorenlibia.blogspot.com/
555: НАТО готовится капитулировать перед Каддафи: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/743668/
Denis_469: Каддафи: не собираюсь вести переговоры с повстанцами «до самого Судного дня» Ливийский лидер Муамар Каддафи заявил накануне, что не собирается вести переговоры с оппозицией о будущем страны. «Переговоров между нами не будет до самого Судного дня», – цитирует Каддафи «Би-би-си». СМИ в последнее время часто сообщали о том, что госдепартамент США и правительство Франции смогли вступить в контакт с представителями Каддафи. В Триполи всякий раз настаивали, что переговоры с повстанцами невозможны http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Denis_469: Ситуация с Маргеловым, который после переговоров с премьер-министром Ливии выдал откровенно лживую и провокационную новость о готовности ливийских властей взорвать Триполи, похоже, готова повториться. Не успели закончится переговоры министров иностранных дел Ливии и России, как звучат взаимоисключающие заявления. Правда, с небольшим нюансом. Министр иностранных дел Ливии аль-Обейди вчера чётко и прямо заявил о том, что судьба Каддафи не является предметом каких-либо переговоров. А вот сегодня Лента.Ру со ссылкой на Интерфакс передала, что некий неназванный источник в МИДе России сказал прямо противоположное - что вчера судьба Каддафи "обсуждалась и обсуждалась довольно конкретно". Тут кто-то врёт. Причём в обеих вариантах позиция России выглядит несколько неприличной. Либо Обейди вчера сказал правду, и "неназванный источник" банально лжёт, заставляя делать вывод, что российская дипломатия как-то уж избыточно брехлива. Либо солгал Обейди - но сделал это в уверенности, что российские коллеги не будут выносить на публику те или иные детали вчерашних переговоров. А российские коллеги плевать хотели на договорённости и вложили контрагента. Что заставляет делать вывод - с русскими иметь дела - себе дороже. Правда, возможен и третий вариант - российская сторона по просьбе заокеанских друзей попыталась завести разговор о Каддафи, но аль-Обейди заявил, что обсуждать вопрос не намерен, но отчитаться-то перед хозяевами нужно - поэтому и всплыл "неназванный источник". Вроде бы и отчитался, и министра в эту грязь не вляпал. Но если так, то российская дипломатия, утратив остатки самостоятельности, стала очень уж похожа на своих евро-атлантических коллег. Что никак не может радовать. "Уйди, старушка, я в печали!" http://el-murid.livejournal.com/
Denis_469: Каддафи выступил перед земляками в Сирте Вчера, оказывается, полковник был в ударе. С утра выступил в родном Сирте перед, как водится, громадной толпой, а потом, вернувшись в столицу, встретился со знатными и уважаемыми людьми, приехавшими из Мисраты. Говорил, как всегда, много и, как всегда, красиво. Однако, на сей раз короче и конкретнее, чем обычно. И совсем иным тоном. Данный материал (см. под катом) - компиляция из заметок в Оuest-France (Для Каддафи битва "уже решена" в его пользу) и канадской Саnое. Каддафи исключает любые переговоры с мятежниками), а также дайджестом из алжирского Khabar (арабская версия, естественно, в техническом переводе). Эти материалы, отличаясь в мелких деталях, хорошо дополняют друг друга. Становится понятно, почему вчера к вечеру у "повстанцев" все пошло совсем не так, как было задумано... Сирт, Ливия - Муаммар Каддафи исключил какие-либо переговоры с мятежниками о будущем Ливии. «Я на них сердит, - сказал он. - Я больше не хочу говорить с ними, не будет больше никаких разговоров. Может быть, только когда наступит конец света, но я не уверен, что соглашусь и тогда», - сказал ливийский лидер многотысячному собранию своих сторонниками в своем родном городе Сирт, к востоку от Триполи, куда были приглашены и иностранные журналисты. - «Среди них есть неглупые люди, и они должны понимать, что все уже решено, и не в их пользу. Их бой проигран. Им не устоять теперь, когда мы перестали сдерживать народ. Их растопчут». «А вам, - продолжал он, заочно обращаясь к лидерам НАТО, с 31 марта пытающимся убедить его уйти на пенсию, - я объясню, почему у вас все пошло так плохо. Вам этого не понять, но я объясню. Просто вы столкнулись с силой, которую не умеете побеждать. Вы столкнулись с вооруженным народом». Также в четверг Муаммар Каддафи встретился со старейшинами Мисраты, главами кланов и племен, живущих вокруг этого города, находящегося под частичным контролем повстанцев. Прямая трансляция беседы была осуществлена Ливийским ТВ. Отдав должное их стараниям в июне, лидер далее критиковал их за июльское бездействие. «Вы сделали многое, но не все, - сказал он, - а это очень плохо. Некрасиво оставлять нашу прекрасную Мисрату в таком состоянии. Вы должны завершить дело, пойти туда, куда еще не заходили. Иначе я буду меньше уважать вас, имейте это в виду. И все ливийцы будут меньше уважать вас. А если все дело только в том, что у вас, как вы говорите, украли оружие, прекрасно. Украли, значит, украли, нечестные люди бывают и в Ливии. Идите и возьмите сколько хотите и какое нужно, но давайте завершать этот фарс». Также в четверг повстанцы из Мисраты попытались атаковать в направлении Злитена, но были остановлены в 40 километрах от города. Одновременно лидеры повстанцев из горного района Нефуса, жалуются, что режим Каддафи начал применять против них sms. После рассылки войсками режима сообщений по мобильной связи, в районе боевых действий появились незнакомые люди из Триполи и других городов, мужчины и женщины, одетые в гражданское, но с оружием. Их все больше и они очень агрессивно себя ведут по отношению к повстанцам, создавая угрозу для мирного населения. Похоже, призывы полковника Каддафи были услышаны. http://www.newsland.ru/news/detail/id/744279/cat/94/
Denis_469: Два часа назад, на встрече с полевыми командирами (за видеоролик спасибо уважаемому odynokiy), номинальный глава т.н. "Переходного Национального совета" Джалиль, признал, что т.н. "главнокомандующий" т.н. "Национальной Освободительной Армией Ливии" Абдул Фатах Юнис мертв, тем самым подтвердив слухи, уже два дня неофициально сообщаемые из Триполи. О точном времени и обстоятельствах гибели главного полевого командира "повстанцев" информации нет. Абдул Фатх Юнис, один из соратников Муаммара Каддафи в революции 1969 года, все 40 с лишним лет считавшийся ближайшим другом лидера, а по мнению некоторых аналитиков бывший даже "человеком № 2" в неформальной табели о рангах, более 20 лет в чине генерала армии бессменно занимал пост министра внутренних дел и считался "сторонником самого жесткого курса по отношению к оппозиции". При этом, в последние годы, по данным итальянской прессы, выражал недовольство "ростом влияния молодых людей, не имеющих серьезных заслуг" (подразумевая, очевидно, усиление позиций Сейф уль-Ислама Каддафи). 22 февраля 2011 года дезертировал (официально считается, что "ушел в отставку") из Триполи и перешел в Бенгази, уведя с собой лично созданные им подразделения военной полиции. В первом же своем заявлении призвал армию "взять пример с жандармерии, присоединиться к людям и поддержать их законные требования". Спустя два дня, 25 февраля, в ходе интервью с Джоном Симпсоном, заявил, что "разочаровался в Каддафи, но убежден, что тот будет биться не на жизни, а на смерть и скорее покончит с собой, чем сдастся". 27 февраля был объявлен главнокомандующим повстанческих сил. Накануне начала бомбардировок НАТО проиграл сражение за Бенгази, после чего правительственные войска вошли на окраины города. В середине марта по требованию американцев (формально "в связи с излишней многолетней дружбой с диктатором") уступил пост прибывшему из Америки эмигранту, полковнику Халифе Белькасиму Хефтеру, по данным СМИ, являющемуся кадровым сотрудником ЦРУ, перейдя на должность "начальника генерального штаба", однако после отстранения Хефтера от должности после третьего неудачного штурма Брега, по совместному требованию Парижа и Рима, вернулся на пост "главнокомандующего". В середине апреля в Триполи было официально объявлено о том, что причиной дезертирства "человека № 2" было возбужденное в отношении его уголовное дело по обвинению в коррупции, но обещанная на следующий день пресс-конференция с предъявлением документов не состоялась, поскольку на рассвете, за несколько часов до ее начала авиация НАТО разбомбила здания государственного архива и генеральной прокуратуры Ливии. По мнению уважаемого odynokiy, с которым я склонен согласиться, гибель сановного дезертира может означать либо, что недавнее поражение "повстанцев" под Брега было даже более фатальным, нежели официально сообщили представители Триполи, либо в преддверии т.н. "Съезда по национальному диалогу" склоки между группировками ливийских "демократов" перешли в предельно ожесточенную фазу, усугубляемую ростом противоречий между США, требующими "бескомпромиссной борьбы до полной победы и отъезда всей семьи Каддафи из Ливии", и европейцами, согласными на более мягкие условия примирения. UPD: Информация уважаемой piseckotenku (перевод с французского, текст эксперта из Катара): Абдель-Фатах Юнис скончался от полученных ранений в.больнице в Египте. Обстоятельства ранения неизвестны. По мнению аналитиков ЦРУ, ливийская армия, оказывается, сегодня сохраняет много сил, вооружения, воодушевлена и может выдерживать более длительный период сопротивления, чем предсказывалось ранее. Её технический и человеческий потенциал нельзя считать иссякающими. Революции жизненно необходима Брега. Любой ценой. Без этого успеха нельзя объявлять о "прекращении огня". Коалиции следует сосредоточить на Брега все усилия Европы. Жизненно необходимо учесть, что единственная сила революционеров - воздушные удары. Их техника, в том числе, танки iAbrams, не могут конкурировать с русской техникой, которой оперирует правительство, даже с учетом, что русские танки старые. Для коалиции теперь единственным и лучшим выходом остается любой ценой взять Брега, сразу объявить о прекращении огня и и установить де-факто раздела Ливии, получив контроль хотя бы над частью "клапанов нефти". Без этого все бессмысленно. По этой причине штурм Брега должен продолжаться, каковы бы ни были неудачи и потери. Хотя некоторые потери невосполнимы. В частности, к ним следует отнести гибель батальона йеменцев. Без этих 120 опытных бойцов фронт может быть прорван даже теми силами, что есть у защитников Брега. Ih'mar Ахмед от Al-Quatara (Катара) http://putnik1.livejournal.com/1285795.html#cutid1 ******************************************************************* Ихз этой информации из Катара можно сделать несколько выводов: 1 - в Бенгази и Тобруке идут бои правительственных войск и террористами и войсками НАТО. Потому что смерть галваря силового крыла ливйских террористов произошла явно не на фронте. И его успели доставить самолётом в Египет на лечение. Т.е. он был или в Бенгази или в Тобруке. Только в них есть пригодные для полётов аэродромы. Все остальные уже уничтожены на востоке; 2 - весьма интересна информация о том, что американские танки "Abrams" не могут конкурировать с ливийскими танками. Самые современные ливийские танки "Т-72М1". А их боеприпасы остались на уровне конца 1980-х годов. В основном они представлены снарядами "3БМ12". Эти снаряды были сняты с вооружения сухопутных войск СССР ещё в конце 1980-х годов; 3 - информация про гибель батальон йеменцев также весьма примечательна. Потому что под Брегой были уничтожены более 30 автомашин с террористами. И считалось, что уничтоженная рота это ливийцы. Оказалось, что йеменцы. Вот такие они "ливийские" повстанцы, как они сами себя заявляют; 4 - Информация про необходимость для НАТО захвата Бреги очевидна, если они хотят разделить Ливию. Но ливийский народ не хочет раздела, и потому война будет продолжаться до победы над агрессорами. Судя по всему в НАТО это не понимают пока; 5 - Технический и человеческий потенциал армии Ливии нельзя считать иссякающим. Что называется приплыли... Воевали, воевали и в результате что было, то и осталось. Некоторые страны НАТО уже сбросили на Ливию весь свой боезапас и остались без авиабомб и ракет, а в результате, даже технически потенциал ливийской армии остался достаточным для продолжения войны. 6 - НАТО ищет путь прекращения войны на своих условиях. В данном случае, уже не полная оккупация всей Ливии и уничтожение Каддафи, а уже только раздел Ливии и сохранение за собой хоть того, что уже успели захватить. Но, главное, что НАТО уже не может воевать дальше. Невзирая на победные реляции НАТО и их союзников сама их победа над Ливией не просматривается даже в телескоп. А через ещё какое-то время НАТО будет готово бросить всё и убраться по-добру, по-здорову, но сможет ли?
Denis_469: Ливийский лидер направил послание в адрес так называемых членов Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, за исключением F-Великобритания-США (Mathaba) Mathaba стало известно, что лидер революции в пятницу направил послание, уведомляющее членов Совета Безопасности ООН, которые не принимают участие в агрессии против Ливии, в частности, Россию и Китай, что террористическая организация НАТО намерена разбомбить в городе Брега завод по производству труб, необходимых для нормального функционирования Великой Рукотворной Реки, - единственного источника питьевой воды и орошения для народа Ливии. Символический лидер ливийцев проинформировал членов Совета Безопасности, что вывод из строя единственного источника питьевой воды, стоившего Ливии миллиарды, сделает жизнь в Ливии невозможной и, фактически, станет преднамеренным массовым убийством мирного населения. Он задал вопрос: есть ли связь между этим заводом и защитой гражданских лиц, которую, по утверждению НАТО, оно осуществляет? Африканский лидер заявил, что "защита" альянса принесла в Ливию только бомбы и голод, сделала жизнь невозможной вообще. Он заявил, что гражданское население в Ливии остро нуждаются в защите от террористического альянса НАТО, и призвал членов так называемого Совета Безопасности ООН вспомнить о своей международной и моральной ответственности и остановить, наконец, агрессию НАТО, вышедшую за границы разумного понимания. Мир, - указал он в заключение, - недоумевает, видя, что Китай и Россия, вдвоем, не смогли предотвратить злоупотребления так называемым международным правом со стороны белых расистов, бывших колонизаторов вроде Великобритании и Франции, других европейских нео-колонизаторов и империалистических США. - Mathaba # http://putnik1.livejournal.com/1285497.html#cutid1
Denis_469: НАТО начало применять химическое оружие против армии Ливии. Если после этого прямо сейчас Медведев не нанесёт удары по силам НАТО в Средиземном море, то за его жизнь я лично не дам и копейки. Я его не трону - Бог его лично порвёт на куски и разберёт. "С фейсбука: Valentina Bokovaya Получила сегодня звонок с линии фронта. Мой ливиец находится в 20 км от Бреги, как он сказал, что французские войска (!!!) используют химическое оружие, оно как дым окутывает землю, становится невозможно дышать, глаза разъедает и т.д. поэтому сейчас находится в больнице… ((( Через несколько дней снова в Брегу…((("
Denis_469: Леонор.Мисурата,Брега. 22 июля в Триполи состоялся съезд племен Мисураты.Мне снова подтверждают,что город в руках ливийцев.Солдаты,только что вернувшиеся из окрестностей Мисураты,рассказывают,что в плен попало много французов и англичан,к-рые воюют на стороне мятежников. Один солдат рассказывает,что в него стреляли из оружия с телескопическим прицелом,ему удалось настичь стрелявшего,это оказался австралиец. Другой солдат рассказывает,что они взяли в плен 2 женщин из английской армии и одну из французской.Судя по этим сообщениям,в Ливии воюет много западных наемников,к-рые вместе с мятежниками пытаются захватить страну. Также много наемников из Катара. Сейчас в плену у Ливийской армии много наемников из разных стран.В отличие от мятежников и НАТо,ливийцы не убивают пленных. Брега по-прежнему под контролем ливийской армии.
Denis_469: ЦРУ из доклада теперь говорит, что ливийские вооруженные силы оснащены, чтобы выжить на срок выходит за пределы возможностей НАТО для продолжения войны и официальный источник в агентстве, что информация, довольно точно, что ливийские силы по-прежнему не двигался большинство из Aloytha и батальоны, и что используется в конфронтации в настоящее время только четверть имеющиеся силы и что Существуют сотни минометов и танков и тысячи ракет по-прежнему не вступают в бой, и это усложняет операцию стран коалиции .. .
Denis_469: "В частности, более чем вдвое будет сокращено финансирование участия Италии в миссии НАТО в Ливии - с 142 млн. до 60 млн. евро. Как пояснил Ла Русса, этого удалось добиться за счёт вывода из ливийских вод авианосца «Гарибальди» с тремя самолётами на борту. " ***************************************************************** А вот и настоящая причина вывода итальянского авианосца с ТВД в Ливии. Ему уже воевать нечем. Осталось на борту всего 3 самолёта, а было: 8 самолётов "AV-8B Harrier", 3 вертолёта "EH-101" и 2 вертолёта "AB-212ASW". К моменту вывода авианосца с ТВД у него остались только 3 "Харриера". Остальная авиагруппа был сбита ливийскими авиацией и ПВО. Как говорится боевая эффективность оказалась такой, какой оказалась. А какой пусть каждый решает сам. Но авиагруппа итальянского авианосца была уничтожена почти полностью. Из 13 ЛА входивших в состав авиагруппы были сбиты 10.
Denis_469: Стала известна позиция англичан по поводу сухопутного вторжения в Ливию. Она такая: Англия не пойдёт на поводу у оппозции и не станет штурмовать Триполи. Потому что город НАТО, может быть и возьмёт. И может быть не только Триполи. Но вот создать после этого систему безопасности и контролировать страну не сможет. Потому снова всё скатится в Ирак или Афганистан. А этот вариант англичан совсем не устраивает. Так что возможно высадка полномасштабного десанта НАТО в Ливии и отменяется. Кто знает?
Denis_469: На прошлой неделе авиация НАТО продолжила наносить удары по Ливии. Чего добивается Запад и что на самом деле происходит в этой арабской республике? Журналистам «АиФ» удалось побеседовать с племянником опального ливийского руководителя, генеральным секретарём Ливийского детского фонда Саллахом аль Каддафи. «АиФ»: — Что власти Ливии думают о России, о её позиции по поводу идущей войны? И, кстати, правда ли, что ливийское руководство имеет не только давние политические, но и кровные связи с нашей страной? С.К.: — Да, мать Муаммара Каддафи (моего двоюродного дяди) происходила из семьи адыгской зарубежной диаспоры, которая насчитывает в Ливии более 20 тыс. человек. Мои предки когда-то давно жили на Кавказе. И я знаю, что у Муаммара Каддафи очень хорошее отношение к России. Поэтому мы приехали сюда, чтобы сказать: народ в Ливии устал от войны! Очень надеемся на то, что ваш МИД поможет урегулировать конфликт на дипломатическом уровне и кровопролитные бомбардировки прекратятся. Представители НАТО говорят, что военная операция проводится ради народа. На самом деле она против мирных ливийцев, женщин, стариков и детей! По данным Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ), ещё в начале боевых действий многие женщины и дети стали беженцами, пытаясь скрыться в Тунисе и Египте. На границах этих стран скопилось множество детей, серьёзно пострадавших от войны. Немало детей умерло в нашей стране. «АиФ»: — В репортажах из Ливии мы видим, что народ внутри страны разделён на два лагеря. А что, с вашей точки зрения, происходит на самом деле? С.К.: — К сожалению, ведущие зарубежные телекомпании искажают информацию. Когда начались боевые действия, Муаммар Каддафи обратился к ополченцам и армии, призвал их уйти подальше от городов, чтобы не подвергать обстрелам мирное население. Он напомнил, что брат не может воевать против брата, и каждый ливиец это знает. Однако в стране находится очень много иностранных граждан, и это был их шанс заработать на нашей гражданской войне. По сути, конфликт был спровоцирован, эти люди отрабатывали деньги, полученные извне. Но правды об этом никто не показывал. Представители мировых СМИ и не скрывают, что их интересует только одна сторона — та, что против Каддафи. Прочих мнений о конфликте в эфир не выходит. «АиФ»: — Могло ли стать причиной столкновений недовольство уровнем жизни в стране? С.К.: — Ливия — очень состоятельная и стабильная в социальном плане страна. О росте благосостояния страны можно судить хотя бы по количеству международных конференций и форумов, которые проходили у нас в течение последних 10 лет. Наша страна охотно приглашала гостей, оплачивая все расходы… Тех, кто спровоцировал бойню, не интересует благосостояние людей. Их интересуют запасы углеводородов: по объёму некоторых из них Ливия занимает 3-е место на африканском континенте. «АиФ»: — Каким вам видится выход из военного конфликта? С.К.: — Нас вдохновляет то, что Россия осуждает любую агрессию. Есть инициатива созвать международную конференцию или встречу глав ведущих мировых государств, которые не поддержали резолюции Совета безопасности ООН №№ 1970 и 1973. Такая встреча могла бы способствовать мирному разрешению конфликта в Ливии. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6427305/
ghost: TRIPOLI, Global Research. July 17, 2011 3.30 EET – NATO started a bombing Blitzkrieg in Tripoli which lasted initially for almost two hours, from approximately 12:00 to 12:30 a.m. EET to 2:00 a.m. local time (EET). Then there was a period of silence until approximately 2:30 a.m. and later at 2:45 a.m. EET large explosions could be heard in the distance. Multiple urban areas were bombed simultaneously this morning. Anywhere from 60 to 75 bombs may have been dropped mostly in the areas of Tajura and Seraj, according to eyewitness reports. Libyan television reported that the "NATO crusader forces" had hit civilian and military targets in the eastern suburb of Tajura. Residential areas were greatly disturbed and affected by the NATO attacks. Casualties and damages will be known in the morning. In the vicinity of the bombing, it was like an earthquake. Large buildings as far away on Al-Fatah Street on the Mediterranean coast were shaking. Dogs began howling in alarm and panic all over the city. Other animals, including birds and cats, also began to make noises in panic as the bombings took place. Usually after the bombings dead insects and birds litter some of the streets. The smell of burning and a strange smoldering filled the air. The smell lingered in the air. It even remained on the skin in the wake of the bombings. Until approximately 2:35 a.m EET, the strident noises of fighter jets over Tripoli could be heard. The bomb blasts triggered an atmosphere of fear and panic over the entire city, a poignant psychological and emotional impact on tens of thousands of people, from the young to the elderly. It also alerted people and brought them out onto their balconies while they witnessed the bombing of their country. One of the explosions resulted in a huge mushroom cloud, pointing to the possible use of bunker buster bombs. There was also evidence of anti-aircraft activity. There was something unusual in the pattern of this NATO bombing operation. The bombings tonight were not like other nights. The sounds were different. The smoke plumes were different. In previous bombings the smoke would usually go up vertically like a fire, but tonight the smoke plumes were horizontal and hovering above Tripoli with a white cloud in the horizon. People who were not directly affected by the bombs, within a radius of 15 kilometres experienced burning eyes, lower back pain, headaches. Mahdi Darius Nazemroaya is a Research Associate of the Centre for Research on Globalization (CRG) and Global Research's Correspondent in Tripoli Mahdi Darius Nazemroaya is a frequent contributor to Global Research. --------------------------------------------------------------------------------------------- ТРИПОЛИ, Global Research. 17 июля,2011 3.30 восточноеропейского времени. НАТО начали бомбовый блицкриг в Триполи, который сначала продолжался почти два часа, с приблизительно 24:00 - 0:30 восточноевропейского вемени до 2:00, здесь было затишье примерно до 2:30, и потом до 2:45 мощные взрывы можно было услышать c большого расстояния.. Несколько городских районов одновременно подверглись бомбардировке этим утром.Где то от 60 до 75 бомб были сброшены приемущественно на территории районов Таюра (Tajura) и Серай (Seraj), по словам очевидцев. Ливийское телевидение сообщило что "НАТОвские крестоносцы" ударили по гражданским и военным целям в восточных пригородах Таюры (Tajura). Жилые районы сильно пострадали от НАТОвских атак. Жертвы и повреждения будут известны утром. Не далеко от мест бомбардировок трясло как при землятясении. Раскачивались большие здания вдалеке от бомбардировки на улице Эль-Фата (Al-Fatah) на берегу средеземного моря. Собаки начали выть в тревоге и панике по всему городу. Другие животные, включая птиц и кошек, тоже начали шуметь когда началась бомбардировка. Обычно после бомбардировок мертвые насекомые и птицы покрывают часть улиц. Гарь и какая то непонятная вонь наполнили воздух. Вонь задержалась в воздухе. Она даже оставалась на коже. До примерно 2:35 пронзительные звуки истрибителей были слышны над Триполи. Взрывы бомб посеяли атмосферу страха и паники по всему городу, мощный психоэмоциональный удар по десяткам тысяч людей, от молодых до старых. Это встревожило людей и выгнало их на балконы откуда они наблюдали бомбардировку их страны. В результате одного из взрывов появилось огромное грибообразное облако, что говорит о о использовании противобункерных бомб (bunker buster bombs). Здесь так же были свидетельства противо-самолетной активности (anti-aircraft activity - наверное имеется ввиду ПВО). Было что то необычное в схеме этой НАТОвской бомбардировочной операции. Этой ночью бомбили не так как в другие ночи. Звуки были другими. Дым был другим. Во время предидущих бомбардировок дым обычно шел вертикально вверх как огонь, но сегодняшней ночью дым шел горизонтально над Триполи с белым облаком в горизонте (белый дым?). В радиусе 15-ти километров люди не пострадавшие непосредственно от бомбардировки ощутили жжение в глазах, боль в пояснице, головные боли. ----------------------------------------------------------------- Mahdi Darius Nazemroaya - аналитик Центра Исследования Глобализации (Centre for Research on Globalization (CRG) и корреспондент Global Research в Триполи. Mahdi Darius Nazemroaya часто работает для Global Research. Источник Извиняюсь за кривой перевод имен собственных.
Denis_469: Итак. НАТО перешло в Ливии к стратегической обороне. "Еще до начала слушаний генерал направил письменные ответы на вопросы законодателей. «Насколько я понимаю, администрация в данный момент решила не поставлять оружие повстанцам и не обучать их военному делу, - сказал генерал, добавив, что «цель военной миссии США заключается в защите ливийского народа в таких населенных центрах, как Бенгази». Демпси напомнил, что США оказывают поддержку авиации союзников, которая бомбит войска, сохранившие верность Муамару Каддафи, - осуществляют разведку, дозаправку в воздухе, глушение радиостанций, предоставляют в распоряжение коалиции свои беспилотные средства. На вопрос сенаторов, поддерживает ли он расширение военной миссии США с целью смены режима в Ливии, генерал ответил: «Цель нашей военной миссии, в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН 1973, - защитить мирное население. В соответствии с указанием президента, мы используем все имеющиеся невоенные инструменты для оказания еще большего давления на режим Каддафи и прекращения конфликта», передает ИТАР-ТАСС. Кандидатура Демпси подлежит утверждению сената. Если у законодателей не будет возражений, он сменит в начале октября на посту главы КНШ адмирала Майкла Маллена." http://vz.ru/news/2011/7/26/510182.html ******************************************************************************** сиё означает, что первоначальный замысел и планы войны со стороны НАТО полностью провалились, а ударная компонента уже потеряна. Потому ничего не остаётся, как перейти к обороне Бенгази от наступающей ливийской армии. Отсутствие поставок современного оружия террористам показывает то, что США исходят из того, что ливийская армия одержит победу и разгромит войска НАТО, их союзников и террористов в Ливии и потому поставленное террористам оружие может попасть в руки ливийской армии. А оттуда попасть в Россию. Кто бы как не думал по данному поводу, но это однозначно положительно для победы в войне. Потому что не поставки современного вооружения террористам означают то, что ливийская армия понесёт меньше потерь, которые и так сейчас незначительны. В плане выполнения ракетно-авиационных ударов по Ливии можно сказать, что идёт последнее (примерно до конца августа) усиление авиационных ударов с целью сломить боевой дух народа и армии Ливии с целью принудить их к капитуляции. К кону августа у части стран НАТО полностью закончатся управляемые авиационные боеприпасы. В настоящее время агрессоры начинают делать упор на беспилотники при проведении атак на боевые части ливийской армии. Это связано с большими потерями в самолётах и вертолётах от сил ПВО и истребительной авиации Ливии. В виде недавнего примера могу привести возвращение итальянского авианосца потерявшего практически полностью свою авиагруппу. Он потерял сбитыми 10 ЛА из 13 находившихся на борту. Или потерял 5 штурмовиков Харриер и все 5 вертолётов. Ушедший до него французский авианосец имел аналогичный уровень потерь в составе своего авиакрыла. Сколько американских Харриеров с УДК принимавшего участие в войне в Ливии было сбито не известно, известно, что он потерял часть своих самолётов и вертолётов. Потери базовой авиации уже превышают 200 самолётов и вертолётов. Попытки применения вертолётов-штурмовиков "Апач" и "Тигр", о которых было широко разрекламировано, также провалились. По имеющейся информации все эти вертолёты уже сбиты силами ливийской ПВО. И последние 2 недели они уже не летали в Ливию. Теперь про невозможность осуществления наземного наступления силами агрессора. Как известно, в Ливии были применены египетские танки "М1А2", больше известные как "Абрамс". Единственный случай боевого применения этих танков состоялся под Брегой, когда укомплектованная ими танковая дивизия пыталась нанести удар по ливийской дивизии находящейся в обороне и вооружённой танками "Т-55", "Т-62" и "Т-72М1". Результаты того боя привели к большим потерям добровольческой египетской танковой дивизии и её отводу обратно в Египет. Оборона ливийской армии прорвана не была. Именно после этого провала НАТО начало переходить к стратегической обороне, потому что авиация не захватыет страны. Чтобы их захватить туда нужно ввести сови войска или войска союзников. Их попытались ввести, но не получилось. Попытки применения небольших и более крупных мотопехотных соеднинений также оказались безуспешными в боевом плане, и провальными в политическом. В боевом плане йеменская "бригада" добровольцев наступавшая на Брегу была полностью уничтожена. Правда бригадой их назвать нельзя, скорее рота, потому что всего в ней было 120 йеменцев. Также результаты боёв показывают, что среди т.н. "повстанцев" самих ливийцев всё меньше и меньше. Сейчас чаще всего среди убитых и пленных оказываются англичане, французы, катарцы и египтяне. Т.о. ливийцы смогли узнать кто именно воюет против них. Про применение крылатых ракет силами НАТО ничего не слушно уже который месяц. Причина этого проста - американцкие Томагавки попадают куда угодно, кроме тех целей по которым были выпущены. КВО этих ракет доходит до 200 километров, что делает их самым неточным оружием всех времён и народов. Вот потому страны НАТО отказались выбрасывать на ветер эти ракеты стоимостью по 1 миллиону долларов за штуку.
Denis_469: Если кто хочет смотреть правдивые репортажи из Ливии, то тут их выкладывают: http://www.youtube.com/watch?v=vqC7dMXOG5Y
Denis_469: Массовое захоронение солдат сил Каддафи было обнаружено в занятом повстанцами районе Ливии, пишет британская газета. Сообщается, что тела военных изуродованы. Это добавляет к поводам для беспокойства касательно нарушений прав человека со стороны мятежников. Подобные преступления скрываются и замалчиваются с целью поддержать действия НАТО в регионе, считает Сукант Чандан, представитель движения «Жители Британии за мир в Ливии». СУКАНТ ЧАНДАНТ, «Жители Британии за мир в Ливии»: По сути это проблема того, какой образ этих так называемых повстанцев создавали страны НАТО и их СМИ. Эти люди устраивали самосуд над темнокожими людьми в течение первых нескольких месяцев кризиса. Я много раз напрямую поднимал этот вопрос на пресс-конференциях, но всякий раз ответом мне было молчание. Ранее это не освещалось в СМИ, потому что это не вписывается в дискурс, который у них существует еще с агрессии НАТО в Югославии 1999 года. Дискурс такой – «мы ведем эти войны не ради геополитического контроля, доминирования и монополизации минеральных ресурсов, а из гуманитарных соображений». Так как это может вписываться в их легенду – повстанцы, которых поддерживает НАТО, линчуют темнокожих и осуществляют все эти зверства, в которых обвиняют силы Каддафи, однако на самом деле все эти вещи делают именно повстанцы! http://www.inosmi.ru/video/20110727/172500778.html
ghost: Denis_469 пишет: Дискурс такой – «мы ведем эти войны не ради геополитического контроля, доминирования и монополизации минеральных ресурсов, а из гуманитарных соображений». Такой дискурс до добра не доведет. Как говорится - "не кричи волки...". Так и тут - когда реально прижмет им ни кто не поверит.
Denis_469: ВАШИНГТОН, 27 июля. Американские дипломатические депеши, опубликованные WikiLeaks, раскрывают ряд настоящих причин, а также дипломатическую напряженность, которые кроются за продолжающимися натовскими бомбардировками Ливии. Как со ссылкой на World Socialist Web Site сообщает «ИноСМИ», заботясь далеко не о «гуманитарной» интервенции с целью защиты мирных граждан от правительства Муаммара Каддафи, Вашингтон поддержал вторжение НАТО по одной-единственной причине — желая установить режим, который бы лучше отвечал стратегическим интересам США, а также деятельности крупнейших нефтяных и газовых компаний. Депеши датированы 2007 годом, т.е. они были написаны три года спустя после того, как администрация Буша сняла санкции и формально восстановила отношения с режимом Каддафи в попытке обеспечить доступ к высоко ценимым ливийским запасам. До революции в Ливии Каддафи приветствовали с распростертыми объятиями и в США, и в целом на международной арене. Из посланий дипломатов следует, что не далее как в августе 2009 года американский сенатор Джон Маккейн возглавил двухпартийную делегацию конгресса высокого уровня, которая встречалась с Каддафи. Маккейн охарактеризовал «общий темп развития двусторонних отношений как великолепный». Сенатор Джо Либерман сказал: «Мы даже и предполагать не могли десять лет назад, что мы будем сидеть в Триполи, приветствуемые сыном Муаммара Каддафи», а также назвал Ливию «важным союзником в войне с терроризмом». В депешах также отмечается «потенциал производства углеводородов» в Ливии и «высокие ожидания» среди международных нефтяных компаний. Знаменательно, что режим Каддафи передал в Вашингтон проспект о еще более богатых запасах. Согласно информации депеши от сентября 2009 года, тогдашний действующий глава Ливийской Национальной нефтяной компании (NOC) Али Сугхейр заявил американскому посольству, что крупные «осадочные бассейны с нефтяными и газовыми запасами были обнаружены в Ливии», а данные сейсмической разведки показывают, что «еще больше месторождений по всей стране только предстоит открыть». Борьба десятков международных нефтяных и газовых компаний за то, чтобы заработать на снятии санкций, однако, вскоре вызвала две крупные проблемы для американских властей. Во-первых, по словам депеши от ноября 2007 года, «ливийский национализм в отношении ресурсов» — политика, направленная на увеличение контроля ливийского правительства и его доли в доходах от запасов углеводородов". Депеша зловещим образом приходит к выводу, что США должны продемонстрировать ливийскому режиму «явные недостатки» такого подхода. Политика Каддафи вынудила нефтяные и газовые корпорации перезаключить свои контракты в соответствии с последним вариантом ливийского Соглашения о разведке и разделе продукции. В период между 2007 и 2008 годами крупные компании, такие как ExxonMobil, Petro-Canada, Repsol (Испания), Total (Франция), ENI (Италия), и Occidental (США) были вынуждены подписать новые соглашения с NOC, на значительно менее выгодных условиях, чем те, которые у них были прежде, и в общем вынуждены были заплатить $5,4 млрд в качестве аванса. Депеша от июня 2008 года говорит о том, что Oasis Group, включающая американские компании ConocoPhillips, Marathon и Hess, была, по сообщениям, «следующей на очереди», несмотря на то, что уже заплатила $1,8 млрд в 2005 году. В послении ставится вопрос: можно ли доверять Ливии, и рассчитывать на то, что она будет соблюдать условия новых контрактов по EPSA IV, или снова будет «стремиться к увеличению своей доли». В депеше далее обсуждается вопрос о более широких последствиях контрактов, заключенных по EPSA IV. В то время как контракты были «в основном, выгодными» для нефтяных компаний, которые по-прежнему могли «сделать больше прибыли на каждом барреле добытой нефти», угроза принудительного пересмотра и перезаключения контрактов создала опасный международный прецедент — «новую парадигму для Ливии, которая может получить повтор по всему миру в растущем количестве производящих нефть стран». Нефтяные гиганты и американское правительство были встревожены угрозами, которые сделал Каддафи, во время видеоконференции в январе 2009 года со студентами Джорджтаунского университета. Он пообещал национализировать нефтяную и газовую отрасль. Депеша от января 2010 года гласит, что «риторика режима в начале 2009 года, включая слова о возможной национализации нефтегазового сектора, … вновь вывела этот вопрос на передний план». Каддафи также попытался вынудить международные нефтяные компании внести свой вклад в Соглашение о компенсациях между Ливией и США. Подписанное в августе 2008 года, это соглашение подразумевало создание фонда для жертв бомбардировок при участии двух стран. Две депеши от февраля 2009 года сообщают о том, что Ливия выдвинула нефтяным компаниям ультиматум: внести свой вклад в этот фонд или «столкнуться с серьезными последствиями». Второе неприятное последствие снятие санкций заключалось в том, что оно позволило Ливии развивать более тесные отношения с конкурентами США, в первую очередь, в Европе, Китае и России. Депеша от июня 2008 года описывает «недавний всплеск интереса к Ливии со стороны незападных международных нефтяных компаний (в частности, компаний из Индии, Японии, России и Китая), которые получили в последнее время массу концессий от Национальной нефтяной компании Ливии». Несколько депеш указывают на более тесные ливийские отношений с Россией. В апреле 2008 года российский президент Владимир Путин, по сообщениям, летал в Ливию в компании четырехсот помощников, журналистов и руководителей компаний, чтобы обеспечить «соглашение об обмене ливийского долга советских времен размером в $4,5 млдр» на «крупный железнодорожный контракт и несколько будущих контрактов в области жилищного строительства и развитии электроэнергетики». Несколько меморандумов о взаимопонимании были подписаны с российским энергетическим гигантом «Газпромом». На этой встрече Каддафи высказался против расширения НАТО на территории Украины и Грузии, обе из которых являются весьма чувствительными вопросами для России". Самым важным, с американской стратегической точки зрения, было то, что Каддафи предположительно «озвучил свою удовлетворенность тем, что растущая сила России может служить необходимым противовесом силе США, что перекликалось с частой поддержкой ливийским лидером более многополярной системы международных отношений». В этом контексте Штаты культивировали отношения с определенными фигурами внутри режима Каддафи, и тайно обсуждали выгоды ухода Каддафи со сцены. За кулисами напряженность выросла с приходом администрации Обамы. Депеша от 2009 года гласит, что ливийское правительство «опасалось, что новая американская администрация может начать проводить совершенно иную политику по отношению к Ливии». В ней говорится о «влиятельных лицах в Ливии, которые выступают серьезно против улучшения отношений с Соединенными Штатами, которые много потеряют, если существующий режим ощутимо изменится, и которые рассматривают США как вероятного катализатора подобных реформ». Депеши показывают, что американское правительство усиленно следило за политической оппозицией режиму Каддафи в восточной Ливии, где сейчас базируется «повстанческий» Переходный национальный совет. Далее депеши WikiLeaks показывают, что претензии администрации на свержение ливийского правительства и признание ею неизбранного «повстанческого» режима в Бенгази не имеет ничего общего с «гуманитарными» опасениями. Напротив, Белый дом отреагировал на дестабилизирующее влияние борьбы в арабских странах, в том числе и в Ливии, обернувшись резко против своего былого «важного союзника». Администрация Обамы активизировала приготовления, причем еще по крайней мере с 2007 года, с целью добиться свержения режима и установления другого, более близко отвечающего американским интересам. И совсем не о защите гражданского населения шла речь, когда американское правительство стремилось предотвратить любой настоящий народный мятеж против Каддафи, все дело основывалось на экономических и стратегических соображениях, будучи подталкиваемым соперничеством великих держав и требованиями корпоративной прибыли. Воздушная операция сил НАТО в Ливии началась в марте этого года. Ливийские СМИ, подконтрольные Каддафи, обвиняют Североатлантический альянс в гибели свыше тысячи мирных жителей. Напомним, мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6440106/
Denis_469: Леонор.Турецкие фирмы,работавшие в Ливии до начала конфликта,обратились к Ливийскому правительству с просьбой позволить им вернуться в страну и продолжить работать вместе с ливийцами.На самом деле.когда я последний раз была в Ливии.там уже были турецкие фирмы,занимавшиеся восстановлением зданий,разрушенных НАТО. Леонор. Сегодня Ливийский Лидер выступил с речью и потребовал,чтобы преступники из НАТо убирались из Ливии: Сложите оружие и поднимите руки,и мы вас простим. Сложите оружие или умрите.У вас есть только 2 варианта. Леонор. НАТО хочет сорвать планы Ливийского правительства по обеспечению населения продовольствием в месяц Рамадан.Поэтому оно разбомбило 2 молочных завода и ферму с коровами,ферму с баранами в Хомсе,фабрику пряностей,крупные правительственные хлебзаводы,2 овощных рынка,...НАТО усиливает давление на ливийский народ и хочет ,чтобы он голодал в Рамадан Леонор. НАТО бомбит Альсакна(ливийцы говорят Леонор,что в Триполи нет квартала с таким названием.Леонор говорит ,что судя по всему съемки велись с ротонды рядом с Баб-эль-Азизией,и скорее всего ,речь идет о новостройках в Триполи) Леонор. Манифестация в Бенгази В 3 часа утра началась массовая манифестация женщин ,требующих от руководства мятежников сообщить им ,где их дети,к-рых они забрали на фронт.Женщины собрались напротив отеля Тибести,где находятся все представители нАТО,Франции и прочие представители агрессоров.Ливийцы говорят,что скорее всего дети,к-рых требуют вернуть женщины Бенгази,погибли,потому что мятежники ставят молодежь в первый ряд,и принуждают идти вперед.Ливийское правительство снова просит семьи беречь своих детей и не отправлять их в ад. Леонор. Юг Ливии. На юге обстановка полностью стабилизировалась.Около 2000 добровольцев,шедших на помощь ливийской армии,уже вернулись в свои дома. Ливийская армия взяла в плен много мятежников,а также захватила боевую технику мятежников.Военные ,правда,ничего не говорят об этом.Это рассказывают добровольцы. Леонор. Представитель оОН в Ливии говорит неправду. Представитель ООН в Ливии,иорданец по происхождению,посетил Ливию и заявил,что вся Ливия контролируется мятежниками.Он сказал,что только Триполи в руках "Каддафи." Сразу ясно,от чьего имени он говорит и кто ему платит.Ливийцы продемонстрировали многомиллионными манифестациями ,кого они поддерживают.Ливийцы хотели показать,что сказанное представителем ООН-ложь,но западные СМИ проигнорировали манифестации ливийцев.Просто если бы они признали правду,то разрушилась бы вся ложь,построенная Организацией Мировой Небезопасности и ее вооруженной руки,к-рая грабит и разрушает страны,обладающие природными ресурсами-НАТО. Один ливиец меня спросил сегодня:Почему наша кровь ничего не стоит,а ваша так важна? Тем временем западные СМИ скрывают правду,к-рую видят,их изобличает Voltaire.net.По ссылке много фотографиий Зеленой площади Триполи. Леонор. Пресс-конференция Мусы Ибрагима 22 июля(на английском).Ссылка www.youtube.com Муса Ибрагим очень хорошо и доступно разъясняет происходящее в Ливии.Муаммар Каддафи превращается в живую легенду для молодых ливийцев. Информация взята отсюда: http://vkontakte.ru/wall-24629682 http://za-kaddafi.ru/node/2234
Denis_469: Ливийские хроники. 27 июля 2011 года. Мой друг Евгений Ларин вернулся в Тунис из Ливии. Вот отрывки из нашего разговора по Скайпу 27 июля. - Что нового, Жень? Как ты сам? - Нормально. Забежал в Био Азюр, восстановил силы. В Тунисе все нормально. Курортный сезон в разгаре. ДА, много ливийцев, женщины с детьми в основном, выехали из Ливии в Тунис. К своим родственникам, знакомым, в отели. От всех этих бомбежек, от боев подальше. - И правильно. А как в Ливии? - Бомбят постоянно. И наземные операции одна за другой. Альянс НАТО провел операцию по переброске мятежников и своих наемников на юг Ливии. Там они встретились с боевиками из чадского племени Тбауе. - Наемники из каких стран? - Из Франции и Катара, есть и из других стран. Им удалось захватить оазисы Тмесса Катрун, Зуилла и Тарбу, это к северу от Джабаль Бен Ганима. Но после боев ливийская армия и народные добровольцы полностью очистили эти населенные пункты от наемников. Бои с преследованием идут сейчас около границы. Оставшиеся в живых наемники окружены между ливийской армией, армией Чада и армией Нигера. Взаимодействие между военными трех стран налажено, так что надеюсь, что мятежники скоро капитулируют. По словам жителей Катруна, они не поддержали интервентов из Тбауе, хотя сами относятся к этому же племени. Но они очень разозлились, когда на них напали «тбауе» с юга. Свои на своих, представляешь? Силы были неравные, местные жители против боевиков мтойко сражались, и ливийская армия подоспела на джипах вовремя… - Что в Мисрате? - Леонор сообщает, что в лесистой местности между Мисратой и Злитеном мятежники, бежавшие из Мисраты, сделали себе убежища. Типа схронов. НАТО доставляет им продовольствие и оружие вертолетами или сбрасывает все это на парашютах. А как только ливийская армия пытается атаковать, то мятежники вызывают натовскую авиацию. И НАТО бомбит ливийцев. Это последняя оставшаяся группа наемников. Когда говорят о мятежниках из Мисраты или о мятежниках, пытающихся прорваться к Злитену, речь идет именно об этой группе. В городе Эль Мардж (к востоку от Бенгази) 25 июля взорван автомобиль. Кто и почему - неизвестно. Деталей и данных о погибших и раненых нет. Мятежники утверждают, что это - «происки лоялистов Каддафи». Но по имеющимся другим данным, это идет грызня между крысами. Вот что мне еще сообщает Леонор. В Бенгази стремятся убивать смелых и умных людей и запугивать слабых. Одной женщине в Бенгази отдали тело ее сына и сказали, что он умер день назад. Но это оказалось неправдой, т.к. его тело хранили в камере морга. И убили его сами мятежники, потому что он не был с ними согласен. Женщина сразу же вышла на улицу с зеленым флагом. - Были новости, что генерал Юнис убит «крысами» из соперничающей банды? А теперь сообщают… - Да, он вчера выступил по ТВ Бенгази. То есть, он покинул фронт в Адждабии, чтобы… Какая-то темная история о том, что его, генерала, обокрали. И он вернулся, чтобы вернуть свои деньги. ТВ сообщило, что вора задержали и казнили. По мнению Леонор, все это попахивает гнильцой. Я бы сказал, что попахивает гораздо хуже. Мятежники разбиты под Адждабией, и Юнис просто драпанул в Бенгази со своими телохранителями. Поближе к деньгам, которые должны поступить из Запада… Но все еще не поступают. Мятежники злые как черти. - Что происходит в горах Нафуса. - Караван мира продолжает свой путь. - Подробнее. Какой караван? - Этот караван состоит их местных жителей, они на машинах, и они пытаются убедить мятежников сложить оружие. Один из людей из каравана рассказал Леонор о стычке. Когда они вышли из района Гуалиша, то столкнулись с группой мятежников и начали с ними разговаривать. Во время разговора мятежники вдруг начали в них стрелять. Трое погибли и 36 получили ранения. И тут же прилетели самолеты НАТО, бомбили окрестности, чтобы запугать. Через 2 часа на помощь каравану подошла ливийская армия. - А что делает спецназ НАТО? - То же самое: теракт за терактом. Но, как сообщает Леонор, при стычках с ливийской армией натовцы всегда посылают вперед себя мятежников. Это только в Триполи они действуют без поддержки мятежников, когда организуют покушения на ливийских руководителей. Или членов их семей. Вот есть печальная новость: натовцы убили мужа Аиши, дочки Каддафи. - Не может быть! Это немыслимо. Ведь совсем недавно натовцы убили ее дочь! - Я буду проверять. Но натовцы теперь идут на любые преступления. У них крыша поехала. В Злитене «Апачи», вертолеты НАТО, на бреющем полете обстреливали жилые дома и улицы города, где нет никаких воинских частей, в то время как мятежники вновь пытались, но безуспешно ворваться в город. На окраине города они были разгромлены ливийской армией. Разозленные ливийцы Злитена, как только улетели вертолеты, вышли на манифестацию в поддержку Джамахирии. - Да, мы получили сообщения из разных источников и фото от Роберто, как авиация и вертолеты НАТО разбомбили в Злитене продовольственные склады. И не только. Вот сообщение, которое я получил: «Вооруженные силы (ВС) Ливии заявили, что 25 июля авиация НАТО бомбила город Злитен, расположенный в 180 км от Триполи, что привело к большим потерям среди мирных жителей. Бомбовые и ракетные удары нанесены по мечетям, школам, больницам, домам престарелых и другим мирным объектам. Государственное телевидение Ливии показало видерепортаж, как спасатели выносят погибших из Государственного медицинского центра и других больниц. В ходе бомбежек многие оказались погребеннымии под руинами зданий». И еще насчет продовольствия. Западные СМи говорят, что в Ливии голод. Скажи, как с раздачей продуктов в других городах? -Успели все раздать местным жителям. До бомбежек. Склады пусты. Все развезено по домам. Так что с продуктами нормально. А в Злитен завезут новые. Но на НАТО народ очень злой! Теперь все только и говорят: «Мы им отомстим! Мы им покажем!» - Странное сообщение ко мне пришло: Ливия благодарит Катар за огромное количество оружия, которое он дал Ливийской армии… - Я в курсе. Иногда просто хочется смеяться. Вот ливийцы и смеются. Я тебе сообщал, что французское оружие, которое сбрасывала Франция в горах, попало прямо в руки ливийских солдат. Им помогли сами мятежники, которые должны были «получить» это оружие якобы для начала «наступления» на Триполи. Так же и с катарским новейшим оружием, огромные партии которого были направлены в Ливию и… теперь находятся на вооружении ливийской армии. Так что ливийцы шутят: «Благодаря эмбарго ООН мы перевооружаем свою армию за счет НАТО». - А так называемые поставки оружия из Алжира? - Мятежники, по сообщению Леонор, очень злы на Алжир и говорят, что он помогает Ливии, в то время как сам Алжир это категорически отрицает. Мятежники пригрозили Алжиру, что если он будет помогать Ливии, то они пошлют натовцев бомбить Алжир. Алжирцы смеются над этими угрозами. - Да, весело у вас… - Но не очень. Я тебе передам сообщение, которое получил от Леонор насчет продовольствия. И еще, очень важно. Каддафи 26 июля выступил с аудиообращением, адресованным жителям аль Хумса. Там рядом великолепный античный город Лептис Магна, которых охраняет армия от грабителей из Бенгази. Перевод еще не сделан, но но посмотреть стоит: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BypSnTIixx8 Прервем на минуту нашу беседу. Перепечатываю сообщение Леонор, полученное от Евгения: «Правительство Джамахирии обеспечивает народ продовольствием в канун Рамадана. Поэтому оно продает продукты в достаточном количестве и по символическим ценам. Частным магазинам будет выплачена разница между той ценой, по которой они продавали раньше и которую сейчас установило правительство. Цены: сахар -10 кг-2,5 дин. мясо курицы -1 кг-3 дин. говядина -1 кг-5 дин. сок -1л.-1 дин. макароны -1 кг-0,2 дин молоко -1л-0.2 дин. Эти цены позволят всем питаться хорошо и без проблем в месяц Рамадан, который начинается 2 августа. В то же самое время главари мятежников в Бенгази собрали богатых, чтобы одолжить у них денег под предлогом, чтобы обеспечить продовольствием жителей». Продолжаю нашу беседу с Евгением по Скайпу. - А у тебя какие новости, Николай? - Успешно прошла фотовыставка в Информцентре ООН, посвященная наскальным рисункам и петроглифам Ливийской Сахары. Российский комитет солидарности с народами Ливии и Сирии готовит две новые фотовыставки «Ливия в борьбе». Да, у тебя есть какая-нибудь информация о том, что происходит в Акакусе, в Вади Матхендуше, там, где находятся петроглифы? - Да, есть информация, что они пострадали во время боев. - Сволочи эти мятежники. Разграбили музеи античности под Бенгази, уничтожили сокровища античности в Восточной Ливии, а теперь и к древним пещерам подбираются. Информируй меня подробно, что там происходит. - А что ЮНЕСКО? Ведь античные памятники Киренаики – под защитой ООН. - Молчит пока. И ООН молчит. Западные журналисты не обращают внимания, что мятежники из Бенгази вывозят награбленные античные артефакты за рубеж… Да, из московских новостей. Источник в МИД рассказал «Аргументам.ру», что Сергею Лаврову «некомфортно проводить нынешнюю внешнюю политику России». Цитирую: «Внешнюю политику России определяет исключительно президент страны. Он же принимает кадровые решения. Говорят, Сергей Викторович попросил освободить себя от обязанностей министра, но перед выборами, ну, президентскими выборами 2012 года, это делать неудобно. Так что, вероятно, после отставки правительства, связанной с выборами президента, в новый состав кабинета министров он уже не войдет», - говорит источник. Сергей Лавров один из немногих российских министров, который не был замечен ни в одном коррупционном скандале. Его коллеги отзываются о нем, как о «бессребренике и государственнике, в меру своих возможностей отстаивающим интересы страны». По словам источника в МИД, последней каплей стало решение президента России по Ливии и отставка посла России в этой стране Владимира Чамова. Ты его хорошо знаешь. Это честнейший человек, прошел Иракскую войну, получил награды за мужество. - А сейчас он где? -Работает в МИДе. Все нормально. Мы с ним встречались на фотовыставке по Ливии в Информцентре ООН в Москве, иногда разговариваем по телефону. Остальные новости я тебе передам на твой E-mail, то новое, что мне прислали. - Хорошо. Жду! Ни пуха тебе! Когда к нам собираешься? -Скоро. Вот выставку откроем, и приеду. Ливийские хроники. 27 июля. 26 июля. Главарь наемников Махмуд Джибриль заявил после переговоров со спецпредставителем генсека ООН по Ливии Абдель Илах Мухаммед аль-Хатыбом, что "оппозиция не примет инициативу, которая не будет включать уход от власти Муамара Каддафи как первый шаг на пути к миру". Эмиссар ООН признал, что "четкого плана» урегулирования «пока нет» и он «должен еще обрести очертания». Аль-Хатыб собирается 27 июля отправиться в Триполи и выслушать – в который раз! – неизменную позицию правительства Ливийской Джамахирии. Ранее в заявлении для прессы он заверял, что "ООН прилагает весьма серьезные усилия для запуска процесса политического урегулирования в Ливии по двум направлениям – достижение соглашения по прекращению огня и, одновременно с этим, создание механизма для обеспечения переходного периода". Но на самом деле – это просто слова под грохот взрывов бомб и ракет НАТО. В позиции Англии увидели «подвижки». Каддафи, заявил британский министр иностранных дел Уильям Хейг, "должен отказаться от власти", но при этом не обязан покидать территорию Ливии. Что касается дальнейшей судьбы ливийского лидера, то, по словам дипломата, - "это вопрос, который должны решить сами ливийцы". Наконец-то англичане признали, что внутренние дела в Ливии могут решать сами ливийцы, а не Лондон и Париж. Конечно, Хейг не удержался, чтобы брякнуть о том, что ливийское население вынуждено «жить в страхе перед этим правителем". Наверное, этот министр до сих пор не увидел ни одного кадра многотысячных демонстраций в Ливии в поддержку «Правителя», причем людьми, вооруженными и измученными непрекращающимися бомбежками НАТО, но готовыми стойко сражаться за Джамихирию и своего Лидера. Куриная слепота английских политиков! Что касается военного аспекта конфликта в Ливии, то, по оценкам экспертов, противостояние уже дает решающие преимущества ливийской армии. "Правительственные силы Ливии смогли приспособиться к тактике повстанцев, и ситуация складывается патовая», - признал глава Комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен. Но он не был бы адмиралом, если бы сразу не сказал: « Я впечатлен результатами, которых удалось достичь НАТО в Джамахирии, тем уровнем давления, который наши войска оказывают на режим Муамара Каддафи. Мы в значительной степени измотали его основные силы". «Наши войска»? «Мы его измотали»? «Морской волк» проболтался как пьяный боцман. Что же касается России, то она отправила 26 июля очередную партию гуманитарной помощи в Ливию. Ил-76 доставил в Триполи 36,2 т гуманитарных грузов - молочные консервы, детское питание, сахар и рис. Это – вторая партия российской «гуманитарной» помощи для Ливийской Джамахирии. Позвольте от комментариев воздержаться! Потому что 32 тонны лекарств и медикаментов были бы гораздо полезнее для ливийского народа. Именно о помощи лекарствами просят ливийские врачи, а также украинские врачи, которые продолжают работать в госпиталях Ливии. Ведь каждый день НАТО продолжает бомбардировки, и медикаментов для раненых не хватает. Кроме того, сами госпитали подвергаются налетам. И гибнут врачи! Отметим, что в Бенгази боевикам - и тоже самолетами МЧС - было доставлено 72 тонны такой же «гуманитарной» помощи. По поступающим из Бенгази сообщениям, часть этих грузов уже попала на «черный рынок» или перепродана в Египет. (Соб. инф. из ливийских источников) http://gidepark.ru/user/3312574000/article/389274
Denis_469: Обращаю внимание, что наш министр иностранных дел Лавров просил Медведева об отставке.
Denis_469: Ливийская армия восстановила контроль над тремя городами на границе с Тунисом, захваченными французскими наемниками и мятежниками. После того как НАТО разбомбило КП в городе Мизда, некоторые мятежники попытались приблизиться к городу, но их встретила Ливийская армия ,и все мятежники бежали. Сегодня Муаммар Каддафи выступил с обращением к молодым ливийцам,собравшимся в в квартале Триполи Абуслим (боее 30.000 человек),и призвал их пойти в горы Рафуса и помочь Ливийской армии, потому что с территории Туниса к горам Нафуса направились французские войска. Бенгази. Племена Альджуази и Абабейдат и некоторые другие ливийцы сейчас сражаются с мятежниками у отеля Тибести. Подтверждают, что Абдул Фатех Юнис мертв, и теперь часть мятежников хочет убить Мустафу Абдул Джалиля и окружили аэропорт Бенгази, чтобы он не смог бежать. Племя Юниса обвиняет Джалиля в смерти Юниса,и хочет убить его. Также они хотят убить Халифу Хафтера, генерала армии мятежников.Это ливиец, бежавший из Нигера в США, и увезший с собой много ливийских детей. Он прожил в США много лет, и у него американское гражданство. На сегодняшний день есть много группировок мятежников, и все они конфликтуют между собой, убивая друг друга. Вся армия Юниса, находившаяся между Брегой и Адждабией, вернулась в Бенгази после смерти своего генерала. Похоже,что французы и катарцы бежали с ними, и в Адждабии сейчас спокойно и чисто от крыс. Забавно думать, что демократические и защищающие права человека правительства поддерживают этих шутов гороховых...хотя этот факт много чего говорит об этих правительствах и их целях. Представители Совета племен Ливии встретились с представителем ООН в Ливии Хатыбом и вручили ему письмо в ООН,в к-ром заявили, что ливийцы поддерживают и не предадут своего лидера Муаммара Каддафи.Ливия - это один человек. Только Каддафи может остановить и простить этот поток крови. Только он может приказать племенам простить убийства и не искать мщения. Ливия закупает продукты за границей и хранит их в больших складах. НАТО бомбило продовольственные склады Ливии бомбами с обедненным ураном. Ясно,что НАТО хочет оставить ливийцев без еды в месяц Рамадан под предлогом того,что еда якобы хранится рядом с оружием. НАТО заявило, что будет бомбить любые продовольственные склады, больницы, жилые дома, если "решит", что они помогают ливийской армии. Продолжаются манифестации женщин, требующих у мятежников ответа, где их дети, у отеля Тибести. Ливийское правительство отвечает им, что их дети в районе Альхавари, в Адждабии, по дороге в Мараду на 40 км и 60 км. На всей этой территории мятежники вырыли экскаваторами большие ямы и захоронили погибших. Более 150 мятежников отравились едой, полученной из-за границы.(хм,им же недавно Медведев гуманитарную помощь прислал...неужели до такого хитрого хода додумался?)) Информация взята отсюда: http://vkontakte.ru/wall-24629682 http://za-kaddafi.ru/node/2264
Denis_469: Вот так война и идёт. А в наших демократических СМИ нет ни слова по данному поводу.
Denis_469: Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони признался, что опасается за свою жизнь и за безопасность своих близких. В интервью, опубликованном сегодня миланской газетой «Коррьере делла сера», глава правительства пояснил, что эти страхи основаны на угрозах лидера Джамахирии. «Полковник Муамар Каддафи поклялся отомстить мне за участие Италии в военной операции в Ливии», — подчеркнул премьер. Берлускони напомнил, что в Триполи прошли манифестации, участники которых несли плакаты, изображавшие рукопожатие руководителей Италии и Ливии. «И Каддафи воспринял наше участие в миссии ООН как предательство», — отметил политик. Премьер уточнил, что на начальной стадии операции он лично был против военного решения ливийской проблемы. «В свое время я предупреждал наших международных партнеров и общественное мнение в Италии, что операция не будет легкой и может нанести нам вред, — отметил Берлускони. — Но потом, под давлением США, позиции президента Наполитано и результатов голосования в парламенте, что мне оставалось делать?». Далее он развил свою мысль: «Не я решаю такие вопросы. Но попробуйте объяснить это тому, кто, как Каддафи, привык командовать! Он не понимает правил демократии». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6459839/ *********************************************************************************** Ну раз Берлускони настолько умный, что понимает правила демократии, то он должен понимать и то, что за все деяния даются воздаяния. В том числе и за нападение на Ливию.
Denis_469: Это молния! Имею честь сообщить достоверно: после напыщенных фанфар насчет «взятия» двух крохотных деревень на тунисской границе и гибели Абдель Фатаха Юниса, ренегаты из Бенгази в отчаянии и НАТО, несмотря на его авиацию, находится в глубокой... необходимости вести переговоры с Муаммаром Каддафи. Сейчас, когда я пишу эти строки, в Бенгази паника. Порт вчера захвачен ливийским спецназом. Лидеры «Совета» прячутся под охраной Blackwater, каждый подозревает каждого, и с 22 июля идет грызня между группировками. Что и не удивительно. Спецназ лоялистов и раньше просачивался в Бенгази. Но сейчас, овладев портом, они взяли под контроль гигантские склады оружия. Как может реагировать НАТО? Бомбить? Практически невозможно. Тем паче, что это деньги и материальные ресурсы для бандитов из Бенгази. Так что они должны сами попытаться что-то предпринимать на свой страх и риск. А население Бенгази понемногу относится к тем, кто сулил Луну с неба, но так ее и не дал, все враждебнее, переставая предоставлять помощь. С Misrata не лучше. Они успели отгрузить танкер нефти какому-то американцу с Гавайев, а затем городской аэропорт, больница и военное училище попали под контроль ливийской армии. Итак, Бенгази в тупике. Похоже, они готовы создавать правительство в изгнании в Париже и Лондоне, - из тамошних посольств уже изгнаны ливийские дипломаты. Судя по всем, освобождаются места для марионеток… Комментарий Л.Вершинина: В хорошее верится с трудом. Однако Алан Жюль доселе не был замечен в передергиваниях. Он, безусловно, очень уважает полковника, но себя уважает еще больше, свою репутацию бережет и полученную информацию, - помните, репортаж из "охваченного боями" Брега? - проверяет и перепроверяет. К тому же разговоры о захвате спецназом из Триполи основных складов оружия в порту Бенгази сегодня активно обсуждается на арабских форумах, причем, сторонники крыс уныло отбрехиваются в том плане, что "обязательно отобьем". Так что, я лично месье Жюлю склонен скорее верить, чем нет. Тем более, что вот и Ричард Сеймур из Guardian подтверждает, что "сегодня Каддафи сильнее, чем когда-либо" (русский подстрочник здесь - http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=... ), контролирует на 20% больше территории, чем в момент начала "революции", и ослабить его можно, только на все 100% сравняв Ливию с песком... http://za-kaddafi.ru/node/2282
Denis_469: По уточнённым данным ливийский спецназ это и есть "бригада Юниса" которая решила завязать с мятежниками и перешла на сторону правительства.
Denis_469: Примерно недели две назад началось противостояние генерала Юниса некоторым лидерам «Совета» и партнеру по командованию войсками генералу Халифе Хефтеру (человек США, связанный с ЦРУ). На приглашения в Бенгази Юнис отвечал отказом, предпочитая оставаться под защитой своей бригады в районе Брега. Также отказывался он передать Хефтеру командование над своей бригадой (единственным реально боеспособным подразделением т.н «НОАЛ») и публично высказывался против бомбежек. Все это время в разного рода «повстанческих» и симпатизирующих «повстанцам» СМИ появлялись «утечки» о его гибели. Поток дезинформации прекратился только после интервью, данного Юнисом саудовскому репортеру. После этого (якобы под гарантии члена «Совета» по имени Almtemtlh Мустафы) генерал все-таки поехал в Бенгази, чтобы разобраться в происходящем, но был арестован людьми Хефтера и умер под пытками в присутствии Хефтера и Мустафы Джалиля. Однако попытка уничтожить (сжечь) тело по какой-то причине сорвалась. Не удалось и перебить всю охрану, - несколько офицеров вырвались из окружения в Бенгази, добрались до казарм «батальона 7 апреля» (элитной части бригады Юниса) и призвали к мести, - после чего батальон и вышедшие из подполья сторонники Каддафи нанесли удар по порту. После тяжелых ночных боев под контролем мятежников оказалась значительная часть города, в том числе отель «Тибести» (резиденция «иностранных специалистов») и здание суда (резиденция «Совета»). Сам «Совет», по свидетельству людей, называющих себя очевидцами, разбежался, однако кто куда – неведомо: одни говорят, что в Тобрук, другие, что в Египет; более или менее точно известно только то, что известный оппозиционер-радикал Гога (человек Америки) замечен и зафиксирован на камеру на борту отплывающего турецкого судна. Тем временем, на Бенгази идут ополчение племен Alawakir, Qguatn Ajdabiya, Zueitina Qminи Albrash, а также снявшиеся из-под Брега части бригады Юниса. По общему мнению, Адждабия уже под их контролем, а завтра войска с зелеными флагами будут уже и в Бенгази. Нечто подобное происходит вроде бы и в районе Мисраты, где ополчение племени Kalmaina освободило от «повстанцев» аэропорт и «повстанцев» аэропорт и укрепленный комплекс военного училища. Еще раз повторяю: все это всего лишь по материалам обсуждения темы «Гибель Юниса и восстание в Бенгази». Подтверждений нет. Но то, что в районе Бенгази и Мисраты творится нечто, очень странное, резко расходящееся с планами НАТО, - на мой взгляд, несомненно. http://putnik1.livejournal.com/1291326.html#cutid1
Denis_469: "Моя жизнь в опасности и, к сожалению, не только моя, но и жизнь моих детей. Я знаю из достоверных источников, что Каддафи дал приказ меня убить", - заметно нервничая, дрожа и часто оглядываясь, сказал Берлускони, не уточнив источник информации. - "Так уж он решил. Он поклялся, а он, если решает, всегда держит слово. На манифестациях в Триполи были плакаты, на которых мы пожимаем друг другу руки. Понимаете?! Он воспринял наше военное вмешательство как предательство. Он был нашим лучшим другом, а стал злейшим врагом. И есть опасность, что Каддафи останется". (с) Берлускони.
Denis_469: Подтверждение того факта, что мятежники не контролируют порт Бенгази заключается в том, что сегодня к Бенгази пришёл очередной танкер с Мальты имеющий на борту 35000 тонн топлива. Но он не может войти в порт на разгрузку и остался на рейде. Заодно выяснилось, что 25 июля в Бенгази пришёл саудовский транспорт забитый оружием и боеприпасами. В составе груза были 200 тонн продовольствия и медикоментов, а остальной груз был таким: привезли 2 вертолёта "Кобра", множество 4 и 8 колёсных бронетранспортёров с пулемётами. Новые зенитные и противотанковые ракеты, а также стрелковое оружие и боеприпасы ко всему перечисленному. Также в состав груза входили запчасти для техники. Как сказали саудовцам пришлось принять на себя вооружение террористов в Ливии потому, что у Катара уже закончились запасы оружия которые можно было передать. Сейчас снабжением оружием занимается Саудовская Аравия.
Denis_469: Спецпредставитель президента России по Африке посетил на уходящей неделе Италию. Михаил Маргелов встретился с министром иностранных дел этой страны Франко Фраттини и главой внешнеполитического ведомства Святого Престола архиепископом Домиником Мамберти. Позиции Москвы, Рима и Ватикана, как выяснилось, совпадают: конфликт должен быть урегулирован не военными, а именно политическими методами до 30 сентября. При этом стороны еще раз подчеркнули, что обязательное условие послевоенного урегулирования – «бесспорный уход Каддафи с политической сцены». http://za-kaddafi.ru/node/2292 Выделенное полностью нереально. Война продлится после этой даты. Хотя это показывает тот срок до которого НАТО может без ущерба для себя продолжать войну.
Denis_469: Самолеты ВВС Норвегии, бомбившие цели в Ливии, возвращаются на места постоянной дислокации Шесть многоцелевых самолетов F-16 норвежских ВВС возвращаются домой Как сообщило агентство новостей NTB, в рамках операции НАТО самолеты норвежских ВВС сбросили около 600 бомб. НАТО сообщало, что в результате некоторых авиаударов по ошибке были уничтожены гражданские объекты, в частности жилые постройки в столице Ливии Триполи. Министр обороны Норвегии Грете Фарему объяснила отзыв норвежских ВВС тем, что войска режима Каддафи значительно ослаблены в результате авиационной операции НАТО. http://za-kaddafi.ru/node/2299 *********************************************************************** Ну вот ещё у кого-то закончились авиабомбы и деньги на продолжение ведения войны.
Denis_469: Associated Press сообщает о боях в Бенгази между противостоящими отрядами мятежников. После пятичасового сражения, отряды, подконтрольные ТНК захватили базу "соперничающей фракции" - бригады Аль-Нида на западной окраине Бенгази. Министр информации мятежников, Махмуд Шамам сообщает о четырех убитых и шести раненых. http://za-kaddafi.ru/node/2300
Denis_469: «Если говорить откровенно, необходимо, чтобы население столицы восстало», - заявил он, передает ИТАР-ТАСС. Французский министр отметил, что не только Франция и Великобритания участвуют в операции в Ливии. «Однако, следует признать, что Франция хотела бы, чтобы партнеры по Евросоюзу, в частности, Германия, Испания и Польша, а также страны Северной Европы поддерживали бы ее более активно, - подчеркнул Лонге. - У этой интервенции есть своя цена, но она будет стоить значительно дороже, если мы не доведем ее до конца». «Если у Муамара Каддафи возникнет ощущение, что время работает в его пользу, то он будет разыгрывать эту карту до конца, - подчеркнул министр. - Мы не ограничены сроками и это облегчает поиски решения путем переговоров. Мы говорим Каддафи, что не ослабим давления». http://www.vz.ru/news/2011/7/31/511307.html ************************************************************************************** Ну вот официальное признание трёх фактов: 1 - что нападение НАТо на Ливию является интервенцией; 2 - то, что Ливия выигрывает войну. А НАТО её проигрывает; 3 - признаётся факт того, что до 30 сентября война не закончится, и сроки снова будут продлены в НАТО.
Denis_469: По информации Алана Жюля, на похоронах генерала Юниса, вопреки бодрым заявлениям «Совета», действительно, было нехорошо. Сын убитого, в самом деле, призывал Муаммара вернуться и навести порядок. Заявление было встречено аплодисментами. Затем семья убитого наотрез отказалась от встречи с г-ном Джалилем. Не помогло даже объявление о назначении преемником убиенного его родича и сотрудника Сулеймана Махмуда Юниса, который не стал спешить принимать назначение, а обещал "подумать". После чего г-н Джалиль по этому поводу дал срочную пресс-конференцию, где, окруженный «повстанцами» из французских ЧВК потребовал роспуска всех «бригад племен», – то есть, ополченцев, – расквартированных в Бенгази. В противном случае, дескать, аресты и суровые наказания. В связи с чем, возникает вопрос: если племена (то есть, ливийскую часть «повстанцев») предложено исключить из борьбы, на кого в таком варианте рассчитывает г-н Джалиль? Далее месье Жюль коротко сообщает о разногласиях по поводу «кто виноват?». По всем данным, убийцы принадлежат к «Бригадам 17 февраля» – неформалам-сенусситам, занимающимся «зачистками». Называется даже конкретно имя Фаузи Бу Кифта, шефа этих неформалов. Однако, и неформалы, и лично г-н Бу Кифт очень близки к «главе Совета», поэтому он поначалу предпочел обвинить в убийстве группировку «Бригада Абу Обейда Аль Jarah», сформированную из бывших заключенных-исламистов, имевших зуб на генерала Юниса. И еще на пришельцев из города Дерна, с которыми эта "бригада" тесно связана. Якобы убийцы кричали, что генерал «убил их отца». А Дерна, между прочим, «столица» т.н. «Исламского эмирата», возглавляемого Абделькаримом Аль-Хасадом, активистом «Аль-Каиды» и бывшим узником Гуантанамо. «Эмират» людям из Бенгази не подчиняется, там действуют свои законы (по которым, скажем, черная кожа – повод для казни), так что перевод стрелок, на первый взгляд, был вполне логичен. Однако г-на Джалиля тотчас одёрнули спонсоры: признание ведущей роли исламистов в Киренаике им совершенно ни к чему. К тому же, по общему мнению, "Совет не решится ссориться с исламистами". Так что, марионетка мгновенно дала задний ход, объявив, что убийство было "личной инициативой" какого-то мелкого курбаши по имени Мустафа аль-Рахб (его, видимо, не жалко). В целом, полагает месье Жюль, Бенгази вышел из-под контроля «Совета», и теперь там вовсю действуют бородачи и наемники, пытающиеся взять город под контроль, а «бригады племен» разоружить. Что, пока что, не очень получается, поскольку к отрядам племени Овейди успели присоединиться выпущенные ими из тюрем пленные лоялисты, а также многие жители столицы "Свободной Ливии". Безусловно, оценки блогера, собирающего информацию по крупицам, в общем, могут быть и неверны. Однако его мнение, в основном, поддерживают и бенгазийские корреспонденты Associated Press, уточняя, что тяжелые бои минувшей ночью шли в районе базы "батальона Нидаа" (к слову сказать, еще позавчера считавшегося одним из главных, "гвардейских" подразделений "Совета"), и репортеры Reuters, утверждающие, что бои не прекращаются и сейчас, причем племя Обейди выступает однозначно против "Совета", а отряды племени Варфалла раскололись. Помимо прочего, к уже известному нам, они добавляют, что в "Бенгази царят хаос и беззаконие", а "источники, близкие к Совету, прогнозируют вспышку племенной вражды, остановить которую будет невозможно, если в ближайшее время не удастся добиться реальных, впечатляющих успехов". В связи со всем этим, – учитывая полную неспособность организовать очередное наступление на Брега, – ставки делаются на "западный фронт", в первую очередь, на берберов с гор Нафуса. Вернее, уже не совсем на берберов, потому что на острие их наступления идут некие "танки" и "легкие бронемашины миланского производства". Мало кто сомневается в том, что экипажи боевых машин сформированы не из полуграмотных горцев, впервые увидевших танк, зато очень многие выражают уверенность в том, что "наземная операция Франции началась". Как бы то ни было, в данный момент, если верить информации "повстанцев" и "цивилизованных" СМИ, в данное время "танки повстанцев вышли на подступы к Tiji, важному опорному пункту правительственнных войск, и надеются взять его штурмом к ночи с воскресенья на понедельник". Если пункт и впрямь "важный, опорный", на мой взгляд, едва ли выйдет что-то путное. Также сегодня делают очередную попытку сделать рывок к непокорному Злитену боевики из Мисураты. Правда, минувшей ночью недалеко от города они уже нарвались на встречный бой, понесли тяжелые потери, однако пока что все ещё собираются "с Божьей помощью скоро-скоро быть в Zlitan". Однако, как в штабе берберов, так и в Мисрате убеждены в том, что "если НАТО не увеличит объёмы бомбардировок, на успех надежды мало". Особо сердит их, что после вчерашнего удара по спутниковым антеннам, Ливийское ТВ все-таки продолжают трансляцию. "Французы должны понять, что пока Каддафи говорит, а люди его слышат, победа революции невозможна, – сказал Abdelbadr Адель, 19, повстанец из Западных гор. – Его речи заряжены заклинаниями языческой ведьмы из южного Чада. Ей пятьсот лет и она живет в глубокой пещере, так что нам, при всей нашей отваге, с этим не справиться. Но если он замолчит, мы победим..." http://www.newsland.ru/news/detail/id/750378/cat/94/ ************************************************************************************** Вот это ведьма!!!! А ещё кто-то недооценивает пророков, предсказателей и прочих аналогичных людей. Тут 1 (!) ведьма всё НАТО вместе с их союзниками раком ставит. А уж её неуязвимости Ахилл может завидовать. Честно слово может. Потому что у Ахилла была уязвимость из-за которой его и убили. А у этой ведьмы абсолютная защита. Хотя, если подумать трезво, то за 500 лет (если её возраст верен) она могла бы действительно создать непробиваемую защиту на разных уровнях. И действительно могла бы стать неуязвимой. Хотя может она и не ведьма, а просто та, о ком обычно не говорят вслух...
Tankist: Военная операция НАТО против Ливии, проводимая, в основном, силами армий США, Франции, Великобритании, ускоряет формирование новой системы международных отношений. Одновременно война является полигоном для проверки в реальных боевых условиях стратегии Объединенного командования вооруженных сил США в зоне Африки и новых разработок в области вооружений… Стратеги США и НАТО просчитались, рассчитывая, что военная операция завершится за несколько недель. Согласно резолюции № 1973 СБ ООН, был установлен запрет на все полеты в воздушном пространстве Ливийской Арабской Джамахирии, введено эмбарго на поставки оружия, заморожены ливийские активы. Рассчитанная поначалу на срок до 27 июня, операция против Ливии была продлена еще на 90 дней, до конца сентября. Появились сообщения в СМИ о планах полномасштабного наземного вторжения в Ливию под руководством США, с предполагаемым развертыванием войск к октябрю. Ливийская война - пятая по счету, в дополнение к четырем, которые США ведут в Ираке, Афганистане, Пакистане и Йемене… Смысл организации постоянного американского присутствия в Ливии – наказать Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки, лишить российский флот возможности базирования в Ливии, а заодно выгнать из Ливии китайцев и не допустить европейских партнеров к крупным источникам нефти. Военно-стратегические аспекты войны За 150 дней войны было выявлено плохое состояние политической и военной координации в блоке НАТО. Выступавшая инициатором военной операции Франция ничего не смогла бы сделать с М. Каддафи без американских помехопостановщиков, заправщиков, самолетов ДРЛО и крылатых ракет. Англичанам, чтобы бросить против Ливии десяток истребителей- бомбардировщиков «Торнадо», пришлось оставить без запчастей большую часть их парка в Англии и прекратить полеты истребителей ПВО страны. Операция в Ливии является весьма ограниченным военным конфликтом, и если европейцы уже спустя месяц - два после ее начала испытывают нехватку боеприпасов, впору спросить, к какому типу войны они вообще готовились? Эта война в очередной раз показала уровень военной машины Европы. Планирование операции протии Ливии проводилось штабом Объединенного командования вооруженных сил США в зоне Африки во главе с генералом К. Хэмом. В штаб руководства операции для координации совместных действий были направлены офицеры ВС Великобритании, Франции и других стран коалиции. Впоследствии планирование операции было передано под натовское руководство. Главной задачей, по- видимому, было поставлено не блокирование воздушного пространства Ливии, не уничтожение или разгром ливийских ВС, как в ходе операции в Югославии и Ираке, а уничтожение высшего руководства Ливии. Со стороны НАТО имела место недооценка морально-психологического состояния ливийских войск. Руководство США и НАТО предполагало, что после первых ударов армия М. Каддафи развалится, произойдет массовая сдача в плен, но армия сохранила свою боеспособность. Ливийская армия в марте и в июле 2011 года – это разные по тактике, умению воевать и храбрости войска. Они очень быстро учатся. Таким образом, задача по уничтожению ливийской боевой мощи осталась невыполненной. НАТО и США не смогли также установить полный контроль над побережьем и западной частью Ливии. Неожиданно для западной коалиции большая часть населения поддержала М. Каддафи. По данным СМИ, примерно 70 процентов жителей Ливии поддерживают своего лидера или хранят нейтралитет. В боевых действиях, кроме армии, на стороне правительственных войск участвуют формирования Местной народной обороны (резервный компонент ВС) и Вооруженного народного дежурства (ополчение). Получается, что руководители операции против Ливии считают «мирным населением» мятежное меньшинство, а не лояльное Каддафи большинство. Второй неожиданностью стало то, что «подсадная утка» ЦРУ – Халиф Хафтар (бывший полковник ливийской армии, около 20 лет назад бежавший из страны), возглавивший боевые подразделения «революционеров», не пользуется авторитетом у племен (1). Часть бывших мятежников, говорят: «Послушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но когда мы увидели НАТО, включая Италию, наших бывших колониальных оккупантов… , мы подумали, ладно, он диктатор, мы с ним уже более 40 лет, но, черт побери, он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке» (2). Третья неожиданность – сбылись прогнозы о том, что в условиях хаоса боевики «Аль- Каиды» и многочисленных террористических группировок, действующих в странах Сахеля – Чаде, Нигере, Мали и Мавритании, могут разграбить вооружение на складах в южной Ливии. Боевикам удалось захватить гранатометы РПГ-7, пулеметы, автоматы Калашникова, а также переносные зенитно- ракетные комплексы. Для переправки оружия из Ливии в Мали и Алжир «Аль-Каида в исламском Магрибе (AQIM)» уже организовала несколько караванов. Военно-технические аспекты Одной из особенностей ведения боевых действий в Ливии стало масштабное использование систем управляемого оружия, применение которых основывалось на данных, получаемых по каналам связи в реальном масштабе времени от средств радиоэлектронной и оптической разведки. Высокая точность целеуказания позволила повысить долю применения управляемых боеприпасов до 85%. Стремление к реализации концепции «хирургических» и «точечных» ударов отразилось в широком применении тактических крылатых ракет BGM-109 «Томагавк», американских бомб с лазерным наведением AG M-123, ракет AGM-65F Maverick, ракет класса воздух-воздух AIM-9 Sidewinder, авиабомб УАБ AASM, крылатых ракет авиационного базирования Storm Shadow, «воздух-земля» A2SM, 2000-фунтовых бомб GBU-31B/JDAM, Enhanced Paveway III, управляемых ракет «Бримстоун». Впервые в действиях в Ливийской пустыне были испытаны в реальных боевых условиях подводный ракетоносец Florida типа Ohio, тактическая крылатая ракета Tomahawk Block IV (TLAM-E), самолет радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler ВМС США, многоцелевой истребитель Eurofighter Typhoon ВВС Великобритании, тяжёловооруженный самолет поддержки сухопутных подразделений AC-130U, беспилотный вертолет MQ-8B Fire Scout. Вооруженные силы США и НАТО использовали также в Ливии урановое бронебойное оружие и вакуумные бомбы весом до 2 тонн. Бюджет войны Расходы США на операцию в Ливию только по линии Пентагона составили по состоянию на 3 июня с.г. 715,9 млн. долларов. Гуманитарной помощи американские военные поставили на 1 млн. Еще 1 млн. ушел на пополнение резервов американского военного ведомства. До 30 сентября в ливийскую кампанию будет вложено еще 400 млн. долларов (3). Ракеты Storm Shadow и «Томагавк», запускаемые с подводных лодок, стоят 1,1 млн. и 800 тысяч фунтов стерлингов каждая. Согласно информации Министерства обороны Франции, из общих затрат на операцию «Объединенный Защитник», составляющих 53 млн. евро, на боеприпасы до 3 мая было израсходовано 31,7 млн. евро (45,1 млн. долларов). Расходы Великобритании на управляемое высокоточное вооружение достигли к 8 мая 43,77 млн. фунтов стерлингов (71,8 млн. долларов). Чтобы отправить на задание четыре бомбардировщика Tornado GR4, три евроистребителя Typhoon и самолеты обеспечения, приходится тратить оценочно 3,216 млн. фунтов стерлингов в день. Час эксплуатации самолета Tornado обходится в 33 тысячи фунтов, включая расходы на топливо, капитальные затраты и стоимость обучения экипажа. А Typhoon обходится в 80 тысяч фунтов в час. Министр обороны Италии Игнацио ла Русса уже объявил, что расходы его страны на участие в операции в Ливии будут сокращены более чем вдвое (со 142 до 60 млн. евро) (4). Ожидается, что общие расходы на операцию против Ливии к 30 сентября достигнут 1,1 млрд. долларов. http://www.fondsk.ru/news/2011/08/01/chetyre-esjaca-livijskoj-vojny-2011-goda.html
Denis_469: Срочно ! Бенгази взят войсками Юниса - новости из блога Леонор Причина, по которой войска Юниса восстали против повстанцев - наёмники стали убивать женщин и детей из племени Варфалла. Здание, где заседают руководители повстанцев, сожжено, а их босс сбежал в Турцию. Войска Юниса воюют в Бенгази против Аль-Каиды и против исламских экстремистов,аэропорт и порт уже в их руках. Аль-Каида и руководители наёмников бежали в Дерну. После этого НАТО на вертолётах устроило бойню в Бенгази. Сегодня НАТО льёт реки крови в Бенгази, совершая всё больше преступлений против человечности. Есть подтверждение этому, полученное по телефону от женщины, живущей в Бенгази. На улицах Бенгази много выстрелов и машин скорой помощи. Народ подтверждает убийство людей с вертолётов НАТО. Аль-Каида обезглавила 120 человек из племени Варфалла. Чтобы защитить своих людей, люди Варфаллы из Бени-Валида ведут переговоры с Муаммаром Каддафи. Каддафи предложил им идти сначала в окрестности Бени-Валида и Мисураты, чтобы очистить их от повстанцев, по ночам убивающих мирных жителей, а не на Бенгази. Однако люди из Бени-Валида всё-таки пошли на Бенгази с целью защиты своих соотечественников и уже убили сотни повстанцев. Есть мнение, что всё это продлится несколько недель, не больше. Войска туарегов находятся в 70 км к югу от Тобрука и готовы идти на север /правда непонятно, как они там оказались, ведь туареги живут на юго-западе Ливии, в Нигере, Алжире, Мали и Буркина-Фасо/. Последние новости о Юнисе: ливийцы говорят, что он не был предателем с момента его последнего телефонного разговора с Каддафи. Поэтому Юнис и был убит (по указке из США через итальянское посольство наёмниками Аль-Каиды). http://za-kaddafi.ru/node/2305 ******************************************************************* Про то, что НАТО и террористы порт Бенгази не контролируют могу подтвердить. Отслеживание ситуации с судоходством возле порта показывает то, что порт корабли принимает. Так что по крайней мере в этом пункте описанное верно.
Denis_469: В настоящее время в порту Бенгази стоят: мальтийский транспорт "Sestri Star" (8215780), американский транспорт "Lorelei" (1058674), мальтийский транспорт "Purki" (9004217), танзанийский транспорт "Amal" (7703003) и гренадинский транспорт "Lady Haluom" (8209626). Приходивший танкер с топливом для НАТО и террористов был вынужден уйти предположительно в Тобрук. Потому что в районе Бенгази его на данный момент уже нет. По имеющейся информации войска Юниса не трогают американский корабль в порту по непонятной причине.
Denis_469: "...спецпредставитель президента Маргелов упомянул: 2011.09.30 истекает срок ООНовской санкции на установление бесполётной зоны над Ливией, то есть юридических оснований для бомбёжек больше не будет." http://za-kaddafi.ru/node/2321 **************************************************************************************** Вот по этой причине НАТо и стремится победить до окончаняи срока мандата ООН. Потому что продолжение войны после этого срока может привести к тому, что Китай также решит, что ему также всё можно. А там, глядишь, и КНДР такая-же мысля в голову прийдёт...
Dimonchik: Взять бы мааааленькую ядерную бомбочку , заложить под эйфелеву башню и джахнуть !!!! Тогда до европейцев дойдет , что нехрен ходить с войной в другие государства . И это будет адекватным наказанием за бомбежки жилых кварталов в Ливии и разжигании войны там .
Tankist: тогда Саркози не только галстук на завтрак употребит)))
Denis_469: Ливийские правительственные войска выпустили ракету, которая едва не поразила корабль ВМС Италии "Берсальери" (Bersagliere), сообщает Associated Press. Фрегат находился в 19 километрах от ливийского берега, когда на радаре была замечена ракета, направляющаяся в его сторону. До корабля она, впрочем не долетела, упав в воду в двух километрах от него. Офицер ВМС Италии, рассказавший об инциденте, попросил не называть его имени, но добавил, что флот пытается определить место запуска ракеты и ее тип. По одним данным, это была противокорабельная ракета, запущенная именно по фрегату, по другим - это была ракета ПВО, которая по каким-то причинам отклонилась от цели и по случайности упала в море неподалеку от итальянского корабля. Как бы то ни было, ВМС Италии на всякий случай отвели "Берсальери" на безопасное расстояние от ливийского побережья. Если сообщение о запуске противокорабельной ракеты подтвердится, это станет первым случаем атаки ливийских войск против кораблей НАТО, с марта участвующих в операции по блокаде портов этой страны. http://www.lenta.ru/news/2011/08/03/missile/ ****************************************************************************************************** А теперь небольшой комментарий по данному происшествию. Дистанция 19 км от берега. Берём ещё 1-2 км дистанции на берегу. Итого 20-21 км дистанции. ВМС и береговая обороны Ливии имеют следующие ракеты: "П-20" с дистанцией стрельбы 83 км "Отомат Мк2" с дальностью стрельбы 80 км вертолёты имеют ракеты "Экзосет" с дальностью стрельбы 38 км. Но эти вертолёты сейчас не применяются в боях. Потому "Экзосет" можно исключить. Что касается двух первых ракет, то корабль оснащён станцией РТР способной фиксировать работу ССН ПКР. Потому если бы это была ПКР, то работа её ССН была бы зафиксирована корабельной станцией РТР. "П-20" достаточно старая ракета и параметры работы её головы в НАТО есть. "Отомат Мк2" вообще итальянская ракета, потому параметры работы её головы в НАТО также есть асболютно точно. Потому отсутствие сведений о том, что станция РТР зафиксировала работу головы говорит только о том, что это была не ПКР. Если разбирать что это была за ракета, то это мог быть либо комплекс "С-200", либо "С-125". Т.е. какой-то стационарный комплес ЗРК. Получается, что с начала войны авиация НАТО не смогла выбить даже стационарные комплексы ПВО. И небольшая ремарка по самому кораблю. Это бывший иракский фрегат УРО "Al Yarmouk" строившийся в Италии по заказу Ирака и захваченный при нападении НАТО на Ирак в 1991 году. В 1992 году Италией быо принято решение конфисковать корабли строившиеся для Ирака себе. И корабль вошёл в состав ВМФ Италии.
Denis_469: Итоги суток в Ливии: 15 военных инструкторов НАТО захвачены в плен Политолог Лев Вершинин прокомментировал ИА REX информацию об иностранных военных инструкторах, захваченных в Бенгази восставшими племенами после убийства их лидера. Информация об этом событии появилась в блоге французского журналиста Алена Жюля не как обычно в его ежедневном ливийском обзоре в 21:00 вчера, а на несколько часов позже. Видимо, автор, тщательно проверял самую горячую новость, насчёт «западных заложников», консультируясь со своими друзьями в Ливии, которых у него много... Итак, он пишет: «По иронии судьбы, побочными жертвами столкновений в Бенгази стали французы, англичане и катарцы. Отряды Обейди захватили 15 иностранных инструкторов. В данное время идут переговоры насчёт их освобождения за выкуп, и французские власти наложили на СМИ обет молчания, опасаясь общественного гнева». Возможно, кто-то относится к этой информации с недоверием, хотя месье Жюль, как правило, сообщает то, что сам многократно проверил. Однако помимо множества частных блогов, данное сообщение было немедленно перепечатано и «Голосом Камеруна», принадлежащим известному нам Жану-Клоду Пугала, а это уже серьёзно, поскольку месье Пугала серьёзный учёный, общественный деятель и входит в круг «высоких интеллектуалов» Франции, находясь в курсе парижских сплетен. Если и он считает информацию достоверной, значит, скорее всего, так оно и есть. Помимо этой, главной сенсации, есть ещё кое-что интересное. Прежде всего, о выступлении Сейф аль-Ислама на экстренном съезде вождей ливийских племен, — в том числе и тех, что раньше поддерживали «повстанцев». Встреченный аплодисментами, сын полковника поблагодарил аксакалов за верность Отцу и Ливии и заверил их, что Триполи посылало, посылает и будет посылать продукты для Рамадана всем ливийцам, на какой бы стороне они не сражались, потому что Рамадан — дело святое, а 258 миллионов, переведённых мсье Бруни своим марионеткам для выплат жителям «Свободной Ливии» пособий к празднику, уже растворились в воздухе. Судя по предъявленным Сейф аль Исламом документам агентов финансовой разведки Триполи, жители получили шиш. Кое-что, правда, роздано катарцам, но куда делось остальное, неведомо. В связи с чем стычки на улицах Бенгази не угасают, а наоборот, ожесточаются даже днём, когда очень жарко. Количество жертв, вроде бы, перехлестнуло уже за 300 душ, но точно проверено и подтверждено примерно насчёт полутора сотен. По меркам тех мест, это очень много, а конца не видно. Отряды племен Овейди, полностью отказавшего «Совету» в подчинении, и Варфалла (частично вставшего за них, частично ушедшим в нейтралитет) дерутся с катарцами. Кроме того, помогать г-ну Джалилю (позиции которого в «Совете» быстро сходят на нет) срочно прибыли из Дерны боевики «эмирата», — и это очень важно, потому что до сих пор «Совет» яростно отрицал всякую связь с «Аль-Каидой», а теперь шило галопом помчалось из мешка. Подводя итоги суток, мсье Жюль высказывается в том духе, что «Совет» разлагается с невероятной скоростью, несмотря на попытки «цивилизованных» поддержать его открытиями посольств. По его мнению, очень многое зависит от переговоров вождей Обейди с Парижем и Лондоном. Те готовы платить любые деньги за своих «специалистов», но выполнять ультиматум о прекращении бомбежек не желают. Что, безусловно, понятно. А нам остается лишь ждать. http://gidepark.ru/community/129/article/393824
Denis_469: Ливийские мятежники оправдывают неудачу под Тиджи нехваткой боеприпасов Ливийские мятежники в западном нагорье Нефус жалуются на нехватку боеприпасов, сообщает агентство Рейтер. Несколько дней назад, после длительной подготовки, они начали наступление в западной части региона Джебель-Нефус и установили формальный контроль над селениями Такут и Гезайя, после того как их покинули жители и правительственные войска. Но уже в течение трёх дней они не могут взять крупнейший населённый пункт западной части предгорий Нефус - Тиджи. Изначально Тиджи планировалось блокировать с запада и востока. С запада к этому небольшому городку ведёт дорога из Налута, с востока - из Джаду через деревню аль-Джоуш. Последнюю мятежники взяли с трудом, но потеряли уже на следующий день. Полностью блокировать Тиджи не получилось. Не получилось и взять Тиджи в первый же день, как это планировалось. Позиции мятежников подвергались постоянному артиллерийскому и ракетному обстрелу. Кроме того жители взялись за оружие и войти в населённый пункт было невозможно. Боевики вынуждены были признать в интервью корреспонденту Рейтер, что "жители Тиджи любят Каддафи" и поэтому взять город будет непросто. Во вторник, 2 августа, под огнём правительственных "Градов" и артиллерии, большая часть мятежников была вынуждена отступить от Тиджи. В настоящий момент они расположены в селении Кабав, до которого иногда долетают ракеты правительственных войск. Свою неудачу мятежники объясняют нехваткой боеприпасов. По их словам у многих "борцов за свободу" просто закончились патроны, а снаряды для безоткатных, зенитных и танковых орудий ценятся на вес золота, поэтому их используют не часто. Как говорят командиры боевиков, доставка патронов и снарядов из восточной части Ливии происходит раз в месяц. А учитывая месяц Рамадан и бои в Бенгази, ждать помощи с востока им придётся ещё дольше. Правда лидеры боевиков умышленно не говорят ещё об одном канале поставок боеприпасов, который тоже продолжает работать - это французские поставки через тунисскую границу. Проблема в том, что "революционные бойцы" расстреливают патроны часто совершенно не целясь, "куда-то в сторону противника". Кроме того, у многих в руках теперь не АК, а бельгийские и американские (из Катара) штурмовые винтовки. Патроны к ним заканчиваются также быстро, а захватить их на поле боя невозможно - правительственные войска пользуются классическим советским патроном для автомата Калашникова. Впрочем, по утверждениям мятежников, патронов для АК тоже не хватает. Так или иначе, наступление мятежников на очередной "ключевой пункт" на пути к Триполи закончился неудачей. Не говоря уже о том, что вообще-то Тиджи не расположен на дороге в Триполи. Как уже отмечал "Военный Обозреватель" Тиджи является ключевым для контроля границы с Тунисом и для снабжения всего региона западного нагорья. Высказывания западных журналистов по поводу "дороги на Триполи" можно воспринимать либо как элемент пропаганды, либо как показатель невежества. Кроме жалоб на нехватку боеприпасов, мятежники традиционно ругают авиацию НАТО, которая, по их мнению, ничего не делает, чтобы им помочь. Некий Тарик Занбу, "официальный представитель повстанцев", с досадой рассказал, что НАТО почему-то отказалось бомбить демонстрацию в Тиджи. "Вчера сотни людей Каддафи были на главной улице в Тиджи. Мы дали НАТО координаты, но они ничего не сделали" - сказал он. Среди мятежников западного нагорья растёт разочарование затянувшейся военной кампанией. Большинство из них всё так же бодро кричат о войне "до победного конца", но в головах некоторых из них уже что-то начинает меняться. http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-opravdivaiut-neudachu-pod-tidzhi-nechvatkoy-boepripasov.html
Denis_469: Ливия: Повстанцы сражаются между собой Я писал в прошлую субботу: убийство мятежного генерала Абдель Фаттах Юниса приведёт к хаосу. Он не заставил себя долго ждать. Убийство было совершено, по всей вероятности, радикальной исламистской фракцией «Аль-Каиды» Национального совета переходного периода (НСПП), который сегодня находится в состоянии кровавого распада. Союз из нескольких племен Вафаллах (около одного миллиона человек, 1/6 часть населения), объединившихся под руководством шейха Али, объявил войну фракции НСПП. Той, которую он подозревает в убийстве генерала Юниса. В Ливии племенная система определяет баланс власти в армии, и без Вафаллах НСПП - ничто. Или почти ничто. После отхода крупнейших племен востока Ливии к шейху Али, альянс пришёл в упадок. Вначале было убито несколько человек как среди членов аль-Каиды, так и среди клана Вафаллах. Сразу после этого, при поддержке танков и вертолётов Катара (нам говорят, что там якобы нет сухопутных иностранных войск) французско-британский-американский спецназ открыл огонь по членам клана Вафаллах на улицах Бенгази. Новость распространилась с быстротой молнии, и некоторые племена Ливии, которые до сих пор держали определенный нейтралитет, немедленно сплотились, начав «восстание в восстании». Как заявил заместитель министра иностранных дел Ливии доктор Халед Каим, все больше и больше племён в гневе присоединяется к Вафаллах и направляется к Бенгази. Вы должны знать, что в борьбе с Аль-Каидой в НСПП Вафаллах столкнулся непосредственно с их субъективными союзниками в лице... ЦРУ! Никогда не надо забывать, кто стоял у истоков Аль-Каиды: Мактаб аль-Хадамат Абдулла Азам, при помощи посланцев Рональда Рейгана, во имя борьбы с «империей зла» того времени, то есть бывшим СССР. Другая фракция НСПП, тоже находящаяся под прицелом Вафаллах, также поддерживается ЦРУ и его союзниками. Это Национальный фронт спасения Ливии, специально организованный против Каддафи, но он не имеет никакого отношения к Ливии, кроме названия. Он появился в Судане, затем переместился в США неподалеку от Вашингтона (округ Колумбия в Северной Вирджинии, а потом мигрировал обратно под руководством террориста Хифтер Халифа. Бывший полковник Каддафи стал «контрреволюционером» на службе США, в том числе в Чаде в поддержку Хабре, против Каддафи. Эта операция закончилась для него поражением. Заместитель министра Алжира Абделькадер Мессахель заявил, что он «обеспокоен» увеличением активности в соседней Ливии и странах исламского Магриба AQMI, североафриканского крыла Аль-Каиды. Один из её лидеров, Абдул Аль Хасад, объединил усилия в борьбе с Каддафи после того, как вернулся из Афганистана, и он тренировал сотни «мятежников» под доброжелательным присмотром террористов НАТО. А ведь ещё совсем недавно Соединенные Штаты сотрудничали с ливийским правительством, которое преследовало ливийские исламские боевые группы и AQMI, которые ныне присоединилась к «мятежникам», при поддержке западной коалиции. По данным сайта mathaba.net, конфронтация привела к 120 убитым в Бенгази, но информацию трудно проверить. Как сообщалось в течение нескольких месяцев на сайте, НСПП пообещало к Рамадану деньги, но их никто не видел. Аналогично было в Ираке, где на взлетной полосе в аэропорту Багдада видели целые поддоны с пачками долларов, которые исчезли как по мановению волшебной палочки. Обещание выдать по 500 долларов на семью, чтобы заткнуть рот недовольным, было снижено до $100. Будет ли этого достаточно, чтобы отпраздновать Рамадан? Но и эти деньги пока не были распределены. Это ещё более увеличивает обиду по отношению к НСПП. У народа Ливии украдены 32 млрд. долларов государственных активов ливийского правительства и это делает из Средиземного моря регион пиратства, хаоса и войны. Эрик Фери (Eric Fery) Перевод с французского (с сокращениями) – Александр Сивов http://www.apn-spb.ru/opinions/article9051.htm
Denis_469: Госдепартамент США признал, что направил в клинику, где лечился от рака президент Венесуэлы Уго Чавес, письмо с просьбой повлиять на Муамара Каддафи и уговорить его "согласиться на демократию". В письме было указано, что "понимание Венесуэлой особой важности этого вопроса будет высоко оценено". Уго Чавес в первой после выздоровления телебеседе с народом рассказал Венесуэльцам, что передал просьбу американцев Каддафи, "присовокупив, что лично он об этом думает". И озвучил ответ своего ливийского друга, сдаваться не желающего. http://www.odnako.org/news/show_12224/
Denis_469: Ливия: крутой поворот в натовской судьбе и худший из сценариев ("Al Jazeera", Катар) Минуло 19 недель со дня начала военной антиливийской кампании сил Североатлантического Альянса. 19 тысяч воздушных ударов, из них около 8 тысяч ракетных атак наземного базирования. Каков на сегодня итог? Адмирал Майкл Маллен, председатель Комитета начальников штабов Вооруженных Сил США, оценивает его так: «Мы оказались в тупике. Многое свидетельствует о том, что войска Каддафи адаптировались к тактике ведения боевых действий силами коалиции: в вызовах с той стороны недостатка нет. Хотя мы наносим удары непрерывно на протяжении длительного времени, что, смею утверждать, привело к драматическому изнурению противника. И все же нам следует подумать о принятии новой стратегии, чтобы в скором времени наверняка сокрушить военный потенциал Триполи и заставить Каддафи отречься от власти». Тупик, о котором говорит адмирал – это ожидаемый результат ограниченной военной кампании, которая не оправдала надежд. Интервенцию планировали осуществить с наименьшей затратой военных и финансовых средств. И главной, заявленной на весь мир, целью акции было не столько «изнурение», как выразился Маллен, сил противника, сколько «человеколюбие» - защита гражданского населения от войск Каддафи, его сыскного и карательного аппарата. Ни военная, ни, главное, политическая («свалим Каддафи сегодня к вечеру») миссии вторжения на сегодняшний день не выполнены. Это тоже имел в виду адмирал, говоря о тупике. «Впечатляющий эффект штурма», который ожидали военные эксперты, способный потрясти и парализовать Триполи, да и весь арабский регион, не состоялся. Если говорить образно, то чашки исторических весов неуверенно колеблются и уже довольно долго. Так что можно было бы говорить о войне вялотекущей или позиционной, если бы не бравые победные реляции СМИ, утверждающие, что повстанцы загнали Каддафи в горные пещеры. Рассуждая обо всем этом, натовские офицеры, многозначительно поглядывая на светящиеся циферблаты «командирских часов», ссылаются на время, которого еще нужно столько-то и столько-то квот, чтобы «вдребезги разнести военную машину полковника». Верится с трудом. Невольно переносишься на афганские нагорья и в степи – «беспутная и неуправляемая бандитская орда» как-то незаметно превратилась в «крепкого орешка». Кстати, автор этих слов – все тот же Маллен. «Фактор постепенности», принятый на вооружение Альянсом в операциях в Косово в 1999 году, там себя оправдал. Боевые действия отличались напряженностью, но не длительностью: всего 78 дней против 133 «ливйских». И конца края им пока не видно. В Косово было сложнее, было значительно больше самолетовылетов, в Ливии на руку натовцам сыграла топография – плоская как стол пустыня, все как на ладони. И уязвимость средств ПВО полковника Каддафи, технологически далеко не усовершенствованных и потому разбитых первыми же воздушными ударами. Каддафистские военные структуры размещаются на зеленых островках на побережье, к которым подступают желтые пески. Легкая цель для натовских пилотов. Мнения по Ливии военачальников Альянса сегодня существенно расходятся. Одни убеждают журналистов в том, что «петля вокруг Каддафи постепенно затянется намертво». Другие указывают на то, что Джамахирии суждено круто изменить военную судьбу грозного североатлантического блока. Следует признать, что подвел ли «фактор постепенности» или иные причины, но медлительность натовцев не позволяет повстанцам оседлать успех, который военные никак не могут назвать решающим. Это при том, что оппозиция успешно наступает по трем фронтам: на востоке, в направлении Залатын, восточнее Триполи, и в районе Джебль Нуфуса - на западе. Но воздушное обеспечение и прикрытие малоэффективны настолько, что батальоны Каддафи успевают перегруппироваться и вновь приспособиться к натовской тактике. Несмотря на то, что международное сообщество приступило к снабжению повстанческой армии высокотехнологичными вооружениями, войска полковника им ни в чем не уступают. В огневой мощи даже превосходят. Согласимся, режим теряет инициативу. Перехватывают ли ее повстанцы? Даже при самом оптимистическом раскладе сказать определенно не представляется возможным. Каддафи несет потери. В технике и в живой силе. Однако ему удается в перерывах между воздушными ударами произвести передислокацию, пополнение людьми, замену техники, и он снова боеспособен. И очень опасен. Натовские руководители теряют головы в догадках, как это ему удается, и тщетно ворошат историческое прошлое – эпизоды Второй мировой войны – в поисках подобных примеров живучести. На натовскую медлительность сейчас не ссылается только ленивый: так проще самим себе объяснять, почему победа все запаздывает. И старая песенка о том, что повстанцы не обладают боевым опытом, их никто не обучает, они не имеют вооружений и боеприпасов. Но, по признанию самих офицеров НАТО, ливийская оппозиция неплохо вооружена, поставки ей оружия и боеприпасов продолжаются. Почему же, в таком случае, Каддафи не могут одолеть? Вопрос тревожный, и ответа на него пока дать никто не может. Очень уж специфична и своеобразна страна, чтобы ее сокрытые и мрачные тайны могла бы высветить даже первоклассная разведслужба. Итак, неисполненные миссии в Афганистане и в Ливии ставят вопрос о несостоятельности оперативного отдела натовского штаба. Ни на Гиндукуше, ни в ливийской пустыне силы коалиции не могут одержать верх над теми, кого за океаном и в европейских столицах числят в цивилизациях, давно минувших. Если так, то мы вправе ожидать крутого перелома в стратегии НАТО, коль скоро альянс уже давно не считают мировым жандармом, способным погасить бунт, справиться с любой крамолой и любыми «неподобающими действиями». Создается впечатление, что временно сложившие в козлы оружие вольные формирования бовиков, радикалы-исламисты, террористы, прочие фанатики внимательно следят за ходом ливийского сражения, делая при этом очень опасный вывод: натовцев, оказывается, бить можно. Этот сценарий натовское командование даже и не принимало в расчет. Теперь признает – он стал худшим из всех возможных. А раз так, то вряд ли в обозримом будущем «северный союз» осмелится поучать еще кого-либо. В Сирию, к примеру, даже и не думает наведаться с мечом: вряд ли и на сей раз исламский мир останется безучастным. Натовцы переступили человеческий закон: ооновская правовая мотивация агрессии уже не срабатывает. И сами оказались вне закона. http://rus.ruvr.ru/2011/08/02/54056886.html
ghost: Ливийские повстанцы захватили в заложники французов, англичан и катарцев, то есть представителей тех стран, которые поддерживают ливийских мятежников и созданный ими ПНС — переходный национальный совет Ливии. Они находились в Ливии в качестве военных инструкторов и работали с ливийскими повстанцами. Отряд одного из руководителей мятежников захватил 15 иностранных инструкторов и требуют выкуп за их возвращение. Администрация Саркози наложила вето на обсуждение этой темы во французской прессе. Это сообщение возникло не только в массе частных интернет-блогов, но и в газете «Голос Камеруна». На фоне этих данных, которые не подтверждаются официальными источниками информации, появляется и сообщение о выступлении сына Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислама на экстренном съезде ливийских племен. Тот поблагодарил собравшихся за верность отцу и Ливии, и сообщил, что и далее будет посылать продукты для мусульманского священного месяца Рамадан всем ливийцам независимо от того, на чьей стороне они выступают. Потому что Рамадан — это святое. Также мимоходом он отметил, что 258 миллионов долларов, которые французы перевели с замороженных счетов Каддафи на празднование Рамадана для ливийских повстанцев, уже исчезли в неизвестном направлении. По этому поводу начинаются волнения в самом Бенгази, столице повстанцев. Там количество жертв столкновений точно перевалило за 150 человек, а по неподтвержденным данным, число трупов превысило три сотни. При этом захвативший заложников Обейди фактически отделился от ПНС и ведет самостоятельную политику, еще ряд племенных лидеров частично объявили нейтралитет, частично поддерживают Обейди. В связи с этим, местные наблюдатели говорят о том, что позиции лидера повстанцев Мустафы Джалиля быстро слабеют. Гражданская война в Ливии началась в феврале 2011 года, демонстранты требовали отставки главы Ливии Муаммара Каддафи, управляющего страной с 1969 года. Столкновения демонстрантов с полицией и войсками переросло в вооруженный конфликт, в который вмешались западные страны, в первую очередь Франция, Италия и США. Совбез ООН вынес резолюцию по Ливии 17 марта 2011 года о запрете ввоза в страну вооружения и полетов авиации в небе североафриканской страны. Для реализации этой резолюции началась военная операция 19 марта 2011 года, которой с 31 марта командует НАТО. Мандат Альянса на военные действия продлен до конца сентября. http://ivntech.ru/8330-liviya-3-avgusta-liviyskie-povstancy-zahvatili-v-zalozhniki-natovskih-instruktorov.html ППЦ ржака )))
ДюшаП: ghost пишет: Отряд одного из руководителей мятежников захватил 15 иностранных инструкторов и требуют выкуп за их возвращение. Судя по амерским боевикам - военный инструктор у них - это такой супер солдат, который в огне не горит, в воде не тонет, пуля не берет и фортуна всегда на его стороне, а тут - похоже на захват ботаников-теоретиков. Да еще и выкуп за них хотят. Надо было добавить - еще хотим вертолети денег наличными - 2 чемодана.
ghost: ДюшаП, да в кино они любят все преукрасить) на самом деле какой бы он суперсолдат не был без поддержки армии своей он мало на что сопосбен - разве что красиво умереть. Кто такие вообще эти инструкторы? Это как прекрытие для бойцов просто - типа не воюем а инструктируем - или эти ребята там тактикой занимаются?
ДюшаП: Военные советники занимаются подготовкой личного состава, участвуют в планировании боевых операций, дают рекомендации по методам ведения боевых действий. В некоторых случаях военные советники могут непосредственно участвовать в боях с противником. Военных советников следует отличать от военных специалистов, которые занимаются только обслуживанием боевой техники. Помнишь песенку "Фантом", например в исполнении Чиж и К ? В двух словах - песенка написана нашими военными, принимавшими участие в американо-корейской войне, официально в качестве военных советниках. Тема - сбили амерский фантом, летчика взяли в плен корейцы, на допросе он спросил - кто этот ас, что меня сбил? ему сказали - наш кореец такой-то. А он - "в шлемофоне четко слышал я. Ваня бей, а я прикрою!". Воот. И мне еще один человек лично раассказывал, как наши советники (назовем их так) были по одному прикреплены даже к арт орудиям. Наш - ведет бой, корейцы - катают орудие, закапывают его, таскают снаряды. Тупо - комунестичегокуда. Воот.
ghost: ДюшаП пишет: "в шлемофоне четко слышал я. Ваня бей, а я прикрою!" анекдот вспомнился про три кнопки: СССР продал КНР новейший истребитель, до того крутой что сам практически все делает и в нем три кнопки - если дела не очень - например враг надвигается, то жмешь зеленую, если дела прям плохо, то желтую, а если совсем хуже некуда то красную. Ну вот китайский летчик летит, видит фантом, китаец думает "дела не очень" и жмет зеленую - трах бах - нет фантома. Китаец довольный летит дальше, появляется два фантома, китаец думает "очень плохо" и жмет желтую - нет фантомов. Летит дальше, приближается звено фантомов, китаец думает "совсен плохо" и в панике давит на красную. Тут сзади него открывается люк, китайцу на плечо ложится рука и слышется русский бас - "подвинься малой ща я им!".
Alex 123456: Франция уходит? Франция решила отозвать авианосец из Ливии Власти Франции отзывают от берегов Ливии авианосец Charles de Gaulle, который принимал участие в операции союзников в этой стране. В числе главных причин такого решения глава минобороны назвал длительное нахождение корабля и экипажа в открытом море. «Корабль находится в плавании уже 10 месяцев. Едва вернувшись из похода в Индийском океане, он был вынужден вновь покинуть Тулон (порт приписки) 20 марта для участия в операции у побережья Ливии. Людям и технике нужен отдых», – отметил Лонге в интервью газете Var-Matin, передает ИТАР-ТАСС. Также министр посетовал, что за время ливийской кампании у Франции возникли трудности с обучением военных летчиков. «Необходимо готовить новых пилотов. Это возможно лишь тогда, когда корабль находится во Франции», – сказал Лонге. «Шарль де Голль» – единственный авианосец на вооружении французских ВМС. Корабль вернется на свою базу в Тулон 15 августа. Тем не менее это не означает, что Франция снизит интенсивность полетов в рамках операции НАТО в Ливии. «На французские ВВС приходится треть всех наносимых по ливийской территории ударов», – заметил Лонге. http://vz.ru/news/2011/8/4/512509.html
Denis_469: Alex 123456 пишет: Необходимо готовить новых пилотов Естественно, потому что большинство штатной авиагруппы уже потеряно. И если самолёты можно прислать новые, то пилотов запасных уже нет. Кончились.
Denis_469: МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Захваченный ливийскими повстанцами танкер прибыл в порт Бенгази на востоке Ливии, сообщает в четверг агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя повстанцев. По словам представителя, пожелавшего сохранить анонимность, государственный ливийский танкер Cartagena был захвачен около двух дней назад «у берегов Триполи» при содействии сил НАТО. «Мы получили информацию об этом судне от сил НАТО», — заявил агентству представитель повстанцев, отметив, что судно было взято без применения силы. Танкер, на борту которого находилось 73 тысячи тонн топлива, прибыл в Бенгази в четверг в 14.00 мск. Он шел с Мальты и направлялся в столицу Ливии Триполи. Другие подробности не уточняются. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6500144/
Denis_469: В лагере ливийских мятежников под Тиджи царит хаос и разочарование Ливийские мятежники в западном нагорье, после неудачи под Тиджи, начинают терять терпение от собственной небоеспособности и становятся нерешительными. Рядовые боевики винят в неудачах своё командование, сообщает агентство Рейтер. Для защиты от обстрелов мятежников со стороны Тиджи был прислан экскаватор для постройки песчаного защитного вала, но по словам самих боевиков присылать технику уже было поздно. "Слишком поздно. Наши руководители пытаются показать, что заботятся о нас, но уже слишком поздно" - сказал некий Мунир Марах, потерявший накануне трёх своих друзей от взрыва ракеты "Град". Западные журналисты нашли мятежников под Тиджи озлобленными и разочарованными. По их мнению главными причинами неудач является неэффективное руководство, нехватка боеприпасов и плохое снабжение. У боевиков участились конфликты на этнической и племенной почве. Командиры мятежников также представляют дикую смесь племён и народов. У них различные взгляды на цели и методы борьбы. Каждый отряд фактически сам по себе. "Такое чувство, что каждый сам за себя. Военачальники спорят между собой" - сказал боевик по имени Омар. Если один отряд испытывает нехватку оружия или боеприпасов, то редко кто помогает. Как такового организованного снабжения в рядах мятежников нет. "Когда командир из одного селения хочет, чтобы ему прислали оружие из другого, то не всегда получает из-за соперничества" - передаёт Рейтер слова боевика. Сам Омар приехал для борьбы с Каддафи из Европы, но разочаровался в "ливийской революции" и уже морально готов уехать назад. Таких как Омар среди мятежников немало. Журналисты западного информагентства объясняют угнетённое состояние боевиков месяцем Рамадан. "Пост во время священного для мусульман месяца Рамадан сделал людей более раздражительными" - пишут они. Под палящим солнцем мятежники теряют терпение у Тиджи. Больше они не пытаются атаковать этот населённый пункт. "Захват Тиджи даст повстанцам доступ к шоссе, которое ведёт к Триполи (как уже отмечал "Военный Обозреватель" Тиджи находится на шоссе, которое не ведёт в Триполи). Но учитывая хаос в лагере повстанцев, трудно представить, что это произойдёт в ближайшее время" - признаёт западный корреспондент. http://warsonline.info/liviya/v-lagere-liviyskich-myatezhnikov-pod-tidzhi-tsarit-chaos-i-razocharovanie.html
Denis_469: Официальный представитель правительства Ливии Мусса Ибрагим подтвердил сегодня факт запуска ракеты в сторону итальянского военного фрегата в ливийских территориальных водах. Об этом сообщило сегодня агентство АНСА. "Эта ракета была запущена войсками, верными Муамару Каддафи", - подчеркнул представитель. Мусса также опроверг оценки экспертов НАТО, согласно которым оборонительные возможности ливийского режима сократились до 20 процентов. "Мы еще располагаем внушительными резервами /вооружения/, но не считаем нужным их использовать", - сказал он. Ранее министр обороны Италии Иньяцио Ла Русса исключил возможность запуска ливийской ракеты по итальянскому фрегату "Берсальере", участвующему в операции НАТО в Ливии. Боезаряд, выпущенный в среду с ливийской территории, упал в море в двух милях от судна. Италия участвует в операции НАТО в рамках выполнения резолюции СБ ООН об установлении бесполетной зоны над Ливией. Помимо своих военно-воздушных баз Рим предоставил в распоряжение НАТО 12 самолетов, а также несколько военных кораблей в Средиземном море. На этой неделе итальянский парламент ограничил финансирование этой операции сроками, указанными в резолюции СБ ООН. РИМ, 4 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Букалов/. http://www.itar-tass.com/c11/198095.html ************************************************************************ То, что она была не ПКР абсолютно точно.
Denis_469: Поступили подробности творящегося беспредела в Бенгази, городе, который Запад провогласил столицей «свободной Ливии». Спецназы Катара, Великобритании и Франции непосредственно участвуют в репрессии против ливийцев в Бенгази. С вертолетов НАТО расстреливают мирные сходки племен Овейди и Варфалла. По улицам Бенгази разъезжают танки с катарской символикой, которые открывают огонь по безоружным людям. Появились группы вооруженных европейцев, которые тоже открывают огонь по жителям Бенгази. Мои друзья из Бенгази сообщают о постоянной стрельбе в городе и постоянно звучащих сиренах «скорой помощи». Части Юниса контролируют город, порт и аэропорт Бенгази. Столкновения между частями Юниса и оставшимися наемниками продолжаются. Сообщают о сильных взрывах в зданиях, в которых находились руководители мятежников. Воинами племени Овейди захвачены военные инструкторы, французы и англичане, они объявлены заложниками. Выдвинуты условия для их освобождения - немедленное прекращение бомбежек НАТО города и освобождение жителей города, арестованных боевиками Аль-Каиды. НАТО не смогло прислать за ними вертолет и вывезти их, как это делало раньше. Обозреватели делают вывод, что так называемый "Совет" мятежников полностью утратил контроль над положением в "своей столице". По поступаюшей информации из Триполи, ливийцы полны решимости договориться между собой. Каддафи сказал, что очень сожалеет о гибели людей из племени Варфалала в Бенгази. Он назвал «похвальным» стремление жителей из племени Варфалла из Бени-Валида поддержать своих соотечественников в Бенгази, но посоветовал им лучше очистить от мятежников окрестности Бени-Валида и окрестности Мисраты. В ответ на призыв Лидера подразделения мятежников, находившиеся под командованием убитого боевиками Аль-Каиды генерала Юниса, заявили о готовности вернуться под знамена законного правительства Джамахирии. Об этом заявил журналистам заместитель министра иностранных дел Ливийской Джамахирии Аль-Каим. По его словам, сын генерала Юнис, Ашраф Юнис «готов искупить свою вину», и ливийское правительство «возражений не имеет». Оно «примет всех», однако помочь восставшему Бенгази, городу, который сейчас бомбит НАТО, не может, потому что положение на фронтах сложное и достаточных сил для броска ливийской армии на восток страны пока нет. "Мы постараемся выделить силы для помощи Бенгази, чтобы покончить со всем этим бардаком, но, думаю, что это не будет просто и быстро», заявил он. Главное для Триполи – сберечь свои силы. Решающие бои впереди. "НАТО, - подчеркнул он, - не может просто так избавиться от так называемого Совета. Нынешняя натовская бомбардировка Бенгази, скорее всего, должна показать всем ливийцам, готовым поднять оружие против "Совета", что им придется иметь дело с авиацией НАТО, а НАТО не намерено различать, кто бунтует против НАТО, а кто мирные граждане". http://za-kaddafi.ru/node/2384
Denis_469: Ливийские хроники. 3 августа 2011 года. С вечера 2 августа в Бенгази частями, находившимися под командованием убитого боевиками Аль-Каибы генерала Юниса, была сделана попытка ввести комендантский час. С одной стороны, это свидетельствует, что они уже контролируют большую часть города, но и по ночам, и днем стычки и перестрелки продолжаются. Авиация НАТО продолжает бомбить город. Части Юниса пытаются вытеснить из города боевиков Аль-Каиды и иностранных наемников. 15 арестованных «военных инструкторов» и «спецназовцев» Франции и Англии увезены в неизвестном направлении. Требования «юнисовцев»: прекращение агрессии НАТО против Ливии, вывод натовского спецназа, выдворение из страны боевиков Аль-Каиды. Мятежники, верные «Совету», не дают журналистам возможности освещать происходящее в городе. При попытке снимать то, что делают мятежники, были жестоко избиты российский журналист и другие репортеры. Связь с Бенгази и с другими городами Ливии очень плохая. Авиация НАТО разбомбила электролинии, оставив большие районы страны без электричества. Первый день Рамадана был очень тяжелым: сейчас в Ливии стоит очень сильная жара, кондиционеры и холодильники не работают, невозможно посмотреть и теленовости. И последняя печальная новость: самолеты НАТО разбомбили хлебозаводы… http://www.proza.ru/2011/08/03/543
Dimonchik: Заложников надо брать где нибудь в италии или во франции , а лучше в америке . Человек триста взять и расстрелять на глазах у всего мира . Тогда "мирные" европейские граждане задумаются . Стоит ли топтать сапогами своих солдат чужую землю или нет .....
Denis_469: НАТО недооценило способность войск Каддафи к сопротивлению. Об этом заявил министр иностранных дел Франции Ален Жюппе в интервью телеканалу «France-2». «Безусловно, мы недооценили способность сил Муамара Каддафи к сопротивлению», — признал глава французского внешнеполитического ведомства. «Говорить о некоем пробуксовывании операции неправомерно. Военное вмешательство длится уже пять месяцев, однако никто в тот момент, когда оно начиналось, и не утверждал, что это будет некая молниеносная операция», — подчеркнул Ален Жюппе. Глава МИД Франции особо подчеркнул упорный характер действий отрядов вооруженной оппозиции, «которые продолжают вести бои на местности и постепенно продвигаются на юге и западе страны», передает ИТАР-ТАСС. «В настоящее время южный регион Ливии практически находится под контролем Переходного национального совета», — сказал Ален Жюппе. «Силы повстанцев продвигаются в направлении Триполи, они продвигаются и в районе города Брега, и мы, в свою очередь, будем продолжать усиливать это военное давление», — сказал французский министр. «В то же время мы продолжаем поиск и политического решения конфликта, так как совершенно ясно, что окончательное решение не будет военным. Нам необходимо достичь в своих действиях некоей “красной черты”, после чего Муамар Каддафи поймет, что у него более не существует возможности продолжать пребывание у власти. Для этого необходимо также достичь широкого консенсуса международного сообщества, и мы этого добьемся», — сказал Ален Жюппе. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6502566/
ghost: Про ракету маленько: ПКРК «Рубеж» поставлялись в Ливию СССР в конце 80-х гг и российские предприятия не участвовали в модернизации этих архаичных комплексов, отличающихся низкой помехозащищенностью. Вместо них Ливия планировал купить современные российские ПКРК «Бал», контракт на сумму 280 млн евро был заключен, но из-за санкций не выполнен, говорится в отчете за 2010 г. корпорации «Тактическое ракетное вооружение». По словам российского военного, огромная ракета комплекса «Рубеж» потопила бы небольшой итальянский фрегат даже если бы боевая часть не сработала бы, но остается неясным, как ливийцам удалось сохранить возможность запуска ракеты и тем более ее наведения радаром после более чем четырех месяцев натовских бомбежек.
Alex 123456: Ливийские повстанцы объявили о гибели младшего сына Муамара Каддафи – Хамиса. Тело Хамиса, возглавлявшего одну из самых боеспособных бригад правительственной армии, было обнаружено среди 32 погибших в результате бомбежки авиацией НАТО. Ранее повстанческое правительство уже несколько раз объявляло Хамиса Каддафи мертвым. В ходе авианалета НАТО на позиции ливийских правительственных войск в районе города Злитен на западе страны был убит седьмой, самый младший сын Муамара Каддафи Хамис. Вместе с ним погиб еще 31 человек, заявил AFP представитель повстанческого ополчения на западе страны Мохаммед Завауи. Подтвердить или опровергнуть гибель Хамиса Каддафи, ссылаясь на достоверные источники, пока невозможно. По поводу обстоятельств бомбежки окрестной Злитена не высказалось ни командование операцией НАТО, ни официальный Триполи. Гостелевидение Ливии говорит лишь о том, что натовская авиация совершила налет на один из столичных районов Хеллат аль-Ферджан, а повстанческие отряды совершили диверсию на нефтепроводе в районе Джебель Нафуса, идущем к единственному работающему в стране нефтеперерабатывающему заводу в Эз-Завийе. Корреспондент AFP в Триполи подтверждает, что в 1.30 ночи (2.30 по Москве) в городе были слышны не менее десяти громких взрывов. До последнего времени 28-летний Хамис возглавлял 32-ю бригаду вооруженных сил Ливии, которая, как отмечает катарский телеканал Al Jazeera, считалась самой профессиональной и наиболее преданной ливийскому диктатору. В последнее время бригада отражала атаки повстанческих отрядов на город Злитен, расположенный в 160 км к востоку от Триполи. Взятие Злитена открывало бы дорогу повстанцем прямо на столицу из их форпоста на западе, города Мисураты, третьего по величине в стране. Всего за несколько часов до предполагаемого налета на Злитен ливийские правительство вывезло в центр города группу иностранных журналистов, чтобы подтвердить, что город находится под контролем лояльных Каддафи войск. В последнюю неделю повстанцы совершили несколько вылазок из Мисураты (она находится в 60 км к востоку от Злитена) и теперь, по их утверждению, ведут непосредственный обстрел города. Как утверждают местные жители, в настоящее время линия огня находится в 10–15 км к западу от города. Ливийские повстанцы уже не раз «хоронили» Хамиса. Только в марте повстанцы дважды заявляли о гибели сына Каддафи, но ливийское телевидение опровергло эти сообщения, показав «погибшего» в эфире. Если на этот раз сообщения о гибели подтвердятся, Хамис станет вторым сыном ливийского диктатора, погибшим на этой войне. В ночь на вторник 10 мая авиация НАТО разбомбила один из корпусов столичной резиденции Каддафи. В ходе налета погиб сын Каддафи Сейф аль-Араб и трое его детей. Тогда сам лидер джамахирии, находившийся в том же здании, не пострадал. В отличие от других своих братьев, Сейф аль-Араб держался в стороне от политики, 2006–2010 годы он провел в Мюнхене, где учился в Технологическом университете. С началом войны он вернулся в Ливию и, получив, по некоторым данным, в свое распоряжение одно из армейских подразделений, был отправлен на восток страны бороться с повстанцами. Вскоре появились сообщения, что Сейф аль-Араб перешел на сторону повстанцев, но его гибель в резиденции отца в Триполи развеяла эти слухи. У Каддафи восемь родных детей: от первого брака Мухаммед, от второго сыновья Сейф аль-Ислам, Саади, Мутассим, Ганнибал, Сейф аль-Араб и Хамис, а также дочь Аиша, лишенная с началом конфликта должности посла доброй воли в ООН. В свое время Каддафи усыновил своего племянника Милада, но информации о нем практически нет, неизвестен даже его возраст. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/08/05_a_3724057.shtml
Denis_469: 30 июля, за день до священного для 97,5% ливийцев месяца Рамадан, пресс-секретарь НАТО, Роланд Лавуа тщетно пытался объяснить прессе, - и вообще, и сидящей в отеле Rexis (Триполи), зачем все-таки НАТО бомбило спутниковые антенны, по ходу дела убив трех журналистов и покалечив 15 человек из технического персонала. Меня, как и большинство обитателей центра Триполи, эта бомбежка коснулась впрямую. Я проснулся в 1:50 утра в начале первой серии из девяти взрывов, три из них я видел с балкона, совсем близко от нас. Я видел, как по шикарной автостраде под моим балконом виляют гражданские автомобили, опасаясь стать мишенью добрых ракет НАТО. По словам представителя НАТО, месье Лавуа, существует список программ, за которые никто бомбить не будет. Это информация о наличии бензина, о распределении пищи, о местах, которые могут быть опасны в связи с военными действиями. Также это все виды молитв и проповедей, какие угодно (кроме особо оговоренных) программ для детей и музыкальные шоу. Все остальное следует немедленно исключить из трансляции. В первую очередь, это относится к выступлениям, интервью и заявлениям ливийского лидера Каддафи, а также сводки новостей о разрушениях, нанесенных бомбежками НАТО гражданским объектам, частным домам и водопроводу. На такие темы наложен запрет. Это, конечно, противоречит букве резолюций ООН (1973), но, по словам Лавуа, необходимо, поскольку «такими передачами руководство Ливии препятствует завершению гуманитарной миссии НАТО и, следовательно, ставит под угрозу мирных жителей». Что он имеет в виду, понятно. Сами правительственные чиновники признают, что используют телевидение для связи с общественностью, в том числе для общения с племенами, как лояльными властям, так и ориентировавшимися до последнего времени на «повстанцев» из Бенгази, которых тут называют «повстанцами НАТО». Правда и то, что в ходе таких передач звучат призывы к немедленному прекращению огня, разъясняется позиция властей и, более того, обращения к ливийцам насчет противостояния тому, что многие, включая полковника Каддафи, называют «уже не восстанием, но агрессией». Такие передачи звучат убедительно не только для Запада страны, но уже и для Востока. Бывшие повстанцы, перешедшие на сторону властей (таких с каждым днем все больше) заявляют, - в том числе, и в эфире, - что НАТО утратило уважение к Ливии, да и вообще к Африке и Ближнему Востоку, а обещаниям НАТО верить нельзя. Сейчас, по указанию обоих ведущих министров обороны, Жерара Лонге и Лайама Фокса, интенсивность ежедневных бомбежек выросла примерно на 20% по сравнению с 25 июля и, видимо, будет нарастать. Однако, после убийства Абдул ФАТХ Younnis даже в их выступлениях звучат скептические нотки. В западных столицах все чаще говорят о «крахе правительства Бенгази», и это мнение не только общественности, но и администраций. Теперь о полной победе говорят только фанатики "гуманитарной интервенции", готовые всерьез рассматривать вариант долгой и кровавой наземной войны в Ливии. В основном же, понятно, что первоначальные планы НАТО потерпели крах. Высокопоставленный перебежчик из Бенгази, порвавший с «Советом» и только что вернувшийся в Триполи, позавчера дал пресс-конференцию в одном из отелей столицы. По его словам, он два месяца отвечал в стане повстанцев за «незаконные» связи между ними и НАТО, и он готов утверждать, что представители НАТО в Бенгази «разочарованы в связи с коррупцией и полной некомпетентностью своей «команды». Также, согласно его заявлению, ЦРУ считает, что «Аль-Каида» намеревается съесть Махмуда Джибриля и всю «либеральную» часть руководство мятежников не позже конца Рамадана и взять «революцию» под свой контроль». Самое важное, что сейчас внезапно заявила о себе сила, которая в Ливии решает все, - более 2000 ее племен, «малых племен» и кланов. Они и раньше высказывали свое мнение, но их участие в войне ограничивалось пока что только разрешением добровольцам встать на сторону Триполи. Теперь же, после быстрой серии встреч в регионах Ливии, в Тунисе и на границе с Египтом, племена говорят о реальном вмешательстве в конфликт с целью положить ему конец. Толчком к такому повороту событий стало убийство Юниса. Его племя, Обейди, одно из сильнейших в Ливии, не подчинилось тем, кто хотел «простить». На похоронах некоторые влиятельные вожди, не глядя на присутствие сили безопасности, поклялись над громом «отомстить за кровь мучеников». Видимо, в связи с этим, и состоялся экстренный Съезд племен Ливии, издавший манифест, где впервые четко и недвусмысленно объявлено о намерении прекратить конфликт. Как сказано в документе, племена поддерживают правительство в Триполи и «готовы помочь крестоносцам НАТО начать реформы». По окончании Рамадана, они намерены положить конец кризису, даже если «придется собрать сотню тысяч активистов и пойти в Бенгази». Как полагает известный д-р Насер аль Фатх, НАТО с самого начала проявило удивительное невежество и бестактность, с явным презрением относясь к «фактору племен», поскольку именно племена в силах определять ситуацию в Ливии. Так было в эпоху Омара Мухтара, так остается и по сей день. Но сегодня НАТО и его сторонникам было бы пагубно не обратить внимания на это манифест, хотя бы потому, что документ подписан и многими вождями племен восточной Ливии, ранее считавшихся опорой бенгазийского Совета. Отрывки из Декларации: «Это послание мы, вожди, старейшины и витязи восточных племен Великой Джамахирии, сообщаем Африканскому Союзу, вожди которого собираются в Аддис-Абебе, что отзываем всякую поддержку, оказываемую ранее людям, называющим себя «Переходным Советом в Бенгази», потому что они недостойны доверия и назначили сами себя по приказу НАТО» «Те, кто называет себя «Переходным Советом» направили против нас на улицах Бенгази войска НАТО. Они хотели навязать гражданам Бенгази и нам свою демократию силой, - и против нас пошли в бой даже не ливийские племена, но пришельцы из Туниса, Катара и других стран. И потому отныне мы отвергаем их полностью.» «Съезд восточных племен заявляет о своем полном сотрудничестве с Африканским союзом и поддержке всех его предложений…» «Съезд восточных племен осуждает нападение крестоносцев на Великую Джамахирию, и осуждает арабские войска, присланные некоторыми реакционными режимами для подавления протестов населения ливийских городов. Так же Съезд осуждает бомбежки мирных ливийских объектов, таких как телевидение и водопровод…» «Мы не принимаем и не примем никакую власть, кроме той, которую выберем сами, без подсказок НАТО. Наша власть – это власть Народного Конгресса и народных комитетов, непосредственно избираемых народом. Мы поняли все, и мы будем всеми силами противодействовать «повстанцам НАТО», убивающим и калечащим наш народ. Мы повторяем: мы готовы использовать все средства для борьбы с НАТО и их лакеями. Мы повторяем: все средства…» Согласно разъяснениям представителя Великого Съезда племен Ливии, «ливийские племена, наконец, поняли и решили, что делать. Пришло время готовиться и собирать силы. Пока еще идет период подготовки, мы советуем НАТО понять, что, если они не прекратят насилия, их наемникам придется столкнуться с очень серьезными угрозами…» http://putnik1.livejournal.com/1302692.html#cutid1
Denis_469: Сын Каддафи в очередной раз воскрес Сын полковника Каддафи Хамис жив, сообщили в посольстве Ливии в Москве."Он получил легкую контузию в результате артиллерийского или авиаудара, но остался на боевом посту и руководит своими войсками". «Он получил легкую контузию в результате артиллерийского или авиаудара, но остался на боевом посту и руководит своими войсками. Мятежники распространяют такие слухи от понимания, что их дело проиграно и их ждет кара Аллаха», - рассказали «Аргументам. ру» в посольстве Ливии в Москве. Хамис аль-Каддафи командует бригадой специального назначения, подкрепленной тяжелой бронетехникой. Его уже «хоронили» в марте этого года. По словам представителя посольства, «правительственные силы сейчас полностью контролируют город Злитан. Однако по их позициям авиация НАТО наносит беспорядочные удары. Под бомбами гибнут и мирные жители, которых не уничтожили ранее мятежники». «В ближайшее время, "убитый" Хамис лично выступит по правительственному телевизионному каналу, чтобы сообщить о зверствах мятежников в Злитане», - добавил работник посольства. http://za-kaddafi.ru/node/2429
Denis_469: Оечредная безрезультатная перестрелка натовского корабля с ливийской береговой обороной: Корабль ВМС Великобритании Ливерпуль, дислоцированный у побережья Ливии, подвергся мощному обстрелу с берега. Как сообщает в пятницу, 5 августа, британское министерство обороны. корабль ответил на обстрел. В результате артиллерийской дуэли на судне никто не пострадал. Подтверждений тому, была ли уничтожена точка, откуда велся обстрел корабля, пока нет. Ливерпуль несет боевую вахту у побережья Ливии несколько недель. Накануне власти Ливии заявили, что верные Каддафи войска пытались атаковать итальянский фрегат Берсальере, участвующий в операции НАТО и находящийся у ливийских берегов. Напомним, операция НАТО по обеспечению бесполетной зоны в Ливии продолжается с 19 марта. Ранее министр иностранных дел Франции Ален Жюппе признал, что Альянс недооценил возможности лидера Ливии Муаммара Каддафи и его вооруженных сил. http://korrespondent.net/world/1247527-korabl-vms-britanii-podvergsya-obstrelu-s-livijskogo-berega
Denis_469: До окончания месяца Рамадан война будет продолжаться так, как до сих пор шла. А вот после него возможны резкие изменения ситуации.
Denis_469: Силами НАТО уничтожен караван верблюдов, двигавшийся на помощь Каддафи Несчастные животные шли по пустыне со стороны Чада в Ливию, перевозя на своей спине тяжелые пулеметы, минометы и боеприпасы для воюющей с НАТО армии Муамара Каддафи. Командующий повстанческими вооруженными формированиями в юго-восточном регионе Ливии Куфра Абдулла Айта заявил агентству Associated Press о полном успехе карательной операции войск НАТО: «Верблюды полностью сожжены, а все оружие уничтожено», — заявил он. Удар по каравану, состоявшему из более чем сотни верблюдов, был нанесен в 100 километрах от границы с Чадом. http://www.specletter.com/news/2011-08-06/32838.html
Denis_469: Сейчас сообщается, что авиация НАТО разбомбила очередную военную цель в Злитане - детскую больницу этого города. После попаданий авиабомб погибло 50 детей.
Denis_469: ПАРИЖ, 4 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. НАТО недооценила способность войск Каддафи к сопротивлению. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел Франции Ален Жюппе в интервью телеканалу "Франс-2". "Безусловно, мы недооценили способность сил Каддафи к сопротивлению", признал глава МИД Франции. "Говорить о некоем пробуксовывании операции неправомерно. Военное вмешательство длится уже 5 месяцев - однако никто в тот момент, когда оно начиналось, и не утверждал, что это будет некая молниеносная операция", - подчеркнул французский министр. Министр особо подчеркнул упорный характер действий отрядов вооруженной оппозиции "которые продолжают вести бои на местности и постепенно продвигаются на юге и западе страны". "В настоящее время юг Ливии практически находится под контролем Переходного национального совета", - сказал Жюппе. "Силы повстанцев продвигаются в направлении Триполи, они продвигаются и в районе города Брега" "и мы будем продолжать усиливать это военное давление", сказал французский министр. "В то же время мы продолжаем поиск и политического решения конфликта, так как совершенно ясно, что окончательное решение не будет военным. Нам необходимо достичь в своих действиях некоей "красной черты", после чего Муамар Каддафи поймет, что у него более не существует возможности продолжать пребывание у власти. Для этого необходимо также достичь широкого консенсуса международного сообщества - и мы этого добьемся", - сказал Жюппе. http://www.itar-tass.com/c1/198564.html ************************************************************************************************************** Признание факта невозможности военной победы всего блока НАТО в войне против 1 Ливии.
Denis_469: Объявление о боевых потерях армии Китая в Ливии: Сначала коротко вести с фронтов. Боевые потери КНР на ливийском фронте: один убитый военный советник и трое пропавших без вести советников по культуре (будем надеяться, что они живы и ведут бои за ливийские культурные ценности в окружении в каком-нибудь древнем городе или в глубоком подполье). Похоже, Саркози на полном серьезе считает, что китайцев можно физически перебить! Ошибается, глупец! Напомню, в одном только Китае их более одного миллиарда четыреста миллионов, а сколько еще их рассеяно по всему миру, никто точно не знает. Тем не менее, вызверившаяся Франция пока одерживает пирровы победы над КНР: успешно выдавила китайские компании из Чада и продолжает их выдавливать из Алжира. Про позор России лучше промолчу! В связи с этим, друзья говорят мне – это не наша война, это война Китая и США. Отвечаю: врага нужно бить на дальних подступах и в информационной войне в Ливии китайцы принимать участия не будут. К сожалению, пока все держится на русских и иностранных волонтерах, причем в условиях откровенного информационного голода! Как не было качественной видео- картинки и фото- документов из зоны боевых действий, так их и нет. Как не было в Ливии профессиональных военных телеоператоров, так их там нет и по сию пору! Нам придется решать этот вопрос самим - больше некому. С другой стороны есть и хорошие новости: помимо управляемого раскола оппозиции в Бенгази, по наемникам ПНС неожиданно нанесла удар… служба безопасности Украины. На днях безпека пресекла мощный канал поставки десятков (источник называл сотни) наемников из военных городков Украины, которых направляли в Бенгази для так называемой «оппозиции» ПНС. Задержаны десятки вербовщиков. Сирия. В Хаме в первый день вооруженного мятежа не было никаких войск. Местным бузотерам дали вволю свободно пошуметь, что они успешно и делали несколько месяцев. На днях город неожиданно был захвачен вооруженными людьми. Въезды-выезды перекрыты. Революция! Свобода! Демократия! Как всегда, по традиции исламские радикалы перерезали горло 8 пленным мусульманам и бросили их тела в реку. Только после этого, да и то через день, начались силовые зачистки. Главная новость дня: США официально открыли новый фронт – сирийский. Еще вечером Россия в лице Чуркина занимала достаточно твердую позицию, но что-то произошло этой ночью в Кремле. Утром мы стали свидетелями очередного предательства. Полностью согласен с анализом и прогнозом ближайших последствий уважаемого el_murid (http://elmurid.wordpress.com/2011/08/04/). Таковы вести с фронтов. В связи с надвигающимися грозными событиями начинаем срочно формировать сирийскую редакцию ANNA: корпункт в Сирии, сирийскую сеть волонтеров и сирийскую редакцию в Москве (как отдельное направление в редакции Ближний и Средний Восток, страны Магриба). Сегодня с генералом Л.Г.Ивашовым подали документы первой группы журналистов нашего независимого сетевого новостного агентства ANNA на оформление сирийских виз. Добровольцам (журналистам, желающим их потом сменить) прошу писать по адресу: Syria@anna-news.com и высылать свои резюме по адресу volunteer@anna-news.com. В следующем посте через пару часов детально распишу все контакты. Консультанты сирийской линии: Л.Г.Ивашов и О.И.Фомин http://maramus.livejournal.com/16156.html#cutid1 ************************************************************************************** Итак, Китай направляет свои войска добровольцев на войну с НАТО. Т.е. Китай чувствует себя настолько сильным, что может выступить против НАТО. Пока в Ливии.
Denis_469: Сегодня ездили в Злитен. По дороге видели, до чего доводит "бензиновое голодание". Огромные очереди, машины, видно, стоят уже несколько дней, если не недель - некоторые покрыты слоем песка. Чтобы не влезали без очереди, ставят авто "бампер в бампер". Кстати, по дороге из Туниса мы заезжали на заправку, подобную этой. Подъезжаем и видим: толпа народу, "раздатка" работает тоько одна. У нее, как полагается, шум, крик, размахивание руками и "калашами". Интересно, думаю, хватит ли мозгов не стрелять рядом с бензинчиком-то. Повезло, не стали. Но кому-то заехали в челюсть, долго толкались и ругались - наверное, рассказывали оппоненту его родословную колена так до восьмого. Благо, мы были на правительственной машине. Быстро протиснулись, заправились и уехали. Но наши провожатые настоятельно не рекомендовали нам высовываться из машины: народ и так на нервах, а тут мы еще с нашими далеко не арабскими рожами... Добрались, в остальном, без приключений. Приехали в Злитен. Сначала нас повезли на развалины очередной жертвы натовкой бомбежки. Молодцы ребята, отработали цель. Развалили жилой дом в жилом квартале. Казалось бы, при чем тут военные? Только НАТО и знает. Погибла семья, жившая в этом доме: старая бабушка и две ее внучки. Родители девочек были отправлены в больницу. А случилось все это в 6 утра сегодня. Крестовый поход продолжается. Отца детей мы видели чуть позже на похоронах. Собрался весь квартал, молились, хоронили, опять молились. Постреляли в воздух - как без этого. Но, в целом, люди скорбят, но нет озлобленности на весь мир. Нас было человек пятьдесят, почти все - "европейского типа". Но никто на прессу конкретно агрессию не направлял. Наоборот, люди хотели, чтобы мы это увидели и рассказали своим читателям-зрителям-слушателям. Надеюсь, так оно и будет. Вернее, расскажут-то все. Прочувствуют ли... Потом была школа. Ее разбомбили два дня назад. Такое впечатление, что бьют "с прицелом на будущее". Цели выбираются максимально "долгого действия". Школу надо восстанавливать - а когда и как? Где гарантия, что после реконструкции туда не прилетит новый "привет от Саркози"? Кстати, следующее место, куда нас отвезли, был университет. Что еще сказать? По поводу обстановки в Злитене. Где-то вдалеке, км в десяти от нас, идет артобстрел. Причем долбят ОТ Злитена. Слышно было то лучше, то хуже. Началось это часа в 2 по местному времени. Мы уехали в 5, и все три часа били с интервалами в 5-10 минут. Город "чистый": следов боев нет, народ довольно расслабленный, никто никуда не бежит, не прячется, слоняются по улицам, как обычно. Единственное, что бросается в глаза - обилие блок-постов, перекрытые дороги, вернее, некоторые из них, и обилие зеленых флагов. Они везде: на крышах, на машинах, на растяжках. По словам же местных, попытки штурма были, но "крыс" выбили за пределы города. Видать, сейчас делаются попытки сгруппироваться - вот артиллерия и "работает". Даже помощь НАТО не помогла! Город бомбят с неделю, "зачищают" военные цели. Итог мы сегодня видели... http://maramus.livejournal.com/16471.html#cutid1
Denis_469: САМОЛЕТ КАТАРА ДОСТАВИЛ ЛИВИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ БОЕПРИПАСЫ Об этом информагентству Reuters заявил представитель оппозиции Ливии Появилась информация, что самолет, вылетевший из Катара в Мисурату, имел на борту боевые припасы для ливийской оппозиции. Один из оппозиционеров представил информационному агентству Reuters фотографию самолета с надписью «Катар» в момент взлета. Согласно другому источнику, который пожелал остаться неизвестным, с самолета, осуществившего посадку в Мисурате, были выгружены 6 грузовиков, наполенных боеприпасами. Сотрудники аэропорта Мисураты подтвердили информацию о том, что в аэропорту приземлился самолет Катара, однако более подробной информации не предоставили. http://www.trtrussian.com/trtworld/ru/newsDetail.aspx?HaberKodu=6ca1059b-6338-4bb8-9d92-961161d2defd
Denis_469: Ливия: Куда ведут нас Четыре Осла Апокалипсиса? Понедельник, 1 Августа 2011:: Жак Борде:: Q – По поводу Ливии… Каковы нынче оценки этой войны? Жак Борд – Разные. В разных странах и мнения разные… Q – То есть? Жак Борд - В принципе, у нас есть три категории. Во-первых, выжидающие. Во-вторых, вышедшие из игры. В-третьих, жесткие парни… Категория 1. Выжидающие. Это США. Для них это бизнес. Они придут на готовенькое, когда Европа и монархии Залива все оплатят и все сделают. А пока что они начинают формировать части частных компаний (ЧВК) на будущее. Иначе нельзя, поскольку сами повстанцы ни на что не способны. Помощник государственного секретаря по делам Ближнего Востока Джеффри Д. Фелтман [1] уже с невинными глазами челночит между повстанцами и лоялистами, добиваясь своих целей. НАТО для них ничто. Адмирал Майкл Маллен Гленн не побоялся бросить в лицо Европе, что «НАТО в тупике». Затем он, если помните, сказал еще, что «на Каддафи нужно охотиться», но сенсацией не это признание убийцы, а фраза про «тупик». Категория 2. Соскочившие. Это, понятно, норвежцы и бельгийцы, откровенно саботирующие бомбардировки. Это итальянцы, утащившие свой авианосец. Ну и, какие-то парни в Штатах, использовавшие ремонт «Шарля Де Голля» для того, чтобы снять с операции десяток G-2A. Категория 3. Упрямые. В общем, Великобритания и Франция. Они не могут ликвидировать Каддафи, как ни пытаются, они что-то лепечут о «Ливии после Каддафи», они к чему-то призывают, сами плохо понимая, к чему, - и все это выдают за «кропотливый труд ЕС». Но кто же станет кушать такое суфле? Разве что наши невменяемы ультрас, но они ж ничего не решают. В итоге, если откровенно, ситуация начинает напоминать задницу. Q – Это как? Жак Борд – А денег нет. Война съедает все. Давайте честно: в 1914-1918 мы гнали людей в огонь, надеясь на окончание любой ценой. А люди иссякали. И деньги тоже. И боеприпасы. И то же самое тут. Мы погнали туда лучших наемников, таких, что, думалось, их уже и не осталось, лучших псов войны старой доброй эпохи из британских корпораций, о которых до сих пор никто ничего не знал, - и? Повстанцы – говно. Те, кого мы послали, - те да, кое-что сделали, но что? В горах Нафуса все громко началось, и сорвалось, затопталось на месте. Под Брега, сколько ни онанируй на нее наши военспецы из СМИ, все плохо. Разве что под Misrata мы кое-как держим то, что сумели взять. И тут, на тебе, еще и грохнули Абдель Фатаха Юниса. Ай, спасибо, союзнички, ай, удружили. Теперь его сына приходится держать за руки и за ноги, чтобы не ушел со своими нукерами обратно к Каддафи. А в Бенгази вообще все режут друг друга, даже без лоялистов, но там ведь полно и лоялистов. Угадайте с трех раз, это победа или что? Q - А с точки зрения логистики? Жак Борд - Во-первых, общее замечание. Авиация, сама по себе, не может победить полностью. Никогда. Фанаты Джона Эшли Уордена III и его теории «пяти кругов» пусть прочтут труды своего гуру повнимательнее, он сам указал на пределы своего метода. Нет, я в курсе, войну в Ливии пытаются подогнать под его формулу: «В отличие от мнения Клаузевица, мое мнение состоит в том, что уничтожение армии противника не суть войны, а суть войны - убедить врага признать поражение и сложить оружие без бессмысленного сопротивления». Ладно. Допустим. Но посмотрите, что творят Лонге и Жюппе, и вы увидите, что наши кретины понятия не имеют, что имел в виду великий стратег. Как отметил Институт сравнительной стратегии, согласно его «теории стратегического паралича», «главный смысл воздушной войны [3] в том, что авиация обладает уникальной способностью решать стратегические задачи с максимальной эффективностью и минимальными затратами. Её маневренность, мощь и скорость позволяют ей, находясь вне опасности, быть опасной для врага, где бы он ни находился». То есть, то, что Клаузевиц называл «центром тяжести противника», Уорден именует «точкой наибольшей уязвимости» и «местом решающего удара». То есть, он учит, что самое важное это «точно определить центры тяжести на самой критической, начальной стадии операции». В этом, собственно, вся суть. А что мы видим? Наши… эээ… стратеги не определили вообще ничего, разве что одну, самую известную резиденцию Каддафи. Спасибо. А потом они начали громить дорогущими бомбами все подряд, называя это «военными объектами». И что хуже всего, эти «военные объекты» не имеют к военным объектам никакого отношения. Машина Каддафи даже не пострадала! Первый круг провален вчистую, - хуже того, Каддафи даже не испуган. Дошло до того, что Лондон и Париж признают: «мы не может убедить врага признать, что мы сильнее, он не верит, и нам приходится доказывать это все больше и больше, но все впустую». Вы же сами это слышали! Другая «военная цель» цель еще «военнее», - СМИ. Обычные СМИ. На хрена бомбить СМИ в рамках борьбы за права человека? Убедить не можем, обмануть не можем, - вот и бомбим. Все бомбим, что торчит, типа как спутниковая антенна. В Триполи бомбим, в Сирте бомбим… И объяснение: «Мы должны заставить их не слушать полковника Каддафи!». Блин, но ведь если так, то, получается, он говорит правду? А мы ее боимся? И – о-ля, ля – на следующий день уже не только Ливия, уже вся Франция мчится смотреть и слушать полковника… Спасибо! И я уже вообще молчу про избиение гражданского населения, на что нас ООН никак не уполномочило. Итог? Демонстрации в поддержку Каддафи стали такими массовыми, какими не были уже лет тридцать! Q - Что же пошло не так? Жак Борд - Чтобы победить, нашим стратегам следовало, если уж плясать от теории Уордена, понять, что «воздушный компонент» англо-французских «ключевых сил» должен был бить именно по «центрам тяжести противника». Только по ним. Мало, но точно и страшно. Чтобы «резко сломать дух и образ мыслей вражеского командования». Но наши четыре ослика Апокалипсиса не понимают, что такое «мало, но страшно». Они думают, что будет лучше, если бомбить часто и невпопад, а пугать не командование врага, а население. Честное слово, г-дам Кэмерон, Саркози и Лонге следовало позвонить генеральному секретарю Хизбаллы, шейху Наиму Касему, и посоветоваться с ним. Он бы объяснил… Q – Они разве этого не понимали? Жак Борд – Может и понимали, но я этого не вижу. Кто вообще воюет на земле? К тому же, теперь средства для ведения воздушной войны почти на исходе [далее идет много цифр и цитат из каких-то министерских отчетов, свидетельствующих, что Париж и Лондон уже не тянут операцию, а деньги на ее продолжение добывают неведомо откуда]… Q - Все настолько сложно? Жак Борде - Да. Да. И страны НАТО - пока еще не все - пытаются как можно выскочить из авантюры, оставшись хотя бы в штанах. Они перестают вкладываться. Особенно после бегства норвежцев и итальянцев. Причем, имейте в виду, и Норвегия, и Италия входили в число восьми хотя бы бомбивших, а что делали остальные двадцать? И вот, последние четыре норвежских Luftforsvaret F-16AM [4], честно и эффективно работавшие по Ливии, в эти выходные сделали последние вылеты. Несмотря на все уговоры, Осло заявил, что не "в состоянии продолжать, это очень тяжело". А ведь заметьте, Норвегия не из тех, кому пришлось уговаривать принять участие. Она сама хотела, пока думала, что Ливию размажут за две-три недели. И вот, она спрыгнула с телеги. И как прикажете компенсировать эти дезертирства? Хорошо, у Лондона всегда есть загашник, Лондон достал из чулана четыре Tornado GR4, которые заменят норвежцев. Но надолго ли? Британские офицеры честно говорят, что нет. Армия Ее Величества устала от войн и нуждается в отдыхе. Q - Что же будет с НАТО? Жак Борде - Спросите лучше: что может сделать НАТО? Оно само знает, что может сделать? Б"Мы всегда говорили, что политическое решение необходимо, чтобы положить конец кризису, но мы также сказали, что будем воевать столько, сколько необходимо", - это фигню лопочет представитель НАТО Кармен Ромеро. "Каддафи не сможет долго издеваться над нами", - сказала она. Вы понимаете? Это означает, что ливийский лидер велик и мудр. А время в значительной степени играет на него... Q - почему? Жак Борд - Да потому что НАТО трещит по швам. Его хваленая сплоченность под диким вопросом, и в сентябре, когда придется опять продлевать "последний срок маленькой легкой войны", такое решение не пройдет. Вот увидите! А США, кстати, уже потихоньку пробивают идею нового мандата НАТО, уже не ограниченного сроками. "Это помогло бы нам впредь избегать процедурных ошибок и действовать столько времени, сколько необходимо", - сказала одна из шишек НАТО. Но, знаете, такая идея очень может и не пройти, гарантий нет, а в некоторых странах предложение еще должно быть обсуждено в парламентах. Уже сейчас очень не все участники горят желанием тратить людей и деньги... Q - но отставка и отъезд Каддафи по-прежнему обязательное условие мирных переговоров? Жак Борд - Уже нет. Идея, что Муамар Каддафи может остаться в Ливии, "где-нибудь в красивом пустынном оазисе" (именно так) уже принята даже боевиками. на самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге, британцам и французам придется платить очень высокую цену - экономически, я имею в виду, - за тупость и слепоту Четырех Осликов Апокалипсиса. В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции. http://putnik1.livejournal.com/1306961.html
ghost: Denis_469 пишет: В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции. ох и хорошо было бы...
Denis_469: Ливия и катарские танки воскресенье, 7 Август 2011 Шарлотта Сойер «Спорное» убийство военного лидера прозападных боевиков Абдель-Фаттаха Юниса погрузила Бенгази в хаос. Навсегда? Возможно. Время покажет. Но уже сейчас мы располагаем большим количеством видеосвидетельств, подтверждающих ожесточенные и не утихающие бои. Это само по себе важный материал для изучения. Но есть нечто, особо интересное... Интересного, в самом деле, много. Но самое-самое, на мой взгляд, что это пишет ребята из Geostrategie. Не журналисты, не политики, не официальные эксперты. Просто холодные профессионалы, фиксирующие, что, где, когда, как и какие выводы из того или иного факта следует делать. Они никогда ни на чем не настаивают. Они всего лишь сообщают... При внимательном изучении этих документов (см. иллюстрации), подтверждающих, что толпу протестующих давят танками, на левых боках этих «бронированных медведей» отчетливо видны флаги и опознавательные знаки… Катара. При этом точно известно два момента: 1.Ливия не закупала (и повстанцы не получали) никакой катарской военной техники. 2.Действующая военная техника маркируется знаками той страны, которой принадлежит. Никто из катарских чиновников не объясняет, каким образом катарские танки могут давить людей на улицах Бенгази. По сути, этого не может быть. При всем том, что НАТО очень причудливо трактует эмбарго на поставки оружия в Ливию, появление катарских (с катарской символикой!) танков, это уже не просто неуважение к резолюции. Это означает наземную интервенцию. Никак иначе нельзя объяснить наличие катарской танков, действующих в улицах столицы прозападного восстания против населения. Самое время вернуться к вопросу, который велено забыть, - о роли, которую Катар вообще играет в этом восстании. Напомним: воздух Ливии закрыт для самолетов сражающихся сторон, кроме авиации НАТО. НАТО нарушает резолюцию, оказывая прямую поддержку одной из сторон, но это все-таки НАТО. А вот почему в небе свободно летают катарские 5EDA Mirage 2000, именуемые «авиацией ПНС», понять невозможно, и пояснений нет. Следует признать, что НАТО, в лице Франции, и его союзники, в лице Катара, в настоящее время полностью дисквалифицировали свою миссию исполнителей воли ООН, давно уже перестали «защищать мирное население», и международным, а также ливийским органам следует этот факт взять под особый контроль. Аргументы в пользу такой необходимости: 1. НАТО уже не отрицает, что вмешалось в гражданскую войну и стало одной из ее сторон, стремясь свергнуть центральное правительство или уничтожить физически его лидеров. Это само по себе выходит за рамки мандата ООН. 2. НАТО официально признало, что осуществляет наступательные операции, не вызванные никакими соображениями самообороны или защиты мирного населения. 3. Франция официально признала, что поставляет оружие одной из сторон конфликта, а это безусловное нарушение эмбарго, наложенного ООН. 4. Франция официально признала, что помогла подготовить и организовать открытие нового фронта в Джебель Nefoussa в пользу одной из сторон конфликта, что является грубым нарушением резолюции 1973 ООН. 5. Катар оказывает прямую военную помощь одной из сторон конфликта, силами своих бронетанковых войск проводя наземные операции, что является доказанным нарушением резолюции ООН. Международные органы и все заинтересованные силы мира (в том числе, если сочтет нужным, Россия) имеют право и обязанность в такой ситуации использовать все силы, чтобы озвучить факты этих нарушений с официальной трибуны и призвать нарушителей, - Францию и Катар, - к ответственности, если нужно, то и под угрозой силового противодействия. http://putnik1.livejournal.com/1308250.html ghost пишет: ох и хорошо было бы... Похмелье проходит. А протрезвев, алкоголики понимают, чего натворили ....
ghost: Denis_469 пишет: алкоголики понимают, чего натворили .... боюсь что у этих алкашей уже белочка.
Denis_469: Прошлой ночью самолеты НАТО вошли в воздушное пространство Ливии для бомбардировки в области Lajelat. Это область полностью контролируется правительством Ливии. Они бомбили контрольно-пропускной пункт и убили людей, которые были в нем. Наемники, которые находятся в горах Nafusa, передрались между собой, около 30 наемников убиты, потому что им дали деньги из Катара, но они не смогли их поделить. У НАТО проблемы в этой области, они в настоящее время ввели свои войска в Тунис и пытаются выйти на горы Nafusa. Однако это им не удастся, я говорю это, находясь в Ливии. В Злитене вертолеты ПРЕСЛЕДОВАЛИ детей. Трудно поверить, но я знаю человека, который сказал, что он никогда не мог себе представить что-то подобное. Мы стоим перед настоящими убийцами, не имеющими совести ! Страшно ... Пока весь мир спит. leonorenlibia.blogspot.com
Denis_469: РАБАТ, 9 августа. Ливийские власти обвиняют НАТО в убийстве 85 мирных жителей в результате воздушного рейда на деревню Маджер у города Злитен на западе страны. По словам официального представителя правительства Ливии Джамахирии Мусса Ибрахим, атака альянса на мирный населенный пункт была предпринята, чтобы позволить повстанцам войти в Злитен с южного направления. Жертвами нападения, по его словам, стали 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Ибрахим назвал атаку НАТО на Маджер «резней», сообщает ИТАР-ТАСС. В последние дни мятежники активизировали наступление на западе страны. Свое целью они объявили взятие 200-тысячного города Злитен и последующий поход на столицу Ливии Триполи. В Ливии объявлен трехдневный траур в связи с гибелью 85 человек. В Триполи приспущены национальные флаги. Как сообщило информационное агентство Джамахирии, десятки детей, женщин и пожилых людей погибли при бомбардировке, которую в ночь на вторник осуществили ВВС коалиции. Удару подверглись жилые дома в деревушке Маджар в районе города Злитан, когда мирные жители спали. Государственное ливийское телевидение показало в эфир жуткие кадры из больницы, на которых показаны изуродованные и обугленные тела детей. Согласно сообщению, «жертвами агрессии крестоносцев стали более 20 семей». Командование НАТО пока не прокомментировало заявления представителя Каддафи, отмечает радио «Свобода». Ливийские власти утверждают, что с марта этого года, когда страны НАТО начали наносить авиаудары по стране, их жертвами стали сотни мирных жителей, однако независимых подтверждений этих сообщений нет. Как сообщал «Росбалт», ливийские повстанцы в субботу после ожесточенного многочасового боя захватили Бир-Ганем, имеющий стратегическое значение для их продвижения к Триполи. В воскресенье войска правительства заявили, что отбили атаку повстанцев и вернули город под свое управление. Добавим, что британские ударные вертолеты AH-64 Apache в воскресенье нанесли удары по расположению армии лидера Ливии Муаммара Каддафи в районе границы с Тунисом. «Ракетами Hellfire и пушечным огнем уничтожены один штаб и 12 единиц военной техники, включая как минимум одну машину с зенитно-ракетным комплексом. Четыре единицы техники повреждены», — сообщил официальный представитель Минобороны генерал-майор Ник Поуп. В предшествующие дни эсминец Liverpool вел огонь по ракетной установке в районе города Злитан, отметил Поуп. В воздушной операции союзников НАТО, которая началась в марте и должна завершиться в конце сентября, принимают участие Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6533994/
Denis_469: Леонор. Новости с Ливии... 08/08 Катар послал самолет с 6 грузовиками, полными оружия и боеприпасов для наемников, которые пробуют войти в Ливию на западе страны через Горы Nafusa. Мавритания сказала, что не принимает ПНС как законный представитель Ливии. Президент Мавритании сказал, что его страна готова помогать в мирному процессу Ливии. Мавритания сейчас руководит Африканским Союзом. Ливия благодарит его. Племя Alabedat (племя умершего Yunes) они очень сердитые на руководителей "вооруженных мятежников", потому что они говорят, что у них есть видео смерти Yunes и они хотят напечатать это в YOUTUBE. Действительно и все более племя думает, что ПНС имеют общее с его смертью. Алжир предупредил США и Францию, чтобы они были благоразумны и не осмелились коснуться его денег. Бенгази: Противостояние в квартале Alguarsha между наемниками и народами Бенгази, которые поддерживают ливийское легитимное правительство. Ijdabiya: Противостояние между наемниками группы Abuzaraib и племенем Almagarba. В противостоянии умер наемник. Племя Yunes вновь собралось в Tubruk, чтобы координировать действия и изучать ситуацию. Джибриль сказали, чтобы они заявили в суд о смерти Юниса. Но племя говорит, никоим образом не будет обращаться в суд ПНС, причастному к его убийству. Halif Ahafter, генерал армии наемников и врага Yunes, кажется, что он за смертью Yunes также. Halif противостояли наемникам Alqaeda и они обещали ему, что они будут отрезать голову, так что он избежал Misratah. Вчера у Alaqi пока он проводил встречу с оставшейся частью ПНС был инсульт. Франция беспокоится, потому что они потеряли контроль Alqaeda на западе, а именно в mali, Ливия, Мавритания, марокканские и т.д. сейчас dcien, что попробуют входить в эти страны, чтобы стремиться в alqaeda. Zlite, несколько дней назад ливийское правительство привело журналистов к Zliten после бомбардировок НАТО и резни. Ливийцы думают, что кто-то из журналистов дал GPS-координаты НАТО, чтобы бомбардировать какие-то места, которые НАТО бомбардировала сразу же после того, как ушли журналисты. Группа наемников Alqaeda двигалась, объединившись с другими ячейками на юге Алжира и Мали. Армия Алжира столкнулась с ними и убили нескольких. Вчера была встреча в гостинице Tibesti Бенгази между Францией, Катаром и мятежниками, вооруженными диалектическим твердым противостоянием, потому что он скрыл много денег. Этим рассветом на 2:00 было большое проявление в Триполи, в Altrebi в поддержку ливийского правительства. Причина этого проявления, - потому что мятежник, которого они захватили, бросил ручную гранату внутри одного из магазинов, и умерли три человека. С два дня я устанавливаю контакты с людьми, близкими к Misratah, чтобы знать лучше такую загадочную ситуацию места и сейчас думаю, что я должен просить прощение и исправлять какие-то из моих утверждений, что мне сказали солдаты, которые приходили из фронта Misratah. Как кажется Ливийская армия, которая контролировала полностью Misratah, он был должен выходить, потому что бомбы НАТО уничтожили полностью город, и уже они оставили улицу Триполи полностью разрушенной и они угрожали разрушить весь город. Там они установили себе предприятие наемников, которое называется black quarters или нечто похожее, кроме того alqaeda и французские инструкторы. В Misratah функционирует полностью профессиональные предприятиями безопасности с большим количеством денег. ************************************************************************************ "black quarters" - что-то мне напоминает "Blackwaters". Известную контору головорезов из США.
ghost: Ливийское правительство призвало главу правительства Великобритании Дэвида Кэмерона уйти в отставку, заявив, что после массовых беспорядков, охвативших страну в последние дни, он потерял всякую легитимность. «Кэмерон и его правительство должны уйти в отставку после восстания против них и насильственного подавления английской полицией мирных манифестаций. Кэмерон и его правительство потеряли легитимность в глазах своего народа», – заявил замминистра иностранных дел Халед Каим. По его словам, мирные манифестации показали, что британский народ отказывается от этого правительства, которое исповедует язык силы. Он призвал Совет Безопасности ООН осудить вопиющее нарушение прав английского народа. ---------------------------------------------------------------------- С чувством юмора у ребят все в порядке ) сильны значит еще)
ДюшаП: Да, молодец Каддафи! Надо установить бесполетную зону еще и объявить о создании ПНС. Вся власть ПНС !!!! Да здравствует демократия! Долой королеву и все ее окружение под суд !!!
ghost: Да ПНС обязательно ) а руководят пусть французы - у них с англичанами давняя дружба )
ghost: Ливийские власти в среду призвали уйти в отставку британского премьер-министра Дэвида Кэмерона - по их мнению, он и его правительство потеряли легитимность из-за жестоких действий полиции во время беспорядков в Великобритании в последние дни, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на местные СМИ. Массовые беспорядки начались в Лондоне и других городах Великобритании в субботу. Причиной волнений стала гибель в лондонском районе Тоттенхэм местного жителя Марка Даггана, который был убит в перестрелке с полицией. В ходе волнений полиция задержала более 1 тысячи 250 человек, более чем 200 из них уже предъявлены обвинения. В ходе столкновений пострадали 111 полицейских. "Кэмерон и его правительство должны уйти после народных протестов и жестоких действий полиции против участников мирных манифестаций", - цитирует слова ливийского заместителя главы МИД Халида Кааима информационное агентство Jana. По мнению ливийского дипломата, "Кэмерон и его правительство полностью потеряли свою легитимность". Кааим также призвал Совбез ООН и все международное сообщество в целом не занимать пассивную позицию перед лицом вопиющих нарушений прав человека в Великобритании. Ранее в среду "бездействие" Совета Безопасности ООН в связи с событиями в Великобритании осудил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Лондон, в свою очередь, считает нелегитимным правящий в Ливии режим Муамара Каддафи и активно участвует в военной операции НАТО, чтобы добиться его ухода. http://ivntech.ru/8673-liviya-10-avgusta-liviya-prizvala-kemerona-uyti-v-otstavku-za-razgon-mirnyh-manifestaciy-v-britanii.html
ghost: Совет Безопасности ООН подверг резкой критике действия сил Североатлантического альянса и потребовал обстоятельных разъяснений. Речь идет о нанесенном в конце июля авиаударе по передатчикам ливийского государственного телеканала, сообщает Air Force Times. Тогда ливийские чиновники заявляли, что во время бомбежки погибли три журналиста и были ранены 15 человек. Руководство НАТО объяснило свои действия тем, что государственная телекомпания является частью режима Муамара Каддафи, поэтому представляет угрозу мирному населению. Кроме того, целью авианалетов была аппаратура, а не журналисты. А данных о том, что при бомбардировке погибли люди, у командования НАТО нет. ------------------------------------------------------------------------------- Ну вот чуть чуть очухались подонки.
Denis_469: ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ " Вчера , 9 августа , В стане оппозиционных мятежников в городе Бенгази ,Была чудовищная резня. Один из отрядов производивших зачистку от несогласных, в одном из зданий ( подконтрольных мятежным генералам ) обнаружили мешки с упакованными в них долларами .Речь идет о десятках миллионов наличной валюты . У продажных крыс сразу созрел план воспользоваться этими деньгами ,( попросту - стащить). Мешки с деньгами были загружены на внедорожник и отряд намеревался На машинах, покинуть Бенгази , но на выезде из города , на пропускном пункте , машину остановил патруль .На предложение пройти досмотр , отряд мятежников открыл огонь на поражение и скрылся в пустыне. Предвкушая удовольствие от дележа ( серебреников ), отряд был в полном восторге . Но каково же было их удивление , когда над ними завис вертолет НАТО и отряд был обстрелян из стрелкового оружия . Уцелевшие боевики открыли шквальный огонь по вертолету .От прямого попадания в бак с горючим , вертолет загорелся и рухнул .Командир отряда был в недоумении от того, как быстро их вычислили . Боевики начали проверять мешки с деньгами и в одном из мешков нашли радио-маяк ( жучок). Вот уже сутки руководство мятежной оппозиции усиленно пытаются найти следы исчезнувшего отряда и деньги. Добавлю от себя : Вор у вора украл дубину ..Так-то господа продажные , неуважаемые крысы .Заплатили Вам за предательство серебро .Но ВЫ забыли Восточную мудрость : " Там где блеск серебреников - там реки крови " и кровь эта , кровь дедов, отцов , братьев , сестер , матерей, детей преданных ВАМИ !!! Опомнитесь , покайтесь , иначе позор , несмываемым пятном, ляжет на весь ваш род . Всевышний истребит вас и ваш род.Ваши имена будут произносить с презрением .Вы вошли в союз с самим сатаной , это Вы позволили НАТО-вским шакалам бомбить священную Ливию .Но не устоять : ни вам ни НАТО - Потому, что ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ ЛИВИЮ , ЛЮБИТ НАРОД ЛИВИИ , ЛЮБИТ ГЕНЕРАЛИСИМУСА КАДДАФИ !!! VIVA LIBYA !!! VIVA KADDAFI !!! http://za-kaddafi.ru/node/2527
Denis_469: Ливийский тупик - Как развивается ситуация в Ливии? НАТО «споткнулось» о Каддафи, полковник не сдается, а оппозиция уже стреляет друг в друга и убивает своих лидеров. - Ничего у Запада не получается. Не смогли ни убить Каддафи, ни даже набрать хоть сколько-нибудь серьезную армию повстанцев, чтобы победить его вооруженным путем. Тупик. А территория Ливии нужна Западу как плацдарм для распространения хаоса, для поставок оружия всем сторонам будущей войны. Не случайно на смену проамериканским режимам на Ближнем Востоке и в Северной Африке при помощи США приходят исламские радикалы. Этот процесс мы наблюдаем в Тунисе, его активно пытаются подтолкнуть в Египте и Сирии. Но пока Муамар Каддафи занимает свой неформальный пост, американские планы по разжиганию войны в регионе не могут быть воплощены. - Что ждет Каддафи? - Будут все новые попытки физического уничтожения Каддафи. Без этого даже война повстанцев с повстанцами не поможет «сомализации» Ливии. Ведь сколько бы ни было полевых командиров, остается ливийская армия, которую не очень порядочные журналисты из западных и некоторых наших СМИ зовут почему-то «армия Каддафи». Беда Израиля - Неужели так называемое «безвоздушное пространство», по сути, военное нападение, по примеру Ливии ждет и Сирию? - США и Великобритания стараются привести к власти исламистов в максимально большем количестве государств. Чтобы потом эти ребята начали войну с Израилем. Доллару нужна война, и не важно, где она начнется. Тут уж не до сантиментов. Кроме того, любой, кто знает традиции англосаксонской политики, скажет вам, что коварство и предательство своих союзников и соратников является ее постоянно повторяющимся сюжетом на протяжении столетий. - Что ждет Израиль в создавшейся ситуации? - Новая война, если Штаты смогут додавить ситуацию в Сирии и Египте. Приход к власти исламистов в этих странах означает неизбежную войну с Израилем. Ну а чтобы дать для нее повод, американцы собираются признать независимую Палестину в сентябре 2011 года. - Туристы рассказывают, что в Египте очень тяжелая ситуация после революции, почти голод. Почему таким печальным оказался итог революции? - В Египте революция не победила. Удалось только отправить в отставку президента Мубарака, а коллективный Мубарак, военная элита, остался у власти. Они прекрасно понимают, куда клонят американцы, осознают, что Штатам нужна война. Поэтому в Египте откладываются выборы, на которых очень велика вероятность победы исламистов. И власти страны заявляют, что не пустят ни одного международного наблюдателя на президентские выборы. Что касается экономики, то тут США своей цели достигли. Им нужно, чтобы люди стали жить плохо и были готовы идти воевать и бузить на площади. Революция сильно подкосила экономику Египта, и уровень жизни упал. Впрочем, это всегда и везде так и случается, после любой революции. Хаос у наших границ - Есть ли опасность для России от всех этих процессов в Северной Африке, на Ближнем Востоке? Откуда сейчас исходит главная угроза для нашей страны, где надо быть особенно внимательными? - Нужно понимать, что главными противниками США в мире остаются Китай и Россия. А значит, главный удар всегда будет планироваться по этим странам. То, что сейчас начинается на Ближнем Востоке, неизбежно придет к нашим границам. - Когда это может случиться? - Вопрос сложный. Не получится взорвать Ближний Восток, США начнут дестабилизировать Пакистан. С одновременным уходом из Афганистана. Они начнут финансировать радикалов-талибов, провоцируя тех на вторжение в Таджикистан и далее в Узбекистан. Проблемы в Средней Азии - это уже непосредственная угроза России. Да и Китаю тоже. Именно поэтому нужно стараться всячески мешать Штатам менять правящие режимы где бы то ни было. Нужно «рубить» на корню их любые попытки помощи «демонстрантам» и «оппозиционерам» везде, где они это пытаются делать. Колокол Ближнего Востока и Средней Азии звонит по России. Вот что мы должны понимать. http://za-kaddafi.ru/node/2536 **************************************************************************************** Видать не я один знаю, что Израиль будут сливать. Помнится ещё в марте говорил, что целью всего является слив Израиля через нападение на него мусульман. Израиль готовится воевать против Ирана, а США готовят арабов воевать против Израиля.
ghost: Denis_469 пишет: Израиль готовится воевать против Ирана, а США готовят арабов воевать против Израиля. Но тут вышла загвоздка - они не думали что Каддафи таким живучим окажется. А он прям тертый калач похоже ) лет с 18-ти свою революцию мутит, а тут возьмет и сдастся? ))
Denis_469: ghost пишет: Но тут вышла загвоздка - они не думали что Каддафи таким живучим окажется. Открою тебе страшную тайну - они и без сброса Каддафи справятся. Каддафи это сейчас уже отвлекуха для всех, пока Сирию и Египет не доломали. Когда их доломают, могут и мир с Каддафи подписать. И оплату страны ему провести и даже репарации выплатить, чтобы не иметь такого камня на шее. Просто по тому, что очередная арабо-израильская война будет более дорогой, чем избиением всем НАТО одной Ливии. Пока война с Ливией могут натовцы и Алжир пощипать. Но генеральная цель арабо-израильская война. Где арабы обязаны победить, по мнению США. Сейчас Израиль камень на шее США. Ему оказывается военная и финансовая помощь обременительная для бюджета америки. Потому от этого камня нужно избавиться. И вот сброс этого камня с шеи США и является основой всего. Сейчас АЙПАК не позволит его сбросить, но если Израиля не будет., тогда оказывать помощь будет уже некому. А все остальные страны США вполне могут и послать.
ghost: Тогда все это закончится чем ни будь вроде "ограниченного ядерного конфликта".
ghost: А еще я вот заметил интересную вещь. Большинство людей мнение которых мне довелось услышать по поводу ситуации на востоке считают примерно следующее - "Эти там вечно воюют! Так что и фиг с ними." И все - им не интересно. А вот ситуация в Англии это прям капец трагедия. Страна хомячков.
Denis_469: ghost пишет: Тогда все это закончится чем ни будь вроде "ограниченного ядерного конфликта". Нет, не кончится. Потому что США лично пообещали уничтожить любого, кто применит первым ядерное оружие. Потому если Израиль его применит, то будет уничтожен. А насчёт Ливии. У меня ест, почему-то, ощущение того, что 30 сентября США скажут "хватит" и страны НАТО оплатят восстановление Ливии, её перевооружение с закупками в России и репарации Ливии со стороны НАТО. Да, унизительно, для европейцев. Но не для США. Не они-же первыми напали, а Франция. Сирии и Египту скоро могут подкинуть деньги на перевооружение и закупки оружия в России. Потому что эти страны должны быть хорошо вооружены перед войной с Израилем. Сирия помогает Ливии воевать против НАТО сейчас. Потому в будущей войне Ливия с современным оружием будет помогать Сирии. Вот так сейчас ситуация разворачивается. А угрозы в сторону Алжира - это стимул Алжиру прикупить побольше оружия. Чтобы потом он мог помогать арабам в войне против Израиля. Переворот в Иране не ожидается, потому что Иран и так хочет стереть Израиль с карты мира. И потому там с соответствием основной задаче (ликвидации Израиля) всё в порядке. В Пакистане ситуация с соответствием не очень. Потому там можно ожидать беспорядков. США планируют слить Бахрейн Ирану и зная это на днях Бахрейн начал переговоры с Пакистаном по покупке там ядерного оружия. Не думаю, что США такое допустят. Сейчас им нужно умаслить Иран, чтобы тот решил, что может на равных воевать с Израилем. Ну а саудам популярно объяснят кто есть кто. Чтобы они за Бахрейн не влезли. Если Кувейт влезет, то его подарят Ираку.
ghost: Так и Европу может зацепить. Причем не слабо зацепить.
ghost: Denis_469 пишет: и репарации Ливии со стороны НАТО А бабки на репарации Франция и товарищи будут брать в долг у США ) тогда вообще все сходится! Однако если там начнется большая заваруха кое кто возможно найдет возможность дать леща французам в ответ на эту весну.
Dimonchik: А какой смысл неграм , чтоб арабы у России оружие покупали ???
Denis_469: Dimonchik пишет: А какой смысл неграм , чтоб арабы у России оружие покупали ??? А иначе засветятся. Типа мы знали, что Израиль нападут. И хотели его поражения. И потому подкинули арабам оружие? Так? Вот так будет, если США сами будут поставлять оружие арабам. А если те купят у России всегда можно было сказать, что мы знали, что арабы нападут на Израиль и оружие им не поставляли. Но они купили у злобных русских сами. Не можем же мы запретить России продавать оружие.
Denis_469: Как я и ожидал начались попытки со стороны НАТО (через ООН) поиска выхода из войны. Вот только Муаммар ни с кем разговаривать не будет. Тем более с какими-то террористами из Бенгази. Так что если генсек ООН хочет иметь их живыми, то пусть забирает к себе в Южную Корею. В Ливии Каддафи добьёт всех.
ghost: Мне кажется они сейчас будут искать не просто способ остановить боевые действия, но и при этом оставить Бенгази за собой.
Alex 123456: РАБАТ, 12 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Первин Мамед-заде/. Ливийские повстанцы объявили в четверг о том, что им удалось добиться важного тактического успеха в противостоянии с войсками лидера Джамахирии Муамара Каддафи – взять под свой контроль жилые кварталы портового города Марса-эль-Брега, расположенного в 800 км к востоку от столицы Триполи. По данным "Аль-Джазиры", успешному продвижению антиправительственных формирований способствовали интенсивные удары НАТО. Так, за минувшие два дня авиация альянса неоднократно подвергала бомбардировкам позиции удерживающих Марса-эль-Брегу боевых частей Каддафи и идущие к ним с запада подкрепления. Впрочем, проправительственные силы по-прежнему удерживают в своих руках западные части города, в которых находятся объекты местного нефтеналивного порта. Кроме того, боестолкновения шли неподалеку от Мисураты /200 км восточнее столицы/. Мятежники начали наступление на находящийся в 40 км южнее город Туарга, откуда лояльные режиму войска уже несколько месяцев практически каждый день обстреливают из систем залпового огня Мисурату. На западном фронте ополченцы вплотную приблизились к городу Эз-Завия, находящемуся на побережье Средиземного моря всего в 50 км от Триполи. Захват этого населенного пункта является крайне важным для вооруженной оппозиции, поскольку он откроет путь на столицу. Тем временем, как сообщило информационное агентство Джамахирии ДЖАНА, согласно новой директиве властей, все граждане страны, имеющие спутниковые телефоны, должны иметь при себе соответствующее разрешение на них. Тем же, кого уличат в использовании аппаратов без лицензии, будут автоматически выдвинуты обвинения в шпионаже в пользу НАТО, что грозит суровыми наказаниями вплоть до смертной казни. В частности, речь идет о телефонах оператора спутниковой связи "Турая", штаб-квартира которого находится в столице Объединенных Арабских Эмиратов – Абу-Даби. Именно эту страну, а также Катар власти Джамахирии неоднократно обвиняли в поддержке повстанцев и "плате по счетам" Североатлантического альянса, бомбящего Ливию. "Шпионы из числа предателей и агентов НАТО используют телефоны "Тураи" для того, что передавать координаты некоторых целей для дальнейших ударов по ним, жертвами которых уже стало огромное число мирных жителей", – говорится в заявлении, переданном агентством ДЖАНА. Драматические события происходят в Сирии, где правительственные войска продолжают проводить операцию с целью выявления и задержания тех, кто, по словам властей, "терроризируют города и наводят страх на мирных жителей". Как сообщили правозащитники, по меньшей мере 11 человек были убиты военными в городке Куссейр на западе страны близ границы с Ливаном. По данным "Аль-Джазиры", массовые аресты идут в городе Дейр-эз-Зор на северо-востоке страны, где счет задержанных уже пошел на тысячи. Силовики также прочесывают местность в поисках радикальных антиправительственных элементов в провинции Идлиб /на севере/ и в окрестностях Дамаска /на юге/. В городе Хама, где на этой неделе также проходила военная операция, в четверг воцарилось тревожное затишье. Заметно опустели улицы, висели замки на дверях большинства лавок и магазинов. Власти, согласно официальной информации, контролируют обстановку в городе. На фоне и без того сложной ситуации озлобление среди протестно настроенной части населения вызывает еще и то обстоятельство, что армейские рейды, сопровождающиеся гибелью граждан, происходят в дни священного месяца рамадан. Международное сообщество держит сирийские события в центре своего внимания. Так, США и Турция заявили, что "глубоко обеспокоены" действиями правительства Сирии в отношении собственного народа и призвали к немедленному прекращению насилия. Президент США Барак Обама и премьер- министр Турции Тайип Эрдоган "подтвердили свои глубокие опасения по поводу применения сирийским правительством силы в отношении гражданских лиц и выразили уверенность в том, что законные устремления сирийского народа к демократии должны быть исполнены". Как заявила со своей стороны госсекретарь Хиллари Клинтон, США хотят, чтобы Китай и Индия присоединились к санкциям против Сирии. "Что нам действительно нужно сделать, чтобы оказать давление на Асада – это ввести санкции против нефтегазовой промышленности /Сирии/, - сказала она. – Мы хотим, чтобы Европа предприняла дополнительные шаги в этом направлении. Мы хотим, чтобы Китай и Индия, у которых крупные инвестиции в энергетическом секторе Сирии, предприняли вместе с нами этим шаги. Мы хотим, чтобы Россия прекратила продавать оружие режиму Асада". Временно утихшие политические страсти в Египте могут разгореться с новой силой уже на следующей неделе, когда должны состояться новые слушания по делу экс-президента Хосни Мубарака и его сыновей, а также пройдет запланированный представителями гражданских партий и объединений "Марш миллионов". Эта акция была намечена на сегодня, однако, в результате ее перенесли на следующую неделю. Ожидается, что участники массовой манифестации потребуют от правящего в стране Высшего военного совета передачи власти гражданской администрации и создания светского государства. "Марш миллионов" пройдет в ответ на организованные "Братьями-мусульманами" и салафистскими движениями /салафиты – одно из наиболее радикальных течений ислама/ 29 июля шествия с требованием создания в Египте государства на основе шариата – исламского права. http://www.itar-tass.com/c11/202810.html
ghost: Про Ливию как обычно - ...три магнитофона отечественных...три портсигара...
Denis_469: Прочёл внимательно указ Медведева по Ливии, и понял, что грохнут Медведева. Ей-богу грохнут. Потому что такое мог написать только полный отморозок. Вот кусок из его указа (скрин, что бы никто не думал, что я написал отсебятину):
Denis_469: Недаром сейчас ФСБ на ушах ходит... как выяснилось.
Denis_469: Посол Ливии опровергает информацию о захвате повстанцами города Брега ТРИПОЛИ, 12 августа. Посол Ливии опроверг сообщения о захвате повстанцами города Брега. Как сообщает пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии со ссылкой на ливийского посла, сообщения о военных успехах мятежников, передаваемые с их слов, как обычно, не соответствуют действительности. "Формированиям мятежников не удается продвинуться вперед, несмотря на непрекращающиеся бомбовые удары НАТО. Город и порт по-прежнему в руках ливийцев, и они не намерены отдавать его наемникам НАТО", — заявил посол. Это такая же «правда», как их предшествующие рапорты о многочисленных «жертвах режима», о бомбардировках мирных жителей в Бенгази самолетами ВВС Ливии, о том, что лидер Джамахирии «бежал» в Венесуэлу, Белоруссию, на Кубу и в другие страны, о том, как они много раз одолели и убили Хамиса Каддафи и т.д.» Напомним, ранее некоторые СМИ со ссылкой на «Аль-Джазиру», Associated Press и Reuters сообщили, что ливийские повстанцы захватили портовый город Брега. http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/12/878848.html
Denis_469: Леонор. Мисурата, Бенгази. Мне объяснили, что много фронтов, где идут бои у многих городов. Так, Мисурата была освобождена, но тогда НАТО и их наемники забросили туда из Бенгази группу Black water. Теперь армия держит 3 фронта вокруг Мисураты. Также Бенгази окружено 4 фронтами. Ливийская армия пока ждет приказа о наступлении. Все осложняется натовскими бомбардировками и репрессиями против мирного населения в Бенгази. http://vkontakte.ru/zakaddafi
Denis_469: Тот самый городок недалеко от Мисураты, который бравые мисуратцы намеревались стереть с лица земли за его лояльность правительству, выгнав его (преимущественно чернокожих) жителей. Об этом без капли стеснения еще в июне писала Wall Street Journal. http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230488790457639514332833602... Ну, читаю вчера победные реляции мятежников о взятии городка Tawargah.. Этническая чистка удалась - боевики вошли в город-призрак. жители бежали, бросив имущество, правильно решив, чем для них обернется "освобождение". Но, облом! Аль Джазира сегодня с грустью передает слова замминистра иностранных дел Каддафи о том, что мятежникам пришлось бежать всю дорогу до Мисураты. Халед Каим сказал: "Им удалось продвинуться от 10 до 15 км после нападения НАТО на контрольно-пропускные пункты, но в конце концов еще до полуночи ополченцы из Бени Валида вытолкнули их обратно в Mисурату". Источник - блог Аль Джазиры http://za-kaddafi.ru/node/2576
Denis_469: Французский эксперт Жак Борд предрек антиливийской операции НАТО скорый бесславный конец Политическая логика сродни женской: она существует в независимой системе координат. Примеров в жизни достаточно. Один из свежайших: президент Дмитрий Медведев подписал указ «О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1973 от 17 марта 2011 года». Дата подписания указа – 12 августа 2011 года. Уточнение даты вовсе не случайно. Она-то и есть главный парадокс этого вполне бюрократического события. Она же показывает со всей наглядностью, в какой не то информационной изоляции, не то поглотившей все и вся иллюзии пребывает наша исполнительная власть. Причем вариант с информационной изоляцией, конечно, следует отмести тут же: по этой части – полный порядок, в век единого информационного пространства иного и быть не может. То ли дело иллюзии – их иметь не запретишь. Иллюзия, в которой пребывает Кремль, проста: Муаммар Каддафи так или иначе повержен, ему более не быть ливийским лидером, он уже заведомо изгой, и международные отношения с Ливией будут строиться уже без его участия. Однако реальность беспощадна. Она не дает ни единого подтверждения. Она, напротив, указывает на то, что той международной коалиции, начавшей бомбежки Триполи в марте, на сегодняшний день фактически уже нет: Норвегия и Бельгия приостановили участие в операциях, равно как и Италия. Генералитет НАТО близок к отчаянию: сколько денег уже вбухано на «защиту гражданского населения от тирана Муаммара Каддафи», а тот жив-здоров, улыбается и язык им показывает. А ведь тогда, в феврале и марте, сколько разговоров было о том, что режим Каддафи доживает последние дни! Вспоминается один из ливийских дипломатов, который и вовсе призвал в Брюсселе «считать часы» до свержения лидера Джамахирии... Сколько воды уже и сколько денег утекло с той поры! У НАТО банально кончаются ресурсы, продление мандата в Ливии уже под большим вопросом: странам-участницам с каждым очередным провальным авианалетом все меньше и меньше охота тратить деньги. А непродление мандата (если и США не удастся его протащить) будет фактически означать поражение всего блока в войне с маленьким, но гордым государством. Самое, конечно, время президенту Дмитрию Медведеву было подписать Указ № 1092 по следам приснопамятной резолюции Совбеза ООН, которую давно проклинают уже явно не только в Ливии. Возможно, Дмитрию Медведеву не суждено было ознакомиться с замечательным анализом по Ливии от одного из ведущих аналитиков Жака Борда, который у себя на родине числится одним из авторитетнейших экспертов по странам Ближнего Востока и Магриба, вхож в высшие властные круги и является настоящим и признанным экспертным гуру. Именно он еще в марте 2011 года с потрясающей точностью предсказал все неприглядные последствия для Франции, если в противостоянии с Ливией она пойдет на поводу у президента Николя Саркози и его «верных песиков» – министра обороны Жерара Лонге и главы французского МИД Алена Жюппе. Их он также нарек, соответственно, «павлином» и «двумя придурками». Так вот, 1 августа 2011 года в популярном французском аналитическом издании Geostrategie.com было опубликовано новое интервью с месье Бордом, где он, отталкиваясь от всего уже ранее сказанного, в красках, с изысканной французской афористичностью поставил неутешительный диагноз виднейшим натовским функционерам и дал по всей пока еще осуществляющейся в отношении Ливии операции однозначно неутешительный прогноз. Специально для всех любопытствующих и персонально для главы российского государства приведу несколько наиболее примечательных выдержек из этого интервью в переводе политолога Льва Вершинина (в сети можно ознакомиться и с оригиналом): «Авиация сама по себе не может победить полностью. Никогда. Фанаты Джона Эшли Уордена III и его «теории пяти кругов» пусть прочтут труды своего гуру повнимательнее, он сам указал на пределы своего метода. Нет, я в курсе, войну в Ливии пытаются подогнать под его формулу: «В отличие от мнения Клаузевица, мое мнение состоит в том, что уничтожение армии противника – не суть войны, а суть войны – убедить врага признать поражение и сложить оружие без бессмысленного сопротивления». Ладно. Допустим. Но посмотрите, что творят Лонге и Жюппе, и вы увидите, что наши кретины понятия не имеют, что имел в виду великий стратег». «Наши стратеги не определили вообще ничего, разве что одну, самую известную резиденцию Каддафи. Спасибо. А потом они начали громить дорогущими бомбами все подряд, называя это «военными объектами». И, что хуже всего, эти «военные объекты» не имеют к военным объектам никакого отношения. Машина Каддафи даже не пострадала! Первый круг провален вчистую! Хуже того, Каддафи даже не испуган. Дошло до того, что Лондон и Париж признают: «Мы не может убедить врага признать, что мы сильнее, он не верит, и нам приходится доказывать это все больше и больше, но все впустую». Вы же сами это слышали!». «Другая «военная цель» цель еще «военнее» – СМИ. Обычные СМИ. Зачем бомбить СМИ в рамках борьбы за права человека? Убедить не можем, обмануть не можем, вот и бомбим. Всё бомбим, что торчит, типа как спутниковая антенна. В Триполи бомбим, в Сирте бомбим. И объяснение: «Мы должны заставить их не слушать полковника Каддафи!». Блин, но ведь если так, то получается, что он говорит правду? А мы ее боимся? И на следующий день уже не только Ливия, но уже вся Франция мчится смотреть и слушать полковника... Спасибо! Я уже вообще молчу про избиение гражданского населения, на что нас ООН никак не уполномочила. Итог? Демонстрации в поддержку Каддафи стали такими массовыми, какими не были уже лет 30!». «И страны НАТО – пока еще не все – пытаются как можно быстрее выскочить из авантюры, оставшись хотя бы в штанах. Они перестают вкладываться, особенно после бегства норвежцев и итальянцев. Причем имейте в виду, что и Норвегия, и Италия входили в число 8 хотя бы бомбивших, а что делали остальные 20? И вот последние четыре норвежских Luftforsvaret F-16AM, честно и эффективно работавшие по Ливии, в эти выходные сделали последние вылеты. Несмотря на все уговоры, Осло заявил, что не «в состоянии продолжать, это очень тяжело». А ведь, заметьте, Норвегия – не из тех, кому пришлось участвовать. Она сама хотела, пока думала, что Ливию размажут за две-три недели. И вот она спрыгнула с телеги». «Идея, что Муаммар Каддафи может остаться в Ливии, «где-нибудь в красивом пустынном оазисе» (именно так), уже принята даже боевиками. На самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге британцам и французам придется платить очень высокую цену (экономически, я имею в виду) за тупость и слепоту «Четырех Осликов Апокалипсиса». В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции». В свою очередь, председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов в беседе с обозревателем KM.RU не согласился с тем, что наступление на Ливию может так просто прекратиться. – Я бы не строил здесь особых иллюзий, поскольку натовцы все же будут пытаться додавить страну, особенно в ситуации кризиса. И Ливия все-таки несет серьезнейший урон с точки зрения отсутствия возможности нормального снабжения населения и продуктами питания, и нефтепродуктами. Поэтому я бы все-таки не был таким радужным, ситуация очень тяжелая. И долг всего мирового сообщества – серьезно пересмотреть свои ошибки, которые были допущены в феврале-марте этого года. – Однако ошибки пересматривать не спешат. Вот и Дмитрий Медведев подписал вдруг указ о дополнительных санкциях против Ливии. – Это все – неизбежные следствия той ошибки. Позиция Российской Федерации тогда стала заключаться в поддержке агрессии западных государств против Ливии. И сегодня можно сколько угодно говорить о том, что НАТО превысило свои полномочия и рамки резолюции Совбеза ООН № 1973, но все ведь было понятно задолго до ее принятия. Далее Россия, согласившись и с первой и со второй резолюциями по Ливии, по сути, уже в автоматическом режиме штампует решения вроде введения очередных санкций против этого государства. – Может быть, у такой позиции есть хоть какие-то рациональные соображения? – Нет, никакие рациональные соображения за этим не стоят. Это – просто попытка сделать хорошую мину при очень плохой игре, созданной теми, кто и загнал Россию в этот тупик. Напомню, что именно «источник в Кремле» говорил о Каддафи как о живом политическом трупе, что именно такие несдержанные авантюристы вроде сенатора Маргелова говорили что-то о «рукопожатности» или «нерукопожатности» Каддафи. Российское руководство вместо того, чтобы хотя бы промолчать и аккуратно уйти из этой ситуации, все время пытается каким-то образом всем показать, что оно не делало ошибок. Т. е. сейчас все действия мотивируется желанием показать, что никакой ошибки не было, что все шло нормально. Но сама ситуация в Ливии с каждым днем все яснее показывает, что была совершена гигантская ошибка. Поэтому такого рода спектакли уже ничего не добавят и вряд ли введут кого-то в заблуждение. http://www.km.ru/v-mire/2011/08/12/voina-v-livii/poluchaetsya-chto-muamm.
Dimonchik: Скажу коротко : мне стыдно , что медведев ( с маленькой буквы !!! ) наш президент ......
ghost: Dimonchik пишет: Скажу коротко : мне стыдно , что медведев ( с маленькой буквы !!! ) наш президент ...... Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает. Жозеф де Местр Когда народ просвещеннее властителя, он очень близок к революции. А. де Ривароль
Denis_469: Вот свидетельство первого представителя в Париже мятежного «Переходного Совета» Бенгази, доктора Реджеба Муфтаха Будабуса: «Восстание было инспирировано некоторыми западными странами, которые теперь вынуждены показать карты и воевать против Ливии открыто. Эта война несправедлива и нелогична. Как вам известно, я приветствовал (февральские) события, я приветствовал вмешательство (НАТО). Я сам из Бенгази, я сам до эмиграции оппонировал Джамахирии, я был в Бенгази после начала (февральских) событий, я в хороших отношениях со многими тамошними лидерами, там мои друзья, там мои бывшие студенты, очень многие из них принимали участие в событиях 17 февраля, и почти все сейчас отошли в сторону». «То, что случилось в феврале, стало оправданием для вмешательства НАТО, это так. Но мало кто мог подумать, что и сами события стали итогом манипуляций НАТО. Было спровоцировано насилие, были созданы боевые группы, была надежда на помощь демократического мира. Но ведь никто из протестовавших тогда не предполагал, что НАТО стремится вмешаться, чтобы, будем честны, устроить реколонизацию нашей страны. В основном, оппозиционеры не были в курсе, и считали, что Европа действует искренне. Но, оказывается, некоторые ливийские чиновники (которые предали Ливию) были в курсе событий, имели предварительные договоренности с европейцами, знали, что происходит». «Мне рассказывали и участники событий, и их лидеры, что демонстрации были мирными. У людей имелись претензии к властям, много претензий, но не было агрессии. А потом в толпе начались взрывы, кто-то, вооруженный, открыл огонь по военной базе, кто-то поджег полицейский участок, и все как будто покатилось под откос. Появились какие-то странные люди с оружием, началось насилие на улицах, молодежь начали привлекать в боевые отряды, словно в интересную игру, а потом начались бои. Многие, очень многие жалеют об этом, но с того дня (19 марта), как НАТО начало бомбежки, от Бенгази уже ничего не зависело». В Бенгази живут нормальные люди, которые все понимают. Раньше на НАТО буквально молились, а сейчас всем ясно, что защита населения европейцев волнует в последнюю очередь. Никто не забыл февраль, нам нечего стыдиться. Но люди начали думать и сопоставлять. Люди вспоминают подробности, и сознают, что полиция никаких особых репрессий не устраивала, ее провоцировали, а потом напали на армейские части! Напали! Но что могут сейчас сделать простые горожане? Мне тоже хотелось бы устройства, более демократического, чем общее собрание. Но, извините, я не хочу, чтобы мою страну бомбили, унижали и грабили. Даже для меня, бенгазийца до мозга костей, Каддафи, бедуин из Сирта, сегодня стал символом национального единства, единственным, чье имя объединяет тысячи самых разных людей, готовых сражаться против агрессоров». «Европа просчиталась. Мы, ливийцы, спокойный, ленивый, покладистый народ, но нас нельзя унижать и обижать. Европейцы думали, что Каддафи – старый диктатор, как в книге Маркеса… Они сами, своими руками сделали из него нового Омара аль Мухтара, героя священной войны 1911 года против итальянских колонизаторов, Омара аль Мухтара 2011 года». «И что в итоге? Они ломают его, они думают, что если он уйдет, все кончится, но люди-то все равно не простят (Европе) и не забудут (то, что сделал альянс НАТО). Те, кого Европа видит будущими лидерами, заранее боятся за свои семьи. А те, кто, в общем, и не хочет воевать, те, кому, в общем, нет разницы, кто у руля, начинают симпатизировать Каддафи, потому что он сражается с агрессорами, а не пытается договориться. Сейчас легитимность Каддафи растет с каждым днем, растет так, как он не мог никогда даже мечтать. Политики из самых демократических стран не могут мечтать о такой популярности. Поэтому уже сейчас можно сказать, что альянс НАТО и его мятежники войну уже проиграли, потому что ее выиграл ливийский народ». http://za-kaddafi.ru/node/2585
Denis_469: Последние новости: НАТОвский вертолет сбит в Аль-Брега По сообщению агентства MATHABA, 13 авг 2011 Г. НАТОвский вертолет Apache был сбит ливийскими правительственными силами в городе Брега. Оригинал новости - http://www.mathaba.net/news/?x=627988
Denis_469: Официальный представитель правительства Джамахирии Муса Ибрагим заявил, что верные Муамару Каддафи войска по-прежнему контролируют этот город. По его словам, небольшая группа мятежников - менее 100 человек - попыталась проникнуть в Эз-Завию с юга и пробиться к 50 боевикам, находившимся внутри города, однако они были остановлены. Ранее катарский телеканал "Аль-Джазира" передал, что боевики вошли в Эз-Завию и заняли её. Теперь, по данным телестанции, силы мятежников продвигаются к Триполи с запада и юга. http://rusnovosti.ru/news/159214/
ghost: Denis_469 пишет: Мне тоже хотелось бы устройства, более демократического, чем общее собрание. Что может быть демократичнее народного собрания?
ghost: Я вот еще что подумал по поводу наземной операции. Если бы НАТО имели возможность ввести в Ливию войска они бы это давно сделали. "Международное право" им явно до одного места. А раз не ввели сразу то уже не введут скорее всего. К тому же основная цель на востоке не Ливия. Судя по всему войска были бы введены в случае победы мятежников. Только в таком случае и с самим вводом войск проблем меньше и вводить надо не так много. Я хочу сказать что воевать там при помощи своих войск они и не собирались. Войска планировалось использовать только для поддержания своего порядка в уже захваченной стране. Или скорее всего использовать Ливию как отправную точку в завоевании основной цели. А Ливия в этом плане очень удобна. Если вводить войска сейчас, то они просто завязнут там на долго. И воевать с Сирией и Ираном будет, похоже, некому. Опять же провернуть все дела на востоке чужими руками и потом с этого снять сливки тоже мало вероятно. А взять да и захватить всех разом силенок нет - единственный вариант применение ядерного оружия. Но в таком случае СШП очень быстро и стремительно придет конец - потому что ни кто не захочет стать жертвой ядерной агрессии в будущем. Скорее всего СШП (в боеспособность других членов НАТО я не верю) берегут свои войска для удара в одном направлении и распылять силы еще и на войну Ливии не хотят. Ливия в их планах на ближний восток видимо была уже делом сделанным, но реальность оказалась суровее фантазии.
ghost: Но штатам "кровь из носа" нужен ближний восток. Там сейчас решается их судьба.
Denis_469: ghost пишет: Если бы НАТО имели возможность ввести в Ливию войска они бы это давно сделали. Они это уже и сделали. Почитай посты про Ливию раньше. Найдёшь призыв Каддафи к ливийцам идти в горы на западе и воевать против французов. А также информацию о танках и другой бронетехнике с французскими экипажами. ghost пишет: К тому же основная цель на востоке не Ливия. Уже не Ливия. Вначале была Ливия. Но поняли, что обломились, и потому цель сменили. На более глобальную (слив Израиля).ghost пишет: И воевать с Сирией и Ираном будет, похоже, некому. Ээээ... нет. Тут дело принципа. ghost пишет: Ливия в их планах на ближний восток видимо была уже делом сделанным, но реальность оказалась суровее фантазии. Это верно. Можно игнорировать реальность, но нельзя игнорировать результаты реальности. ghost пишет: Но штатам "кровь из носа" нужен ближний восток. Там сейчас решается их судьба. Штаты ещё не знают, но их судьба уже решена. И решалась намного раньше.
ghost: Denis_469 пишет: Они это уже и сделали. Почитай посты про Ливию раньше. Найдёшь призыв Каддафи к ливийцам идти в горы на западе и воевать против французов. А также информацию о танках и другой бронетехнике с французскими экипажами. Ну я имел ввиду полномасштабную войсковую операцию как в Ираке. Denis_469 пишет: Уже не Ливия. Вначале была Ливия. Трудно говорить основываясь на доступной мне информации - тем более ее достоверность можно проверить только косвенно. По самому большому счету если смотреть, то главная угроза США это Китай, а что бы Китай победить им нужно контролировать Ближний восток и Африку, вернее тамошние ресурсы. Поройте инет на предмет энергетических интересов Китая в Африке и на Востоке - Китай там развернул нешуточную деятельность. Ну конечно контроль над ресурсами нужен не только для того что бы китайцам кукиши показывать - самим то пендосам тоже че то есть надо. А ВВП США это я так понимаю доходы с обслуживания собственного долга. Образно говоря экономика США это карточный домик, а экономика Китая это такой добрый сруб из нецилиндрованого бревна, который у нас на глазах превращается каменную кладку.
ghost: То что ожидает америку в этом столетии называется: "Пристегни ремни безопасности, Элли, и прощай Канзас!" :))
Denis_469: ghost пишет: Ну я имел ввиду полномасштабную войсковую операцию как в Ираке. А сейчас что? ghost пишет: Образно говоря экономика США это карточный домик, а экономика Китая это такой добрый сруб из нецилиндрованого бревна, который у нас на глазах превращается каменную кладку. Верно.
ghost: Denis_469 пишет: А сейчас что? Сейчас мне кажется поддержка мятежников. Своих отправляют на такие направления где без них совсем никак. Хотя если учесть заведомую лживость СМИ, то согласен - теоретически там может быть все что угодно, вплоть до инопланетного вторжения.
Denis_469: Вчера прочитала опровержение того, что мятежники захватили Гарьян. Но сомнения всё равно оставались. Неприятно было то, что вечером ливийское правительство заявило, что Эз-Завия по прежнему под его контролем, но при этом о Гарьяне не говорилось ни слова... И вот наконец нашла, что вчера говорил Муса Ибрагим. Текст на арбском, очень длинный и о Гарьяне там тоже сказано. "Бомбардировки НАТО убивают наших людей каждый день. Бойцы (имеются в виду "повстанцы") плохо обучены и их цель не захватить Гарьян или что-то ещё, а разжечь мятеж и ослабить моральный дух народа. Когда они говорят, что захватили Гарьян или другой город, это игра СМИ, игра НАТО. Да, есть остатки бандформирований, несколько групп, и одна из них атаковала северный Гарьян, а другая - Torghae. Но их влияние очень слабое, тысячи добровольцев из благородных племён справляются с ними. Эти группы не представляют никакой реальной опасности. Так называемый прогресс этих предателей - временный, поскольку происходит только после действий самолётов НАТО, а потом мы забираем эту землю обратно и движемся вперёд."(перевод приблизительный, при помощи Гугла и с небольшими сокращениями, полный тескт здесь: http://www.ljbc.net/details0.php?home_news_id=20213§ion=politic)
Denis_469: Поскольку спрашивают много, отвечаю, не дожидаясь вечерних разборов полетов, только на основании бегущих строчек разных ресурсов, в т.ч. и Al Jazeera, которая, как ни странно, сейчас понизила уровень бравурности. За последние сутки "повстанцы" очень оживились и рванули вперед. В районе Брега правительственные войска, избегая бессмысленной гибели под бомбами совершенно обезумевших "гуманитарных спасителей мирного населения", отошли из предместий в район нефтетерминалов, которые "спасители" бомбить не будут ни при каких условиях, бо самим надо, и там дали "революционерам" оторваться. На данный момент, все, что в Брега может быть интересно, находится под контролем Триполи, а "повстанцы", потеряв (минимум) 13 бойцов убитыми и около 50 ранеными, отошли из жилых районов, где им делать нечего, на исходные позиции. В районе Эз-Завии подразделения Legion etrangere, участие которых в наступление, хотя не признано Елисейским дворцом, но активно обсуждается в парижской прессе, вчера на исходе дня расчистили берберским "повстанцам" дорогу и тем удалось прорватьсяв центр города, однако в ходе встречного боя берберы (информация от Al Jazeera) откатились вспять, потеряв от 7 до 11 бойцов убитыми, и сейчас перестрелки идут чуть севернее сверных предместий. Уместно добавить, что сама Эз-Завия - город берберский и наступающие рассчитывали на помощь тамошнего населения, которое, однако, не восстало. Информация о "взятии Гарьяна", насколько можно судить, истине не соответствует. Бои идут на дальних подступах к городу, однако, по всем данным, пока что уместнее назвать их стычками, для берберов и легионеров не слишком успешными. На сей момент все. http://putnik1.livejournal.com/1321865.html
ghost: Ночь темнее всего перед рассветом.
Denis_469: Ливия - оперативная сводка за 14 августа 14 августа ливийские мятежники скоординировано попытались организовать наступление во всех основных зонах боевых действий. Наиболее успешными их действия стали на западе страны, где французские и английские военные специалисты уговорили лидеров различных подразделений объединить усилия и совершить рывок на север, к городу эз-Завия. Кроме того, по поступающим сведениям, командованию иностранного спецназа временно удалось отодвинуть на второй план исламистов и племенных вождей берберов в западном нагорье, что положительно сказалось на организации боевых действий мятежников. Запад Завия - Сурман Наступление на эз-Завия началось ещё 12 августа, когда авиация НАТО нанесла массированный удар по позициям правительственных войск у селения Бир аль-Ганам. После этого два отряда боевиков общей численностью до 60 человек провели разведку по дороге в направлении на эз-Завия, установив формальный контроль над встречающимися деревнями. Вслед за этим здесь появились иностранные военные специалисты - людей европейской внешности в камуфляже и с оружием видели в деревне Шаль Гуда, примерно в 25 км. южнее эз-Завия. В Шаль Гуда, при поддержке иностранных военных, была организована доставка боеприпасов и продовольствия. Утром 14 августа несколько подразделений мятежников (около 20 пикапов боевиков) выехали в направлении эз-Завия. На южных окраинах города они почти не встретили сопротивления, здесь к ним присоединились до 100 противников режима Каддафи из жителей города. По мере продвижения к центру мятежники попали под шквальный огонь из автоматического оружия и отступили. Дома, из которых вёлся огонь подверглись ракетно-артиллерийскому удару со стороны мятежников. По ним также нанесла несколько ударов авиация НАТО. После этого продолжилось продвижение боевиков к центру города. Вместе с боевиками оппозиции в город вступил иностранный спецназ. По некоторым данным, в эз-Завие действовали бойцы Французского иностранного легиона. В частности именно иностранцы зачищали центр города от снайперов правительственных войск. К полудню 14 августа большая часть подразделений ливийской армии отступила к заводским районам. Представители оппозиции отмечали, что нефтеперерабатывающий завод они не контролируют. Бои в районе НПЗ продолжаются до сих пор. Действия спецназа и мятежников в эз-Завия активно поддерживала авиация НАТО. Вчера самолёты альянса практически непрерывно наносили удары по позициям правительственных войск в городе. Не обошлось и без "дружественного огня". Один из авиаударов по ошибке пришёлся по танку мятежников - погибли четыре боевика. О потерях сторон в результате вчерашних боёв в эз-Завия известно мало. В частности основной полевой госпиталь оппозиции в Бир-Айяде принял около 30 раненных, число убитых неизвестно. Вместе с наступлением на эз-Завия небольшие отряды мятежников выдвинулись в направлении города Сурман и КПП Рас Ждир на границе с Тунисом. Сурман, по словам боевиков, был взят почти без боя, хотя до сих пор никто не может подтвердить их контроль над городом. В районе пограничного КПП развернулись серьёзные бои. Мятежники не смогли взять его под свой контроль и по позициям правительственных войск в районе КПП нанесли несколько ударов самолёты НАТО. О том, кто контролирует контрольно-пропускной пункт в настоящий момент - неизвестно. Но, в любом случае, ливийские власти не контролируют участок дороги от эз-Завия до Сурмана, а значит не контролируют и ситуацию на границе. Гарьян Одновременно с наступлением на эз-Завия мятежникам удалось организовать наступление на Гарьян. О характере боёв здесь 14 августа мало информации. Известно лишь, что основные бои шли в районе деревни Боузьян (пригород Гарьяна) и южных предместьях самого Гарьяна. После массированного ракетного удара правительственных войск по позициям мятежников, они были вынуждены отступить. В настоящий момент Гарьян находится под контролем ливийской армии. Снабжение боевиков оппозиции здесь было организовано на порядок слабее, чем в эз-Завия. Это говорит о том, что иностранные военные специалисты и иностранный спецназ был полностью задействован на главном стратегическом направлении - в эз-Завия. Восток Марса эль-Брега В Бреге мятежники попытались взять под свой контроль район нефтяного терминала и порта. В течение дня было несколько попыток атаковать. Повышенная активность боевиков оппозиции говорит о также попытке скоординировать свои действия с наступлением на Западе. Не смотря на то, что позиции правительственных войск в промышленном районе и в районе порта находятся рядом с нефтяной инфраструктурой, они подверглись нескольким авиаударам. Здесь действовали как самолёты, так и вертолёты НАТО. По неподтверждённым данным в районе порта Бреги был сбит вертолёт "Апач". Все попытки занять промышленный район Бреги были отбиты не смотря на поддержку с воздуха. Данные из больниц Бенгази, куда увозят раненных, прекратили поступать, хотя известно о как минимум 20 погибших в Бреге мятежниках 14 августа. Правительственные войска, по официальным данным, потеряли 17 человек убитыми и понесли потери в основном от авиаударов НАТО. http://www.warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-14-avgusta.html
ghost: Тут http://putnik1.livejournal.com/ инфа что вроде Мисрату освободили.
Denis_469: ghost Ты не просто ссылки давай. А делай перепост и с ним ссылку. Людям траффик экономить нужно.
Denis_469: Только что говорил с Аль Завией. Житель сообщил, что в городе были 5 банд-группировок, войска их вычислили и частично уничтожили, остальные то ли скрылись, толи попрятались, расстворились как духи. Среди пленных только наемники: азиаты, южно-американцы и белые. Дорога на Тунис свободна. А из Триполи источник подтвердил слухи о пленении Халифа Хефтера, однако по ТВ Триполи пока не передавали. Про Мисрату подтвердил информацию о том, что контроллируется регулярными войсками. http://putnik1.livejournal.com/1323330.html
Denis_469: Неожиданные последствия для населения США от войны в ливии. В США энергокомпании решили поднять цены на газ и электричество для населения и обосновали это все событиями в ливии и последствиями от японской катастрофы. A standard BS: "Uncertain times have had a huge effect on wholesale prices, with events in Japan and Libya all having a dramatic effect on gas and power prices in a relatively short period of time"... The power company said it would increase its gas and electricity prices by 18.1% and 11.4% respectively from 13 September. Информация взята из форума программистов: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=871872 ********************************************************************* Довоевались США
Tankist: В Ливии войска Муамара Каддафи впервые применили ракеты типа «Скад», выпустив одну из них по городу Брега, занятому повстанцами. Об этом сообщило вчера командование повстанческих сил. Оно также заявило о дальнейшем продвижении к столице страны – Триполи. Продолжаются бои в районе городов Эз-Завия и Гарьян. http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110816/17/17.html?id=24298197
Denis_469: Вчера днём продолжались бои в прибрежном ливийском городе эз-Завия, расположенном на главном шоссе, ведущем в Тунис. По официальным данным оппозиции и НАТО, город подвергся интенсивному ракетному и артиллерийскому обстрелу со стороны сил Каддафи. Западные информагентства транслируют репортажи о гибели мирных жителей в результате этого обстрела. В то же время, по представленной западными СМИ информации, в результате обстрела из боевиков "никто не пострадал". Много вопросов возникло даже у европейских журналистов по поводу состава "революционеров", атаковавших днём ранее эз-Завия. По сообщению командования ливийской армии и свидетельству жителей города, среди боевиков много людей европейской внешности. Ранее в западной прессе обсуждалась вероятность участия в наступлении на эз-Завия подразделений Французского иностранного легиона. На фоне заявлений оппозиции о "падении Завия" представитель Пентагона на условиях анонимности сообщил журналистам, что на самом деле уверенного контроля над городом нет. По официальным данным ливийского правительства уже днём 15 августа в центре эз-Завия не было никаких признаков боевиков. Вечером 15 августа агентство Рейтер сообщило, что контрольно-пропускной пункт на границе с Тунисом действует и над ним развевается зелёное знамя Джамахирии. Журналисты также отметили, что в целом поток автомобилей через границу стал меньше, но грузовые автомобили идут в направлении Триполи. При этом все западные СМИ в один голос утверждают, что эз-Завия контролируется мятежниками, однако контроль правительственных сил над КПП на границе и поток грузов в направлении Триполи говорит об обратном. Учитывая это можно сделать вывод о том, что мятежники как минимум снова не контролируют главное шоссе, а значит и центр эз-Завия. 15 августа была растиражирована информация о том, что мятежники взяли город Гарьян, расположенный рядом с нефтегазовыми коммуникациями. Также как и от эз-Завия, от Гарьяна дорога ведёт в направлении Триполи. Это позволило командованию боевиков заявить, что "Триполи окружён". Однако ни один корреспондент не смог попасть в Гарьян. Все были вынуждены опубликовать сообщение о "взятии Гарьяна" с оговоркой, что проверить эту информацию не представляется возможным. http://www.warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-snova-ne-kontroliruiut-ez-zaviya.html
Denis_469: В ночь с 8 на 9 августа 2011 года истребители-бомбардировщики Tornado Королевских ВВС Великобритании нанесли удар по ливийской военно-морской базе Триполи. Среди прочего, управляемой авиационной бомбой Paveway IV калибра 500 фунтов был поражен и, видимо, окончательно выведен из строя фрегат Al Ghardabia, сообщает блог bmpd.livejournal.com (создан по инициативе Центра анализа стратегий и технологий). Дело в том, что этот сторожевой корабль уже попадал под удар Tornado — 19 мая в него угодила управляемая ракета Brimstone.
ghost: Confirmed: Misrata is Liberated Posted: 2011/08/16 From: Mathaba Mathaba was the first to break the news of the liberation of Misrata from the reliable source of Mathaba Libya Coordinator and this is now confirmed by additional sources Итак, Mathaba (которая нас еще ни раз не обманывала) подтверждает факт взятия Мисраты, в том числе порта, "правительственными войсками и ополчениями племен". В освобожденном центре города уже побывали журналисты. Сообщено также, что "слухи о наличии в Мисрате сотен американских солдат, как и полагала редакция, не соответствуют действительности". Отступившие из города отряды "повстанцев" сейчас пытаются прорваться к Таваргка, но безуспешно, и вполне возможно, угодили в мешок. Во всяком случае, пленных очень много. В Триполи прошла большая пресс-конференция вождей племен, ранее "остававшихся в стороне от активной борьбы". Лидеры Warfalla, Tarhouna, Zlitan, Washafana подтвердили, что их люди выступили с оружием в руках в связи с наступлением берберов, что "неприемлемо", в результате чего "судьба Завия, Гарьяна и Сормана опасений не вызывает". Сенсацией дня стало выступление по Ливийскому ТВ министра внутренних дел Насра аль-Мабрук, который, согласно сообщениям "цивилизованных" СМИ позавчера "перешел на сторону повстанцев и бежал в Египет вместе с семьей". В 3:05 утра 16 августа генерал аль-Мабрук появился в прямом эфире самого популярного в Ливии ток-шоу, сообщив, что, в самом деле, находится в Каире, в кардиологическом центре (главврач клиники подтвердил его слова) и готовится к назначенной на 18 августа операции, в заключение выразив верность "законному лидеру Муаммару Каддафи". А вот насчет пленения "генерал-лейтенанта" Халифа Хефтера Mathaba, - как всегда, дорожа репутацией, - предпочитает осторожничать. Дескать, разговоры об этом идут все увереннее, но, поскольку Муса Ибрагим на этот вопрос отвечает уклончиво, будем ждать. Сдержанность, конечно, дело похвальное, однако есть на эту тему и дополнительные данные. Сегодня сообщение о том, что "министр обороны повстанцев", агент ЦРУ, бывший полковник ливийской армии Халифа Белкасим Хефтер взят в плен и находится в руках правоохранительных органов Ливии появилось на алжирском новостном сайте "Новости Магриба": عاجل- تمكن الجيش الليبي البطل فجر اليوم الاثنين من اعتقال وزير دفاع مجلس الخونة عملاء الناتو في ليبيا اثناء محاولاته الهروب وقالت انباء اولية مؤكدة ان العميل كان في مصراتة وينوي الهرب صحبة زمرة من القطريين اشتد الخناق عليهم Этот ресурс, как правило, запускает в эфир информацию высокого уровня достоверности. Хотя, конечно, что-нибудь более официальное было бы лучше. Но, как бы то ни было, редакция указывает, что "судьба пленника, о котором молчат, стала темой срочных переговоров в Джербе при участии высокопоставленного сотрудника ЦРУ А. Лаббе" и добавляет: "по мнению руководства алжирских спецслужб, это смертельный удар по перспективам повстанцев". http://putnik1.livejournal.com/1324948.html#cutid1
Alex 123456: Ну , если даже "Рамблер" подтверждает подтверждает взятие Мисураты, значит так оно и есть. http://news.rambler.ru/10780349/
ghost: Ну не факт. У того же http://putnik1.livejournal.com/ в каментах разные гипотезы. Хотя в том балагане трудно истину выделить - у всех мнение предвзятое.
Denis_469: Известный блогер Леонор, находящаяся в Ливии дала видеоинтервью в котором рассказала о ситуации в стране. По ее информации войска Каддафи утопили три корабля НАТО, после смерти убийства генера Аббделя Фатаха Юниса ситуация изменилась в пользу Каддафи, его племя взяло в плен 15 высокопоставленных натовцев. 1.Три корабля НАТО полностью уничтожены вооруженными силам Ливии. На борту этих судов тяжелые потери, что тщательно скрывается от общественности. Так же армия Ливии разбомбила корабль Италии. 2. Большинство тех, кто воюет за Бенгази – не ливийцы. Фактически ливийские “повстанцы” в меньшинстве. Большинство воюющих прибыли из Европы, Катара, Египта, Палестины и Южной Америки. Эта предательская “игра” начата НАТО и его спонсорами – США, Францией и Великобританией. 3. Один район Триполи, столицы Ливии, называемый Таджура, НАТО интенсивно бомбит каждый день. В обязательном порядке НАТО каждый день бомбит Баб-эль-Азизия. 4. Сейчас НАТО бомбит все, в том числе и дома мирных ливийских граждан, пекарни и т.д…, это геноцид устроенный сумасшедшими. 5. НАТО бомбит электростанции, лишая многих подачи электроэнергии. Леонор рассказывает, что правительство Ливии ежедневно работает над тем, что бы обеспечивать людей электроэнергией, и ему это успешно удается. 6. В самом начале конфликта, профессора университета выступили по ТВ Ливии, с докладом, в котором объяснили ливийским гражданам, какую игру затеяло НАТО. Это было очень важно, так как помогло гражданам Ливии быть готовыми к тому варварскому геноциду, который ведет НАТО. 7. Ливийские племена объединялись только два раза за свою историю. Но во время этой агрессии 2100 собрались в течении трех дней. Самолеты НАТО летали на низкой высоте, стремясь запугать их. Но их ни когда не испугаешь. Они решили избрать группу, состоящую из представителей каждого племени, которая будет помогать Джамахирии в чрезвычайной ситуации. Это было в самом начале агрессии, но скрыто СМИ. Вчера они встретились снова, что бы подтвердить совю поддержку Каддафи и Джамахирии. 8. Члены племени Обейда – того племени к которому принадлежал Аббдель Фатах Юнис, убитый глава «мятежников» террористов – взяли в заложники 15 высокопоставленных людей из НАТО. Они говорят, что не освободят заложников до тех пор, НАТО не прекратит бомбардировки Ливии. Французское правительство знает об этом, но скрывает от СМИ. ************************************************************************** Будем ждать подробностей атак на корабли НАТО.
Denis_469: Сосредоточив все усилия на взятии нефтяных портов Завия и Бреги НАТО, вероятно, потеряло контроль над ситуацией в Мисрате и ослабило поддержку мятежников и наёмников в городе Гарьян к югу от Триполи. Представитель ливийского правительства Муса Ибрагим сообщил, что правительственные войска при поддержке племенного ополчения "выдавливают" повстанцев из пригородов Мисраты в пустыню. О ситуации в Гарьяне приходит противоречивая информация. В Твиттере оппозиция продолжает утверждать, что удерживает Гарьян и "зачищает" его от "прокаддафийских элементов". Сторонники Джамахирии сообщают о том, что правительственные войска через сутки после взятия Гарьяна мятежниками, выгнали их из города. Есть несколько сообщений о зверских расправах мятежников или наёмников с солдатами ливийской армии. При всей противоречивости информации об освобождении Гарьяна и Мисраты стоит отметить, что официальные западные СМИ вовсе не упоминают о ситуации в этих городах. Положение в ключевых нефтяных портах остаётся тяжёлым для правительственных войск. В ночь на четверг, 18 августа, подразделения мятежников при поддержке неизвестных наёмников и авиации НАТО попытались взять под контроль территорию нефтеперерабатывающего завода в Завия. Предприятие даёт 120 000 баррелей топлива в день и, конечно, является лакомым куском для Запада и марионеточной оппозиции. Накануне, в среду 17 августа, один из мятежников говорил корреспонденту Рейтер - "Есть несколько снайперов на территории завода. Мы контролируем ворота предприятия и будем пытаться взять его под контроль в ближайшее время". Западные репортёры пытаются добиться от командования боевиков информации о результатах ночного штурма завода, но получить её не удаётся. Все, от рядового боевика, до командиров подразделений отказываются от комментариев. Судя по всему серьёзных успехов добиться не удалось, иначе о них уже знала бы вся пресса. Успехи мятежников в Марса эль-Брега ещё более скромны. В боях за заводскую часть города боевики несут серьёзные потери. Последняя попытка штурмовать район нефтяного терминала и порта произошла во вторник, 16 августа. По самым скромным подсчётам здесь мятежники потеряли убитыми около 15 человек. В среду бои уже снова приняли позиционный характер. Сообщается, что часть боевиков просто вернулась в среду в Бенгази. Всего, по предоставленным врачами данным, за два дня в Бреге погибли 18 боевиков и более 30 получили ранения. По прежнему наиболее опасная ситуация для ливийских властей складывается в эз-Завия. Мятежники заявляют о том, что "отрезали" нефтепровод, ведущий в Триполи. Контрольно-пропускной пункт на границе с Тунисом находится в руках правительственных сил, однако в настоящий момент КПП закрыт - центр Завия снова в руках боевиков. http://za-kaddafi.ru/node/2775
Denis_469: НАТО будет пытаться вытащить свою последнюю карту:они воспроизвели в павильоне студии полные и точные декорации Триполи, в том числе Баб Aziziya. После нанесения затемнения целом. после отключения злектроснабжения электроэнергии и передачи, НАТО будут имитировать, что власти Триполи сдались "повстанцам". Целью является деморализация состояния храбрых ливийцев и обмануть отвлечь их выполнять защиту города и страны; создать хаос... http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/
Dimonchik: Denis_469 пишет: 1.Три корабля НАТО полностью уничтожены вооруженными силам Ливии. На борту этих судов тяжелые потери, что тщательно скрывается от общественности. Так же армия Ливии разбомбила корабль Италии. Это ты сам придумал или кто подсказал ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Это ты сам придумал или кто подсказал ? Читать и понимать написанное умеешь? Если да - то источник указан. Если хочешь сам посмотреть, то виде на сайте прямо над этим. Оно на английском языке. Вперёд и с песней. P.S.: не нужно стараться выглядеть дурацки, и делать вид, что читать не умеешь. Там чётко написано - видеоинтервью. Знаешь что это такое?
ghost: Denis_469 пишет: Dimonchik пишет: цитата: Это ты сам придумал или кто подсказал ? Читать и понимать написанное умеешь? Если да - то источник указан. Если хочешь сам посмотреть, то виде на сайте прямо над этим. Оно на английском языке. Вперёд и с песней. P.S.: не нужно стараться выглядеть дурацки, и делать вид, что читать не умеешь. Там чётко написано - видеоинтервью. Знаешь что это такое? Читал о потопленных кораблях у Путника в блоге. Думаю что определенная вероятность того что это правда есть, интересно еще какие корабли, кстати. По поводу Мисраты - похоже правда. Если это так то скорее всего (как "шумит" народ, и я разделяю это мнение) НАТО сосредоточились на других целях (Завия) и потому в Мисрате хватка ослабла. Опять таки - если они оставили Мисрату сознательно, то это какие то серьезные перемены в стратегии. И наверное не от хорошей жизни. Сроки поджимают например где то или еще чего. Если бомбят все подряд то вполне возможно хотят напакостить побольше перед уходом. По поводу декораций есть мысль - если декорации и вправду есть, то они могут например всем показать что Триполи таки взяли, но полковник сбежал. Потом долбанут по реальному Триполи скадами, которые якобы(100 шт.) есть у Каддафи и все спишут на него. Была же инфа от маргелова что буд то бы Каддафи сказал что если Триполи возьмут то он накроет его ракетами. Опять таки сюда же СКАД упавший в пустыне - типа промахнулись, а на деле судя по всему это дезинформация. Еще по кораблю итальянскому промахнулись типа намного раньше. Вот попалась мне такая убогая статья. Почему убогая? Почитайте и сами поймете. Ливия, 18 августа. Как войска Каддафи промахнулись с запуском советской ракеты? В понедельник войска Каддафи применили против повстанцев ракету советского производства Scud B, по нашей классификации Р-17 (а не Р-11 с гораздо меньшей мощностью заряда, дальностью и точностью, как ошибочно указали «РИА Новости»). Ракета вылетела из района города Сирт на запад и упала в пустыне примерно в 80 км от захваченного повстанцами Марса-эль-Брега. В свое время, прося Запад прекратить экономические санкции против Ливии, Каддафи обещал эти ракеты уничтожить (предполагают, что его войска имеют их около сотни), но, как видно, обманул. Оперативно-тактические ракеты Р-17 — для своего времени серьезное оружие. Могут ли они сегодня помочь диктатору? Чтобы разобраться, мы связались с полковником запаса Станиславом Андрейченко, в прошлом командовавшим подразделением таких ракет и позднее обучавшим ливийских ракетчиков: «Ракеты с вооружения давно сняты, но во время конфликта в Чечне там отстреляли все списанные и просроченные — ни одного отказа или промаха. Короче, очень надежное и простое оружие. Но создавали его для оперативно-тактических ядерных боеголовок, ракета до 20 Хиросим может снести. Поэтому точность небольшая, до полукилометра, точнее и не нужно было. У Каддафи, понятно, только фугасные головные части. Поразить такой ракетой дом или отдельный объект — нечего и пытаться. Только по городам, население запугать, может пригодиться. Что касается промаха ливийского расчета, тут дивиться нечему. В учебные центры, например, под Красноводск они на учебу присылали ракетчиков, которые таблицу умножения с трудом помнили. Рядовые и сержанты получали наше обмундирование, в которое входили белые кальсоны, и ходили по городку именно в кальсонах, которые воспринимали как легкую летнюю одежду. Вокруг ширинки издалека видны были желтые разводы. Офицеры же отличались тем, что в самую тяжелую жару ходили только в лайковых перчатках, многие со стеками. На зачетных пусках приходилось, конечно, кое-что делать за них, иначе был риск, что ракета не туда улетит. Как на такой технике можно промахнуться, не очень понимаю, но им удавалось. А нас бы за плохое обучение по голове не погладили. Впрочем, те, кого я учил, давно уж в отставке, наверное. Работа на этих ракетах — это же постоянная тренировка. Они ведь жидкостные — выход, заправка, наводка, слив, регламент и т.д. Не исключаю, что ливийская армия давно утратила это искусство. Я могу объяснить применение этих ракет Каддафи только тем, что авиацию ему использовать не дают, вот и пользует, что под рукой. Не поможет, конечно. Позор один». http://ivntech.ru/9010-liviya-18-avgusta-kak-voyska-kaddafi-promahnulis-s-zapuskom-sovetskoy-rakety.html Почему я назвал статью убогой? Потому что - что это за офицер такой? Это не офицер а бабка базарная - какой офицер будет говорить такие гадости о коллегах? Да даже если бы это была правда! "Рядовые и сержанты получали наше обмундирование, в которое входили белые кальсоны, и ходили по городку именно в кальсонах, которые воспринимали как легкую летнюю одежду. Вокруг ширинки издалека видны были желтые разводы. Офицеры же отличались тем, что в самую тяжелую жару ходили только в лайковых перчатках, многие со стеками." И явный уклон в "нужном" направлении - "Поразить такой ракетой дом или отдельный объект — нечего и пытаться. Только по городам, население запугать, может пригодиться." набрал в гугле этого Станислава Андрейченко. Получил ссылки на каких то подростков из контакта и несколько ссылок на эту же самую статью на других ресурсах: www.newsland.ru/news/detail/id/761234/ newskey.ru/news/171025 novayagazeta.ru/data/2011/090/11.html
ghost: Dimonchik пишет: Это ты сам придумал или кто подсказал ? Димончик, ты на зарплате или просто козлам сочувствуешь?
Dimonchik: ghost пишет: Димончик, ты на зарплате или просто козлам сочувствуешь? Ага !!! От копченого лично получаю ( абама ) , веришь ??? Да не верю я что кто то чего то там утопил . У меня друг на ракетном катере на Северном Флоте , он мне рассказал что такое есть современное боевое судно . На нем и ракеты ПВО и еще какие приспособы . Просто так ( запустив в него ракетой ) ну не потопишь его . Это если тока вахта спать будет . Ну не верю я !!!! Ну максимум пару самолетов сбили в самом начале и пару вертолетов .
ghost: а чего тогда негатив такой в сообщении?
Dimonchik: Ну не верю я !!! Хочу поверить , но не верю ....
Dimonchik: Вот : http://www.voskres.ru/taina/larin.htm
Denis_469: Dimonchik пишет: Да не верю я что кто то чего то там утопил . А зря, зря... Вначале войны американские самолёты утопили 3 грозных ливийских боевых корабля - 1 канонерскую лодку и 2 сторожевых катера у Мисураты. Канонерской лодкой был катер длиной 12 метров вооружённый 12,7-мм пулемётом ДШК, а сторожевыми катерами были 2 7 метровых катера вооружённых 1 пулемётом ПКМ каждый. Недавно потопили натовские самолёты ещё 1 грозный боевой корабль ВМФ Ливии - буксир длиной 18 метров. Так и натовские корабли могут быть из той-же классификации. Dimonchik пишет: Ну не верю я !!!! Ну не веришь, и не надо. Dimonchik пишет: На нем и ракеты ПВО и еще какие приспособы . Пусть твой знакомый это расскажет израильтянам со сторожевого корабля поражённого ПКР возле Ливана. Тогда он не погиб только по тому, что БЧ ракеты не взорвалась. И где были его ЗУР, артиллерия и РЭБ? Я думаю, что израильтяне поспорят с твоим знакомым про неуязвимость кораблей от ракет.
Denis_469: "С глубокой грустью я узнала о смерти 25-летнего студента, брата д-ра Муссы Ибрахима - официального представителя Ливии. он поехал в Заую(40 км к Западу от Триполи), поехал с друзьями, чтобы узнать, как пережили бомбардировку его друзья и братья в университете Зауи. Вечером в четверг 2 вертолета Апачи атакавали людей и расстрелялили их на Центральной площади Зауи."- Пишет комментарий к этому видео MissLibyana, которая знакома с д-м Муссой Ибрахимом. http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/395916.html
Denis_469: Теперь читаю Леонер, нашу испанскую партизанку в Ливии – сегодня, 18/8: Прежде всего очень важно знать, что реальность последних событий не бывало "возвеличены", чтобы создать мнение о “большом движении мятежников” в СМИ. Однако Триполи предупреждает, что это составная часть стратегии дезинформации с конкретной целью. Посеять сумятицу в мире и среди народа Ливии… Сама же обстановка на этот час такова: - Триполи: в этот момент полностью спокоен, открытая торговля и люди работают как всегда. - Zawia (Эз-Зауия ): Полное спокойствие и находится под контролем ливийского правительства (видимо не читают “русские СМИ”, потому не знают, что “захвачены”). Sabrata (Сарата) и Surman: Здесь группа крыс на 20 или 30 машинах пытались войти в город, под бомбардировки НАТО, чтобы помешать ливийской армии. Тогда население Sabrata само, своим оружием и прогнала этих наемников. Как сообщает Триполи, шум с “захватом Сабрата” поднятой в СМИ надуманная – этот город никогда не контролировалась и не захватывалась “повстанцами”, которые к тому же не ливийцы. В силу этого, мирный город, там даже воинских частей не было. Вот и решили “захватить”, да еле ноги унесли, но далеко не все… И теперь главное: Мисурата. После того, как ливийская армия взяла город под контроль, была попытка со стороны НАТО вернуть ее. Для чего высадила 300 наемников с моря и с воздуха через город Tawerga. Но Ливийская армия достаточно быстро восстановила “статус-кво” города. А вот Tawerga пострадал сильно от бомбардировки, потому что НАТО хотело использовать город, как плацдарм в атаке на Misratah. И наконец, Бенгази. Как я понял, ситуация здесь никем не контролируемая. И народ, доведенный до отчаяния беспределом “повстанцев”! http://stalin-ist.livejournal.com/
Denis_469: Карта БД по состоянию на 18 августа 2011 года: http://vkontakte.ru/photo-24629682_267213109
Denis_469: Мусса Ибрагим, представитель заявил, что правительство осталось в управлении страной. "This is a crisis that will last a few days and then it will be - God willing - overcome," Ibrahim was quoted as saying by the JANA news agency on Thursday. "Это кризис, который продлится несколько дней, Бог даст - преодолеть", Ибрагима цитирует агентство JANA новости в четверг. On the eastern front, fighting continued as both sides try to gain control of the oil town of Brega. На восточном фронте, боевые действия продолжались, обе стороны стараются получить контроль над нефтью города Брега. "All of Alargop is now free, liberated," Musa Mahmoud al-Mughrabi, the rebel spokesman, said of the area 6km south of Brega. "Все Alargop теперь свободна, освобождена," Муса Махмуд аль-Муграби, повстанческий пресс-секретарь сказал,что повстанцы занимают площадь в 6 км к югу от Брега. "Casualties have been very high because it's urban warfare," he said. "Потери были очень высокими, потому что это городская война", сказал он. About 40 rebels have been killed and nearly 100 wounded in and around Brega over the past 10 days, according to a tally of reports from the rebels and hospital workers. Около 40 мятежников были убиты и около 100 получили ранения в районе Брега за последние 10 дней, согласно итоговым отчетам от повстанцев и работников больниц. Aided by NATO bombers, assault helicopters and a naval blockade, the rebels have transformed the battle in the last few days after many weeks of stalemate. Помощь НАТО бомбардировщиков, штурмовые вертолеты и военно-морская блокада нисколько не прблизили повстанцев к победе The US also deployed two more Predator drones for surveillance operations over Libya, a US official said on Wednesday. США также развернуты еще два беспилотных самолетов Predator для наблюдения операции над Ливией, американский чиновник заявил в среду. It was unclear how many drones the US already had over the country. Было неясно, сколько беспилотники США уже по всей стране Ливия. 19.08.11. По сообщениям Аль-Джазира http://za-kaddafi.ru/node/2803
Denis_469: Почему НАТО напало на Ливию сегодня стало ясно - измена Медведева: http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000180-000-0-0-1313900553
Denis_469: Мы достаточно часто поминали Тьерри Мейсана и анализировали его статьи, чтобы в очередной раз излагать подробности о нем и его творчестве. Очередная, совсем свежая его статья, на мой взгляд, интересна даже не излагаемым материалом (все это мы с вами, дорогие френды и не френды, совокупным разумом и так давно уже установили), а тем, что его выводы, - не чета нашим, русскоязычным, то есть, увы, маргинальным, - дойдут теперь до самых широких масс и будут восприняты серьезно. А еще, конечно, приятно сознавать, что до некоторых элементарных соображения, которых мы сформулировали окончательно еще весной, самому наверное, смелому, информированному и незакомплексованному европейскому аналитику пришлось брести аж до конца августа... В последние дни НАТО меняло тактику. Были по-прежнему и бомбежки, и снабжение бандитов оружием, и засылки в ключевые регионы спецназа, но ко всему этому ливийские военные уже адаптировались, и теперь НАТО перешло к иной методике. Суть ее уже не в поощрении «народного восстания против режима Каддафи», а в разжигании гражданской войны. Больше нельзя верить ни одному слову, сказанному СМИ стран коалиции. Они перешли все границы. Например, только что [суббота, 20 августа днем], они объявили, что войска подняли бунт, захватили аэропорт столицы и повернули танки против правительства. Это чистая ложь. Не верьте им. Сейчас, когда российским журналистам велели уйти, единственными нормальными агентствами, сообщающими правду, остаются латиноамериканский канал TeleSur и иранский канал PressTV. Все! Пропаганда атлантистов нагло лжет, что повстанцев становится все больше, что мелкие деревни – «стратегические города» и что «дни Каддафи сочтены». Сколько раз они уже сообщили, что Каддафи бежал в Венесуэлу или покончил жизнь самоубийством? Последнее проявление этой психологической войны - заявление Международной организации по миграции (МОМ) о необходимости срочно эвакуировать 600 тысяч иностранных рабочих перед неизбежной кровавой бойни, заявление, не имеющее под собой никаких оснований. Имейте в виду, что МОМ – не структура ООН, это американская структура, и возглавляет ее посол США Уильям Лейси Свинг, печально известный по действиям в Гаити. На самом деле, альянс, поняв, что оказался в тупике, переходит к более традиционным военным мероприятиям. Его тактика в настоящее время предполагает политические меры для развала государства, - поскольку уже ясно, что УНТ поддерживают десятки или сотни тысяч ливийцев, а правительство – миллионы. Следовательно, нет оснований надеяться, что «повстанцы» смогут управлять страной в краткосрочной и среднесрочной перспективе. Вопреки распространенному мнению, «повстанцы» вовсе не воюют с ливийской армией и добровольцами. Схема уже устоялась, и выглядит это так: Apache расстреливают в городе все, что движется, население в панике бежит, армия уходит, чтобы людей оставили в покое, и тогда в городе появляются «повстанцы». Они позируют перед камерами CNN с монархическими флагами, фотографируются, сделав пальцами «V» и грабят брошенные дома. Затем вертолеты улетают, армия возвращается и «повстанцы бегут, бросив разграбленный город. Каждый день «Совет» заявляет о взятии очередного города, а затем о том, что он оставлен. Сейчас, когда я пишу эти строки, под контролем ливийской армии Завийя с ее НПЗ, Брега с ее НПЗ и, что важно, большая часть Мистраты. Единственный крупный город, которым «повстанцы» владеют, это Бенгази. Все остальное – журналистика. С помощью НАТО «повстанцы» могут войти куда угодно, но без помощи населения не могут там удержаться. На встрече в Центре стратегических и международных исследований (CSIS), - Вашингтон, 25 июля, - лучшие американские эксперты пришли к выводу, что нет никакого способа взять Триполи меньше, чем за год-два, а то и три. Такой срок, - это мнение самого Даниэля Серуэра, отраженное в записке Совета по международным отношениям - CFR, - необходим для распада режима. Из этого следует, что сельские районы, чья социальная организация основана на племенном признаке, рухнет в хаос даже не иракского, но сомалийского типа. А в городах, особенно в Триполи, позиции правительства будут прочны и стабильны. Уже решено, что жалкий «Национальный переходный совет» будет сохранен, но лишен полномочий, которых, впрочем, не имел никогда. «Губернатором Свободной Ливии» (именно так!) утвержден посол Гена А. Cretz – как генерал Джей Гарднер в Ираке. Cretz уже сформировал свою команду и готов приступать в любое время. После попытки государственного переворота в октябре было изобретено «гуманитарное алиби», чтобы завоевать страну в феврале, но по ходу дела план скорректирован в сторону «косовского варианта». Теперь НАТО понемногу раскручивает сценарий «конструктивного хаоса» с целью обрушить в войну всю Северную Африку. То есть, сделать то, что уже начато на Ближнем Востоке. В таком раскладе, Муаммар Каддафи, удержавшийся в Триполи, может стать важным фактором раскрутки широкого регионального конфликта между арабами и «коренными» (берберы и т.д.) . Это удобно, поскольку , в отличие от Ближнего Востока, Северную Африку нельзя раскрутить на противостояние суннитов и шиитов. Ливийский хаос постепенно распространится на всю Северную Африку (кроме Египта), отдав Магриб во власть «Аль-Каиде». Ясно, что для всех стран Средиземноморья, прежде всего, Италии и Франции, это станет катастрофой. Они будут надолго и надежно дестабилизированы. Европа потеряет значительные запасы нефти и газа, получив в то же время потоки беженцев. С этой точки зрения, CFR рекомендует установить в стране оккупационный режим, чтобы хоть как то и хоть что-то стабилизировать. Однако администрация ОБАМЫ не имеет возможности этим занятьс я (нет денег, не очень хорошее общественное мнение), и потому CFR рекомендует Вашингтону передать основной груз ООН и Европейскому Союзу. Согласно логике Вашингтона, постконфликтный период определяется Женевской конвенцией. И такую точку зрения поддерживают франко-британские СМИ, раскручивающие войну. Со своей стороны, эмир Хамад бен Халифа Аль Тани направил посланника в Тунис, пытаясь пробить выход из тупика. Для этого он нанял самого Доминика де Вильпена, бывшего премьер-министра Франции. Ему было поручено купить предательство Каддафи, но он не добился успеха. Вопреки распространенному в Париже и Дохе мнению, некоторые люди не продаются. Однако заготовлено еще немало изящных сюрпризов: так, по приказу эмира, в Дохе построены картонные (в натуральную величину) макеты Баб-эль-Азизия и Зеленой площади. Нет сомнений, что через пару дней «Аль-Джазира» начнет своими репортажами творить виртуальную реальность, чтобы сделать ее частью реальной истории. http://putnik1.livejournal.com/1330170.html#cutid1
Denis_469: Ливия: Ожесточенные столкновения в ряде районов Триполи Триполи - Несколько взрывов и перестрелки были слышны в ночь с субботы на воскресенье в Триполи, в то время как свидетели сообщили о столкновениях в некоторых частях ливийской столице. Жители Триполи рассказал AFP, что столкновения, в самом деле, имели место в предместьях Soug ДЖОМАА, Арада, и Tajoura на востоке столицы, где повстанцев подбадривали динамики мечетей криками "Аллах Акбар!". Представитель ливийского правительства, Муса Ибрагим, подтвердил факт небольших стычек с маленькими группами в районах вроде Tajoura или Soug ДЖОМАА, а также в Бен Ашур, недалеко от центра столицы. По словам Ибрагима, добровольцы и силы правопорядка блокировали мятежников, и в итоге с выступлением было покончено в течение получаса. "Ситуация находится под контролем", - сообщил он в прямом эфире Ливийского ТВ. Тем не менее, отдельные выстрелы раздавались в столице почти до полуночи (2200 GMT). Г-н Ибрагим вновь осудил "информационные атаки" на режим полковника Муаммара Каддафи, сказав, что победа его стороны неизбежна. Параллельно ливийское телевидение ведет в прямой трансляции передеачу с Зеленой площади в Триполи, где собралось множество людей, размахивающих зелеными флагами Ливии и фотографиями полковника Каддафи. Кроме того, "повстанцы" официально признали полный уход из района Брега: Ливия: Повстанцы заставили их выйти из Брега Хотя они пришли объявить взяли под контроль Brega эту субботу, повстанцы придется dûde назад от этой стратегической позиции во второй половине бомбардировки силами pro Каддафи. Ливийский лидер но показывает некоторые недостатки. На фронте, восстание во многом способствовало самолеты и вертолеты НАТО захватить порт Брега, как было объявлено утром в субботу повстанцев. Но она не рассчитывает на ответ pro Каддафи во второй половине дня бомбардировке повстанцев. Театр столкновения между повстанцами и силы, верные Муаммар Каддафи поскольку более чем месяц, Brega опорный пункт стратегического и руки несколько раз менял после начала наступления. Она была ранее основной эвакуационного пути на море нефти, закачивается в центре страны. http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.francesoir.fr%2Factualite%2Finternational%2Flibye-rebelles-obliges-se-retirer-brega-129376.html и прямое участие сил НАТО в атаке на Триполи: Sunday, August 21, 2011 - 01:45 - Libya Libyan rebels said they launched an attack on Tripoli in coordination with NATO, and Associated Press reporters heard unusually heavy gunfire and explosions in the capital. The fighting erupted just hours after the opposition captured the key city of Zawiya nearby. Gunbattles and mortar rounds were heard clearly at the hotel where foreign correspondents stay in the capital. Explosions also sounded in the same area as NATO aircraft carried out heavy bombing runs after nightfall. http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-aug-21-2011-0145
Alex 123456: И все же я не склонен думать, что Медведев является изменником. Скорее всего, он просто подвержен влиянию людей, которых он считает своими друзьями. В связи с тем , что Медведев скорее всего просто не способен к самостоятельному принятию того или иного решения в какой то важный момент времени(к примеру - во время ведения переговоров) из-за его собственного характера, в этот момент он прислушивается к мнению "друзей", советников и т.д. Это происходит тогда, когда на тот или иной вопрос у него нет ЗАГОТОВЛЕННОГО ЗАРАНЕЕ ответа или позиции. Если такие решения принимаются, то другим руководителям страны приходится быстро что то исправлять или предпринимать. (Пример- в Ливию в Бенгази Маргелов поехал по поручению Медведева, следом поехал Кирсан Илюмжинов на переговоры с Кадафи)
Denis_469: Alex 123456 пишет: И все же я не склонен думать, что Медведев является изменником. Передавая такую информацию люди жизнью рискуют. Наверное не просто так? Или не согласен? То, что перечислено в том сообщении было увидено в США силами нашей разведки и контрразведки. И узнано как оно там появилось. Есть ещё информация расширяющая эту, но я её не выкладываю, потому что в газетах её ещё не было.
Denis_469: Внимание, ахтунг, атенншен: . Есть достоверная информация, полученная из разных источников , что сегодня утром западные агентства выведу в топ новостей три темы: «Решающий штурм повстанцами Триполи начался», «Повстанцы захватили Tripoli International Airport» и «Каддафи бежал (вар: готов бежать) из страны». Именно эти три.</p> Как мне пишут, уже готовы кадры «Боёв в Триполи», сделанные путем монтажа реальных кадров снятых в столице Ливии с кадрами «празднующих победу над Каддафи боевиков». Также загодя сымитировано водружение трехцветного флага повстанцев над Триполи. Все это, разумеется, с качеством самого отстойного мобильного телефона. Все эти новости, с вероятностью в 100% перепечатает ИТАР-ТАСС, «Риа-пидоры», и другие наши агентства, а за ними – газеты и телеканалы. Под это дело ожидается мощнейшая с начала войны бомбежка Триполи силами НАТО, с целью вызвать пожары и симитировать бои в городе. (удары по городу и аэропорту ночью уже начались, и они сильнее обычных) Не исключено, что этот фон будет использован для начала наземной операции НАТО, скорее всего – силами наёмников, Иностранного Легиона. и так далее. Возможны путей вторжения в город три: через границу Туниса (если его сломали, он долго сопротивлялся использованию его территорий для войны) через аэропорт (вертолетный десант захвата, затем посадка бортов) и через морской порт Триполи – морской десант. Перечислено от наиболее вероятных к менее вероятным вариантам. Разумеется, в штабе НАТО у меня информаторов нет, и последняя часть является предположением. Все остальное – уже достаточно хорошо подтвержено и перепроверено по разным каналам, в том числе подверждается и сообщениями резидентов из самой Ливии. Пишу в шесть утра, пробую кинуть в информагентства наши, может, так осталась у кого то совесть (… наивный ..) Прошу распространить, кто может. В Триполи, видимо, сейчас три-четыре часа ночи? Держитесь, ребята … http://999allan999.livejournal.com/609998.html
Denis_469: На проводе Н. Сологубовский Сегодня, Москва, 9:23 Дозвонился до Триполи. Друг сказал: "Трудно! Но вам, русским, когда вы воевали с фашистами, было легко? Вот и мы теперь сражаемся с фашистами. Жаль, что не придет к нам Красная армия на помощь". А так: Мятежники отступают по трем направлениям... И бросают оружие и сдаются в плен. Воюют только наемники из других стран, которым сдаваться уже поздно. Но прибыл новый спецназ из Европы, в Ливию переброшены подразделения Французского легиона. Идет наземная операция НАТО против ливийского народа... http://stalin-ist.livejournal.com/
Denis_469: От Ливии...20/08 Вчера НАТО самолеты вторглись в воздушное пространство от Триполи и более чем 100 бомб на города. они бросали бомбы даже по улицам, пытаются терроризировать население Триполи. Ливийское правительство говорит, что это не соответствует действительности что dead Абдулла Сенусси, начальник службы внутренней безопасности правительства Ливии. Эта информация была передана в средствах массовой информации дезинформации в этой великой игры СМИ и осады ливийского народа. Ливийской армии лишиться доступа к Sabrata, Zawia и Surman повстанцев в условиях более чем 25 км, особенно доступ от Nafusa гор. Очень небольшой группы повстанцев были углами в интерьере ливийский народ, которые являются более защищает области. Ливийцы являются очень зол, с этих агрессоров, которые только воровать kill поддерживает и бомбы НАТО ВМС НАТО другой цели, чем чтобы грабить Ливии. Ливийская армия уничтожила 7 автомобилей (они были автомобили Катар/США) Gharian НАТО наемников. Ливийская армия арестовала одного из наиболее важных лидеров наемников в Gharian. Ливийский народ захватили лодку на Janzur на побережье Ливии на окраине Триполи. Лодка была полна оружия. Сегодня на Breha страдал бомбардировки очень жесткий и продолжение вооруженной организации самолеты НАТО, чтобы помочь его наемников от доступа к земле в этот район. Они не достигли своих целей и Brega продолжается под контролем Ливии и ливийцы. К Ajelat совершенно тихо, контролируемом Ливии и ливийцы. Некоторые наемники вооруженной организации НАТО переехал вблизи Seret, поступающих из окрестностей Misratah, в городе Abugren. В Ливийской армии и ливийцы сталкивались их и весь район в настоящее время спокойной. НАТО и их наемники Каиды предпринимают очень большие усилия для Zliten. Несмотря на тяжелых бомбардировок НАТО вооруженные Организации и совершают массовые убийства, так что они потерпели неудачу. Zliten — еще находится под контролем ее жителей, т.е. Ливия и ливийцы. Цели дезинформации в средствах массовой информации путают ливийского народа. http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fleonorenlibia.blogspot.com%2F2011%2F08%2Fdesde-libia2008.html
Alex 123456: Обвинение в адрес высшего руководства страны действительно прозвучало, однако они не подкреплены конкретными фактами. То , что вероятному противнику известны координаты наших ракетных частей-так это не секрет. Я тоже к примеру знаю где стоят части ПРО Москвы и многие их знают. Для этого стоит лишь внимательно посмотреть спутниковые карты в ГУГЛе (там же можете увидеть все части ВКС). То, что американцы возят свои части через РФ-это плохо, но поскольку все координаты частей давно известны , то ужасного уже в этом мало. К тому же сбить такой самолет не проблема, поскольку части ПВО ВВС находятся в состоянии постоянной боевой готовности. (Это значит, что часть летчиков сидит в самолете постоянно) а военные радары постоянно контролируют полет данного объекта. Военный потенциал Сирии, Кубы и т.д и так давно всем известен. То что, кто то передал США модель нападения на Иран , как я понимаю построенная на "теории игр"- возможно это и так.Однако, математическая модель-одно, реальная жизнь другая. К тому же смысл передачи возможно был таков, что бы показать "нашим друзьям", что нападение на Иран принесет им "неприемлемый ущерб". Мы ведь не называем Н.С.Хрущева предателем, когда он показал французскому Президенту в здании СВР секретную карту ,на которой были отмечены европейские города-цели для наших ракет с ядерными боеголовками.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Обвинение в адрес высшего руководства страны действительно прозвучало, однако они не подкреплены конкретными фактами. Для конкретных фактов есть ФСБ, СВР (предполагаю, что источник слива был из неё, т.к. КГБ уже не существует, и за границей КГБ не работало на уровне разведки), ГРУ, и ФСО. Вопрос не где стоят части, а координаты шахтных пусковых установок МБР, а также точки развёртывания мобильных МБР. Военный потенциал Сирии и КНДР на западе не известен. А по КНДР не известен даже после этого. Достаточно посмотреть обзоры по этим странам. Например СИПРИ (на которую работают чуть ли не все разведки запада) до сих пор не имеет продаж оружия КНДР. И её закупок. Это легко проверить посмотрев сайт СИПРИ. Карта с отмеченными целями на самом деле не секретна. Мне вспоминается командировка одного подводника с СФ в США. Когда он был в Калифорнии американцы стебались, что СССР развалился и они могут всё, а наши ничего. Так вот - проехжая мимо 1 маяка наш офицер сказал, что тут находится точка прицеливания БРПЛ его лодки. И разрыв ББ тут приводит к тому, что вся Калифорния уходит под воду, и очень быстро. После этого смех и издёвки американцев прекратились. Так что обозначение целей для ядерного оружия не секретно особо. Хотя бы ещё и потому, что хороший аналитик сам в состоянии просчитать места прицеливания вражьих баллистических ракет. И потом вспомни, что чел сказал, что будут видео и другие доказательства. Если сможет - предоставит всему миру. Основная задача не допустить того, что ожидается от Медведева в будущем.
Alex 123456: Тогда будем ждать продолжения. ...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Тогда будем ждать продолжения. ... Сам понимаешь - после такого анонса за тем человеком будут охотиться разведки если не всего мира, то его большей части. Так что сможет или нет - это ещё не известно. Главное, что он озвучил кто, чего и куда слил и кто шкурой является. По-моему мнению это один из тех, кого Медведев слил, но амы его ещё не нашли. А он сам увидел себя в списке слитых и узнал всё, что смог. И это срочно озвучил. Пока на свободе находится.
Denis_469: Что против Каддафи и Ливии ведется информационная атака, никого уже не удивляет. Пропаганда к штыку приравняла перо уже в начале двадцатого века, а о том, что моральный слом противника – половина победы, знали еще до нашей эры. Однако брутальный, как кирпич, и неостановимый, как он же, поток лжи в итоге приводит к тому, что зритель перестает ее воспринимать. Есть у разума такая заботливая защитная реакция, приобретенная и развитая как раз в новое время, когда появились целые отрасли, посвященные дефлорации мозга потребителя. Гораздо эффективнее тактика импульса. Вброс – распространение вброса – паника одних, поедание попкорна другими – затухание – тишина. Вброс – и все по новой. Кстати, примерно так, на резкую стимуляцию отдохнувших клеток, работают некоторые системы в пауэрлифтинге. Пока зритель вяло переключал каналы и потихоньку отдыхал от Ливии, главные поставщики церебрального секса не дремали, а усиленно думали, что бы им такого запилить. И придумали. Примерно с 15 августа началась новая волна дезинформации в СМИ. Готовность к ней интернет-армии защитников Каддафи отлично продемонстрировала реакция на приснопамятную статью о том, что Каддафи якобы болен и готов бежать. Авторы первоначального сообщения – газета Asharq Alawsat, принадлежащая, вот сюрприз, Саудовской Аравии, а бежать Каддафи предлагали в Венесуэлу. Что и говори, скудный нынче выбор у диктаторов, исключительно друг к другу в гости кататься. В каждой из перепечаток добавлялись свои подробности и источники, на выходе вживую иллюстрируя анекдот про упавшего Пушкина и тридцать бабок. В блогосфере соли этому сообщению добавило то, что ему кое-где фактически поверили - для ранних месяцев войны, когда все воены курсора стояли на ушах, событие немыслимое. Но был уже не март и не апрель, а очень даже август. Привыкнув к более или менее нейтральным репортажам, и грустно уяснив, что ливийцы тоже умеют привирать и вообще everybody lies (а что-то копать и анализировать, оно для большинства неудобно), блоггеры споткнулись, как тот самый Пушкин. Пока шло горячее выяснение, для кого же все-таки приготовились самолеты из ЮАР и были ли вообще там какие-либо самолеты, новостные каналы захлебывались в новых победах мятежников. Города они брали чуть ли не за пару часов каждый, заставляя бедного Мусу Ибрагима в мыле и пене доказывать журналистам, что это невозможно. Да, демоны были, мы этого не отрицаем, но они самоликвидировались да, мы их выбили, сейчас там наши солдаты, не верьте Аль-Джазире, все у нас нормально. Наученный горьким опытом, Лидер вовремя произнес речь, но если ливийцев она и убедила, то русские вспомнили Берлин 45-го, и им стало еще хуже. Тролли во всех социальных сетях оживились небывало, твердя с разными вариациями «Каддафи скоро падет, Триполи окружен, а вы идиоты, ололо пыщь-пыщь риальнэ», ставя друг другу «Мне понравилось» и приводя в ужас впечатлительных. Даже сайт za-kaddafi упал, хотя и очень быстро поднялся. Все это шоу было тщательной подготовкой к главному номеру – взятию Триполи. Но несмотря на десантированных из Мисураты на юг наемников, несмотря на попытки перерезать дорогу из Туниса, несмотря на резкое, как понос, наступление крыс по всем фронтам, большая часть успехов повстанцев оставалась на экране и в реальную жизнь не очень-то продвинулась. А иллюзией города не берут. Поэтому режиссеры пошли на ту же военную хитрость, что их гражданские коллеги в фильмах про Вьетнам: нарисовать победу самостоятельно. В Катаре сваяли декорации Зеленой площади, Баб аль-Азизии и некоторых улиц. Слухи об этом просочились задолго до, их подтверждали и на ливийском ТВ, но в большинстве своем от них отмахнулись аргументом «этого не может быть, потому что этого не может быть». Тем более что Триполи в самом деле жестоко бомбили, с электричеством и водой были перебои, и ситуация на фронтах была довольно напряженной. Сбитые с толку, люди уже не знали, чему именно верить. И уыы уоа! Двадцатого числа, в день рождения Лавкрафта (к чему бы это) Твиттер, главный поставщик мертвых душ и несуществующих свидетелей, оживился, как осиное гнездо, куда кинули гранату. Оказалось, в центре города начались бои – не иначе, со смартфонами в свободной руке. Некоторые пошли еще дальше и умудрились в одиночку полностью захватить запад города. С благословения всемогущего Фотошопа явились миру фотографии повстанцев на фоне Триполи и Завии. Из самого Триполи начали эвакуацию иностранцев. Удостоверившись, что февральский сценарий идет по плану и зритель вроде бы не против, силы добра дали отмашку «кротам», давно находящимся в столице и только того и ждавшим. Судя по рассказами ливийцев на фейсбуке, диверсанты пустили через громкоговорители мечетей запись звуков боя, чтобы дезориентировать горожан и дать основания журналистам писать о «слышимых перестрелках и взрывах». Одновременно с этим вооруженные аборигены Алжиров, Тунисов и Египтов просочились в несколько районов города, стреляя в кого ни попадя и пытаясь под угрозой смерти заставить людей присоединяться к ним: «Аль-Джазира», например, запустила очередную «утку», что армия Каддафи покинула город. В ответ жители столицы оперативно получили на свои мобильные телефоны сообщения с текстом: "Выходите на улицы, чтобы уничтожить засланцев", что радует и свидетельствует о заметном прогрессе в министерстве информации Ливии. Перестрелка с залетными длилась менее получаса, в результате чего в плен попали несколько десятков наемников. Муса Ибрагим поспешил заверить о полном контроле ситуации, за что прилетели Апачи и начали бомбить. Муаммар разозлился, произнес еще одну речь, а горожане традиционно вышли на демонстрацию в его честь, с фейерверками. И на этом все временно закончилось. Можно сказать, что премьера катарского кино провалилась в прокате. Одни русские журналисты, которых из Триполи давно выслали практически всех, продолжали играть в тридцатую бабку и писать ливийские репортажи в Москве. А сейчас по тому же сарафанному радио, доставившему нам информацию о фальшивом штурме, передают, что неподалеку от Триполи высадился морской десант НАТО. В самом деле, старались, потратились – и все зря? http://putnik1.livejournal.com/
Denis_469: Подтверждается информация что "Повстанцы" отступили из Бреги, Также ликвидированы "повстанцы" заброшенные в Триполи для создания видимости боевых действий. Мисурата в наших руках. На фронте без изменений. У "повстанцев большие потери" Подробности позже. http://za-kaddafi.ru/node/2861
Denis_469: «Сегодня ночью авиация НАТО провела масштабную бомбардировку нескольких районов ливийской столицы. Погибло около 100 человек, среди них мирные жители. Спасатели продолжают работать, поэтому число погибших и раненых еще только уточняется. Сразу после окончания бомбардировки в нескольких районах на окраине столицы началась стрельба. Западные информационные агентства сразу сообщили, что мятежники вошли в город и началась гражданская война», - рассказал «Аргументам.ру» представитель посольства Ливии в Москве. По его словам, «несколько стрелявших было задержано силами полиции. Осмотр места происшествия показал, что они имитировали боестолкновения с силами армии и полиции. Часть мятежников была одета в форму сил правопорядка и армии. При этом велась съемка на профессиональную видеоаппаратуру с целью дальнейшей передачи в западные СМИ. Несколько таких носителей изъято. Комментарии за кадром не вызывают сомнения в том, что это была имитация», - добавил он. По словам представителя посольства, «в городе на данный момент еще действует несколько «спящих ячеек», работающих на противников режима». «У задержанных также изъяты другие носители, на которых есть изображения убитых людей. Голос за кадром говорит, что это участники революции против Каддафи в Триполи, убитые "подлым режимом". Однако дата на съемках 22 и 23 августа. А фон на заднем плане говорит о том, что съемки были сделано не в Триполи, а в Бенгази», - добавил представитель посольства. Между тем, как сообщил «Аргументам.ру» российский военно-дипломатический источник, операция по ликвидации Каддафи и созданию общественного мнения силами подразделений специального назначения стран НАТО «начнется с минуты на минуту». «По нашим данным, сейчас в Триполи и его окрестностях находится порядка 15-17 небольших диверсионных групп. В основном, это сотрудники частных военный компаний из США и Великобритании. Также есть диверсанты из Иностранного легиона. После проведения диверсий через аэропорт Триполи будет проведет воздушный вертолетный десант с военнослужащими специальных подразделений стран НАТО с целью «защиты мирных жителей Ливии», - добавил он. источник http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121048?type=all#fulltext
Denis_469: Battle Report... "Alzawyia our army people control it no rats , people of Alzawyia protect it... Surman our army people control it no rats , people of Surman protect it... Subrata our army people control it no rats , people of Subrata protect it... Gharyan our army people control it no rats , people of Gharyan protect it... Zintan, west mountain, No rats. all rats ran out the west mountain." No reason to believe anything the lying rats say... The terrible news came from Libya ... Night from 15 on August 16, a gang of mercenaries, al-Qaeda suddenly erupted in Sabrata. They broke into houses and killed people with the most brutal manner. They beheaded people and quartered them. They also gave NATO planes the coordinates, and planes constantly bombarded residential neighborhoods Sabrata.
Denis_469: Ситуация сейчас в Ливии такова: сухопутные войска НАТО и террористов начали генеральное наступление на Триполи. При этом оголены все остальные направления фронта. Это прекрасно видно из сводок. Были высажены вертолётный и морской десанты. Причём последних было 2 - первый в порт Триполи, а второй западнее города с целью захвата складов оружия и боеприпасов и перерезания дороги на запад страны. Первый десант был полностью уничтожен ливийской армией. Второй успешно высадился и захватил склады с оружием и боеприпасами, но дорогу на запад перерезать не смог. Подкрепления высаженному в порт десанту были направлены на мальтийском корабле который был заявлен как эвакуационный. Но он был обстрелян артогнём и отогнан в море. Т.о. высаженный в порт Триполи морской десант помощи не получил и полностью был уничтожен. По имеющейся информации высаженный в аэропорт Триполи вертолётный десант также был полностью уничтожен ливийской армией. Основная задача генерального настпуления - бросить всё и ЛЮБОЙ ценой захватить Триполи. И для этого использованы все силы: сами террористы, французский иностранный легион, английские подразделения SAS и SBS, частные военные компании США. Последние направили несколько тысяч своих солдат в Ливию. Достаточно сказать, что штат одной только американской ЧВК "Блэквотер" составляет 8000 солдат. Каждый из который прошёл как минимум 1 войну. Других в неё не берут. Сейчас из этой компани в ливии воюют приерно 3-4 тысячи солдат. Есть также военнослужащие вооружённых сил Катара. Но их боеспособность ничуть не выше ливийских террористов, но они вполне успешно отвлекают на себя часть огня ливийской армии. Да, несут потери, но помогают тем самым, французским, английским и американским войскам. Кстати высаженный прямо в порт Триполи морской десант состоял из американских солдат компании "Блэквотер" и английского спецназа. По крайней мере все пленные оттуда. Из-за сосредоточения всех сил под Триполи, НАТО и террористы полностью упустили остальную территорию страны. На западе страны правительственная армия вполне успешно выкидывает террористов и части НАТО из городов. Но вот подразделения ливийской армии освободившие Мисурату блокированы ударами с воздуха в районе города и не могут оказать помощь Триполи при отражении наступления. Все попытки переброски войск оказываются безуспешными. даже не смотря на то, что натовские вертолётоносцы снова обновили свою авиагруппу вертолётов. Потому что все прежние были потеряны. Также были сбиты ещё несколько натовских самолётов. Но, в целом, ПВО ливийских бригад не в состоянии полностью отразить массированные авиаудары. В типовом авиаударе из 4 самолётов ПВО обычно сбивает 1-2 самолёта, но остальные могут отбомбиться. Сейчас исход войны решается под Триполи. Это понятно, в общем-то, всем. Если очереденое наступление на Триполи снова провалится, то у НАТО уже не будет даже теоретических шансов на победу до конца сентября. Потому что практически весь запад Ливии успешно зачищен правительственной армией. На юге страны террористов и силы НАТО также добивают. А продление войны уже маловероятно. Просто в силу того, что даже сейчас цена победы НАТО над 1 Ливией уже стала неподъёмной. Уровень потерь может описываться фактом того, что итальянский авианосец вернулся в базу всего с 3 палубными самолётами оставшимися в его авиагруппе. А всего в ней было 8 самолётов и 5 вертолётов. Т.е. 13 летательных аппаратов. Из которых было потеряно 10 единиц.
Denis_469: Сообщение: “Телевизионное восстание" в Триполи может начаться с минуты на минуту” оказалось верной! Оно уже началось! Скорбно об этом сообщать, но сегодня в Триполи “ночь ножей”. Будем ждать… информацию! http://stalin-ist.livejournal.com/210373.html
Denis_469: Бригада Мутассима ливийской армии выбомблена авиацией НАТО почти полностью. Да, сбили почти 20 самолётов и вертолётов, но бригада погибла почти вся. Бригада Хамиса пытается прорваться к Триполи под непрерывными авиаударами. Мисурата полностью зачищена и террористов и войск НАТО там нет. Связь с Триполи частично прервалась и есть информация полученная до обрыва связи, что войска НАТО и террористы вошли в Триполи и там идут уличные бои.
Denis_469: Настрой американцев такой: Lybia The End Game! WAR WILL BE OVER TONIGHT OR TOMORROW! Сегодня-завтра являются решающими днями очередного наступления на Триполи для НАТО. И там полны решимости на этот раз взять город.
Denis_469: Только что закончилось обращение М.Каддафи к ливийцам с призывом подняться на борьбу и очистить Триполи (Сук аль-Джумаа) и Таджура (около 20-ти км восточнее Триполи) от "крыс". Обстановка осложнилась. М.Каддафи призвал всех, кто еще не имеет оружия, получить его незамедлительно. Подробнее напишу позже. Попробую связаться с ливийскими друзьями... Первый: в районе "Айн Зара" тихо, но электричества нет вторые сутки. Товарищ поехал заряжать телефоны, созвониться договорились после 01.00 мск. времени.. Говорит, что уже два дня трудно, т.к. обстановка запутанная, мало сведений... Второй: в Триполи "отрубили" Интернет. Бомбят периодически, если не сказать перманентно. Российское Посольство (если кто знает в районе "Сук ад-Дахра" и "Майдан аль-Кадисийя") забрасывали камнями. Опасаются там не пришлых "крыс", но той пены,которая непременно сопровождает любые волнения, т.е. безголовых любителей пограбить, помародерствовать... http://za-kaddafi.ru/node/2864
Alex 123456: Что то мне подсказывает, что НАТОвские генералы не такие уж и простаки. Скорее всего они специально растянули фронт и оттянули тем самым ограниченные силы Ливийской армии от столицы и заперли их при помощи авиации в городах. Теперь же введя в бой свои резервы в виде "повстанцев" и наемников вошли в Триполи и проводят операцию на подобии той, что "Альфа" проводила при штурме дворца Амина, правда все намного топронее, но смысл не меняется... Странно , что белорусские советники это проморгали(если они еще там конечно), хотя это не их вина , а вина спец служб Ливии...
Denis_469: Почти весь Триполи захвачен террористами и войсками НАТО. Муаммар успел скрыться, но его сына Саиф, предположительно, захвачен в плен американцами. Насчёт натовских генералов согласен.
Denis_469: В США распространяют фотографии убитого Муаммара Каддафи. Говорят, что он погиб в бою.
Denis_469: Обама готовится сделать заявление, сразу, как только всё прояснится.
Alex 123456: Взятие Триполи "повстанцами" было успешным в связи с предательством человека руководящим обороной города. "По информации СМИ, командующий подразделениями по защите Триполи сам открыл повстанцам все дороги и приказал не оказывать сопротивления." http://ru.trend.az/regions/met/arabicr/1921049.html якобы три сына Кадафи в плену. http://rt.com/news/tripoli-fights-rebels-shooting-546/ Если все это правда, значит я был прав в том, что взятие Триполи связано с проблемой в спец службах Ливии
Denis_469: Alex 123456 Чего-то подобное и предполагал. НАТО может побеждать только когда находит предателей в рядах противника. В Ираке НАТО победило также только из-за предательства иракских военных. А у нас Медведев является предателем... так хочется, чтобы он вскоре погиб в ДТП и авиакатастрофе.
Denis_469: Alex 123456 пишет: якобы три сына Кадафи в плену. Не якобы, а именно так.
Alex 123456: Если три сына в плену и Кадафи убит или тоже в плену значит война закончилось. Все до боли банально-предательство. Соответственно у СШП и НАТО теперь освобождаются войсковые подразделения для "наведения демократии " в Сирии.
Alex 123456: Из складывающийся ситуации можно сделать вывод- прав был И.В.Сталин расстреливая предателей на основании доносов. Да , погибло 95% невинных людей, но были расстреляны и те 5% предателей которые могли решить исход ВОВ в пользу Германии и кругов в СШП. Остался Власов, но он не решил к счастью, исхода ВОВ.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Медведев является предателем... так хочется, чтобы он вскоре погиб в ДТП и авиакатастрофе. Так уж устроен мир , что первыми уходят самые лучшие , а подлецы долго остаются на этой земле . Так что не дождешься ..... медведев и путин с нами на долго .....
Dimonchik: Alex 123456 пишет: Из складывающийся ситуации можно сделать вывод- прав был И.В.Сталин расстреливая предателей на основании доносов. Да , погибло 95% невинных людей, но были расстреляны и те 5% предателей которые могли решить исход ВОВ в пользу Германии и кругов в СШП. Остался Власов, но он не решил к счастью, исхода ВОВ. Да по более будет(% ) . Врагов он очень много уничтожил , другое дело что он таким образом уничтожал и своих собственных врагов . Но народу от этого только лучше было .
Alex 123456: Мумар Кадафи убит. В интернете появились фото. Погиб в бою. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СОЛДАТУ!!! Если те фото-не фото монтаж конечно....
Alex 123456: Триполи пока держится... видео боя http://www.kaotic.com/8792_Cam%C2%ADeraman-Shot--Killed-Filming-Li%C2%ADbyan-Conflict.html
Denis_469: Dimonchik пишет: ак уж устроен мир , что первыми уходят самые лучшие , а подлецы долго остаются на этой земле . Расскажи об этом Ленину лежащему в мавзолее и Сталину. Они с тобой не согласятся, что подлецы долго живут.
Denis_469: Похоже, в эти часы заканчивается поистине эпическая оборона Ливии от крыс и НАТОвских фашистов. Муаммар Каддафи сделал больше, чем смог бы на его месте кто-либо другой: более полугода Триполи и его лидер отражал атаки инсургентов поддержанных сотнями НАТОвских самолетов. Но он проиграл - выиграть было невозможно, уж слишком неравны были силы. В какой-то миг, мне даже показалось, что Каддафи выстоит - уж слишком в жалком положении оказались предатели из Бенгази, да и европейцы откровенно продемонстрировали свою неспособность воевать самостоятельно. Но ставки слишком высоки: поражение было неприемлимым для США, и эта фашиствующая сверхдержава сделала все для того, чтобы задавить непокорную Ливию. Знаете, что это напоминает? Героическую оборону Абиссинии (Эфиопии) от итальянских фашистских захватчиков: один в один. Я не верю в то, что крысы смогли самостоятельно захватить Триполи. Скорее всего, город пал в результате штурма европейскими спецназовцами. Но разве мы узнаем правду? НАТО позаботилось о том, чтобы их информационная победа была неоспоримой. И Каддафи сдали все: низкорослый президент Дмитрий Медведев, и китайский председатель Ху Цзин Тао.. Все предали народ Ливии. Вместо вывода. Еще раз убедился: США - это самая страшная угроза современного мира. С ними невозможно договорится: при первом удобном случае, они отказываются от своих слов. Вводили над Ливией "бесполетную зону" согласно санкции ООН - вместо этого, разбомбили целое государство. И все нормально, все трусливо молчат. Что-то подобное мы уже видели в истории, когда Гитлер с молчаливого соглашательства других кроил по своим калькам карту Европы. Но США хуже чем Гитлер - они захватывают не только Европу, зоной их интересов провозглашен весь мир. В сложное время нам всем довелось жить. http://socialism-vk.livejournal.com/1783142.html
Denis_469: Пишет Ilya Green, у которого есть знакомые в Ливии: "В Триполи бои.Азизию штурмовали 2 раза,но без результатов. На востоке Таджура и Мейтига возвращены." Ливийские повстанцы смогли в кратчайшие сроки овладеть столицей Триполи из-за того, что регулярные войска сложили оружие и практически не оказывали сопротивления. Бои развернулись лишь за южные пригороды и район Баб аль-Азизия, где находится резиденция Муаммара Каддафи и правительственные здания. Сейчас оставшиеся в строю военные контролируют лишь пятую часть города. Во время наступления повстанцев командующий подразделениями, защищавшими Триполи, сам открыл повстанцам все дороги и приказал не оказывать сопротивления. Большинство защитников ливийской столицы уже сложили свое оружие. Уже захвачены казармы элитной бригады под руководством сына Каддафи Хамиса. Бригада считается наиболее боеспособным подразделением армии Ливии. Также повстанцы объявили о захвате сына Каддафи Сейфа аль-Ислама. Официальный представитель правительства Ливии Муса Ибрагим заявил, что в результате боев за Триполи за последние 12 часов погибли более 1,3 тысячи человек. По его словам, большая часть людей погибли от бомбардировок самолетов НАТО, прикрывавших наступление повстанцев на Триполи. Ибрагим заявил, что Каддафи готов вступить в прямые переговоры с главой созданного повстанцами Переходного национального совета Ливии Мустафой Абдель Джалилем. Правительство Каддафи готово к немедленному началу переговоров и призвало к прекращению атак повстанцев. Джалиль, со своей стороны, заявил, что повстанцы прекратят наступление, если Каддафи объявит об отставке. Он добавил, что силы повстанцев готовы предоставить Каддафи и его сыновьям безопасный коридор, чтобы покинуть страну. http://za-kaddafi.ru/node/2905
Alex 123456: В центр Триполи ворвались танки М.Каддафи Танки армии полковника Муаммара Каддафи ворвались в центр Триполи, пытаясь отбить ключевую часть города у повстанцев. На улицах ливийской столицы при этом по-прежнему находятся толпы мирных жителей, которые празднуют свержение режима лидера Джамахирии. По данным итальянского Министерства иностранных дел, к настоящему моменту под контролем войск М.Каддафи остается 10-15% территории Триполи. Повстанцы утверждают, что в зданиях вдоль некоторых улиц города располагаются снайперы правительственных сил, которые ограничивают перемещения оппозиционных подразделений. Одновременно продолжаются бомбардировки Триполи авиацией НАТО, передает Reuters со ссылкой на очевидцев. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611586.shtml
Denis_469: Ну что - Ливию, в общем и целом скоро добьют. Потому начинаем готовиться к мировой войне. Нападение на Сирию вызовет отевт Ирана и там пошло-поехало....
Tankist: думаю ждать долго не придется. а то повода не станет. Асад то давит всех бандитов.
Alex 123456: А вот и итог предательства интересов России в Ливии ради западных "друзей" Ливийские повстанцы предупредили о перспективе пересмотра контрактов в нефтяной отрасли с Бразилией, Китаем, Россией. Об этом сообщил сегодня глава пресс-службы компании "Арабиан галф ойл компани" /AGOCO/ Абдель Джалиль Мухаммед Маюф. "У нас нет проблем с западными компаниями, такими как итальянские, французские и британские, - сказал он агентству Рейтер. - Но у нас могут быть некоторые политические вопросы к России, Китаю и Бразилии". Москва, Пекин и Бразилиа ранее выступали против жестких санкций в отношении Каддафи и настаивали на расширении переговоров между сторонами конфликта в Ливии. Как стало известно ранее сегодня, специалисты итальянской нефтяной компании ЭНИ, крупнейшего иностранного оператора в Ливии, уже прибыли на территорию североафриканской страны. В лондонской штаб-квартире группы ВР сегодня заявили, что направят в Ливию группу своих экспертов, "как только позволят условия". Как отмечают в Лондоне, ожидается, что в борьбу за нефтяные контракты в Ливии с уже представленными в этой стране компаниями могут вступить новые игроки - национальная нефтяная корпорация Катара и международная трейдинговая компания "Витол" /Vitol/. Акции европейских нефтяных компаний, представленных в Ливии, испытали сегодня мощный рост котировок на фондовых рынках, несмотря на снижение цен на нефть смеси Брент на товарном рынке. Ценные бумаги подорожали на фоне сообщений, что повстанцы вошли в Триполи. Инвесторы восприняли это как признак возможного скорого окончания вооруженного противостояния в стране, обладающей крупнейшими в Африке запасами "черного золота". http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61043/ P.S. Чувствую не получилось у наших и рыбку съесть и с рыбаком переспать.... За интересы России нужно впрягаться на полную катушку, а не подлизывать...
Denis_469: В Брюсселе оценили приближающуюся победу НАТО над Ливией как "катастрофическая победа". Фактически ожидается победа НАТО в войне. Но для самой НАТО это катастрофа. И в военном и в политическом плане. В военном плане блок НАТО вместе со своими союзниками 6 (!) месяцев воевал против 1 небольшой страны, в которой власти даже считали, что армия им не нужна, потому что воевать им больше не с кем. Это было ясно из интервью 1 из сыновей Каддафи российской прессе. Он тогда объяснял, почему Ливия тянула с закупками современного оружия в Росии. А существовавшее в Ливии оружие было достаточно устаревшим, и в большей части небоеспособным. Военно-морской флот вообще ничего не смог сделать для защиты страны. Правды ради нужно сказать, что в том состоянии он мог только героически умереть. Но вот умер он совсем не героически. И вот воюя с таким противником потребовалось 6 месяцев для победы над ним. Понятно, что перенося события на Иран (допустим) или КНДР можно с уверенностью сказать, что там НАТО победить не сможет. А в политичеком плане для стран НАТО это катастрофа также в том плане, что они расписались в невозможности проведения нужной им политики дипломатическими средствами, и потому пришлось напасть на Ливию. Но даже не это страшная катастрофа дя стран НАТО. Катастрофа в другом. Теперь каждая вменяемая страна мира осознала, что НАТО может напасть и на неё. И что отказ от ОМП смертельно опасен. Недаром вскоре после нападения на Ливию, КНДР мудро указала на тот факт, что напали на Ливию, а не на КНДР. Потому что та, начав создание ЯО одновременно с Ливией, не пошла на поводу запада и успешно его создала. А ядерная страна - она ядерная страна. Как тут не крути. Кроме того именно по результатам нападения НАТО на Ливию многие страны мира озадачились перевооружением своих армий. А значит, в будущем противники НАТО уже не будут такими наивными, чтобы считать, что армии им особо не нужны, т.к. воевать не с кем.
Dimonchik: Ребят , кто из Москвы ? 24 Август 2011 г. 18:00 - 19:30 Москва. Памятник у метро 1905 года. Полная мобилизация. Безногие тоже идут на митинг!!! Безрукие тоже несут флаги!!! Немые тоже скандируют лозунги!!! http://za-kaddafi.ru/ Везет вам , за Каддафи сможете постоять .
Denis_469: ТРИПОЛИ, 22 августа. Ливийский лидер Муаммар Каддафи сбежал в Алжир вскоре после начала штурма Триполи повстанческими отрядами. Об этом заявил высокопоставленный представитель ливийской оппозиции Махмуд Шамам. Как сообщает NEWSru, по словам Шамама, последнее аудиосообщение Каддафи транслировалось в записи, а сам он в этот момент уже находился за границей. Отметим, в своем последнем аудиобращении Каддафи призвал всех ливийцев выйти на защиту Триполи и заявил, что останется в столице до конца. Его аудиообращение было озвучено накануне государственным телевидением Джамахирии. Он обратился к жителям всех регионов страны с призывом освободить столицу от мятежников, которая, опасается он, «может быть просто сожжена». Полковник также выразил опасение, что если мятежники возьмут под контроль Триполи, в столице страны начнутся массовые убийства по межплеменному признаку. Каддафи заявил, что ни при каких обстоятельствах не передаст власть, останется в Триполи до конца и в конечном счет победит. При этом полковник пообещал вооружить всех своих сторонников для борьбы с мятежниками. Напомним, в ночь на 22 августа стало известно, что войска оппозиции сумели взять Триполи. В руках сторонников Каддафи осталась лишь военная база Баб аль-Азизия, а также небольшой район, в котором находится бункер лидера Джамахирии. Между тем, как сообщал «Росбалт», танки армии ливийского лидера Муаммара Каддафи вошли в центр Триполи. Таким образом, правительственные войска пытаются отбить ключевую часть города у повстанцев. Известно, что в городе армией командует сын ливийского лидера Хамис. Другой сын, Мутассим, командует спецслужбами, отражающими атаку повстанцев на резиденцию Каддафи. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6632722/ **************************************************************************** По поступающей информации Хамис погиб, и тело его нашли.
Denis_469: Информация из Триполи (по данным Искандера) "От моего двоюродного брата, он состоит в личной охране Саифа Ислама Каддафи, стало известно: все семьи Каддафи в порядке, сыновья Каддафи ведут войска в бой; это не масштабные боевые действия, как средства массовой информации говорят нам, это только некоторые подразделения крыс сброшенные с востока вертолётами НАТО - они высадили их в Таджура, но Таджура находится под контролем, и Саиф Ислам говорит с журналистами из Таждура." (информация дана Искандером) ********************************************************* Оказывается не всё так ясно. А заодно понятно нежелание транслировать чьи-то картинки, кроме натовских. Скорее всего это ложное взятие Триполи. Как я уже говорил, макет Триполи в натуральную величину был построен в Голливуде. А труп Хамиса предположительно манекен. Про него самого пишут, что он живой и продолжает воевать.
Denis_469: Похожде мои предположения о том, что захват Триполи всего лишь голливудская выдумка начинают оправдываться: — 23.08.2011 04:44 — «Би-би-си»: повстанцы теряют свои позиции, они покинули Триполи Ливийские повстанцы, ведущие бои со сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в столице Триполи, теряют свои позиции, сообщает русская служба «Би-би-си» со ссылкой на своего корреспондента. По его словам, повстанцы уже покинули город. **************************************************************************** Все фотографии убитого Муаммара подделка. Он жив. И сейчас в Триполи.
Denis_469: Якобы взятый в плен Саиф Каддафи сегодня ночью даёт интервью в Триполи: http://www.youtube.com/watch?v=6BvfVw1Nego&feature=player_embedded
Denis_469: ТРИПОЛИ, 23 августа. Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в Триполи, похоже, теряют свои позиции. По информации BBC, к настоящему моменту они покинули город. По некоторым данным, один из сыновей лидера Джамахирии, Мухаммед, сбежал из дома, где содержался под стражей. Местонахождение Муаммара Каддафи на данный момент остается неизвестным. Между тем, сын полковника Каддафи и его предполагаемый преемник Саиф аль-Ислам рассказал в интервью Agence France-Presse и BBC News, что его отец находится в безопасности в Триполи. Он также сообщил о том, что правительственные войска потеснили силы повстанцев, заманив их в ловушку. Сейф аль-Ислам обвинил Запад, "располагающий высокими технологиями", в "рассылании людям сообщения о падении режима полковника Каддафи", передают "Вести". "Это информационная и технологическая война с целью спровоцировать хаос и страх в Ливии", — подчеркнул он. Корреспонденты, работающие в Триполи, сообщают, что в настоящее время невозможно понять, кто контролирует город: ряд районов столицы с субботы находится под контролем оппозиции, но при этом на улицах можно увидеть передвижения войск Каддафи. Ранее командир повстанцев утверждал, что его силы контролируют 95% процентов столицы Ливии. Глава повстанческого Национального переходного совета, Мустафа Абдель Джалиль, заявил, что настоящая победа наступит тогда, когда будет схвачен полковник Муаммар Каддафи. Напомним, ранее генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что со свержением Муаммара Каддафи жители Ливии получают шанс "начать все сначала". Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун намерен созвать к концу этой недели экстренное совещание по ситуации в Ливии с участием глав региональных и международных организаций, включая Афросоюз, Лигу арабских государств, организацию Исламская конференция и Евросоюз. "Я призываю силы полковника Каддафи немедленно прекратить насилие и открыть путь для плавного перехода (к новому режиму), — заявил он. Напомним, в ночь на 22 августа стало известно, что войска оппозиции сумели взять Триполи. Сообщалось, что в руках сторонников Каддафи осталась лишь военная база Баб аль-Азизия, а также небольшой район, в котором находится бункер лидера Джамахирии. http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/23/882031.html
Denis_469: " ряд районов столицы с субботы находится под контролем оппозиции, но при этом на улицах можно увидеть передвижения войск Каддафи. " В голливудском Триполи эти районы захвачены НАТО, а в реальном Триполи под контролем армии Ливии. Вот оттуда такие ощущения у прессы.
Denis_469: Несколько часов не хотел писать об этом. Проверял везде, где мог. Теперь порядок. Сразу несколько уважаемых френдов и не френдов (в первую очередь низкий поклон за помощь почтенной roksana_ir) прислали мне убедительные доказательства того, что распространенные в Сети с подачи Al Jazeera и CNN фотографии якобы убитых лидеров ливийского антифашистского Сопротивления , - полковника Муаммара Каддафи, полковника Хамиса аль-Каддафи, генерала Абдаллы ас-Сенусси и д-ра Айши аль-Каддафи, - элементарный, даже не очень тщательно выполненный фотошоп. В частности, изображение "тела" Лидера сделано на основе фотографии мертвого секретаря т.н. "Бен Ладена", а изображение "останков" Айши - на основе посмертной фотографии Беназир Бхутто. Не знаю, что будет дальше, но на данный момент все живы и все в строю”. http://xan-13.livejournal.com/1231330.html
Alex 123456: Ну, если Каддафи действительно победит в этой Битве это значит, что все эти европейские спецназы не настолько и сильны ,как их рисуют. Создается впечатление , что российский (советский) спецназ будет по сильнее , когда ему не мешают работать.... И наконец то до властных масс медиа дошло, что свержение Каддафи принесет стране огромные убытки" http://news.rambler.ru/10835653/
Denis_469: То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. Одной из главных целей, – это уже можно утверждать, – были руководители обороны и лидеры законной власти. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно. После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы. Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась. Вообще, как выяснилось, под крышей корреспондентов "цивилизованных" СМИ (насчет CNN это известно точно) базировались агенты западных разведслужб и авиакорректировщики. Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он, – в каске и с автоматом, – показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще. Все "цивилизованные" журналисты слегка дали задний ход в смысле фанфар. Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно требования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился. Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию. http://www.newsland.ru/news/detail/id/764004/
Alex 123456: Интересно, каковы потери у этих десантников, и выбрался ли кто нибудь из "каменного мешка"?
Denis_469: Alex 123456 пишет: Интересно, каковы потери у этих десантников, и выбрался ли кто нибудь из "каменного мешка"? Вошло 25-30 тысяч натовских солдат и террористов. Известно, что Блэквотер потеряла 1200 убитых. Про остальных данных нет, кроме того, что некоторые английские и французские подразделения погибли полностью.
Alex 123456: И что это за бригада такая у Хамиса, которая гоняет всех подряд на подобии того лесника?))
Alex 123456: То есть, я так понимаю, что в Европе количество спецназа уменьшилось процентов на 80?
Alex 123456: Вообще, вся эта операция НАТО до боли напоминает мне попытку повторения штурма дворца Амина спецназом КГБ СССР, с результатом штурма Грозного Российскими ВС.
Denis_469: Alex 123456 пишет: То есть, я так понимаю, что в Европе количество спецназа уменьшилось процентов на 80? Не знаю...
Dimonchik: Denis_469 пишет: Вошло 25-30 тысяч натовских солдат и террористов. Известно, что Блэквотер потеряла 1200 убитых. Про остальных данных нет, кроме того, что некоторые английские и французские подразделения погибли полностью. Денис !!!! Вечно ты преувеличиваешь . Давай реальной жизнью жить ?? Вошло тыщи три плюс массовка из "повтанцев" .
Denis_469: Dimonchik пишет: Давай реальной жизнью жить ?? Я и живу реальной жизнью. Без преувеличений.
Denis_469: Dimonchik пишет: Вошло тыщи три плюс массовка из "повтанцев" . 25-30 - это натовцы плюс массовка. Сколько из них кого не знаю.
KRASS123: Вошли и высадились ударные группы спецов, их не может быть тысячи, пушечное мясо - повстанцы - тех да, спецы навели шухеру, нанесли болезненные удары по армии, скоординировали действия авиации, смогли взять под контроль несколько важных объектов, полностью их операция не удалась, Кадди не ликвидирован, народ несколько оглушенный в первые часы, приходит в себя и сопротивление нарастает - думаю очень похоже на Афган, но вся слабость в повстанцах, они не способны удержать то, что им завоевали... Поэтому нам и пришлось вводить войска в Афган, т.к. надежды на зеленых не было. Здесь была еще одна попытка обойтись без вторжения (официального) большой массы оккупационных войск...
KRASS123: Наша песня хороша. начинай сначала.. Опять в Ливии объявились наемники из Украины, какая то журналистка, что то видела, а ей сказали ... А по миру виу-виу наемники из Украины бомбили бедных повстанцев... Боюсь, что поймают оставшихся там врачей и заставят себя оклеветать...
Denis_469: Уже не оставляет сомнений факт того, что кадры "штурма Триполи" снимались где-то в киностудии... Только что посмотрел обзор того, что на видео "шутрма Триполи" и в реальном Триполи... улыбнуло сильно... особенно про бедную пальму... которую уже в который раз зажопили поставить куда нужно.... т.е. где она в реальном Триполи стоит.
Denis_469: NEWSru.com со ссылкой на "Интерфакс": Час назад, около 18:00, Мухаммед Каддафи позвонил из Триполи Кирсану Илюмжинову. Мухаммед находился рядом со своим отцом, чью речь переводил Илюмжинову с арабского на английский. Сначала Мухаммед сказал, что крыс успешно выбивают из города. Затем передал слова отца: "Я жив и здоров, нахожусь в Триполи и не собираюсь покидать Ливию. Не верьте лживым сообщениям западных телекомпаний. Я хочу выразить благодарность всем людям в мире, кто сочувствует народу Ливии. Я уверен, что мы победим". По словам Каддафи, в Триполи сейчас воюют против него подразделения НАТО и наемники. "Здесь ливийских повстанцев и в помине нет", - сказал Каддафи. По словам Илюмжинова, голос Каддафи звучал бодро. http://newsru.com/russia/23aug2011/phone.html
Denis_469: !!!Крысы штурмуют декорации в Катаре!!! Фото-свидетельства!!! Итак сегодня ночью повстанцы якобы штурмуют Триполи! На самом деле это штурмуются декорации, которые построены в Катаре!!! Вот фото-свидетельства!: http://natostop.pl.ua/blogs/primer-bloga-admina/-krysy-shturmuyut-dekoraci-v-katare-foto-svidetelstva.html ********************************************************* Дальше нужно уже смотреть "штурм Триполи"
Denis_469: Блогеры и пользователи социальных сетей разоблачают вчерашнюю информацию о взятии Триполи. Видеоролики, демонстрирующие ликование горожан в связи с якобы взятием столицы и неизбежностью падения режима Муаммара Каддафи, оказались фальшивкой. "Появляется все больше разоблачений фальшивой картинки народного ликования на Зеленой площади в Триполи, которая, как мы предупреждали, заранее снята в Катаре, в построенных там декорациях. Пальмы высотой 15 м, которая выросла на альтернативной Зеленой площади, видимо, радуясь победе повстанцев, неделю назад еще не было", - пишет блогер ros_sea_ru и прилагает фотографии Зеленой площади и кадры из показанного накануне видео. Помимо неожиданно выросшей пальмы, налицо различия архитектурных элементов зданий. el_murid удивило сообщение о том, что в Триполи заработал Интернет, отключенный еще в феврале: "Фактически сутки в Триполи идут бои. Прямо скажем - не до сервиса и обслуживания абонентов. Тем не менее кто-то заботливо включает Интернет и по нему немедленно начинают валом идти ролики с места событий. Повстанцы, трехцветные флаги, радостные толпы... Я думаю, все проще. Никто Интернет в Триполи не включал - идет ложная информация и под нее в Сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - идет чуть ли не 3D-сеанс". Также стало известно, что захват сына М.Каддафи Сеифа аль-Ислама был сыгран актером. Кроме того, в Сети появились ролики, где жители Триполи в зеленых одеждах с флагами митингуют за М.Каддафи. О том, что реальная ситуация в Триполи может отличаться от предложенной картинки, напомнил в интервью РБК президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский: "Если это дезинформация, то имеет место очередное событие, которое в массмедиа было полгода назад, когда началась ливийская ситуация. Тогда сообщали, что М.Каддафи бежал то ли в Венесуэлу, то ли в Белоруссию, Триполи взят, вся страна под контролем оппозиции, а у М.Каддафи осталась только его резиденция. Я тогда говорил, что если это так, то у М.Каддафи шансов - как у А.Гитлера в апреле 1945г. С тех пор прошло полгода. М.Каддафи бомбят, но он на месте". http://top.rbc.ru/special/libya/23/08/2011/611801.shtml
Dimonchik: Denis_469 пишет: Дальше нужно уже смотреть "штурм Триполи" Рано радуешься Денис , в то время как "повстанцы" штурмуют декорации в Катаре , настоящий Триполи штурмуют натовские наемники-убийцы !!!!
Alex 123456: В Триполи сейчас Ад. Я думаю, что если Армия Ливии в ближайший день -два не переломит сражение, у нее при такой интенсивности боя, могут просто закончится боеприпасы... Однако, я так подозреваю, потери в боевых группах стран НАТО принимающие участие в этих боевых действиях так же огромны. В следующий раз политики принимая решение о начале боевых действий , я надеюсь, сто раз подумают прежде чем объявить очередную "без полетную зону"
Denis_469: Dimonchik пишет: настоящий Триполи штурмуют натовские наемники-убийцы !!!! И не только они. Но вот ничего не бывает безнаказанным. Про землетрясение в США слышал? В том районе таких сильных землетрясений не было никогда. И это только начало.
Alex 123456: Нет, это уже второе землетрясение. Есть мнение, что первое землетрясение (года три назад) устроили наши, в ответ на начинающуюся засуху в мае в России.
Denis_469: Маккейн сказал, что падение Каддафи будет сигналом для режимов в России, Китае и Израиле. Т.е. США планируют нападение на Россию.
Alex 123456: А смысл им нападать на Россию???? Тут и так во главе стоят их люди.... К тому же нападение на СССР (Россию) они постоянно планируют с начала 20 века.
Denis_469: Alex 123456 пишет: А смысл им нападать на Россию???? Захват территории.
Denis_469: Отдельные страны НАТО готовы послать сухопутные войска в Ливию "для поддержания порядка". Картинку сформировали - западному быдлу мозги промыли и теперь и сухопутные войска в Ливию вводить можно...
Dimonchik: Теперь спасти Ливию может только чудо ......
Denis_469: Dimonchik пишет: Теперь спасти Ливию может только чудо ...... Муаммар и так сделал столько, сколько мало кто бы сделал. Правда в отношении него справедливо выражение про русских: "Сначала создадим себе проблемы, а потому будем их героически преодолевать". Под проблемами тут разоружение вооружённых сил Ливии. И не понимание необходимости иметь вообще вооружённые силы.
Dimonchik: В нынешней геополичиской ситуации только последний осел может не понимать необходимость иметь боеспособные войска .
KRASS123: В Ливии люди (некоторые) хотели свободы и их мечты близки исполнению - отмечает кто то там из вашингтонского обкома.. Свобода - города в руинах, по улицам бродят толпы вооруженных гопников (ютуб уже забит сюжетами про грабежи борцами за свободу в Триполи), про местных жителей уже никто не пишет, разграблены многие представительства - последним - Южной Кореи - как рассказывают свидетели, зашли 30 вооруженных арабов, вынесли всю технику и телевизор.. В отеле Rixos осталось 35 западных журналистов, вода и еда заканчивается, но охрана осталась, одна из журналисток как они умеют, втерлась в доверие и начала пропагандировать капитуляцию, узнав, что у одного солдата дома остались маленькие дети, и он не знает, что с ними. Начала вести такие беседы - Почему вы не бросили оружие и не ушли по домам.. Но ей отвечают - Мы будем сражаться за свою страну
Denis_469: Ливия - оперативная сводка за 23 августа Запад Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат". К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы. Триполи Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников. Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы. Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство. Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами. Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено. Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона. В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города. Восток Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей. В Бенгази пока большая часть жителей праздновала победу произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены. http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
Alex 123456: Создалось впечатление, что НАТО с повстанцами действительно верили , что Каддафи сидит под бомбами в своей резиденции. Для того, что бы его от туда "выкурить" и была затеяна данная операция. Однако, мудрый полковник элементарно прочитал эту комбинацию и до последнего момента делал все, что бы НАТОвцы верили в это (вспомним его выступления даже еще вчера- с автоматом и в каске)))). Однако известно, для того что бы выбить врага нужно минимум 3-х кратное превосходство. Отсюда вывод-для того что бы уничтожить 100 бойцов защищающихся, должно нападать минимум 300. (вспомним Чечню и славную 9-ю роту. Там превосходство боевиков было 10 кратным). Полковник , я так подозреваю, оставил бойцов 500 в городе для обороны, и каждый день будет дополнять этот отряд новыми бойцами-вместо выбывающих из строя солдат. Вот тут и есть самое интересное, сколько протянет НАТО с такой тактикой Каддафи, если известно, что у него минимум 30 000 солдат? Если бы этого не произошло, НАТО продолжая бомбежки- просто вынудило бы полковника уйти, т.к. через пол года таких налетов Ливия просто была бы в руинах. Подозреваю, что данная операция очень рискована, однако ее скорее всего, можно поставить в "+" Каддафи и она была единственным, но безумно рискованным шансом на победу. Если я прав, значит Полковник просто развел НАТОвцев, как лохов...
Denis_469: Видно будет что и как. Но даже если НАТО захватит Триполи полностью это не будет означать, что они выиграют войну. Потому что Триполи это не вся Ливия. Россия оставляла Москву Наполеону и где война кончилась?
Alex 123456: Не захватит.... им не удастся сделать сплошную оборону города.... У "повстанцев" не хватит людей для этого. т.к. процентов 50 из них будут заниматься мародерством.
Denis_469: Alex 123456 Поживём - увидим. НАТО пошло ва-банк, поставив на карту всё.
Alex 123456: В докозательство этой версии "Информация из Триполи: пока бои идут по всему городу, НИ ОДИН район столицы не может считаться полностью захваченым мятежниками. Мародерство процветает." http://maramus.livejournal.com/ Просто бойцы Каддафи проникают в город и в этих районах начинаются бои...
Андрей_Иркутск: Падение Кадафи - дело времени, если пендосы уже картинку с голивуда запускают. Тут уже и коню понятно что он не устоит против "регулярной" армии наёмников. Повстанцам не по силам его свалить, а наёмники справятся.
magas: Denis_469 пишет: Однако известно, для того что бы выбить врага нужно минимум 3-х кратное превосходство. на сколько я помню, в городских боях, наступающих должно быть 7 к 1
Denis_469: Силы НАТО скромничают? «Мы не принимаем участие в какой-либо формальной координации на на местах», - сказала во вторник, 22 августа, пресс-секретарь альянса, Оана Lungescu. Иными словами, Альянс не поддерживает повстанцев, не предоставляя им оружия, не помогает ничем. Это все сами ливийских боевики Те самые, которые пять месяцев топтались на всех направлениях, а затем всего за две недели взяли Триполи. Сами, в одиночку! затем шел в течение пяти месяцев на востоке, западе и юге, и всего за две недели выпустила Триполи. Почти в одиночку. Французский генеральный штаб объясняет это простым совпадением. «Мы за пять с половиной месяцев воздушных ударов ослабили про-Каддафи», - сказал полковник Буркхард, представитель Генштаба. – «Его войска ослабели, зато оппозиция стала эффективно сражаться. Эти две кривые пересеклись, вот и все». «Фигня!», - резко отвечает ему Эрик Dénécé, директор французского Центра по исследованиям в области разведки. – «При всем уважении, повстанцы были совершенно не в состоянии сделать хоть что-нибудь в военном отношении! Без активного участия НАТО это было бы совершенно невозможно. Это мы их привели в город из Мисраты!». А вот пресс-секретарь Национального переходного совета (УНТ) менее лицемерен. Он не виляет, а честно говорит, что «участие НАТО в операции "Русалка" в субботу было абсолютным». Ничего более конкретного Совет не сообщает, но по ряду нюансов понятно, что вместо ливийцев на земле Ливии воевал спецназ НАТО. Ужесточение бомбежек Французский генеральный штаб клянется честью, что «количество самолето-вылетов французских войск не увеличилась». Однако успех в Триполи обеспечен радикальным ужесточением бомбежек, и скрыть это невозможно, как и то, что в операции по усилению активно участвовали американские Predators. Ссылаясь на анонимных чиновников, «Нью-Йорк Таймс» заявляет, что в эти дни американские ВВС накрыли все небо над районами, где укрепились сторонники полковника Муаммара Каддафи. Наконец Франсуа Heisbourg, специальный советник Фонда стратегических исследований объяснил Nouvel Observateur, что «боевые вертолеты французских и британских ВВС, начиная с мая, работали по самому максимуму». Поставки оружия В июле Париж подтвердил доставку боевикам стрелкового оружия, пулеметов, гранатометов, но отрицал поставки противотанковых ракет. Высокопоставленный представитель разведки через «Цепную Утку» дал понять, что «мы обеспечили куда более надежные пути поставок в горы Nefoussa, непосредственно грузовыми самолетами, а не путем сброса на парашютах, чтобы оно не попало в руки террористам или преступникам». http://putnik1.livejournal.com/1337105.html#cutid1
Denis_469: Подразделения алжирской армии (лучшие подразделения, воевавшие против АКИМ в Сахаре и Кабильских горах), в самом деле, перешли границу Ливии в районе Гадамеса. Это очень уязвимый и деликатный регион, можно сказать, ключ к сердцу ливийской Амазигии. Алжирцы не идут на помощь Полковнику, их задача - изъять оружие у берберов, пока те не стали серьезной опасностью для Алжира. НАТО, в этом смысле, скорее, довольно: берберы, не подчинявшиеся ПНС, им уже не нужны. Так что, сегодня-завтра начнутся зачистки берберских городков. В принципе, начнись операция раньше, это могло бы помочь Триполи, но раньше Париж не разрешил бы, а теперь, думаю, особой разницы нет. Но берберам будет плохо. Обстановка в Бенгази, в самом деле, тяжелая. Собственно, хаос. Город взят под контроль примерно 40 исламистскими группировками, среди которых моджахеды Эмирата Дерна, скорее всего, самая мощная, но не настолько, чтобы подмять под себя всех. Едины эти группы только в неприятии ПНС. В связи с чем, информация о временном переезде марионеток в Катар мне не кажется очень уж противоречащей реальности. Предполагалось вообще-то сегодня перевезти баланчик в "освобожденный Триполи", но пока что сорвалось. Как станут улаживать "цивилизованные" сложности с бородачами, сказать не берусь Операция "Русалка", - об этом уже говорят откровенно, так что все точно, - в самом деле, осуществлялась не клоунами-повстанцами, а моджахедами АКИМ, наемниками ЧВК, спецназом Катара и Эмиратов (признано), а также спецподразделениями Франции и Великобритании. Задача, поставленная перед группировкой вторжения, была выполнена только частично: в центр города они прорвались, и не более того, после чего (сегодня с утра) началось их избиение бойцами Хамиса. Основание для такого смелого заявления: признание самого главкрыса о "400 убитых и почти 600 пленных революционеров". Примерно в 16 часов пополудни возникла реальная опасность очистки Триполи от "русалок". В связи с этим, несколько часов назад началась высадка и включение в бой подразделений 2 полка Иностранного Легиона. Оставить Триполи в таких условиях для командования войск Джамахирии означает потерять практически все пункты поставки ГСМ и утратить единое командование, что автоматом переведет их войска в статус одного из вооруженных формирований. Следовательно, наступающая ночь будет решающей, а возможно, и окончательной. Надеяться на массовую поддержку горожан нашим, судя по всему, не приходится. Террор предыдущих ночей сломал многих. Дополнение. Судя по всему (масса свидетельств), все (или, как минимум, трое, о которых знаю) сыновья Полковника, даже считавшиеся шалопаями и либералами, рядом с отцом и намерены драться до конца. Также отказалась покинуть город, братьев и отца Айша. Что касается г-жи Сафии, невесток и внуков полковника, то они, по моим сведениям, "в абсолютно безопасном месте". http://za-kaddafi.ru/node/2980
Denis_469: В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день.
Denis_469: Поступают сообщения о том, что подразделения Алжирской армии вошли в Ливию и заняли город Гадамес, который находится 600 км от Триполи к юго-западу, недалеко от алжирской границы, всего в 20 км к югу от тунисской границы. В случае подтверждения данной информации, можно говорить о серьезном сдвиге в конфликте Ливии, и может существенно повлиять на дальнейший ход боевых действий и на баланс сил в Ливии. Эксперты полагают, что Алжир остаётся союзником Каддафи, но не будет воевать с НАТО, а блокирует воинственных берберов и помешает планам НАТО спровоцировать региональную войну на всём севере Африки. Одновременно поступают сведения, о движении, со стороны египетской границы под флагами правительства Ливии египетские ополченцы. Армия Египта не препятствует пересечению границы сторонниками Каддафи. http://warsonline.info/liviya/armiya-alzhira-zanyala-liviyskiy-gorod-gadames.html
Dimonchik: Вот бы вся Африка восстала против этих натовских фашистов !!!
Denis_469: Президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов обозначил в качестве истинной подоплеки начала войны в Ливии финансовые долги президента Франции Николя Саркози перед Муаммаром Каддафи. Глава ФИДЕ сделал соответствующее заявление в интервью газете «Московский комсомолец», а также рассказал о подробностях его недавно состоявшего телефонного разговора с ливийским лидером. В частности, в качестве аргумента своей позиции, Илюмжинов рассказал о том, что Каддафи лично показывал ему копии счетов с долгами французского президента за «прошлую кампанию» перед семьей лидера Джамахирии. Кроме того, глава ФИДЕ напомнил, что после того, как французы пришли в Бенгази (город, считающийся все последние месяцы центром сопротивления мятежников), первое, что было ими предпринято, это открытие центрального банка Ливии, а не создание нового правительства. По мнению Илюмжинова, финансовая сторона вопроса в этой войне изначально была основополагающей, в частности, по причине тяжелой экономической ситуации в Европе, особенно на фоне кризиса в Греции и Португалии, для покрытия долгов которых могла понадобиться ливийская нефть. Как заявил глава шахматной федерации, соответствующие долговые документы президента Франции были обнародованы Каддафи, который трижды обращался к мировому сообществу с просьбой проверить эту информацию и проверить лично факт нарушения прав человека в стране, однако «никто не обратил на это внимание». Илюмжинов также добавил, что единственными, кто все же отреагировал на заявления ливийского лидера и начал проверку, были страны Африканского Союза, которые в феврале этого года не обнаружили нарушений, о которых твердят НАТО и страны Европы. Помимо этого, президент ФИДЕ выразил мнение, что военная операция в Ливии превратится в длительную гражданскую войну, как это произошло в Ираке, заявил, что основная роль в кампании лежит на Североатлантическом альянсе, а не на оппозиции, и назвал действия НАТО «торжеством демократии по западному варианту». http://www.km.ru/v-mire/2011/08/25/voina-v-livii/ilyumzhinov-nazval-sutyu-liviiskoi-voiny-dolgi-sarkozi-pered-kaddafi
Denis_469: В общем и целом война скатывается на самый длительный вариант по афганскому сценарию. НАТО сможет контролировать более-менее крупные города, а всё остальное будут контролировать остатки ливийской армии и партизаны. Экономика стран евросоюза не позволяет им выиграть такую войну в Ливии вообще. Потому остаётся открытом только вопрос: как скоро в НАТО поймут эту вещь и покинут Ливию оставив её Каддафи?
Denis_469: ( Источник: http://libya360.wordpress.com/2011/08/25/dr-moussa-ibrahim-august-25-2011/ ) Dr. Moussa Ibrahim: >He says we still control 20 cities and more. >He also says we will continue fighting till Gaddafi comes back to power once again in Libya. >The entire leadership is in Tripoli. >The lawful armed forces (army and volunteers) control the city. >Despite constant NATO air attacks, the army captured 70 rebels incl. 4 Qatar commanders. Many dead and wounded soldiers. Now, the fight is for the Tripoli airport. Venezuelan Embassy was hit, then robbed.
Denis_469: Ну и о посольстве Венесуэлы в Триполи. Его охрана разбежалась после того, как в посольство попала авиабомбам с американского самолёта. После чего его взял штурмом английский спецназ. Разграбление было целью получить секретные документы. Цели убить всех сотрудников посольства не было. Бомбёжка и захват посольства Венесуэлы были специальными. Потому акт агрессии против Венесуэлы уже был совершён. Аналогичная попытка также разбомбить и захватить посольство России в Триполи закончилась предупреждением США о том, что готовы к уничтожению американских кораблей в северной Атлантике. Айфону об этом не говорили. Потому посольство только повредили выбив камнями всё, чего смогли. Все квартиры и дома сотрудников посольства разграблены и частично сожжены, а все сотрудники и их семьи укрываются на территории посольства.
Alex 123456: Поймут, как только Каддафи нанесет им "не приемлемый ущерб" в виде финансовых, людских и технических потерь. Именно из-за "не приемлемого ущерба" американцы не начали войну с СССР. Хочется отметить, что "не приемлемый ущерб" для стран НАТО и СШП будет приближаться ускоренными ускоренными темпами именно при ведении странами Альянса наземной операции в городах, при условии ожесточенного сопротивления армии Каддафи.
Alex 123456: Ого! Повстанцы захватили базу с тысячей зениток и химическим оружием!!)))) "Ливийские повстанцы взяли под контроль военную базу к западу от столицы страны Триполи - в городе Зуара, где находятся склады химического оружия. Пентагон заявил, что склады в безопасности, однако арсенал с тысячами зенитно-ракетных комплексов остается поводом для беспокойства, сообщает Al Arabiya. ...." http://www.newsru.com/world/25aug2011/baza.html Подозреваю, что если бы на этой базе были бы тысячи зениток-фиг бы НАТОвцы летали над Триполи. Очередная подстава...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Подозреваю, что если бы на этой базе были бы тысячи зениток-фиг бы НАТОвцы летали над Триполи. Очередная подстава... Это называется захватили склад металлолома. Именно там и лежат "тысячи зениток". Которые были списаны на лом. А зенитно ракетных комплексов в Ливии никогда тысячями не было. Ливия их просто столько не приобрела за всю историю. Может "Стрелы" захватили, но и их тысяч быть не может. Максимум сотни.
Dimonchik: А че они стрелами самолеты не сажали ?
Denis_469: Dimonchik пишет: А че они стрелами самолеты не сажали ? А помнишь на сколько секунд хватает аккумулятора Стрелы? Кстати за 40 лет хранения они вполне могли стать металлоломом. Просто из-за того, что сроки хранения прошли. Если помнишь, то Стрела твёрдотопливная. А любое твёрдое топливо саморазлагается с течением времени. И после какого-то времени твёрдотопливные ракеты использовать самоубийство. Потому что из-за саморазложения топлива они могут взорваться при пуске.
Denis_469: Максимально коротко. Триполи зеленый. "Цивилизованные" СМИ об этом молчат, и будут молчать. У них официальная установка: война на исходе. Хуже того, уже начали рубить неугодных в социальных сетях. Независимых журналистов запугивают по-черному, взятых в плен (как Франклина Лэмба) ломают. Так что на данный момент лучший источник информации - мелкие случайные заметки на лентах, а также, - главное, - оценки (см. под катом) дорогой Лаймы, для которой многие из тех, о ком идет речь, не люди из бронзы, а живые, росшие на ее глазах мальчишки. Главным же критерием следует считать факт так и не случившегося переезда в Триполи из ставшего очень проблемным Бенгази (или Катара?) т.н. "ПНС". Вообще-то переезд был назначен на вчера, но ничего подобного не случилось и сегодня. А значит, ехать, - во всяком случае, пока, - некуда. В целом, за ночь бойцы Хамиса и проснувшаяся (видимо, реакция на погромы) милиция комитетов практически вернула город под контроль законных властей. Хотя на окраинах бои идут, а ряд кварталов еще не зачищен. Потери десанта очень велики, причем цифры, названные "зелеными", совпадают с цифрами, озвученными "Советом". Аэропорт, к слову сказать, и не уходил. Прочие города по побережью, от Брега до Мисраты, - а также южные области, бывшие в руках лоялистов, в их руках и остаются. Все. Брать их "повстанцам" нечем, поскольку все их реальные силы переброшены на Триполи, где и застряли, понемногу иссякая в стычках, а из гор Нафуса подкрепление не подойдет в связи с появлением алжирцев. Те, правда, не стреляют, но сами ж понимаете. Если кому-то интересно: участие в атаке не Триполи регулярных войск Катара и ОАЭ сомнений уже не вызывает, есть и пленные, и документы. Да и сами они начали давать интервью. То же самое с наемниками (список озвучен Мусой Ибрагимом). А вот насчет легионеров известно только, что они "участвуют в операции", но точных данных об участии в боестолкновениях пока нет. Только очень прошу: не нужно фанфар. Ситуация очень тяжелая. Очень. НАТО отступать некуда, сил у неё очень много, а тормоза полетели вовсе. Слегка о плохом. На сторону "революции"... ээээ... перешли Мухаммед Хиджази, министр здравоохранения, и генерал Халифа Мухаммед Али, заместитель начальника разведки. Но д-р Хиджази был взят в плен специально посланной группой на дому и, видимо, просто не имел вариантов (как и послы, родственники которых стали заложниками). А вот г-н Али, судя по всему, и есть тот "главный крот", наличием которого несколько месяцев назад хвастались в Лондоне. Предатель уже успел дать несколько интервью, он гордится сделанным и сожалеет только, что "слишком поспешно сделал вывод о победе революции. Я мог бы принести больше пользы, потому что мне доверяли". На мой взгляд, очень хорошо, что он сделал свой вывод поспешно. Нагадил он, конечно, немало, но главных бед принести все же не сумел. Цитаты: "Jutare Laima 2011-08-25 05:28 am UTC (ссылка) вот все в Триполи как малыш и говорил. Что Мутасим свою работу сделал на отлично. И милиция все таки не разбежалось. У Муттасима вообще дар народ организовать, толкого им объяснить чего он от них хочет. И народ его понимает без затруднении." Jutare Laima 2011-08-25 07:10 am UTC (ссылка) Мутасим то у нас вообще. Он очень повзрослел и вырос за эти пол года. Jutare Laima 2011-08-25 10:37 am UTC (ссылка) Мутасим за милицейским порядков взялся. Нашел добровольцев, всех похвалил, с желающими поговорил, сказал что делать, как крыс бить. Все сделал. Чему учился- то и умеет. уму по душе милиция ближе. И народ. Я уже писала и еще раз напишу что и за Брегу то большей степени ополчение дерется. А то они за шейха Мутасима. А Хамис воюет с армией. Своей. И очень хорошо. Парням получается. http://putnik1.livejournal.com/1338487.html#cutid1 Твиттер и Фейсбук начали блокировать пользователей пишущих правду про войну в Ливии. Потому там скоро ничего правдивого не останется.
Denis_469: Насчёт потерь войск НАТО и "мятежников": ЧВК "Блэквотер" вводила в Триполи 1800 солдат, были введены 2 полка французского иностранного легиона, почти все части спецназначения Англии и 2500 морских пехотинцев США. Все остальные были массовкой из местных террорисов. К сегодняшнему вечеру убито, ранено попало в плен более 5000 иностранных военнослужащих (не ливийцев). Потери "мятежников" точно не известны. Пока это вся информация по результатам многодневной битвы за Триполи. Про сам город можно сказать, что он практически выстоял. Там продолжаются упорные бои, но в целом город под контролем правительства Ливии. Идёт добивание натовских морских десантов и избиение террористов. Есть информация о том, как был разгромлен первый американо-английский десант в порт Триполи вначале штурма: после высадки ударная часть пошла в центр города к резиденции, но увязла в боях с ополчением. Тем временем подошедшие части ливийской армии отрезали десант от моря и перебили его. Шедший на помощь мальтийский транспорт со 2 эшелоном десанта тогда в порт допущен не был.
Denis_469: Срочно С фейсбука: Peace to you .. Brothers sisters .. There is a film about Colonel Muammar Gaddafi .. Beware Beware that he was killed .. Will be downloaded after two days .. Thank God my Lord detection .. People in the sober sober .. And God for what I say I hope for all publishing pages. *************************************************** Ну что-же - будем ждать обещанного через 2 дня видео с "убитым" Каддафи. Правда его уже "убивали" 1 раз, и даже фоты выложили ... но после того, как их признали подделкой Каддафи ожил.
Alex 123456: Так для чего создавались социальные сети? Для слежкой за людьми. Поэтому, когда они используются "не по назначению" их и блокируют. Известно совершенно точно, что российскими сетями "Одноклассники" и "В Контакте" и их пользователями очень плотно занимаются российские спецслужбы- к примеру ФАПСИ. Тоже самое происходит и с западными сетями. Так же точно мне известно, что с ЛЮБОГО компьютера можно снять всю нужную спец службам информацию при помощи спутника. Поэтому никакие секретные и сов. секретные документы в России не хранят в компьютерах.
Denis_469: Вот информация о потерях войск НАТО и местных террористов за последнюю ночь: At last reports last night, yesterday another estimated 1,365 foreign invaders and terrorist rebels were killed by the Libyan people and defence. Most areas of Tripoli, including Abu Slim and the plateau green, and Aziziyah, were safe and under the control of the Libyan Army and the Revolutionary Guard. Violent clashes were occurring in Tajoura and some areas of the Friday Market (Souk El Jouma). Dr Franklin Lamb, who resides in a luxury hotel which has remained the first and only to get Internet connection, and for who there are many questions, is not to be trusted, according to our sources. Others say that after he was shot in the leg, his tune changed. From the view of his hotel room he sees all, but sees nothing. Lamb has however correctly observed the shallow human nature that is a hall-mark of today's world. Indeed it is a fact and has been a known fact for decades that those that shout loudest, as the weakest. This is a reference to the Libyan arm-chair revolutionaries. However, a new generation of young powerful Libyans who have understood the leader, and who have taken up his call, have been baptised by fire. A battle in the center of Al-jamhoria in Tripoli was finished without casualties to the greens. Many terrorist rebels were killed as well as foreign mercenaries. Brega is firmly under the control of the Libyan Jamahiriya. The rebels can't head one step toward Brega. # http://www.mathaba.net/news/?x=628275 **************************************************************** Очередное подтверждение победы Каддафи в Битве за Триполи. А это действительно Битва (с большой буквы). Потому что 35 тысяч ударной силы это более 3 дивизий полного состава. Причём поддержаных с моря и воздуха. И при условии нескольких предательств со стороны вооружённых сил Ливии в ходе этой Битвы. Сейчас ещё рано говорить, что Битва закончилась и кто-то победил. Это можно будет с уверенностью сказать только после окончания этой битвы. А потери почти 1500 человек убитыми за несколько ночных часов говорят лишь о кровопролитности сражения и упорстве сторон. Можно точно сказать, что только за 1 эту ночь боёв в Триполи НАТО потеряло больше солдат, чем потеряло за всю войну в афганистане и чуть меньше суммарных потерь понесённых при разгроме Ирака и его оккупации.
Alex 123456: Силен Каддафи , верна ему Армия и умные, образованные его сыновья. Вот залог успеха. Я просто восхищен этим Человеком.
Alex 123456: Stalin_ist: Мой доверенный “твит” из Триполи тут же сообщил: “На побережье Триполи высадилось подкрепление сил специальных войск NATO, около 2000-2500 человек”. Прошу всех: пошлите мысль(молитву) о консолидации, стойкости и защиты ливийским воинам(армии и народному ополчению). Победа будет за Ливийской Народной Джамахирией! http://za-kaddafi.ru/node/3009 P.S.Да сколько же НАТО готово ввести в бой своих сил???? Нужно было Каддафи давно провести переговоры с КНДР по поводу покупки пары подводных лодок... Времени было достаточно...
Denis_469: Alex 123456 пишет: Сегодня у посольства Ливии в Москве российская молодежь, участники интернет-сообщества «За Каддафи и его народ», вступила в столкновение с «ливийскими повстанцами». К посольству, куда молодые люди пришли, чтобы выразить поддержку ливийским дипломатам, работающим в последние дни в атмосфере давления и страха за жизнь своих близких, оставшихся в Ливии, подъехал автомобиль телекомпании «Аль Джазира». Съемочная группа некоторое время наблюдала за посольством. Затем двое пассажиров, говорящих по-арабски с катарским акцентом, достали флаги так называемого Переходного национального совета и стали позировать на фоне посольства. Участники группы «За Каддафи и его народ» отобрали флаги и прогнали участников спектакля, сорвав проведение у стен посольства несанкционированной акции под флагами непризнанной Россией структуры. «Аль Джазира» снимала происходящее, но вряд ли покажет, так как это, очевидно, не вписывается в сценарий. Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии -------------------------------------------------------------------------------- P.S. Дополнительная информация, оказывается в Москве: членов семей сотрудников посольства взяли в заложники и спуск флага Джамахирии связан именно с этим (с утра). И они теперь не знают, что делать, но и новый флаг вывешивать не торопятся. http://stalin-ist.livejournal.com/ ****************************************************************** Alex 123456 пишет: P.S.Да сколько же НАТО готово ввести в бой своих сил???? Они будут атаковать до тех пор, пока их всех не перебьют. В этом эшелоне ожидаются остатки иностранного легиона и оставшиеся морпехи США. Идёт Битва за Триполи. Битва, которую НАТО проигрывает. Для НАТО проиграть сейчас Битву за Триполи = поражению в войне. Потому что после ТАКИХ потерь на новую битву и очередной штурм Триполи желающих не найдётся. Потому что пока в НАТО запрещена публикация своих потерь. А наёмники успешно воюют только тогда, когда им не угрожает смерть. А как только станут известны в армиях НАТО реальные потери в этой Битве, то потом желающих участвовать в этом уже не будет. Потому что мёртвым деньги не нужны. А наёмники воюют только за деньги. Т.е. после победы Каддафи в этой Битве новый штурм Триполи маловероятен.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Нужно было Каддафи давно провести переговоры с КНДР по поводу покупки пары подводных лодок... Времени было достаточно... У них были свои 6 штук. Нужны были бы - отремонтирвали бы их. А так до войны Каддафи и его сыновья считали, что армия им особо не нужна (разве что для парадов), потому что воевать им больше не с кем. А так к началу войны все 6 штук были просто металлоломом. 1 правда отправили на ремонт в КМОЛЗ, но не платили и лодка там застряла.
Alex 123456: Повстанцы нашли в резиденции Каддафи альбом с фотографиями «дорогой Кондолизы Райс» Внутри захваченной резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи повстанцы обнаружили альбом с фотографиями экс-госсекретаря США Кондолизы Райс, сообщает телеканал MSNBC. В альбоме собраны многочисленные фотографии Райс, которая посещала Триполи в 2008 году. Тогда, во время короткого визита, состоялся совместный ужин Каддафи и Райс. За год до этого, в интервью телеканалу Al Jazeera Каддафи сообщал о поддержке Райс и теплых чувствах к ней. «Я поддерживаю мою дорогую черную африканскую женщину», – сказал тогда Каддафи. «Я восхищаюсь, я горжусь тем, как она отдает приказы арабским лидерам... Лиза, Лиза, Лиза... Я ее очень сильно люблю. Я восхищаюсь ей и я горжусь ей, потому что она черная женщина из Африки», – добавил Каддафи. В здании резиденции, помимо фотоальбома, обнаружены и другие странные вещи: в числе прочего, найдены «эксцентричные модные аксессуары» и золотой диван в форме русалки, принадлежащий дочери ливийского лидера. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/25/n_1981885.shtml Интересно там только обычные фото или были более пикантные?)))))
Denis_469: Alex 123456 пишет: Интересно там только обычные фото или были более пикантные?))))) Обычные. Сделанные во время визита.
KRASS123: Опять клоуны бегут: http://www.lenta.ru/news/2011/08/25/jawad/ Лидеры повстанцев удивлены сопротивлением проправительствненных сил, как впрочем и НАТО...
Denis_469: По-моему мнению сейчас натовцы и террористы стали жертвой собственной пропаганды. Они свято верят сами в свою брехню. И потому действуют исходя из этого. Примером такой брехни являются сюжеты нашего 1 канала. Вчера в 21 час корр был на границе. Над КПП зелёный флаг и ему сказали, то никого в Ливию не пропускают. Сегодня он оказался уже в Триполи на Зелёной площади среди ликующих террористов. Но вот внимательное изучение съёмки показало, что это декорации в Катаре. Потому что на Зелёной площади были вырыты большие котлованы для установки портрета Каддафи с большим пальцем натовским лётчикам. Они этот портрет периодически устанавливают, а НАТО его сразу же разбамбливает. Фотографию 1 такого портрета видел сам. Там Муаммар по пояс с поднятым вверх большим пальцем. И, скорее всего, сегодняшняя высадка 2500 натовцев была проведена якобы для усиления сил НАТО которые контролируют уже Триполи. Про то, что эти силы НАТО уже уничтожены тем солдатам скорее всего не сказали. И они свято верят в то, что им сказали.
Denis_469: Верить СМИ нельзя. Врут все основные СМИ. Не основные СМИ не могут позволить себе иметь спецкорров там. Потому берут инфу от главным мировых СМИ. Которые все лживые.
Tankist: фильм "Взятие Триполи Голливудом" :)
полная версия страницы