Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Dimonchik: Теперь спасти Ливию может только чудо ......
Denis_469: Dimonchik пишет: Теперь спасти Ливию может только чудо ...... Муаммар и так сделал столько, сколько мало кто бы сделал. Правда в отношении него справедливо выражение про русских: "Сначала создадим себе проблемы, а потому будем их героически преодолевать". Под проблемами тут разоружение вооружённых сил Ливии. И не понимание необходимости иметь вообще вооружённые силы.
Dimonchik: В нынешней геополичиской ситуации только последний осел может не понимать необходимость иметь боеспособные войска .
KRASS123: В Ливии люди (некоторые) хотели свободы и их мечты близки исполнению - отмечает кто то там из вашингтонского обкома.. Свобода - города в руинах, по улицам бродят толпы вооруженных гопников (ютуб уже забит сюжетами про грабежи борцами за свободу в Триполи), про местных жителей уже никто не пишет, разграблены многие представительства - последним - Южной Кореи - как рассказывают свидетели, зашли 30 вооруженных арабов, вынесли всю технику и телевизор.. В отеле Rixos осталось 35 западных журналистов, вода и еда заканчивается, но охрана осталась, одна из журналисток как они умеют, втерлась в доверие и начала пропагандировать капитуляцию, узнав, что у одного солдата дома остались маленькие дети, и он не знает, что с ними. Начала вести такие беседы - Почему вы не бросили оружие и не ушли по домам.. Но ей отвечают - Мы будем сражаться за свою страну
Denis_469: Ливия - оперативная сводка за 23 августа Запад Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат". К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы. Триполи Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников. Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы. Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство. Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами. Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено. Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона. В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города. Восток Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей. В Бенгази пока большая часть жителей праздновала победу произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены. http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
Alex 123456: Создалось впечатление, что НАТО с повстанцами действительно верили , что Каддафи сидит под бомбами в своей резиденции. Для того, что бы его от туда "выкурить" и была затеяна данная операция. Однако, мудрый полковник элементарно прочитал эту комбинацию и до последнего момента делал все, что бы НАТОвцы верили в это (вспомним его выступления даже еще вчера- с автоматом и в каске)))). Однако известно, для того что бы выбить врага нужно минимум 3-х кратное превосходство. Отсюда вывод-для того что бы уничтожить 100 бойцов защищающихся, должно нападать минимум 300. (вспомним Чечню и славную 9-ю роту. Там превосходство боевиков было 10 кратным). Полковник , я так подозреваю, оставил бойцов 500 в городе для обороны, и каждый день будет дополнять этот отряд новыми бойцами-вместо выбывающих из строя солдат. Вот тут и есть самое интересное, сколько протянет НАТО с такой тактикой Каддафи, если известно, что у него минимум 30 000 солдат? Если бы этого не произошло, НАТО продолжая бомбежки- просто вынудило бы полковника уйти, т.к. через пол года таких налетов Ливия просто была бы в руинах. Подозреваю, что данная операция очень рискована, однако ее скорее всего, можно поставить в "+" Каддафи и она была единственным, но безумно рискованным шансом на победу. Если я прав, значит Полковник просто развел НАТОвцев, как лохов...
Denis_469: Видно будет что и как. Но даже если НАТО захватит Триполи полностью это не будет означать, что они выиграют войну. Потому что Триполи это не вся Ливия. Россия оставляла Москву Наполеону и где война кончилась?
Alex 123456: Не захватит.... им не удастся сделать сплошную оборону города.... У "повстанцев" не хватит людей для этого. т.к. процентов 50 из них будут заниматься мародерством.
Denis_469: Alex 123456 Поживём - увидим. НАТО пошло ва-банк, поставив на карту всё.
Alex 123456: В докозательство этой версии "Информация из Триполи: пока бои идут по всему городу, НИ ОДИН район столицы не может считаться полностью захваченым мятежниками. Мародерство процветает." http://maramus.livejournal.com/ Просто бойцы Каддафи проникают в город и в этих районах начинаются бои...
Андрей_Иркутск: Падение Кадафи - дело времени, если пендосы уже картинку с голивуда запускают. Тут уже и коню понятно что он не устоит против "регулярной" армии наёмников. Повстанцам не по силам его свалить, а наёмники справятся.
magas: Denis_469 пишет: Однако известно, для того что бы выбить врага нужно минимум 3-х кратное превосходство. на сколько я помню, в городских боях, наступающих должно быть 7 к 1
Denis_469: Силы НАТО скромничают? «Мы не принимаем участие в какой-либо формальной координации на на местах», - сказала во вторник, 22 августа, пресс-секретарь альянса, Оана Lungescu. Иными словами, Альянс не поддерживает повстанцев, не предоставляя им оружия, не помогает ничем. Это все сами ливийских боевики Те самые, которые пять месяцев топтались на всех направлениях, а затем всего за две недели взяли Триполи. Сами, в одиночку! затем шел в течение пяти месяцев на востоке, западе и юге, и всего за две недели выпустила Триполи. Почти в одиночку. Французский генеральный штаб объясняет это простым совпадением. «Мы за пять с половиной месяцев воздушных ударов ослабили про-Каддафи», - сказал полковник Буркхард, представитель Генштаба. – «Его войска ослабели, зато оппозиция стала эффективно сражаться. Эти две кривые пересеклись, вот и все». «Фигня!», - резко отвечает ему Эрик Dénécé, директор французского Центра по исследованиям в области разведки. – «При всем уважении, повстанцы были совершенно не в состоянии сделать хоть что-нибудь в военном отношении! Без активного участия НАТО это было бы совершенно невозможно. Это мы их привели в город из Мисраты!». А вот пресс-секретарь Национального переходного совета (УНТ) менее лицемерен. Он не виляет, а честно говорит, что «участие НАТО в операции "Русалка" в субботу было абсолютным». Ничего более конкретного Совет не сообщает, но по ряду нюансов понятно, что вместо ливийцев на земле Ливии воевал спецназ НАТО. Ужесточение бомбежек Французский генеральный штаб клянется честью, что «количество самолето-вылетов французских войск не увеличилась». Однако успех в Триполи обеспечен радикальным ужесточением бомбежек, и скрыть это невозможно, как и то, что в операции по усилению активно участвовали американские Predators. Ссылаясь на анонимных чиновников, «Нью-Йорк Таймс» заявляет, что в эти дни американские ВВС накрыли все небо над районами, где укрепились сторонники полковника Муаммара Каддафи. Наконец Франсуа Heisbourg, специальный советник Фонда стратегических исследований объяснил Nouvel Observateur, что «боевые вертолеты французских и британских ВВС, начиная с мая, работали по самому максимуму». Поставки оружия В июле Париж подтвердил доставку боевикам стрелкового оружия, пулеметов, гранатометов, но отрицал поставки противотанковых ракет. Высокопоставленный представитель разведки через «Цепную Утку» дал понять, что «мы обеспечили куда более надежные пути поставок в горы Nefoussa, непосредственно грузовыми самолетами, а не путем сброса на парашютах, чтобы оно не попало в руки террористам или преступникам». http://putnik1.livejournal.com/1337105.html#cutid1
Denis_469: Подразделения алжирской армии (лучшие подразделения, воевавшие против АКИМ в Сахаре и Кабильских горах), в самом деле, перешли границу Ливии в районе Гадамеса. Это очень уязвимый и деликатный регион, можно сказать, ключ к сердцу ливийской Амазигии. Алжирцы не идут на помощь Полковнику, их задача - изъять оружие у берберов, пока те не стали серьезной опасностью для Алжира. НАТО, в этом смысле, скорее, довольно: берберы, не подчинявшиеся ПНС, им уже не нужны. Так что, сегодня-завтра начнутся зачистки берберских городков. В принципе, начнись операция раньше, это могло бы помочь Триполи, но раньше Париж не разрешил бы, а теперь, думаю, особой разницы нет. Но берберам будет плохо. Обстановка в Бенгази, в самом деле, тяжелая. Собственно, хаос. Город взят под контроль примерно 40 исламистскими группировками, среди которых моджахеды Эмирата Дерна, скорее всего, самая мощная, но не настолько, чтобы подмять под себя всех. Едины эти группы только в неприятии ПНС. В связи с чем, информация о временном переезде марионеток в Катар мне не кажется очень уж противоречащей реальности. Предполагалось вообще-то сегодня перевезти баланчик в "освобожденный Триполи", но пока что сорвалось. Как станут улаживать "цивилизованные" сложности с бородачами, сказать не берусь Операция "Русалка", - об этом уже говорят откровенно, так что все точно, - в самом деле, осуществлялась не клоунами-повстанцами, а моджахедами АКИМ, наемниками ЧВК, спецназом Катара и Эмиратов (признано), а также спецподразделениями Франции и Великобритании. Задача, поставленная перед группировкой вторжения, была выполнена только частично: в центр города они прорвались, и не более того, после чего (сегодня с утра) началось их избиение бойцами Хамиса. Основание для такого смелого заявления: признание самого главкрыса о "400 убитых и почти 600 пленных революционеров". Примерно в 16 часов пополудни возникла реальная опасность очистки Триполи от "русалок". В связи с этим, несколько часов назад началась высадка и включение в бой подразделений 2 полка Иностранного Легиона. Оставить Триполи в таких условиях для командования войск Джамахирии означает потерять практически все пункты поставки ГСМ и утратить единое командование, что автоматом переведет их войска в статус одного из вооруженных формирований. Следовательно, наступающая ночь будет решающей, а возможно, и окончательной. Надеяться на массовую поддержку горожан нашим, судя по всему, не приходится. Террор предыдущих ночей сломал многих. Дополнение. Судя по всему (масса свидетельств), все (или, как минимум, трое, о которых знаю) сыновья Полковника, даже считавшиеся шалопаями и либералами, рядом с отцом и намерены драться до конца. Также отказалась покинуть город, братьев и отца Айша. Что касается г-жи Сафии, невесток и внуков полковника, то они, по моим сведениям, "в абсолютно безопасном месте". http://za-kaddafi.ru/node/2980
Denis_469: В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день.
Denis_469: Поступают сообщения о том, что подразделения Алжирской армии вошли в Ливию и заняли город Гадамес, который находится 600 км от Триполи к юго-западу, недалеко от алжирской границы, всего в 20 км к югу от тунисской границы. В случае подтверждения данной информации, можно говорить о серьезном сдвиге в конфликте Ливии, и может существенно повлиять на дальнейший ход боевых действий и на баланс сил в Ливии. Эксперты полагают, что Алжир остаётся союзником Каддафи, но не будет воевать с НАТО, а блокирует воинственных берберов и помешает планам НАТО спровоцировать региональную войну на всём севере Африки. Одновременно поступают сведения, о движении, со стороны египетской границы под флагами правительства Ливии египетские ополченцы. Армия Египта не препятствует пересечению границы сторонниками Каддафи. http://warsonline.info/liviya/armiya-alzhira-zanyala-liviyskiy-gorod-gadames.html
Dimonchik: Вот бы вся Африка восстала против этих натовских фашистов !!!
Denis_469: Президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов обозначил в качестве истинной подоплеки начала войны в Ливии финансовые долги президента Франции Николя Саркози перед Муаммаром Каддафи. Глава ФИДЕ сделал соответствующее заявление в интервью газете «Московский комсомолец», а также рассказал о подробностях его недавно состоявшего телефонного разговора с ливийским лидером. В частности, в качестве аргумента своей позиции, Илюмжинов рассказал о том, что Каддафи лично показывал ему копии счетов с долгами французского президента за «прошлую кампанию» перед семьей лидера Джамахирии. Кроме того, глава ФИДЕ напомнил, что после того, как французы пришли в Бенгази (город, считающийся все последние месяцы центром сопротивления мятежников), первое, что было ими предпринято, это открытие центрального банка Ливии, а не создание нового правительства. По мнению Илюмжинова, финансовая сторона вопроса в этой войне изначально была основополагающей, в частности, по причине тяжелой экономической ситуации в Европе, особенно на фоне кризиса в Греции и Португалии, для покрытия долгов которых могла понадобиться ливийская нефть. Как заявил глава шахматной федерации, соответствующие долговые документы президента Франции были обнародованы Каддафи, который трижды обращался к мировому сообществу с просьбой проверить эту информацию и проверить лично факт нарушения прав человека в стране, однако «никто не обратил на это внимание». Илюмжинов также добавил, что единственными, кто все же отреагировал на заявления ливийского лидера и начал проверку, были страны Африканского Союза, которые в феврале этого года не обнаружили нарушений, о которых твердят НАТО и страны Европы. Помимо этого, президент ФИДЕ выразил мнение, что военная операция в Ливии превратится в длительную гражданскую войну, как это произошло в Ираке, заявил, что основная роль в кампании лежит на Североатлантическом альянсе, а не на оппозиции, и назвал действия НАТО «торжеством демократии по западному варианту». http://www.km.ru/v-mire/2011/08/25/voina-v-livii/ilyumzhinov-nazval-sutyu-liviiskoi-voiny-dolgi-sarkozi-pered-kaddafi
Denis_469: В общем и целом война скатывается на самый длительный вариант по афганскому сценарию. НАТО сможет контролировать более-менее крупные города, а всё остальное будут контролировать остатки ливийской армии и партизаны. Экономика стран евросоюза не позволяет им выиграть такую войну в Ливии вообще. Потому остаётся открытом только вопрос: как скоро в НАТО поймут эту вещь и покинут Ливию оставив её Каддафи?
Denis_469: ( Источник: http://libya360.wordpress.com/2011/08/25/dr-moussa-ibrahim-august-25-2011/ ) Dr. Moussa Ibrahim: >He says we still control 20 cities and more. >He also says we will continue fighting till Gaddafi comes back to power once again in Libya. >The entire leadership is in Tripoli. >The lawful armed forces (army and volunteers) control the city. >Despite constant NATO air attacks, the army captured 70 rebels incl. 4 Qatar commanders. Many dead and wounded soldiers. Now, the fight is for the Tripoli airport. Venezuelan Embassy was hit, then robbed.
полная версия страницы