Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
KRASS123: Что и следовало ожидать.
Tankist: да, это было понятно с самого начала. просто Африканский Союз встал на сторону Каддафи официально) как дальше всё пойдет?...увидим)
Denis_469: «С самого начала кризиса НАТО находится в постоянном контакте с Африканским союзом, как и другими региональными и международными организациями, — сказал Расмуссен. — Я совершенно ясно заявляю, что не существует чисто военного решения ливийского кризиса». Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5690095/ ********************************************************************************* Ну вот и заявление о военном поражении НАТО.
KEA: Ополченцы из Переходного национального совета (ПНС) Ливии вернули контроль над стратегически важным городом Адждабия. Нанесенные накануне авиаудары НАТО позволили повстанцам отбить город у сохраняющих верность руководителю ливийской революции Муамару Каддафи частей. По данным генсека альянса Андерса Фог Расмуссена, только за последние двое суток авиация уничтожила порядка 60 единиц бронетехники Каддафи. Она также нанесла удары по военным и гражданским целям в оазисе Эль-Джофра, расположенному в 460 к юго-востоку от Триполи, где находится военная база вооруженных сил Джамахирии. Добавим, что столкновения между правительственными войсками и отрядами повстанцев в течение истекшего дня продолжались в городе Мисурата в 200 км к востоку от Триполи. Войска Каддафи подвергли его интенсивному обстрелу из систем «Град». Тогда погибли пятеро человек, еще 20 пострадали. Источник: "Росбалт"
Denis_469: Война в Ливии окончательно перешла в позиционную. Это теперь уже на месяцы. НАТО столько не выдержит.
Tankist: думаю Каддафи захватит Бенгази в ближайшем будущем. а с НАТО будет вот такая возня как сейчас...если сухопутная не начнется.
Denis_469: Почему и за что задержали российских журналистов? Влезли мы слишком глубоко в великий блеф Ливийской революции. Аж на 400 км. вглубь пытались влезть. Нет у повстанцев нефти, нет контроля за месторождениями. Есть узкая береговая полоска под контролем недееспособных разложенцев, куча понтов и свора западных журналистов от скудоумия переписывающих все пресс-релизы "независимого пресс-центра". Еще у повстанцев есть куча заключенных контрактов на поставку нефти и, по-видимому, уже полученные и распиленные деньги из предоплаты. Раскрыть эту аферу было проще простого - выехать за Адждаби в направлении Юг.Страшно представить чего было бы, если бы мы нашли полноприводный джип. Водилы показывали нам беспалевные дороги по пустыне - там еще следы от траков Т-3 остались:) Грохнули бы нас повстанцы по возвращению, и нас до сих пор бы искали, с каждым днем все меньше и все слабже. Но есть и приятные вещи в этой истории. ... Интернета тут мало, он слабый и дорогой, не смогу ответить каждому.Но я прочел все 88 (!) камментов, некоторые даже перечитывал. Спасибо вам.От души. http://krig42.livejournal.com/
Denis_469: Шестёрка грустит: "Медведев: ситуацию в Ливии никто не контролирует, и это очень грустно Россия и Китай в интервью Центральному телевидению Китая снова подтвердил свое отношение к режиму Муамара Каддафи, но при этом заявил, что операция НАТО пока не привела к положительным результатам. «Ситуация в Ливии уже вышла из-под контроля, ее никто не контролирует», – заявил Медведев. «Эту ситуацию не контролирует Каддафи, потому что страна объята гражданской войной, и он совершил массу действий, которые могут быть истолкованы, в том числе и как преступления. Эту ситуацию не контролирует НАТО, потому что по понятным причинам у них нет мандата на то, чтобы проводить какие-либо широкомасштабные операции», – пояснил президент. «А операция по блокированию воздушного пространства, по закрытию неба, приобрела очень своеобразные очертания, потому что она, по сути, свелась к применению силы, – подчеркнул Медведев. – Тем не менее, результат не достигнут, и, насколько я понимаю, планы в этом смысле у всех очень разные. Европейцы говорят одно, американцы говорят другое, то «будем принимать участие», то «не будем принимать участие». Эту ситуацию не контролируют повстанцы, потому что у них нет на это ни сил, ни средств, ни возможностей. Она уже вышла из-под контроля, и это очень грустно». В то же время, считает глава российского государства, «для того, чтобы наводить порядок, необходимо действовать строго в соответствии с существующими международными мандатами». «Россия, кстати, как и Китайская Народная Республика, здесь занимала абсолютно симметричные, одинаковые позиции, – напомнил он. – Мы сначала осудили то, что там происходило, и проголосовали за одну из резолюций, резолюцию 1970, а потом мы воздержались при принятии резолюции, связанной с возможностью закрытия воздушного пространства и применения силы, тем самым заняв вполне определенную позицию». " ***************************************************************************** Бьют его хозяев по морде и по всем другим местам. И потому Медведеву грустно от этой картины. Ему грустно, что служащих себе бьют и сопротивляются им как могут и стоят за свою Родину до конца. Ну не понимает Медведев зачем нужно Родину защищать, ну что тут поделаешь. Невозможно объяснить такие вещи Медведеву, который считает, что всё должно сводиться к личному обогощению... Главным преступлением Каддафи, по мнению Медведева, является то, что он по первому свистку не купил себе верёвку и мыло и не продал свою страну. И это вдвойне преступление, в глазах Медведева, потому что таким "преступлением" Каддафи показывает всему миру, что есть ещё люди готовые защищать свою Родину и не продаваться НАТО. И этому примеру могут последовать другие. И это также грустно, потому что НАТО надрывается, и хозяева Медведева не могут захватить весь мир. И невдамёк Медведеву, что эта война УЖЕ привела к положительным результатам и они такие: 1 - стало ясно, что Медведев является предателем Родины; 2 - стало понятно, что ряд руководителей стран всё-ещё являются служащими другим и не продают свои страны ни за какие деньги; 3 - стало понятно, что мощь НАТО это фикция. Самая натуральная; 4 - появился пример доблести и самоотверженности при защите Родины от внешней агрессии проявленный Каддафи и населением Ливии; 5 - стало понятно, кто такие оппозиционеры и чего они добиваются на самом деле. На самом деле они добиваются военного нападения НАТО на свои страны с целью последующего захвата власти в свои руки. И при этом они готовы сделать свою страну колонией стран НАТО и отказаться от суверенитета собственной страны; 6 - ну и самое главное стало предельно ясным и понятным: Сталин был прав, когда расстреливал пятую колонну. Прав ровно на 100%, потому что при правлении Сталина такая военная интервенция против его страны была невозможно. Просто в силу отсутствия предателей внутри самой страны. Кстати сам Черчилль в 1945 году сказал, что Сталин был прав, когда расстреливал пятую колонну и всех предателей. Потому что Англии пришлось делать то-же самое, но уже в ходе войны и те смогли нанести большой ущерб Англии. Чего в СССР не было.
Dimonchik: А что такое пятая колонна ?
Denis_469: Ливийские мятежники утверждают, что в ходе жестокой битвы за город Аджибуйя ими взяты в плен 15 алжирских наемников. Еще трое якобы убиты в боях. Пресс-представитель мятежников Шмасиддин Абдульмолах заявил, что у пленных не было паспортов, но они сами признались в том, что они – алжирцы, и говорили с алжирским акцентом. Пресс-представитель также заявил: "Они утверждали, что продают гашиш… И с ними был гашиш… И они были совершенно безумны". Мятежники сообщили, что алжирцев, паспорта которых были позднее найдены в Аджибуйя, привел в город один из лоялистов Каддафи, который также взят в плен. Ранее мятежники обвиняли Нигер и Чад в том, что те посылают наемников на помощь Каддафи. Теперь очередь дошла до Алжира. Шмасиддин Абдульмолах говорит: " Алжир не реагирует на поток наемников, устремившихся на помощь Каддафи. Это происходит потому, что в Алжире существует такой же диктаторский режим, как у нас здесь, в Ливии". http://www.mignews.com/news/disasters/world/120411_224927_82443.html **************************************************************************************** Алжир закрывает глаза на помощьправительству Ливии которая идёт через его территорию. И терросты сейчас признались, что хотят захватить Алжир следующим.
Denis_469: Dimonchik пишет: А что такое пятая колонна ? Пя́тая коло́нна (исп. Quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг. В широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния). Авторство термина «пятая колонна» принадлежит испанскому генералу Эмилио Моле, командовавшему армией франкистов в ходе гражданской войны. Наступая на Мадрид, он передал по радио в начале октября 1936 года обращение к населению испанской столицы, в котором заявил, что, помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн, он располагает ещё пятой колонной в самом Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла. «Пятая колонна» сеяла панику, занималась саботажем, шпионажем и диверсиями; впрочем, её эффективность Мола несколько преувеличивал, поскольку республиканский Мадрид продержался против фашистской осады ещё два с половиной года. Накануне и во время Второй мировой войны 1939—1945 годов «пятой колонной» называли нацистскую агентуру в различных странах, помогавшую захвату этих стран немецко-фашистскими войсками. http://ru.wikipedia.org/wiki/5-%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Denis_469: БРЮССЕЛЬ, 13 апр — РИА Новости, Александр Шишло. Франция подталкивает страны Евросоюза к проведению наземной операции в Ливии посредством отправки в страну гуманитарно-военной миссии ЕС, сообщила интернет-газета EUobserver. «По словам одного из дипломатов ЕС, Франция в основном пытается “ступить сапогами на землю” через гуманитарно-военную миссию ЕС», — говорится в сообщении интернет-издания. Однако министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, со своей стороны, исключил «какую бы то ни было военную роль» для гуманитарно-военной операции ЕС. Накануне на встрече в Люксембурге главы МИД 27 стран ЕС одобрили операционную концепцию гуманитарно-военной миссии Eufor Libya mission, что является первым шагом в планировании любой миссии, предусматривающей использование военных сил и средств. «Следующим шагом должен быть запрос от Управления ООН по координации гуманитарных вопросов об открытии или поддержании гуманитарных проходов. Это может быть эвакуация, но запрос пока не поступал. Если он поступит, тогда мы должны будем принять более конкретные меры», — цитирует EUobserver главу МИД Финляндии Александра Штубба. Глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, со своей стороны, заявила, что «использование военных средств и сил в поддержку гуманитарных усилий должно проводиться очень осторожно». Как отмечает интернет-газета, ряд государств-членов ЕС не хотят, чтобы Eufor Libya mission была каким-либо образом задействована в обеспечении безопасности, другие — поддерживают такую возможность. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5704882/
Tankist: ЧЕРКЕССК, 13 апреля. Черкесские общественные деятели решили обратиться к лидеру ливийской джамахирии Муаммару Каддафи с открытым письмом, предложив свою помощь в борьбе с внутренней оппозицией, которая пользуется поддержкой стран НАТО. Как сообщает MIGnews, такое решение было принято на собрании, посвященном ударам авиации НАТО по войскам Каддафи. Черкесский народ родом с мусульманского Северного Кавказа, он разбросан по всему миру, его диаспоры есть в Турции, Сирии, Израиле и Ливии. Крупнейшая проживает в России. В XIX века царская военная кампания заставила многих покинуть свою родину. «Мы хотели бы вернуть наш долг Ливии, которая с открытым сердцем приняла черкесов, бежавших в эту страну во время русско- черкесской войны», — заявил Аслан Бешто, который присутствовал на заседании черкесских деятелей. Карачаево-Черкесия является многонациональной республикой: на ее территории проживают представители более 80 национальностей. Общая численность населения составляет 434,5 тыс. чел. Плотность населения — 30,8 чел./кв. км, удельный вес городского населения — 44,1%. Напомним, в Ливии продолжается столкновение войск полковника Каддафи и повстанцев, которых представляет Национальный совет страны. Несколькими днями ранее Африканский союз пытался помочь урегулировать ситуацию, но пока безрезультатно. www.rosbalt.ru/kavkaz/2011/04/13/838834.html
Dimonchik: Молодцы Черкессы !!!! Что интересно на это ответят Дима с Вовой ?
Denis_469: Авиация НАТО вновь нанесла удары по ливийским городам. Бомбардировкам подверглись Сирт, расположенный в 600 километрах от Триполи, и Эль-Азизия, расположенная в нескольких десятках километрах от столицы Ливии. Также с воздуха был атакован и третий по величине город Джамахирии Мисурата, находящийся в двухстах километрах от Триполи. Бомбы упали в густонаселённом районе на центральной улице города. Это привело к гибели жителей Мисураты. Правда, точное число жертв пока не сообщается. В Мисурате уже несколько недель продолжаются ожесточённые столкновения между сторонниками Муамара Каддафи и представителями ливийской оппозиции. Последние добились определенного успеха в боях с правительственными войсками за этот ливийский город. Сейчас столкновения переместились центр города и на его восточные окраины. Позиции войск Муамара Каддафи окутаны клубами чёрного дыма. Правительственные части ведут по Мисурате интенсивный обстрел из систем залпового огня. Международный комитет Красного Креста объявил о направлении своих специалистов в Мисурату для оказания помощи мирному населению, сообщает ИТАР-ТАСС Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5706828/
Denis_469: МОСКВА, 13 апр — РИА Новости. Истребители ВВС США продолжили наносить удары по объектам ПВО Ливии даже после передачи командования военной операцией Североатлантическому альянсу, сообщает в среду агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя Пентагона полковника Дэвида Лэпана. го апреля вооруженные силы США объявили о прекращении своего непосредственного участия в военной операции, возложив обязанности по завершению миссии на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Пентагон заявлял, что его роль была сведена к поддержке действий европейских стран НАТО и патрулированию бесполетной зоны над Ливией. По словам Лэпана, самолеты США, несмотря на это, при необходимости продолжают сбрасывать бомбы на объекты ливийской ПВО, отмечает агентство Ассошиэйтед Пресс. В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Международные организации заявляют о тысячах жертвах, власти Ливии это отрицают. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. Операция под военным руководством США началась 19 марта, а 31 марта руководство кампанией, получившей условное наименование «Объединенный защитник», полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции, как заявляет альянс, является обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5707525/ ***************************************************************** Ливийская ПВО это прямо как Умаров. Того уже убили шесть раз, а он ещё живой. И пообещали, что до выборов 2012 "убьют" его ещё 4 раза.. А ливийскую ПВО на моей памяти объявляли уничтоженной уже 3 раза. А она всё жива и её снова бомбят....
Tankist: это уже просто смешно) неудивительно, что Каддафи стали поддерживать больше стран. какие то страны Африканского союза предоставили свою помощь Каддафи в виде офицеров и наемников (так в СМИ называют их, но большая часть это добровольцы из африканских стран)
Denis_469: http://www.newsland.ru/news/detail/id/676553/cat/94/ Не приведет ли интервенция в Ливии к кончине НАТО? Во время посещения госпиталя в Триполи на прошлой неделе сопровождающий от ливийского правительства показывал западным журналистам свидетельства «потерь среди мирного населения» от авиаударов НАТО. Одурачить их не удалось – и он это понял. «Это даже не человеческая кровь!» - воскликнул он, демонстрируя отвращение к жалкой пропаганде собственного государства. Этот инцидент стал поводом для нескольких забавных газетных статей. Мы, западные журналисты, любим высмеивать зарубежных диктаторов, пытающихся нами манипулировать. Но как часто мы замечаем более изощренное вранье своих собственных руководителей? Оно не настолько очевидное и вопиющее, как поддельная кровь; но когда западные лидеры называют ливийскую кампанию «операцией НАТО», они как минимум говорят полуправду. Задумайтесь вот над чем. НАТО не проводила никаких дискуссий по поводу этой операции. Не было ни дебатов, ни голосования, ни совместного планирования. Формально Организация Североатлантического договора должна вступать в боевые действия лишь в том случае, если будет совершено нападение на страну-члена альянса. Война в Афганистане началась после такого нападения, и вначале ее воспринимали в основном как войну против общего врага. В Ливии все иначе: не было никакого нападения, нет общего врага, а сейчас нет и единодушия. Два очень важных члена НАТО Германия и Турция открыто выступают против миссии в Ливии и отказываются принимать участие в боевых действиях. Целый ряд более мелких стран-членов высказал свои возражения за кулисами и отказался вносить в операцию сколь-либо значительный вклад, ограничившись отправкой какого-нибудь несчастного ящика с тушенкой. Генеральный секретарь НАТО в последние дни объезжает второстепенные европейские столицы и выпрашивает самолеты. Он уже не раз получал отказ. Даже те, кто поддерживает миссию, действуют не очень-то активно. Парламент Швеции весьма торжественно и важно принял решение направить шведские самолеты за границу, сделав это впервые за 40 с лишним лет. Увы, шведским летчикам разрешили лишь обеспечивать соблюдение запрета на полеты авиации. Это значит, что они могут сбивать ливийские самолеты правительственных войск, но не могут бомбить наземные цели. А поскольку у правительственных войск самолетов уже не осталось, шведы не очень-то перетруждаются. Но и голландские летчики действуют в условиях таких же ограничений. А норвежским пилотам разрешили бомбить авиабазы, но ничего больше. Итальянские ВВС совершили более 100 вылетов, но не сбросили пока ни единой бомбы. Канадцы делают немного больше, это так – но канадские политики изо всех сил стараются избегать излишних разговоров на эту тему. А что касается Соединенных Штатов, то у многих возникает впечатление, что американские военные вообще не являются членами НАТО. Довольно странно и неестественно слышать заявления американских руководителей в последние дни, когда они говорят об альянсе как о чем-то чуждом и постороннем. Американский президент предельно ясно дал понять, что теперь руководить операцией в Ливии будет НАТО. Для него это означает, что американские военные от участия в ней отстраняются. «Не наши самолеты будут обеспечивать запрет на полеты авиации», - сказал президент Обама в самом начале авиаударов. И действительно, несколько дней назад американские самолеты прекратили свои вылеты. Это нечто из ряда вон выходящее, поскольку до последнего времени большинство людей считало, что НАТО это альянс во главе с США. На самом деле, ливийская экспедиция это англо-французский проект, и так было с самого начала. Но ни Британия, ни Франция не хотят брать на себя ответственность за эту операцию. Ни та, ни другая страна не хочет полагаться на другую сторону. Французы ворчат, что уход американцев придал сил Муаммару Каддафи; британцы думают, что французов сейчас отвлечет война в их бывшей колонии Кот д’Ивуаре. Такая неспособность наладить взаимодействие не должна вызывать удивление. В конце концов, это первая англо-французская военная операция после вылазки в Суэцком канале в 1956 году – а та закончилась весьма плачевно. Но если ненадежная, как показывает история, англо-французская коалиция не выдержит продолжительной операции, то что тогда? Ее не сможет заменить ни одна сил в Европе, это несомненно. А у Европы нет даже внешней политики: годы дипломатических усилий, дебатов и бесконечных референдумов в странах-членах завершились пару лет назад избранием двух безвластных номинальных руководителей, ставших «президентом» ЕС и его «министром иностранных дел». Попытки создать единую европейскую армию не продвинулись дальше нескольких чисто символических жестов. Если у Британии и Франции кончатся самолеты, топливо, деньги или энтузиазм – то пиши пропало. А на НАТО, которая – я повторюсь – не планировала, не готовила и даже не голосовала за операцию в Ливии, взвалят основную вину. Использование в Ливии названия этой организации не более чем фикция. Но ослабление репутации НАТО после Ливии может стать делом вполне реальным – и это ужасно. ******************************************************************************************** Выделено цветом самое интересное... особенно про то, как генсек НАТО выпрашивает по странам НАТО самолёты для продолжения войны и боязнь того, что все ВВС Англии и Франции спустятся с небес на землю...
Tankist: ещё в самом начале было понятно первое! это авантюра, глупость. второе! без сухопутной операции "победы" не будет. третье! они её, войну, проиграли как только стали бомбить Ливию. последствия мы уже частично знаем и это не хорошо.
KRASS123: За последнюю неделю войска Каддафи, невзирая на ракетно-бомбовые удары западной авиации, одержали ряд побед и серьезно продвинулись на восток страны. Отряды мятежников были разгромлены в районе нефтеналивного порта Брега и бежали, бросая оружие и технику. Силы 32-й усиленной бригады правительственной армии, которой командует шестой сын Муамара Каддафи Хамис Каддафи, организовали наступавшим мятежникам классический огневой мешок. Отряды оппозиционеров поверили в притворное отступление из пригородов Бреги правительственных сил. Они попытались преследовать их за городом и угодили в грамотную засаду, где и были уничтожены плотным огнем танков и артиллерии. В результате в Брегу и другой нефтяной порт Рас-Лануф опять вошли правительственные силы. Они помешали планам мятежников заработать на экспорте ливийской нефти. Кстати сказать, один танкер оппозиция все-таки умыкнула и успела продать в Китай. Частично «помогли» наступать каддафистам и натовские летчики. По ошибке они угробили колонну техники повстанцев – примерно 20–25 танков. Чтобы подобное не повторилось в будущем, мятежники решили красить свои танки… в розовый цвет. Лучше, наверное, в голубой – точно не перепутаешь.
полная версия страницы