Форум » Общий » Нападение НАТО на Ливию. (продолжение) » Ответить
Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)
Denis_469: Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.
Dimonchik: А точно сбил Каддафи хоть самолетов ? А то инфы нет совсем на этот счет .
Denis_469: Dimonchik пишет: А точно сбил Каддафи хоть самолетов ? А то инфы нет совсем на этот счет . Инфы достаточно. Если знать где искать. Так английских Торнадо было сбито по состоянию почти неделю назад 76 штук. Французских Рафалей около десятка. Примерно столько-же американских Ф-15. Точная информация была только про Торнадо. По двум другим проходили примерные цифры. Пока это всё. После войны станет известно более точно. Также известно, что были потери АС-130 и А-10 от ПЗРК. Но никаких подробностей или чего ещё не было. Информация по Торнадо была точной по причине расчётной разницы между тем количеством самолётов, что бло в ВВС Англии на 01.01.2011 (205 штук) и остатком на заявленное число (129 штук). А так вся информация по потерям в войне становится известна в пределах нескольких месяцев - пары лет после её окончания. Определются как разница между наличием на начало войны и остатком. С учётом не боевых потерь и производства за указанный период времени. В условиях сокрытия своих потерь странами НАТО это единственный вариант определения их боевых потерь в самолётах. На море всё проще, потому что каждый корабль имеет своё имя и можно всё проследить. Но опять-таки далеко не всегда в реальном времени. Но, в данной войне боевых действий на море практически не было. Потому по морю это не актуально.
Tankist: www.newsru.com/world/15apr2011/comeback.html НАТО хочет новой резолюции которая бы позволила разширить возможности применения силы)
Denis_469: Tankist Так если воевать так, как они сейчас воюют, то никакой авиации не хватит.
Tankist: да уж...НАТО думало, что шапками закидает и победит с достоинством) но победы нет как и достоинства. жду чего нибудь серьезного.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Инфы достаточно. Если знать где искать. Так английских Торнадо было сбито по состоянию почти неделю назад 76 штук. Французских Рафалей около десятка. Примерно столько-же американских Ф-15. Точная информация была только про Торнадо. По двум другим проходили примерные цифры. Пока это всё. После войны станет известно более точно. Также известно, что были потери АС-130 и А-10 от ПЗРК. Но никаких подробностей или чего ещё не было. Информация по Торнадо была точной по причине расчётной разницы между тем количеством самолётов, что бло в ВВС Англии на 01.01.2011 (205 штук) и остатком на заявленное число (129 штук). Да это тоже не точно , за это время могли списать часть , отправить в ремонт или еще чего ( продать ) . Я думаю если бы Каддафи стока самолей насшибал это уже бы всплыло . В начале войны показывали сгоревший пендосовский самолет который "потерпел крушение по техническим причинам" ( мимо пролетавшая ракета случайно попала в двигатель и взорвалась в нем ) , и все , больше таких случайностей небыло .
Denis_469: Dimonchik пишет: Да это тоже не точно , за это время могли списать часть , отправить в ремонт или еще чего ( продать ) . Это с 1 января этого года? Да ну - не поверю.
Denis_469: Операция в Ливии на данном этапе зашла в тупик. Об этом заявил президент США Барак Обама. Хотя он выразил уверенность в том, что Муамар Каддафи уйдет в отставку. Обама расчитывает, что рано или поздно у ливийского диктатора «иссякнут деньги и припасы». Президент уверен, что «в данный момент стратегия США не нуждается в изменении» и Каддафи будет вынужден уйти. Обама в очередной раз подчеркнул, что вмешательство США и Североатлантического альянса в ситуацию в Ливии помогло избежать «массового кровопролития». По его мнению, дальнейшего непосредственного участия американских военных в поддержании зоны, свободной от полетов, не требуется. Тем временем, Пентагон «продолжает оказывать помощь в разведывательных операциях, радиолокационной борьбе и снабжении». Между тем, в результате боев за город Яфран, расположенный к юго-западу от столицы Ливии, погибли семь и получили ранения 11 человек. Об этом сообщил представитель оппозиционного Переходного национального совета. В эфире катарского спутникового телеканала «Аль-Джазира» он зачитал имена погибших ополченцев. Яфран находится в регионе, где проживают племена берберов, этнически отличных от большинства ливийцев. В свою очередь, представители сил ливийской оппозиции утверждают, что войска Каддафи используют кассетные боеприпасы, причем в зонах проживания гражданского населения. По их данным, такие виды вооружений, приводящие к массовой гибели людей, были применены в частности 14 апреля в городе Мисурата, осаду которого ведут войска Каддафи. Использование кассетных боеприпасов запрещено соответствующей международной конвенцией, вступившей в силу в прошлом году. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5724795/
Dimonchik: Denis_469 пишет: Это с 1 января этого года? Да ну - не поверю. Прям Англия вместе с Францией разбежались и рассказали сколько у них ястребителей и прочей летающей техники в строю(по идее это страшная военная тайна ) и сколько из них сбил злой Каддафи . Просто в начале войны , когда ПВО еще была в полном комплекте и целостности , было пару сообщений о "жесткой посадке " пары пендосовских самолей . А сейчас нету . Знач Каддафи и сбил только два этих самолета . Если б он семьдесят штук сбил всего НАТО завтра же сбежало бы оттуда . ( Надо же просто для охраны границ государства самоли держать )
Denis_469: Dimonchik пишет: Прям Англия вместе с Францией разбежались и рассказали сколько у них ястребителей и прочей летающей техники в строю Это не тайна. Все страны мира на 1 января (как правило) сообщают сколько у них какой техники. И это есть в большинстве справочников по оружию. Например в том-же Джейне. Так что не нужно создавать секретына ровном месте - там где их нет. Численность самолётов на 1 января 2011 года известна. Осталось дождаться новых данных по остаткам. А Ливия сбила точно 76 английских самолётов Торнадо. Почти наверняка более 100 штук вообще. И верить сообщениям средств массовой дезинформации не нужно. Есть методики расчёта потерь в разных условиях открытости информации и ими и нужно пользоваться.
Tankist: действия тянутся и тянутся...а мне не терпится))
Tankist: www.inosmi.ru/politic/20110416/168488945.html
KRASS123: Со ссылкой на неназванные высокопоставленные источники в НАТО и США, отмечают, что Англия, Франция и другие страны НАТО не имеют достаточно возможностей для поддержания даже относительного небольшого объема военных действий. Нехватка европейских высокоточных боеприпасов и ограниченное количество самолетов, доступных для применения в ливийской операции, посеяли сомнения среди некоторых чиновников, что США могут и дальше избегать своего участия в операции. Тем не менее, пока командующий силами НАТО не просил участия американских сил. Но некоторые американские военные источники заявили, что вооруженные силы США могут вернуться для участия в воздушной кампании. После того, как управление операцией было возложено на НАТО, Вашингтон отозвал примерно 50 боевых самолетов, хотя с тех пор некоторые американские самолеты принимали участие в уничтожении объектов ПВО Каддафи. В настоящее время только шесть из 28 стран альянса проводят воздушные удары по Ливии, причем половина всех боевых вылетов приходится на Францию и Великобританию. Другая половина приходится на Бельгию, Данию, Норвегию и Канаду.
Denis_469: У европейских союзников США по НАТО, участвующих в военной операции в Ливии, заканчиваются высокоточные авиабомбы с лазерной системой наведения. Об этом сообщает в субботу газета Washington Post, ссылаясь на официальных лиц США и НАТО. По их словам, именно такого рода бомбы использует в Ливии авиация коалиции, стремясь избежать жертв среди населения. Однако с 5 апреля, согласно решению администрации Барака Обамы, американские боевые самолеты уже не совершают вылетов для поражения живой силы и техники войск Каддафи. Шесть своих истребителей-бомбардировщиков Пентагон передал под временное командование НАТО исключительно для обеспечения режима бесполетной зоны над Ливией с задачей уничтожать лишь объекты ПВО - радары и зенитно-ракетные батареи. Как указали источники газеты, с начала апреля самолеты коалиции совершили свыше 800 вылетов для бомбежек и из них лишь только 3 - истребители США. В кампании нанесения воздушных ударов участвуют в основном самолеты Великобритании и Франции - по 20 боевых машин, а также Бельгии, Норвегии, Дании и Канады - по 6. На прошедшей в конце минувшей недели в Берлине встрече глав МИД членов НАТО, «этим шести странам не удалось убедить других союзников по альянсу присоединиться к ним». «Европейские арсеналы авиабомб лазерного наведения близки к исчерпанию, - приводит газета слова официальных лиц. - Хотя США располагают большими запасами подобных боеприпасов, их невозможно установить (из-за конструкционных особенностей) на самолеты британского и французского производства, на долю которых приходится большая часть боевых вылетов». Бельгийцы, норвежцы, датчане и канадцы летают на американских самолетах. «Несмотря на давление со стороны США, европейцы слишком медленно модифицировали свои боевые самолеты с тем, чтобы они могли нести американские бомбы, - продолжает издание. - Внесение конструкционных изменений требует денег, в то же время во всех европейских странах в последние несколько лет существенно урезались расходы на военных». Washington Post высказывает сомнение в том, что администрации Обамы, «учитывая нехватку у европейцев авиабомб, ...удастся избежать вовлечения в кампанию нанесения воздушных ударов по войскам Каддафи, если последний сумеет продержаться у власти еще несколько месяцев», передает ИТАР-ТАСС. [BR]http://newsland.ru/news/detail/id/679198/cat/94/ ************************************************************************************** Вот уже и управляемые авиабомбы заканчиваются. Скоро и управляемые ракеты закончатся. И это во всех странах НАТО, кроме США и Канады. Скоро перейдут на обычные авиабомбы. Благо тех ещё во время 2 мировой наделали море. Вот и высокоточное и "эффективное" управляемое оружие. Стоит дорого, в больших количествах не произвести, потому что денег не хватит. Даже страшно представить что было бы, если бы КНДР начала объединение Кореи. Если уж на Ливию УАБов не хватает...
Denis_469: Основной боевой арсенал правительственных сил Ливии не пострадал от ударов авиации НАТО. Как сообщает лондонский еженедельник «Санди таймс» со ссылкой британские разведслужбы, тяжелое вооружение, включая танки, пусковые установки и ракеты, надежно укрыты и находятся в специальной сложной системе подземных лабиринтов. Туннели были построены в 1980-х годах прошлого века для доставки пресной воды с подземных месторождений юга Ливии к крупнейшим городам на севере страны. По мнению специалистов, военная техника и вооружения сил Муамара Каддафи, которые находятся в этих туннелях, практически неуязвимы для авиации НАТО. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5733011/ ********************************************************************* Вот так - воевали, воевали, а основной боевой арсенал противника не пострадал... Хорошо воевали называется.
Tankist: да, да! на это один из наших генералов намекал. ;) я думаю Каддафи ждет наземной операции, чтоб всё добро использовать. так, что Каддафи легко не победить.
Denis_469: Кстати сегодня выяснилось, что американские корабли ушли из закрытой зоны объявленной НАТО. И потому теперь там можно топить натовские корабли. Вот теперь жду пуска Гранитов 1 нашей 949А по всем кораблям в районе. Американские оттуда уже ушли, потому США не пострадают - а европецев давно проучить нужно. Выяснилось всё просто - с Мальты в Триполи напривлся пароход гружёный грузовыми автомобилями. Они не являются оружием и не подпадают под санкции. Но английский эсминец Ливерпуль перехватил корабль и заявил, что грузовики это оружие. (!? - совсем рехнулись или ещё нет) И НАТО было заявлено, что этот английский корабль 1 из 20 кораблей 8 стран НАТО которые сейчас патрулируют район у Ливии. Там есть корабли Бельгии, Канады, Греции, Италии, Нидерландов, Испании, Турции и Англии). А сам перехваченный НАТО пароход называется "Setubal Express", имеет тоннаж 16925 брт и ходит под флагом Мальты. Его страничка в интернете: [BR]http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shipdetails.aspx?MMSI=215343000 А заодно удалось узнать, что НАТО ввело морскую блокаду Ливии в пользу террористов и запрещает привозить в Ливию даже мирные грузы.
Tankist: Боевые действия в Ливии необходимо прекратить для того, чтобы оказать мирным гражданам необходимую помощь, заявила глава комитета по гуманитарной помощи ООН Валери Амос, находящаяся в городе Бенгази. Она отметила, что правительство Ливии заверило ее в том, что гуманитарные организации смогут помогать жителям страны, передает BBC. В то же время, она сказала, что тысячи людей в городе Мисурата не имеют возможности получить медицинскую помощь. http://www.vz.ru/news/2011/4/18/484732.html ****** интересно
Denis_469: Tankist пишет: Боевые действия в Ливии необходимо прекратить для того Так ведь и Каддафи за это-же. Нужно просто не мешать ему завершить контртеррористическую операцию в стране и всё. Tankist пишет: что гуманитарные организации смогут помогать жителям страны Так ведь сказано было, что жителям страны, а не террористам.
Denis_469: НАТО готовится идти ва-банк ставя на карту всё. Франция готовит новую резолюцию по Ливии Министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что Совет Безопасности ООН должен принять новую резолюцию по Ливии, благодаря которой НАТО сможет воевать до смены режима Муаммара Каддафи, сообщает Би-би-си. "В резолюции 1973 ничего не сказано о дальнейшей судьбе М.Каддафи. Но я думаю, очень важно, что на смене режима настаивают США, Великобритания и Франция, а потому настанет день, когда будет принят и этот документ", - заявил Ж.Лонге в интервью французскому радио. В свою очередь генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен на конференции в Берлине согласился, что операцию в Ливии надо продолжать. По его словам, Альянс должен добиться, чтобы гражданскому населению в стране ничто не угрожало. Напомним, ранее Барак Обама, Дэвид Кэмерон и Николя Саркози опубликовали совместное заявление, в котором говорилось о том, что завершение операции в Ливии без свержения режима М.Каддафи станет "предательством" в отношении ливийского народа. Добавим, что в минувшие сутки авиация НАТО продолжила удары по целям в Триполи и Сирте. Тем не менее, правительственная армия продолжает теснить мятежников в районе Мисураты, осада которой продолжается уже несколько недель. Что касается положения на востоке Ливии, то линия фронта там проходит между городами Марса-эль-Брега и Аджабия. Читать полностью:http://top.rbc.ru/special/libya/15/04/2011/576839.shtml
полная версия страницы