Форум » Общий » НАТО, Грузия - Россия » Ответить
НАТО, Грузия - Россия
Tankist: НАТО призвали РФ отменить решение о признании независимости Абхазии и т . н. ЮО Заседание комиссии НАТО- Грузия на уровне послов состоится в ноябре в Тбилиси. По информации МИД Грузии, такое решение было принято на встрече министров иностранных дел в рамках заседания комиссии НАТО-Грузия в Берлине 15 апреля. В МИД Грузии заявляют, что министры иностранных дел стран членов НАТО вновь подтвердили, что альянс не собирается признавать независимость Абхазии и Южной Осетии и в очередной раз призвали Россию к аннулированию принятого российским руководством решения о признании их независимости. В МИД отметили, что впервые за историю отноношений Грузии с альянсом на заседании комиссии было принято совместное заявление, в котором союзники выражают поддержку евроатлантической интеграции и территориальной целостности и суверенитета Грузии. Как сообщает МИД, в ходе заседания комиссии министры стран членов НАТО подчеркнули достигнутые Грузией успехи в процессе реформ и высказали благодарность грузинской стороне за участие в миссии ISAF в Афганистане. Предстватели альянса высказали готовность продолжать оказывать Грузии помощь в реформах в сферах безопасности и обороны. В свою очередь глава МИД Грузии Григол Вашадзе на заседании комиссии детально проинформировал коллег о ситуации на оккупированных Россией территориях Грузии и выразил осубую обеспокоенность грузинской стороны по поводу незаконного строительства Россией военной инфрастуктуры и наращивания наступательного вооружения в этих регионах. Глава МИД Грузии также подчеркнул необходимость мирного урегулирования конфликта и отметил об одностороннем взятии Грузией обязательств в соответствии с принципами международного права о неприменении силы. При этом грузинская сторона на заседании комиссии также заявила, что руководство Грузии выполняет все пункты достигнутого при посредничестве Евросоюза соглашения о прекращении огня, продолжит осуществление государственной стратегии в отношении оккупированных регионов и конструктивное участие в женевских переговорах. newsgeorgia.ru/politics/20110415/213880499.html
Tankist: так не далеко и до новой войны. рано или поздно она будет и так, так как Грузии пообещали вступление в НАТО.
Tankist: Руководство Грузии проводит серьезную работу по дестабилизации ситуации и интенсивно готовится к новой военной агрессии против Республики Южная Осетия . Об этом ИА «Рес» заявил югоосетинский эксперт Инал Плиев, комментируя информацию о визите американских сенаторов в Грузию, которые провели встречи и с представителями политических партий. В ходе встреч грузинские политики требовали поставок Соединенными Штатами Грузии противоракетного и противотанкового оружия . Сенаторы обещали поднять этот вопрос. читать полностью: cominf.org/node/1166487024
Tankist: Парламент Грузии аннулировал соглашение с Россией о транзите военных грузов . 19.04.2011, Тбилиси 18:59:04 Парламент Грузии на сегодняшнем пленарном заседании аннулировал договор с Россией о транзите по грузинской территории военных грузов и персонала. Причиной аннулирования документа, по информации парламента, является "военная агрессия России против Грузии в 2008г.". Срок действия договора истекает в ноябре текущего года, и для прекращения необходимо предупредить об отказе о его пролонгации за 6 месяцев. Инициатива прекращения действия договора исходила от президента Грузии Михаила Саакашвили. "Это был пятилетний договор, но после войны 2008г. он носил формальный характер", - пояснила пресс- спикер грузинского президента Манана Манджгаладзе. По ее словам, продление договора нецелесообразно по политическим соображениям. Россия использовала транзит военных грузов через территорию Грузии для снабжения своей базы в Армении. www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110419185904.shtml
Tankist: вот такие дела творятся в мире.
Tankist: По словам одного из лидеров оппозиции, главы общественной организации «Народное собрание» Нино Бурджанадзе, в Грузии началась революция, и начали ее власти. Сегодня к акции протеста с требованием немедленной отставки президента Грузии Михаила Саакашвили присоединились другие оппозиционные силы, включая лидеров радикальной Грузинской партии, «Свободной Грузии» и аналогичных им. Это произошло после попыток полиции разогнать участников протестного движения в Тбилиси и Батуми, сообщает ИА РБК. «Все наши действия были мирными, и мирными останутся. Но повсюду, где на нас поднимут руку, они получат очень горький ответ. Революция уже началась, ее начали власти, и мы этой революции не изменим и назад не отступим. Эпоха необольшевизма в Грузии закончится», - сказала Бурджанадзе в интервью «Русской службе новостей». По словам одного из лидеров оппозиции, «борьба будет продолжаться пока Михаил Саакашвили не уйдет в отставку». Лидер Грузинской партии Созар Субари объявил, что сторонники оппозиции присоединяются к акции «Народного собрания», а 25 мая начнут акции «в соответствии с новым планом и вынесут режим Михаила Саакашвили из Грузии», передает ИА РБК. «Я готов забыть ради этого про все наши распри, сделать важный шаг в сторону примирения с госпожой Нино Бурджанадзе и присоединиться к акции противодействия убийцам, пришедшим к власти», подчеркнул сопредседатель Грузинской партии Леван Гачечиладзе. Сегодня же из Парижа бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили заявил, что 25 мая он непременно приедет в Тбилиси, чтобы покончить с ненавистным правительством. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/05/22/world/562949980286600 ********************************************************** считаю России надо поддержать "демократию, свободу слова" и народ Грузии введя войска.
Denis_469: Tankist пишет: Эпоха необольшевизма Кто-то сильно больной и не лечится. До большевизма Саакашвили как до Юпитера. Tankist пишет: считаю России надо поддержать "демократию, свободу слова" и народ Грузии введя войска Не нужно. Если там такие дегенераты, что могут считать Саакашвили большевиком, то единственная помощь грузинам может заключаться в госпитализации грузин в Кащенко. Больше им никто не поможет.
Tankist: ааххаа. в Грузии "день гнева", если всё это перерастет в вооруженное столкновение, России надо будет вмешаться.
Denis_469: Tankist пишет: если всё это перерастет в вооруженное столкновение То пусть перестреляют друг друга. А России незачем помогать им и мешать убивать друг друга. Там нет никого из тех, кто был бы пророссийским.
Georg: Если не одумаетесь по теме ПРО, то получите гонку вооружений, заявил нач. генштаба генерал н.Макаров подробнее тут http://nuclearno.ru/text.asp?15377 еще, от себя: Точно известно, что производство "сатаны" (Р-36М) решили не только возродить у себя в России, но и по понятным причинам её усовершенствовать до неузнаваемости. Проект уже запущен в технологическую проработку. Напомню что почти полный пакет документов о данной ракете при отделении "незалежной" и уничтожении Южмаша был передан американцам тогдашней продажной властью Украины(а именно выходцем с того самого Южмаша, - не буду тыкать пальцем) . Вывод: Скорее всего , ПРО все таки разместят в Вост.Европе, если наши схватились за спадающие с голой ж..пы штаны.
Denis_469: Georg Р-36М невозможно восстановить в России. Потому что процентов 20 комплектухи производилось на Украине. Можно только создать новую. На флоте с жидкотопливными ракетами так и было. ПРО разместят в восточной европе. Было бы неплохо ещё и Метеорит восстановить и пустить в производство.
Georg: Denis_469 пишет: Р-36М невозможно восстановить в России Возможно вполне. Но не сотнями конечно, максимум десятка полтора в год. пока еще (лет 4-6 есть) еще вполне возможно, т.к. докуемнтация осталась и основные оборонные предприятия пусть на грани, но живы, ну а необходимое можно и за бугром купить если что. Напр. закуп в китае материалов и комплектующих для некоторых инерциальных систем наведения стало обыденностью (это не нормально конечно но так есть).
ДюшаП: Georg пишет: Возможно вполне. Но не сотнями конечно, максимум десятка полтора в год. Возможно все, особенно нашей стране. Было бы кому двинуть инициативу и конроллировать процесс.
Georg: Denis_469 пишет: Можно только создать новую. На флоте с жидкотопливными ракетами так и было. не совсем понял эту фразу. Макеевцы всегда были за жидкотопливные движки. И это у них получалось на отлично. "Барк" тому подтверждение.
Denis_469: Georg пишет: не совсем понял эту фразу. В советское время ракеты для БДРМ делались в кооперации. И после развала СССР процентов 20 производителей комплектухи остались за границей. И потому в 1990-х годах макеевцы сваяли Синеву. И сильно маялись при этом. Синева это та-же прежняя ракета в которой детали производившиеся на Украине были заменены на отечественные. Под которые пришлось создавать производство с нуля. С Р-36М ситуация та-же самая с той разницей, что морякам в начале 1990-х годов удалось объяснить ситуацию и в середине 1990-х они озадачились темой. А сухопутчикам всё было до лампочки. Пока рак на горе не свистнул. Сейчас свистнул. Потому им придётся делать так-же как и с морскими ракетами - создавать производства комплектухи с нуля. И будет это им совсем не сладко... сколько флот маялся с Синевой в 1990-х слышал краем уха, когда жил в Североморске. Пока будут всё заново строить и проектировать и испытывать - лет 5-7 пройдёт. В результате будет новая ракета. Потому что один в один скопировать не получается. Приходится изобретать новое. Барк - это твёрдотопливная ракета.
Georg: Denis_469 пишет: Барк - это твёрдотопливная ракета. Я прекрасно это знаю. просто мы не поняли друг друга. Я о кислом ты о соленом. Denis_469 пишет: Синева это та-же прежняя ракета в которой детали производившиеся на Украине были заменены на отечественные Глубоко ошибаешься, Денис. Нового в ней - "мама не горюй!". И даже то, что пендосам в голову не приходило. Благо кулибины у нас еще не повывелись. Но есть ,конечно, узлы, изменения которых - табу, но это в силу их 100% надежности! Новые технические решения, реализованные в ракете: •применена трехступенчатая схема на ракете ограниченных габаритов; •ракета оснащена высокоточной астроинерциальной системой управления и радиокоррекцией по навигационным спутникам Земли системы «Глонасс», что существенно повысило точность стрельбы; •реализована возможность формирования различных типов траекторий полета на минимальную и промежуточную дальности стрельбы и произвольная зона разведения боевых блоков; •расширены условия боевого применения ракет за счет возможности стрельбы из высоких широт Арктики. Маршевые жидкостные двигатели двух ступеней «утоплены» в топливных баках ракеты. Конструктивной особенностью ракеты является объединение двигательных установок третьей ступени и головной части в единую сборку с общей баковой системой. В передней части ракеты размещается приборный отсек с системой управления, включающей аппаратуру астрокоррекции траектории полета по результатам измерения координат навигационных звезд, аппаратуру радиокоррекции по результатам обмена информацией с навигационными спутниками Земли и боевые блоки. Но есть в ней вещи о которых даже и заикаться нельзя.
Красс: Точно известно, что производство "сатаны" (Р-36М) решили не только возродить у себя в России, но и по понятным причинам её усовершенствовать до неузнаваемости. Проект уже запущен в технологическую проработку. Напомню что почти полный пакет документов о данной ракете при отделении "незалежной" и уничтожении Южмаша был передан американцам тогдашней продажной властью Украины(а именно выходцем с того самого Южмаша, - не буду тыкать пальцем) . Системы управления изготавливались в Харькове - завод "Хартрон" - ныне разбитый на фирмочки, завод "Коммунар" - пока из немногих жив - за счет гражданских носителей заказываемых Россией. Лично знаком с этой темой-. Россия с приходом Ющенко грозила передать заказы на свои заводы, после нескольких неудачных запусков - вернулась заключив контракты до 2012 года. Для любителей сенсаций - чертежи по которым изготавливались изделия годов - начиная от 1956 и последние - конец 80-х. все на обычной мм-тровке, с исправлениями чернилами. Главное даже не новации и оборудование, а соблюдение технологии - с этим все хуже. Станки - конец 80-х выработали свой ресурс, правда большинство Швейцария и Германия. По России - еще более жалкая картина, передали и документацию и ездили помогать наладить производство - о чем можно вообще говорить, если сейчас хорошего токаря днем с огнем не найдешь...
Georg: Красс пишет: Для любителей сенсаций - чертежи по которым изготавливались изделия годов - начиная от 1956 и последние - конец 80-х. все на обычной мм-тровке, с исправлениями чернилами. сразу видно - человек не знает что на таких предприятиях в архивах есть понятие "МИКРОФИЛЬМИРОВАНИЕ ДОКУМЕНТОВ", а люди работающие в таких отделах приравнены к носящим гос.тайну, и что их невыездность из страны может доходить до весьма приличных сроков.
Denis_469: Georg пишет: Глубоко ошибаешься, Денис. Нового в ней - "мама не горюй!". Не, не ошибаюсь. Доводилось ещё году так в 1993 общаться с кем-то из КБ Макеева в Североморске. Они тогда озадачились производством ракеты для лодок и были в Североморске. Позже видел как процесс шёл. И потому я и говорил, что скопировать тупо невозможно, придётся делать новую. И потому могу сказать, что по задумке это было воспроизведение прежней ракеты на отечественной базе. Но вот получилось то, что получилось.Georg пишет: Новые технические решения, реализованные в ракете: •применена трехступенчатая схема на ракете ограниченных габаритов; Прежняя ракета была также трёхступенчатая. Georg пишет: ракета оснащена высокоточной астроинерциальной системой управления и радиокоррекцией по навигационным спутникам Земли системы «Глонасс», что существенно повысило точность стрельбы; И на прежней была эта система. Только сейчас модель немного получше. Georg пишет: •реализована возможность формирования различных типов траекторий полета на минимальную и промежуточную дальности стрельбы и произвольная зона разведения боевых блоков; Это верно - новое. Такого в разработке 1980-х годов не было. Georg пишет: •расширены условия боевого применения ракет за счет возможности стрельбы из высоких широт Арктики. Тоже новое. В той ракете не было Красс пишет: Станки - конец 80-х выработали свой ресурс, правда большинство Швейцария и Германия. По России - еще более жалкая картина, передали и документацию и ездили помогать наладить производство - о чем можно вообще говорить, если сейчас хорошего токаря днем с огнем не найдешь... По станкам согласен, с одним но - конец 1980-х - это ещё не старые. На 195 заводе, где мне доводилось работать станки были 1940-х - 1960-х годов. Вот это я понимаю старые... Токаря можно найти и отличного, если знать где и как искать. Как и любого высококлассного специалиста найти легко. Елис только знать где и как искать. Могу просто привести в виде примера мой первый завод который я выводил из банкротства. Так вот - % брака на нём был почти в 3 раза ниже, чем на крупных заводах с высокооплачиваемыми рабочими. При всём этом на завде стояла линия производства 1980-х годов списанная в Венгрии, купленная там и привезённая сюда (вроде так было, не помню точно). Из 4 прессов 1 всегда стоял в ремонте.До той поры думал, что на таком оборудовании не может быть качественной продукции. А была...
Denis_469: Georg пишет: сразу видно - человек не знает что на таких предприятиях в архивах есть понятие "МИКРОФИЛЬМИРОВАНИЕ ДОКУМЕНТОВ" Не смеши - на оборонных заводах микрофильмирования нет и не было никгда. По крайней мере на тех, на которых мне доводилось бывать. Обычные архивы со стеллажами до потолков и нумерацией. Чётко помню свои ощущения изумления от того, что увидел загрифованную документацию по 21-К. До той поры я думал, что её уже сняли с вооружения...
Georg: Denis_469 пишет: Не смеши - на оборонных заводах микрофильмирования нет и не было никгда. По крайней мере на тех, на которых мне доводилось бывать. Все верно, большинству о них ничего не известно, но они есть. Почему? Пожар... и адьёс вся документация! Скорее всего не известно большинству и о существовании отделов №3. А они тоже есть.
полная версия страницы