Форум » Общий » Китай-Вьетнам-Мьянма-Тайвань » Ответить
Китай-Вьетнам-Мьянма-Тайвань
Denis_469: Чтобы посты на эту тему не расползались по разным темам открыл её. Теперь всё по этой теме писать тут. Это касается китайско-вьетнамских отношейний и потенциально возможных войн и конфликтов. Я вчера посмотрел историю и выяснил для себя, что Китай с Вьетнамом оказывается давние враги и время от времени любят воевать друг с другом. Хотя если будет кто-то напавший на одного, то другой будет поддерживать того, на кого напали.
Denis_469: Руководство Китая официально стало использовать историю в своих общениях: China says Australia should consider Japan's war history before submarine contract В переводе: Китай сказал Австралии помнить японскую военную историю перед заказом подводных лодок. Другими словами Китай сказал Австралии, что в прошлой войне японские подводные лодки были успешно потоплены.
Denis_469: Долго ржал слушая австралийский ультиматум Китаю. Австралия потребовала (!) у Китая немедленно убраться с островов чтобы последствия действий Китая на островах не привели к войне.
Denis_469: Предлагаю обсудить проект новой китайской подводной лодки проекта 098: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000081-000-0-0 Понятно, что фантастика, но что-то в нём есть...
Alex 123456: Лично я выступил бы за большое количество мелких ПЛ с мощным вооружением... Предположим 1ПЛ с 1-2 баллистическими ракетами и одним двумя торпедными аппаратами... Однако, подобные ПЛ должны иметь ядерный реактор для возможного длительного похода.
Denis_469: Alex 123456 пишет: Лично я выступил бы за большое количество мелких ПЛ с мощным вооружением... Предположим 1ПЛ с 1-2 баллистическими ракетами и одним двумя торпедными аппаратами... Однако, подобные ПЛ должны иметь ядерный реактор для возможного длительного похода. А какая мотивировка? Стратегическая подводная лодка это всё-таки подводная лодка. И её задача воевать. И не погибать при этом. Что дадут 1-2 торпедных аппарата? 1-2 торпеды? В условиях, когда на лодках начали появляться противоторпеды это количество ниочём. Я например не уверен, что всего торпедного боекомплекта например Лося хватит на потопление подводной лодки проекта 885 или 955. Просто по причине того, что на тех лодках появились противоторпеды. Небольшая лодка с 1-2 торпедными аппаратами будет просто мишенью одноразовой. 1 лодка проекта 885 сможет самостоятельно потопить десяток таких небольших атомных подводных лодок с 1-2 торпедными аппаратами. А те ей ничего сделать не смогут, т.к. запас противоторпед на большой лодке очень большой. В современных условиях начинает рулить только размер торпедного боезапаса. Как ты думаешь - отчего на лодке проекта 955 боезапас составляет 78 торпед? А чтобы её потопить не могли. Т.к. современные 533-мм торпеды могут успешно поражать и вражеские торпеды. Потому, на современном уровне развития например лодки проекта 955 являются очень успешными и качественными. И их предельно трудно потопить. Например 1 американский Лось или 1 Вирджиния и 1 английский Астут потопить лодку проекта 955 не смогут вообще. Их торпедный боезапас меньше боекомплекта лодки проекта 955. Потому последняя уничтожит все выпущенные по ней торпеды и сама уничтожит вражескую лодку. Сможет ли такой неуязвимостью обладать малая атомная лодка, тем более с 1-2 торпедными аппаратами? Нет, не сможет. Это будет очень дорогая самоходная мишень, которая ничего не сможет сделать даже дизельной подводной лодке с противоторпедами. Сейчас таких нет. Но у нас такие лодки появятся в течении пары-тройки лет. Новые 8 штук проекта 636 для нашего флота будут строить уже с противоторпедами. То есть к исходным 18 533-мм торпедам прибавится пока ещё не известное количество противоторпед. Что сможет сделать небольшая мелкая лодка с 1-2 торпедными аппаратами даже против такой лодки? Даже, если предположить чудо, что торпеды супер-пупер совершенные и устойчивые на 100% к средствам гидроакустического противодействия дизельной лодки. А ничего - та противоторпедами уничтожит идущие на неё торпеды и после этого противолодочными ракетами или торпедами уничтожит ту самую малую стратегическую подводную лодку. Сейчас начинается эпоха крейсерских и линейных подводных лодок. И как я понимаю этого независимо друг от друга пришли и я и китайцы. Что касается даже лодки проекта 885, то она одна в состоянии одновременно вести бой с 2 американскими лодками типа "Вирджиния" и потопить их обоих. Почти без риска для себя. Я вот предложил свой проект подводного линкора http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000006-000-0-0#010 Там 50, не 50, но штук 30-40 торпедных аппаратов для 650-мм, 533-мм и 324-мм торпед и противоторпед всяко будут. И я не даром недавно писал, что в современных условиях нет никого, ктобы смог потопить подводный линейный корабль моего проекта. Так как имея даже 40 533-и 324-мм торпедных аппаратов для торпед и противоторпед лодка самостоятельно сможет вести стрельбу по 40 целям. В плане самообороны могу сказать, что, даже без учёта средств ГПД подводной лодки моего проекта, она одновременно сможет уничтожить своими торпедами и противоторпедами 40 идущих на неё торпед противника. С учётом отведения торпед на средства ГПД это количество возрастает до 50. Для понимания скажу, что американские подводные лодки Вирджиния имеют всего 4 торпедных аппарата. И в залпе смогут выпустить всего 4 торпеды. И только для насыщения противоторпедной обороны подводной лодки моего проекта. Одной лодки! Американцам потребуется одновременная атака по ней 12 своих атомных подводных лодок типа Вирджиния. И это без гарантии поражения (не потопления) такого подводного линейного корабля. Так как торпеды могут подходить не одновременно и на лодке моего проекта могут успевать производить перезарядку торпедных аппаратов. Такое сосредоточение даже 12 американских подводных лодок против 1 лодки моего проекта есть не научная фанстастика. Так как во время войн задач перед лодками множество и их всегда и везде не хватает. А теперь попробуй предположи, что сделает подводный линейный корабль моего проекта встретив множество таких маленьких подводных лодок с 1-2 торпедными аппаратами? Она начнёт топить их пачками. А командир корабля сразу прикажет экипажу откупоривать спиртное для празднования, так как потопит все встреченные малые лодки безо всякой угрозы для себя. Понимаешь - все. Потому строительство предложенных тобой малых стратегических атомных подводных лодок сейчас совершенно бессмысленно. Их боевая устойчивость в современных условиях околонулевая.
Denis_469: Просто тебе для понимания приведу пример встречи лодки проекта 955 (Борея) и американской Вирджинии. Вот наши просрали все полимеры (пусть будет так) и американская лодка выпустила по найшей все 4 торпеды "Mk-48 mod.7". Пусть американские торпеды супернавороченные и ГПД нашей лодки на них не действует. Что дальше будет, как думаешь? Лодка 955 проекта обнаружив пуски по себе выпускает противолодочные ракеты (или ракету) по американской подводной лодке. И та вынуждена будет начать уклонение от торпеды противолодочной ракеты, чтобы не погибнуть. А идущие на 955 4 американские торпеды уничтожаются пусками 4 противоторпед российской подводной лодки. После этого 955 производит пуск или пуски дополнительных противолодочных ракет по уклоняющейся американской подводной лодке и топит её попаданием торпеды ПЛУР. Или 2 торпед. Не суть важно. После начала маневрирования американская лодка не может производить пусков своих торпед снова, так как её торпедные аппараты бортовые и имеют ограничение по скорости подводной лодки при стрельбе. При её превышении торпеды не успевают выходить из торпедных аппаратов и ломаются ударом о курпус лодки. Наши подводные лодки с расположением торпедных аппаратов в носу могут вести стрельбу при любой скорости хода без ограничений. Но у натовцев таких подводных лодок почти что нет, кроме английских атомных торпедных лодок. В результате 1 подводная лодка проекта 955 вполне самостоятельно может постоять за себя безо всякого охранения и в состоянии потопить 8 американских подводных лодок типа Вирджиния без необходимости пополнения боезапаса. В идеальных условиях американцам нужно направить против 1 лодки проекта 955 находящейся в боевом походе 10 своих подводных лодок типа Вирджиния для хоть какой-то гарантии потопления 955. Если переводить на деньги, то строительство 1 955 стоит 1 миллиард долларов США. 1 Вирджиния стоит 2 миллиарда долларов США. В результате для уничтожения 1 миллиарда долларов США потраченных на подводную лодку американцам придётся затратить 20 миллиардов долларов США на свои подводные лодки. И 1 наша лодка стоимостью 1 миллиард долларов США в состоянии потопить 8 американских лодок общей смтоимостью 16 миллиардов долларов США. То есть на каждый вложенный в лодку доллар США она приносит 15 долларов США прибыли. Точнее всего 16, но 1 был затрачен на строительство самой лодки, потому вычитаем. И вот зная всё это я и предложил в той теме, что коль строительство лодок проекта 955 уже на потоке, то после окончания строительства стратегов начать их строительство только в торпедном варианте с заменой ракетного отсека на торпедный отсек. По типу Груши. Тогда общий торпедный боезапас лодки может увеличиться ещё на 60-80 533-мм торпед. И получается почти что звезда Смерти.
Denis_469: Мой проект подводного линейного корабля это как "Дредноут" в 1906 году. С его постройкой все подводные лодки, что существовали до него разом становятся устаревшими. Так как один на один мой линкор может потопить любую подводную лодку из числа тех, что уже построены кем угодно и где угодно в мире. Все построенные подводные лодки разом становятся лишь мишенями.
Denis_469: США сегодня начали переброску военной авиации на Филиппины для будущей войны против Китая.
Denis_469: Сейчас снова копнул информацию по новым торпедам в мире. И поразился Китаю - уже "Yu-11" приняли на вооружение в 2015 году, а "Yu-10" приняли на вооружение в 2014 году. И сейчас доводят до ума "Yu-12". Фантастические скорости создания новых торпед. И никто не заморачивается тем, что количество торпед по типажу большое. Прямо как в СССР в 1960-х годах было. Сразу, как только возможно, подводники получают самые современные торпеды. Но темпы однако: 2012 - "Yu-9", 2014 - "Yu-10", 2015 - "Yu-11". Да и сами торпеды очень хорошие. "Yu-10" вообще хороша.
Denis_469: Китай запретил американскому авианосцу "Stennis" заход в китайский порт Гонконг. Американцы в шоке...
Denis_469: Недавно делал пересмотренное состояние китайского подводного флота, и вот, похоже, нужно снова пересматривать его по новой китайской информации. Вот фотография китайской подводной лодки проекта 095: А заодно выяснилось, что у меня ошибка в описании подводных лодок проекта 093. А может ещё кого. Сегодня уточню и переделаю описание китайского подводного флота. Лодка проекта 095А это модернизация проекта 095. Внешне они идентичны.
Denis_469: Китай собираются ограбить на все его американские резервы. "Бывший глава ЦБ Британии (!): Мир погружается все глубже в пучины кризиса, активы Китая могут быть аннулированы Бывший глава центробанка Британии (с 2003 по 2013) барон Мервин Кинг: "Монетарные политики достигли пределов. Вы можете понижать ставки, чтобы заставить людей потребить сегодня то, что они потребили бы завтра, но сопротивление будет нарастать. Рано или поздно люди поймут, что поддерживать это больше невозможно. Перед кризисом мы слишком много тратили и занимали, а теперь тратим и занимаем еще больше - мы все дальше удаляемся от состояния, в которое следует вернуться. Текущие монетарные политики не просто имеют проблему падающего возврата, но они усугубляют разрыв с требуемым состоянием, мы идем в неверном направлении... Китай и другие страны не хотят иметь резервы зависимые от США - в случае большого пожара все активы Китая в США могут быть аннулированы. Есть серьезные причины, чтобы иметь в активах резервы независимые от доброй воли других стран"." https://aftershock.news/?q=node/408371
Denis_469: Хрена себе новости. оказывается, что между Индонезией и Китаем началась необъявленная война. Индонезия захватила 8 китайских судов. А в ответ китайская подводная лодка потопила индонезийский МПК: Удалось уже найти даже тип торпеды. Индонезийцы говорят, что ей была "Yu-5" или "Рыба пять" как переводится переводчиками. Так как слово Yu по-китайски рыба. В Индонезии руководство страны решило сокрыть этот факт торпедирования из-за сильных антикитайских настроений индонезийцев. Чтобы не провоцировать эскалацию войны по требованию граждан Индонезии. Потому официально торпедирование корабля отрицается и сообщается, что он потерпел навигационную аварию: "По словам Конни, проповедование КРИ Пати Унус появляются из социальных медиа, вместо того, чтобы проповедовать. Появление в социальных медиа, сказал Конни, опасно. "Было бы опасной проблемой, потому что есть антикитайские настроения, когда никто не говорит нам торпедирован корабль," сказал он."
Denis_469: Вот ещё информация про индонезийский корвет: "Поскольку натыкаясь корпус КРИ Пати Унус разорван. "Таким образом, порвана, маргинальным корабль. Корабль старый корабль, который был приобретен у Восточной Германии около 1996," сказал он."
Denis_469: А для тех кто мне не верит откровения каббалиста Грефа: Посмотрите, послушайте и подумайте. "Греф: "Как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации..?""
Denis_469: http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000326-000-200-0#160
Denis_469: 2 американские авианосные группы у Китая встретились и образовали единый ордер. На американские корабли пришла какая-то радиограмма, отчего командиры американских кораблей нервничают. "Unusual amount of #EmergencyActionMessages going out. #NATO commanders reported to be getting nervous."
Denis_469: Есть сообщение о том, что в китайских морях необычная активность боевых кораблей разных стран. Что это означает не знаю.
Denis_469: Индонезийский боевой корабль или катер обстрелял артогнём китайский рыболовный траулер. Есть 1 раненый китаец.
Denis_469: В Южно-китайском море сегодня случился воздушный бой. Был сбит вьетнамский "Су-30". Пилот катапультировался и сказал, что был удар сильный, после которого самолёт потерял управление. Затем в том-же Южно-китайском море пропал без вести спасательный самолёт направленный на поиск сбитого "Су-30". Пока что это всё, что известно. Поисковым самолёт был "CASA-212". Это оказывается речь идёт про сбитый "Су-30МК2" 14 июня. А "CASA-212" был сбит 16 июня. Сейчас минобороны Вьетнама разбирается над тем кто это сделали.
полная версия страницы