Форум » Общий » Украина (продолжение) » Ответить
Украина (продолжение)
Tankist: В.Янукович: На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. 02.11.2011, Киев 16:38:18 На Украине раздаются призывы к вооруженным нападениям на органы власти. Об этом сообщил президент страны Виктор Янукович во время расширенного заседания украинского правительства. "Есть призывы к революции. Мне правоохранительные органы дают информацию, что идет скупка оружия в стране и подготовка к вооруженным нападениям на органы власти", - пояснил он. Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, в дестабилизации обстановки в республике заинтересованы не те, кому плохо живется. "Неужели необходимо сорвать стабильность, финансовую и политическую, начинать выходить всем на улицы с вилами и делить все, что есть, или что необходимо?", - задался вопросом В.Янукович. В этом контексте он отметил, что власти необходимо уделять больше внимания диалогу с обществом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111102163818.shtml ******** но мы то поможем если что
Alex 123456: Киев не хочет давать добро на строительство газопровода «Северный поток-2» по дну Балтийского моря. Для этого он требует запросить разрешение, так как есть опасность ограничения конкуренции на Украине. Признание газопровода «Северный поток-2» субъектом, который будет доминировать на рынке, позволяет Киеву выставлять свои требования о согласовании строительства данного объекта по дну Балтийского моря. Боязнь, что газопровод повлияет на ограничение конкуренции на рынке, заставляет Киев принимать меры, сообщает tvzvezda.ru. Теперь строители «Северного потока-2» обязаны запросить разрешения на строительство, которые могут и не быть получены от Антимонопольного комитета Украины. Использование этого материала сайта газеты «Аргументы недели» в Интернет-пространстве допускается только при обязательном размещении гиперссылки на источник публикации: http://argumenti.ru/world/2016/08/464026 Что за бред?????
Denis_469: Alex 123456 пишет: Что за бред????? Укры бредят, что они уже в ЕС. И типа ЕСовские права имеют. Это внутри ЕС все страны должны дать согласие, на чём поляки и сыграли. Вот и в 404 считают, что они уже в ЕС и хотят такое-же право.
Denis_469: Между тем аналитический центр OSTKRAFT назвал куда более сенсационной информацию о том, что президент Украины Петр Порошенко просит рассмотреть вопрос о предоставлении ему политического убежища на территории России. Взамен Киев, якобы, готов отдать Донбасс под контроль Москвы.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Между тем аналитический центр OSTKRAFT назвал куда более сенсационной информацию о том, что президент Украины Петр Порошенко просит рассмотреть вопрос о предоставлении ему политического убежища на территории России. Взамен Киев, якобы, готов отдать Донбасс под контроль Москвы. Продолжаешь мечтать ?
Denis_469: Dimonchik пишет: Продолжаешь мечтать ? Нет, цитата того, кто присутствовал на встрече Путина и Назарбаева. Порошенко через Назарбаева просит себе политического убежища. Никогда бы не подумал.... что такое может быть.
Dimonchik: Denis_469 пишет: Порошенко через Назарбаева просит себе политического убежища. Это Назарбаев его подкалывает . Вообще в Ростове все места заняты .
ДюшаП: Dimonchik пишет: Вообще в Ростове все места заняты . Ростов - столица беглецов?
Dimonchik: ДюшаП пишет: Ростов - столица беглецов? Ростов-папа ... Ну не в Москву же их ?!!
Denis_469: Denis_469 пишет: Между тем аналитический центр OSTKRAFT назвал куда более сенсационной информацию о том, что президент Украины Петр Порошенко просит рассмотреть вопрос о предоставлении ему политического убежища на территории России. Взамен Киев, якобы, готов отдать Донбасс под контроль Москвы. "РАЗВЕДКА ЛНР ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО УКРАИНА ГОТОВИТСЯ К ВЫВОДУ НАЦБАТАЛЬОНОВ ИЗ ДОНБАССА" http://social.news-front.info/blog/43965039373/Razvedka-LNR-zayavlyaet,-chto-Ukrayina-gotovitsya-k-vyivodu-nats?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_8&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1 ***************************** Скоро в составе России появятся Луганская и Донецкая области. И люди там забудут о войне. И это хорошо. Весь вопрос в том, что за политическое убежище подарит России следующий, после Порошенко, президент Украины. И вот так, шаг за шагом выйдя к западным границам внезапно узнаем... что президент Польши ищет политического убежища в России и готов за это передать ей...
Denis_469: Сначала Украина выведет национальные батальоны из Донецкой и Луганской областей. Затем вооружённым силам Украины будет предписано покинуть эти области и остановиться на их границах с внешней стороны. Затем войска Новороссии зачистят области от хунтят и дружно проголосуют за вхождение в состав России. Запад, как обычно, сделает вид о непризнании. Но Россия учтёт выбор людей и введёт 2 новые области в состав России. После чего там начнётся восстановление мирной жизни. И люди забудут про войну так-же, как про войну не знают в Севастополе и Крыму. А тем временем на Украине случился новый майданн под лозунгом: Порошенко геть! Порошенко был ставленником Путина! Путин там, на Украине, божество и всё зло идёт только от него. И Порошенко, как выяснится, назначил на пост президента Украины также Путин. А народ Украины его (Порошенко) не выбирал. Извиняюсь - не удержался от хохота глядя на будущее развитие событий на Украине. Потом прошли новые демократические выборы в остатках Украины. К власти пришёл новый президент. Какая фамилия - не суть важно. Важно то, что казна пуста, запасов угля, нефти и газа нет и жить не на что. Понятно, что всё это украл Путин через своего ставленника Порошенко. А тем временем по российскому телевидению украинцы видят как восстанавливаются Донецкая и Луганская области. Как там есть свет, тепло и продовольствие. Как там зимой тепло и светло. А на Украине нет света, отопления и начинаются перебои с едой. Так как понятно, что Путин не отказался от своего намерения поработить неньку и ворует у украинцев еду, которую те не могут найти в магазинах и газ и уголь. Ну какой украинец признается в том, что это результат его собственного выбора? Правильно - никакой! Потому: кошка бросила котят - это Путин виноват. Потом каким-то областям Украины надоедает жить без тепла и без света и глядя на Донецкую и Луганскую области, а также Крым с Севастополем они поднимают мятеж против Киева... Эта песня хороша - начинаем всё с начала... ... через ... месяцев президент Украины передаёт через Назарбаева предложение президенту России о том, что он хочет получить политическое убежище в России и взамен готов передать России следующие области.... Затем новый майдан с новым лозунгом: (новый президент) геть! Долой ставленника Москвы! Затем новые демократические выборы под надзором запада. Затем... ну это уже всё было описано выше.
УГУ: На данный момент времени эти области россии не нужны - пускай сначала уберут всех своих олигархов которые там все это организовали и станут самостоятельными.. все эти ставленники другого(второго) украинского олигархата пускай сами все там восстанавливают и не надеются на подачки из россии - у нас в государстве и без них любителей поживиться хватает.. им год назад предлагали завершить все военные действия и начать восстановление - не надо было - а теперь?? Лучше пускай Николаевскую область отдадут - там раньше вроде авианосцы могли-умели строить..
Denis_469: УГУ - земли и население лишними не бывают. Потому нам эти области нужны. А что год назад предлагали восстановление - так правильно, что отказались. Восстановление может быть только после окончания войны. То, что тогда бы восстановили с тех пор бы снова уничтожили. А так на границах потом встанут наши войска и вот тогда и можно начинать восстановление. С украинскими олигархами или без них. Их мнение не будет играть никакой роли, если будет противоречить интересам государства. А Николаевская область сама к нам придёт вслед за Донецкой и Луганской. А что касается: а теперь? А теперь продолжается восстановление России. пока ещё не как империи. Путин знает кто предсказанный царь и потому сейчас у него нет преемника. Так как после него должен восходить на престол предсказанный царь. И те успехи России, что сейчас есть - это не столько успехи Путина, сколько божье провидение для подготовки страны под названием Россия к коронации. Так как царь от Бога и потому Бог самолично помогает России прийти в чувство. И все приращения России идут как подготовка к началу правления предсказанного царя. Потому России нужно с благодарностью принимать всё, что Бог пошлёт. Вот посылает 2 области новые. И спасибо за это. Пошлёт Бог ещё чего - и за то спасибо будет. Я вот давно занимаясь исследованием заметил, что если появляется возможность получить новую информацию - это нужно использовать немедленно. Потом эта возможность может уйти. Я так потерял множество информации для своего исследования. Потому тут ошибку повторять не нужно. Приходят эти 2 области - нужно их немедленно принимать и ограждать людей от войны и смерти. А что касается убрать украинских олигархов. Так после вхождения в состав России Путин сам всё сделает. Олигархов он строить уже научился.
u-96: Украинский десант высаживается возле Крыма в полной боеготовности . Зачем и что дальше??? https://www.youtube.com/watch?v=1ZFzcJVmjOc
Denis_469: u-96 пишет: Украинский десант высаживается возле Крыма в полной боеготовности . Зачем и что дальше??? Неужели не понятно, что Украина отрабатывает сценарий нападения на нас. Вот если бы не гадкие русские подводные лодки, то война бы уже шла вовсю думают олигархи. А я сам думаю что и как могу сделать для защиты этой страны. Бог сказал, что коль родился тут, то и неси свой крест. Тебе страна гадит, а ты выполняй мой приказ. Вот только по этому и делаю всё тут. Ладно, то была лирика. А если по сути, то сейчас у России нет флота, кроме подводного. Я уже писал, что удалось несколько раз провести ситуацию по лезвию бритвы и не упасть при этом. Украм сказали продолжать тренировки по нападению на нас. А сам мировой олигархат думает как бы сделать так, чтобы им можно было всё и ничего за то не было. "Читаю новости, там про Египет и трудности с туризмом. Поэтому скоро Египет предпримет пару мер и проведёт пару мероприятий, вплоть до атак на конкурентов. И Египту и Магрибу и Турции не протянуть долго без туризма. Немного на руку сыграло землетрясение в Италии, да и сезон у них длиннее. Поэтому в этом свете логично смотрятся и взрывы в Таиланде. И разборки в Турции, которые ЕЩЁ БУДУТ. ЛАГ - это странное объединение. Срочно сейчас частично собрались в Швейцарии. За пару дней до этого были в Лондоне, послезавтра собираются в Тунусе вроде. Решают что-то. И да. Не по теме, но важно, снилось ранее, просто я отдыхал и не писал сны. Началась и идёт крупная война за акции крупняка, некоторых голубых фишек и т.д. Сразу три клана резко увеличили вложения в них, поэтому пошли процессы на понижение, игру на рынках и т.д. Вплоть до снайперов и скорострельного, подрывов и диверсий. Многие думают, что Германию, Британию, Бельгию и Францию раскачивают политически. Это не так. Элемент политики там разумеется присутствует и подыгрывают ему все, кто пользуется моментом, но.... Такое "раскачивание" - только укрепляет эти страны, так как выделяется бюджет на спецслужбы, увеличивается бюджет армий, идут новые заказы на военную технику, государство крепчает. Слабеют только некоторые сегменты экономики, а вернее - конкретные концерны или фирмы. За них и идёт война. И вообще. Я хочу, чтобы вы поняли. Пресловутая холодная война, которая сейчас началась - на самом деле укрепляет не только Россию, но и её противников. НАТО ведь не совсем то, что пытается изобразить пресса. Поднимается бюджет, вводят призыв, начинают перевооружение. Это в итоге увеличит количество оружия, усилит армии, от этого миру станет не легче. Кремль это понимает. Достаточно посмотреть на Китай, и всё станет понятно. Но вот на рынках - идёт такой передел, что огого.... Для этого всё и делается. Посмотрите на Украину. Думаете там была война за территории или политические дела? Внешне - да, сутью - нет. Там просто поделили страну по новому. Германию так не поделить, но пару концернов или пакеты акций можно хапнуть подешевле, чем всегда. Вопрос. Кто хапает? Ответ лежит в сфере ресурсной. Кончается одна эра, начинается другая. Многие крупные ресурсные концерны и клановые группы, переключают свой бизнес. Потому, что мало дешёвой нефти. Очень мало. Меньше, чем нам говорят. Нам вообще говорят одно, а на самом деле всё другое. Именно поэтому тихо монтируют ветряки, солярное и минигэс, тысячами. Я проехал по Балканам - они уже даже там ставят. Работают в 24 часа, сотни мачт. И много арабов маячат в офисах таких фирм. Понимаете к чему клоню? Представьте что вы владелец бензозаправки и тут же добываете дешёвый бензин, в смысле - нефть, и перепродаёте за дорого. У вас - много бабла, даже на золотые туалеты хватает. Но тут цена на бензин падает, а добывать нефть всё труднее -её всё меньше, она всё дороже в себестоимости добычи. Бабла пока много, но учёные говорят, что через 20 лет - всё. Что вы будете делать в таком случае? Именно. Вы вложите бабло в доходное. А чтобы его купить - можно и НУЖНО спрповоцировать пару войнушек. Во первых война поднимет цену на нефть, а значит на последок у вас будет больше бабла. Во вторых - уронит цены на акции, которые дешевле скупить. В третьих - политика и отвлечение масс от основного. Шоу и хлеб для толпы. Понимаете сколько зайцев и кроликов одним выстрелом?" http://artemdragunov.livejournal.com/4553146.html ****************************** Вот собственное изложение проблемы от одного немца из БНД. Олигархату мировому нужна война. Чтобы на ней денег накосить. Но такая, чтобы им самим не перепало. Вот если бы Украина напала на Россию, то морской войны бы не было а вот и фиг олигархам. Будет. Мировому олигархату кровь из носа нужна крупная война, но такая, чтобы на море войны не было. Война им нужна чттобы деньги себе зарабатывать, а не чтобы на войне терять собственные деньги. И вот сейчас идёт скрытая война разумов: с одной стороны пытаются сделать войну такой, чтобы Россия воевала, но так, чтобы они не пострадали. А с другой стороны идёт балансировка тем, что какое-бы нападение олигархат на нас не придумал им всё-равно достанется. И больше чем нам. Это как тайная игра с одном вопросом: А если? А если мы сделаем так? То мы сделаем так. Блин - не устраивает. А вот если мы сделает вот так? Тогда мы сделаем примерно как-то так. Вот блин - опять не устраивает. А если мы сделаем так? Ну тогда однозначно будет так. Ну блин снова убытки. И так постоянно и бесконечно. Время сейчас работает на нас и против мирового олигархата. Про чего хорошо показывают индикаторы мировой экономики. Потому чем ближе крах - тем больше они дёргаются и пытаются начать войну. И при этом проверяют способ за способом, чтобы напасть на нас. Ну а у нас наоборот: вскрытие их планов нападения и свои контрмеры. Запад уже понял, что Путина убивать не нужно - себе же выйдет хуже: "Постараюсь кое что разъяснить парни. Важное и для вас и для всех. Я самый давний критик Путина в ЖЖ и сети. С самого его первого дня - я в оппозиции ему. Есть многое, что мне в нём нравится в скорее личном плане, ещё больше - в нём не нравится, особенно в политическом или управленческом. И я никогда не стеснялся или не боялся писать всё, что думаю о политике, в том числе и о Путине. Но говорю сейчас не о личности, не о человеке, хотя он на мой взгляд - вполне приличный в человеческом плане правитель России за последние годы после Брежнева. Давайте не будем обращать внимание на хипстерские СМИ, блогерские ужастики, урапатриотические кричалки и т.д. Путин противоречив, но он есть и он у власти. И с этим надо как то считаться. Игнорировать это - бессмысленно и даже глупо. Есть некоторое противостояние, скорее экономическо-социальное, чем политико-военное между условным западом и условной Россией и условным Востоком. Противостояние иногда жёсткое, но вряд ли готовое перейти в ядерную фазу, так как серьёзные люди понимают серьёзность подобного, да и не просто это нажать на кнопку, причём в прямом смысле - тоже. Вот вы, товарищи-господа оппозиционеры, говорите мне о том, что тормозом развития страны является Путин и его элита.. Допускаю. Предположим. Возможно и вполне понятно. Они у руля, а вам нечего жрать. Это понятно с этой точки зрения. И ваша задача - убрать его как можно скорее, и тут ваша задача совпадает с условным Востоком и Западом. По сути - вы утверждаете что весь мир мечтает убрать Путина. Тогда вопрос. Почему этого до сих пор не произошло? Почему за 20 лет никто не смог убрать или подвинуть Путина, несмотря на кучи компромата, миллиарды бабла и кучу конфликтов? Вы же не верите в урапатриотические сказки про слабость запада и миролюбивость Востока, правда? Неужели у мира нет средств или хотя бы одного приличного снайпера? Или редкоземельного или просто хорошей точной ракеты? Разумеется есть. В мире гигантское количество организаций, предприятий, фирм, готовых убрать кого угодно, за довольно приемлемый ценник. Или просто так, для рекламы лица. Почему этого не произошло? Почему не убирают даже его помощников или кошельки? Ответ есть и все его знают. Потому, что это ничего не изменит в корне. Мало того - может только ухудшить ситуацию. Убери мир завтра Обаму, Меркель, Путина, Олланда, королеву, любого из публичных - ничего не изменится в корне. И в форме - тоже. В смысле - не улучшится. Зато вероятность ухудшения - налицо. Ухудшив ситуацию в например Фанции или Бельгии - мир потрясёт, но вполне сносно. Ухудшив ситуацию в России - мир пронесёт, мощно. Как и в Китае. Это понимают все думающие люди. Поэтому с такими странами как штаты, Россия, Китай - надо осторожно. Суть перемен - в создании альтернативы, работающей, действующей, прогрессивной. Пока её нет - любая попытка убрать единственное пока работающее звено управления, пусть работающее скверно - есть путь к Хаосу. Просто представьте что Путина не стало. Предположим такую ситуацию. Шойгу с силовиками - моментально проводят совещание и по сути должны будут взять власть, чтобы не допустить раскола, разшатывания и разбазаривания, но по Конституции власть переходит Медведям. Уже - раскол. Мы же понимаем, что все те напряжения, которые сдерживались официальным президенством - тут высвобождаются. Губернаторы потянут в свою сторону, особенно южане. Армия в свою, ГБ в свою. Олигархи в свою. Гигантские суммы начнут вывозиться за рубеж в ожидании неизвестного. Сразу образуеется некий хаос, информационный вакуум, в который тут же полезут потенциальные наследники и престоложаждующие. Все давние противоречия и разборки- вылезут на новый уровень и некому будет их тормознуть. Придётся применять силу. И применят. А противоречия в России сейчас гораздо глубже украинских. Теперь посмотрите на Украину и сравните, что будет у нас, если пойдут стенка на стенку, а стенок у нас много, просто их всё время маскирует именно Путин. Он их сдерживает, пытаясь тихонько подмять всё под один клан. Но страна огромная, капиталы - гигантские, подмять всех - невозможно даже в 50 лет. И раскол жиреет, богатеет. Потенциал всё выше. И если уйдёт Путин, резко, внезапно, то будет больно. Убирать Путина надо было лет 15 назад, или не приводить к власти, но убирать сегодня - это уже боль. И если он уйдёт, то в таком случае остаётся два варианта - или военный переворот, или диктатура ГБ. Потому, что если провести в подобной ситуации выборы - то это будет адский пиздец. Я не сторонник Путина. Я реалист. Я вижу пути развития сценариев. И условные запад и восток - тоже это понимают. Поэтому ничего и не происходит. Именно поэтому и не убирают резко и остальных, за редким исключением. И все новости в телевизорах - подтверждают это." http://artemdragunov.livejournal.com/4549600.html ************************* Потому сейчас вопрос грохнуть Путина вообще не ставится. Так как лучше Путин, чем кто-то после него. А на Путине сейчас держится вера народа, который его избрал на правление. Потому ищут другие пути нападения на нас. Страну, которая бы была достаточно большой и сильной чтобы воевать против нас. Сейчас пока идёт подготовка Украины к этому. Но уже начата и подготовка Польши к нападению на Калининград или Белорусь. Я за поляками слежу и знаю, что там есть нормальные люди не желающие войны. Так вот - те нормальные люди сказали, что нападение уже дело решённое. И сейчас идёт вопрос на кого нападать: на Россию (Калининградская область) или на Белоруссию. Большинство склоняется к тому, что лучше на Белоруссию, т.к. в Калининграде очень мощный укреплённый район и там можно положить всю армию на пролом обороны. А потом саму Польшу будет некем защищать. И снова под москалями... У Белоруссии более слабая армия и нет таких укреплений на границе. Плюс к этому в Белоруссии есть хорошая пятая колонная, которая подорвёт страну изнутри. А Россия свою в Калининградской области ликвидировала. Так что сейчас в мире творится много того о чём я не пишу активно, но постоянно отслеживаю. А в Польше начинается коллапс экономики и единственным вариантом спасения власти в Польше является нападения или на нас или на Белоруссию.
Denis_469: “ПО ВСЕЙ ЛИНИИ ФРОНТА – ВЗРЫВЫ ИСПОРЧЕННЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ НА ПОЗИЦИЯХ ВСУ”.... Киевские власти проводят скрытую мобилизацию. Происходит наращивание группировки на линии соприкосновения. В рядах ВСУ участились случаи дезертирства. Беглые каратели собираются в вооружённые банды. Несмотря ни на что, Киев силится развязать полномасштабную войну. О массовости несчастных случаев на позициях ВСУ под Донецком и Горловкой, о неминуемости наказания не только для карателей, но и для их пособников. О танках с крестами на Крещатике, и о том, что на плечи Донбасса ляжет вся тяжесть денацификации Украины с обозревателем ПолитНавигатора Валентином Филипповым говорил военнослужащий ДНР Анатолий Гелюх. Валентин Филиппов: Здравствуйте, Анатолий. Анатолий Гелюх: День добрый, всем привет. Валентин Филиппов: Я тут слышал, Вы интересуетесь контактными личными данными спонсоров и помощников тербатов. Они что, за ритуальные услуги задолжали? Анатолий Гелюх: Финансирование терроризма – это уголовная статья. По этой линии возможно преследование, как по линии Интерпола, так и по линии законодательства всех стран, которые осуждают финансирование терроризма. Как Вы знаете, фашистские батальоны «Азов», «Днепр». По ним там спорный вопрос. Скажем так, в некоторых странах, например, в России, «Азов» признан террористической организацией, Европа может с ними не соглашаться где-то местами. «Правый сектор» – это однозначно террористическая организация. Все лица гражданские, военные, государственные, без разницы, кто имеет какое-либо отношение к финансированию этих террористических организаций, могут быть уголовно преследуемыми, им может быть запрещен въезд в определенные страны, на их банковские счета могут быть наложены аресты. В общем, это тот механизм, по которому можно уже сейчас наказывать виновных, не дожидаясь конца войны. Валентин Филиппов: Нужно какое-то судебное решение, допустим, суда ДНР или Российской Федерации. Анатолий Гелюх: Необходимы факты. То есть, вот пример. Ринат Леонидович Ахметов, известный украинский бизнесмен и даже политик. Валентин Филиппов: Кукловод. Анатолий Гелюх: В 2014 году одна из компаний Ахметова, называется «ЭСТА Холдинг» закупала для Нацгвардии ВСУ тепловизоры на сумму около миллиона долларов. Первое, мы знаем факт. Второе, мы поднимаем документацию. Если она есть, какие-то платежные поручения, чеки, есть свидетели, которые дали показания – это старт, от которого уже дальше можно работать. В результате такой работы виновные будут наказаны. Валентин Филиппов: То есть, все условные депутаты, бизнесмены, иногда мэры городов, которые оказывали какую-либо помощь финансовую или техническую, так или иначе подпадают под это определение? Анатолий Гелюх: Причем, не принципиально о какой цифре идет речь. Те, кто покупал носочки в «Правый сектор» и конкретно есть подтверждение, что для террористов «Правого сектора» были закуплены какие-то там вещи, и те, кто поставлял им там джипы, бронежилеты, и те, кто перечислял им деньги. Другой пример. Например, сейчас мы знаем, что бывший директор корпорации «Укрспирт» украинской скрывается от украинского же правосудия, но это нам мало интересно. А интересно то, что он оплачивает свою охрану батальону «Айдар». Вот уже идет факт финансирования террористов. Мы знаем, что у того же Ахметова Северный ГОК охраняли нацисты из батальона «Азов», есть оплата таких услуг террористам. То есть, это то, с чем можно фактически работать. Валентин Филиппов: Получается, что, если взять тот же город Одесса. Если учесть, что мэрия города гордится и как большую заслугу выдвигает, что была оказана помощь такая, такая, такая. По большому счету, чистосердечное признание получается. А они не могут объяснить, что у них вымогали…? Анатолий Гелюх: Чистосердечное признание – это подписанный документ. Когда человек пришел, сдался, или был арестован и своими руками написал, что я, такой-то, такой-то по собственному желанию или под давлением осуществлял финансирование террористов. Вот это чистосердечное признание. А видеоматериалы, в которых лица, называющие себя администрацией города Одессы, хвастаются, что они перечисляли N-е суммы там фашистам – это косвенное доказательство, но законодательство позволяет по совокупности доказательств также принимать определенные меры. Если этих доказательств очень много и они весомые, то даже без чистосердечного признания достаточно будет, возможно, достаточно будет это материала. Валентин Филиппов: Ну, это мы говорим о пособниках террористов. А что происходит с самими террористами? Все говорят об обострениях. А каким-то образом приближается тот день, когда можно будет добраться и до пособников? Анатолий Гелюх: По всей линии фронта от юга до севера последние две недели участились взрывы испорченных кондиционеров на складах боекомплектов ВСУ. То есть, это приняло массовый характер. Не один-два склада, а это массовое явление, в результате которого, вот, только что я узнал, приехал заместитель главы миссии ОБСЕ господин Хуг, вполне возможно, что он приехал просить уже третьего перемирия. Не успели «украинские партнеры» прекратить второе перемирие, как сразу бегут за третьим. Я думаю, но это лично моё мнение, что нужно перенимать позитивный опыт «украинских партнеров» и не соглашаться на третье перемирие. Пусть дальше они теперь сами себя обстреливают по всей глубине фронта каждую ночь. Это тоже приближает, на самом деле, то время, когда можно будет добраться до пособников. А если это третье перемирие не состоится, так тому и быть. Значит, опять же это будет приближаться другими способами. Валентин Филиппов: А, простите, вот эти массовые несчастные случаи на линии фронта и в глубине позиций противника, оно как-то сокращает численность противника и, может быть, оно как-то влияет морально хотя бы? То есть, я слышал, что добровольцев уже практически нет, уже насильно люди находятся на линии соприкосновения? Анатолий Гелюх: Даже «Правый сектор», по сути, там уже насильно находится. В Авдеевке «Правый сектор», который там располагается, между ними ходят слухи о том, что их «слили Путину на убой». Вот так они говорят дословно. Чем это обосновано? Тем, что они ожидали ротации, но бойцов «Правого сектора» привезли, а старых с позиций не сняли, их оттуда не отпускают. Валентин Филиппов: Ходят слухи, что сейчас по Украине мобилизация вроде бы не объявляется, но идет призыв по 1000 уже отслуживших в АТО людей от каждого региона. То есть, если грубо посчитать, то есть, на Украине осталось порядка 20 регионов, это порядка 20000 тысяч уже обстрелянных бойцов. Анатолий Гелюх: Да, это грамотная политика, они стремятся привлекать тех людей, которые с меньшей вероятностью побегут. Потому что побегут все, но эти, может быть, как-то не сразу побегут. Есть такая ситуация. Первое. При постах ГАИ на территории Украины присутствуют прямо на посту ГАИ также рекрутеры от военкоматов. Как только человек останавливается ГАИ за нарушение, тут же проверяется по базе, возможно, он уклоняется по какой-то из прошлых мобилизаций. Если он уклоняется от мобилизации, его берут, тут же дают повестку. Все, поехал на войну. Также, действительно, призывают тех, кто уже отвоевал. Мы знаем о том, что некоторых снайперов украинских уже по третьему кругу призывают. То есть, люди уже одну ротацию попустили, вторую, теперь их призываю по третьему кругу. Также мы знаем о том, что на предприятиях идет целенаправленный отлов. Добровольцев нет практически, нет людей со стороны Украины, которые хотят воевать. Их там нет. Их заставляют это делать. Есть, конечно, и те, которые хотят воевать по собственным каким-то убеждениям. Люди понимают, что воюют не с российской армией, они понимают, что они воюют с жителями Донбасса. Даже об этом открыто в соцсетях пишут. То, что «я был на войне, еду туда в третий раз, не верьте никому, что там российская армия, мы воюем с ватниками из Донецка и Луганска. Им нужно дать звездюлей по полной программе, другого языка, якобы, они не понимают». Они целенаправленно хотят убивать именно нас, не российских военных. Валентин Филиппов: Ну, российских военных страшновато как-то. Анатолий Гелюх: Если они хотят российских военных, пожалуйста, вот Крым, вперед. Но, туда они бояться. Валентин Филиппов: Я не верю в разговоры о том, что «рухнет само». Потому что, как бы плохо не было, в общем-то, без толчка ничего не падает. Анатолий Гелюх: Да. Валентин Филиппов: Ваше представление, сколько еще осталось до толчка или до…? Анатолий Гелюх: Многое зависит от решений, которые принимаются уровнем выше. Я не в курсе всех обстоятельств, от которых это решения принимаются. Я только знаю, что, действительно, ситуация может радикализироваться, может обостриться в самое ближайшее время. В ближайшее время это может произойти. Валентин Филиппов: Как Вам, кстати, танки с крестами на Крещатике? Анатолий Гелюх: Ну, гейпарад в честь Незалежности Украины – это уже традиция, почему нет? Они проводят очередной гей-парад у себя в городе, в честь своей незалежности, они в это верят. Валентин Филиппов: И в кресты? У них нет никаких ассоциаций? Танки с крестами. Анатолий Гелюх: Именно эти ассоциации у них и есть. То есть, они это делают умышленно. Они пропагандируют фашизм. Это их государственная идеология. Валентин Филиппов: Что же там будет? Вот эта армия побежала, кто не погиб, прибежали в города тыловые, система управления разрушена, наши не входят, чтобы навести порядок, чтоб, в конце концов, хлеб раздавать с грузовиков. Что будет? Анатолий Гелюх: Вы знаете, нужно брать опыт денацификации послевоенной Германии. Сами по себе они не справятся. Знаете, медведь не может научить себя ездить на велосипеде. Для этого нужен дрессировщик. Без дрессировщика не будет он ездить на велосипеде. А если будет грамотный дрессировщик, то медведь будет ездить на велосипеде, плясать и делать все, что ему скажут. Примерно такая ситуация с бывшей Украиной. Вся эта масса бандитов, которые готовы убежать с передовой и спрятаться под юбкой у жены, они ж с автоматами убегут. Это десятки тысяч вооруженных людей, которые будут грабить заправки для того, чтобы прокормить своих пятнадцать детей. Валентин Филиппов: Ну, так оно и есть уже. Анатолий Гелюх: Ситуация. Авдеевка. Три недели назад. Группа военнослужащих ВСУ бежит с передовой с автоматами. Ротный догоняет их возле зеленки, они его расстреливают и убегают с оружием. Эти люди сейчас бегают по территории Украины, эта группа. И таких групп очень много. Им нужно что-то есть, они грабят. Им нужно кормить свои семьи. Они для этого, опять же, будут грабить. То есть, это сценарий фильма «Сумасшедший Макс». Валентин Филиппов: Да, да, да. Безумный. Анатолий Гелюх: С топорами и бензопилами бегают друг за другом по опустевшей стране… У нас нет цели уничтожить Украину. Я имею в виду не государство, а регион России. Российский регион, который раньше являлся частью Российской империи. Мы не хотим уничтожить русских людей, которые почему-то называют себя отдельной национальностью, их в этом убедили. Причем, не только фашисты, мы тоже приложили к этому руку, к тому, чтобы убедить их в том, что они отдельная нация, в том, что их древние предки выкопали Черное море. От этого их надо вылечить, их не нужно уничтожать. Там всего лишь 5-10% населения упоротого, которое поедет подстригать елки. Но этим надо заниматься. Мы должны прийти туда, как освободители. Мы – это не только армия ДНР и ЛНР. Там, на той стороне есть большое количество людей, готовых выступить с оружием в руках, если они его добудут или без оружия, уже готовых на все, лишь бы только это закончилось. Валентин Филиппов: Без оружия уже пробовали. Анатолий Гелюх: Как бы там ни было, там нужно навести порядок, нужно фашистов призвать к ответу. Нужно тех людей, которые заблуждаются, переубедить, освободить от глупостей, от заблуждений и дать им возможность работать мирно. Не платить 5% налог на АТО, а эти 5% пускать на развитие. Как-то так. Надо навести там порядок. Они этого хотят. Жители Украины хотят порядка. Они уже убедились за 23 года истории бывшей Украины, что порядка навести там некому. Некому навести там порядок, никто там задачи такой не ставил, потому что все ЦУ получались со стороны Америки, которая не заинтересована, чтобы была некая независимая свободная Украина, либо Украина в составе другого государства, либо самостоятельная, как угодно, это не задача. Задача – сделать колонию. Склад ядерных отходов, поставщика дешевых проституток и тому подобное. Вот нашу страну, мой народ от этого надо спасти. Вот ради этого мы и воюем. Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Спасибо. Обнадежили. А то я думал, что, все-таки, бросите вы Украину на перегнивание окончательное. Анатолий Гелюх: Слишком долго ждать. У нас нет задачи, чтоб этот народ вымер. Нет такой задачи. Если мы сейчас оставим Украину вообще на самотек, то есть, отрежемся китайской стеной, и любого, кто будет пытаться через неё перелезть, будем сбивать обратно. Во-первых, очень много времени это займет, само оно не рухнет. А, во-вторых, пока оно будет рушиться, там люди вымрут. На сегодняшний день, там опять поднимают цены на электроэнергию в очередной раз. Валентин Филиппов: Да, да, да. Анатолий Гелюх: Повышается цена на топливо. Там колоссальная безработица, задолженности по заработной плате. Ну, в отличие от нас, там с этим никто не борется. У нас тоже есть проблемы. Цена на топливо у нас периодически скакала. С этим уже поборолись. У нас были проблемы с ценами на продукты питания, потому что, Вы сами понимаете, спекулянты всегда находятся. За них взялись. Есть программа, контроль цен происходит. У нас этим пытаются заниматься и, в основном, успешно. Не всегда сразу, но всегда мы приходим к задачам, к решению задач. На той стороне вообще такой задачи нет. Никто не собирается там бороться с ростом цен, с ростом инфляции, с чем угодно. Им вообще наплевать, я имею в виду тем, кто управляет сейчас той стороной, что произойдет завтра. Одна задача, как можно больше украсть. При этом, еще немного выполнять задачи запада, которые ставятся, пытаться имитировать войну. Надо что-то делать. Только мы это можем сделать. Да, мы не самостоятельны в плане ресурсов, нам нужна поддержка. Но, это только лишь потому, что наши производства разбомбили. У нас разбомбили металлургические заводы, коксохимы, фабрики и так далее. У нас поля – как ежик, грады торчат. Саперы уже второй год занимаются разминированием. Но, мы это переступим. Мы идем вперед. Наше послание людям на той стороне – посмотрите на нас, увидьте нашу динамику, куда мы идем, и сравните с тем, куда они вас ведут, и сделайте для себя выводы. Валентин Филиппов: Хорошо, спасибо. Надеюсь, что сделают. http://glavnoesegodnya.mirtesen.ru/blog/43161396949/%E2%80%9CPo-vsey-linii-fronta-%E2%80%93-vzryivyi-isporchennyih-konditsionerov-na?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_7&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Denis_469: КИЕВ ВЫВОДИТ ДОБРОВОЛЬЦЕВ С ДОНБАССА, ЧТОБЫ НЕ ДОПУСТИТЬ ИХ БОЙНИ С ВСУ В последнее время участились случаи стычек добровольческих батальонов с регулярными частями украинской армии. 23 августа, во вторник, военные ведомства ДНР, ЛНР и пресс-центр штаба АТО сообщали о боевых действиях на Луганском, Донецком, Горловском и Мариупольском направлениях, передаёт ИА REGNUM. Накануне украинские войска около 290 раз открывали огонь по позициям армии ДНР, сообщил замначальника управления Народной милиции ДНР Эдуард Басурин. В результате атак один человек из числа военнослужащих ДНР был убит, двое ранены. Также было повреждено семь зданий. Также Басурин сообщил, что на Горловском направлении украинская армия проводит усиление своих позиций гаубицами «Гиацинт» (9 единиц в Константиновке) и РСЗО «Град» (3 единицы в районе села Новгородское, что в 6 км от Горловки). В Министерстве угля и энергетики ДНР сообщают, что под обстрел ВСУ попали три донецкие шахты – Абакумова, имени Скочинского и Челюскинцев ГП «Донецкая угольная энергетическая компания». Из-за обстрелов предприятия лишились электричества, вследствие чего отключились вентиляторы проветривания. Сейчас электроснабжение шахт восстановлено. Помимо этого, спикер Народной милиции ЛНР Андрей Марочко сообщил, что командование ВСУ планирует завершить вывод бойцов-добровольцев с территории Луганщины. Одна из главных причин в том, что эти подразделения по сути являются неуправляемыми, так как не подчинены Минобороны Украины. Это приводит к участившимся конфликтам между регулярными частями ВСУ и добровольческими батальонами. Более того, сейчас в Киеве формируются спецподразделения, которые должны будут разоружить или полностью ликвидировать добровольческие батальоны в случае, если они не выполнят приказ командования ВСУ из зоны АТО, сообщил Марочко. По его данным, вывод добровольцев Киев планирует начать с Новоайдарского района Луганской области. Марочко напомнил, что Украина в нарушение Минских соглашений разместила на территории ферм в селе Верхняя Ольховая Станично-Луганского района три батареи САУ «Акация». Также спикер Народной милиции ЛНР сообщил, что 22 августа украинские силовики лишились беспилотного летательного аппарата в воздушном пространстве ЛНР по причине плохой подготовки. Потеря прибора – не только серьёзный провал ВСУ, говорящий о некомпетентности украинских вооружённых сил, но и факт нарушения Минских соглашений, а также попытки совершить крупный теракт в Луганске, передаёт ИА REGNUM слова Марочко. Информация, поступающая со стороны Украины, несколько отличается. 23 августа спикер Администрации президента по вопросам «АТО» полковник ВСУ Андрей Лысенко заявил, что за минувшие сутки в рядах украинской армии погибших нет, восемь военнослужащих получили ранения. При этом ВС ЛНР в тёмное время суток обстреляли позиции ВСУ в станице Луганской. По словам Лысенко, враг использовал почти весь свой арсенал – стрелковое оружие, гранатомёты, бронетехнику, миномёт и т.д. Основными «горячими» точками, по данным Лысенко, сейчас являются промзона Авдеевки и ближайшие к ней населённый пункты – Каменка и Новоселовка Вторая (Донецкое направление, под контролем ВСУ). В течение получаса по украинским позициям было выпущено 40 снарядов из 122-мм орудий, сказал Лысенко. https://www.metrprice.ru/another-news/kiev-vyvodit-dobrovoltsev-s-donbassa-chtoby-ne-dopustit-ih-boyni-s-vsu
Denis_469: Украинские войска изобрели новый гранатомёт и сегодня испытали его в бою против Новороссии: https://twitter.com/BungeeWedgie/status/769081268332101632
Denis_469: Начался вывод нацбатов из Донецкой и Луганской областей. ""Всё страньше и страньше!" - кричала Алиса падая в кроличью нору. Интересная новость - полк Азов выводят из Мариуполя. И, в отличие от прошлых попыток, они оттуда действительно уходят. Пока направляются в Запорожскую область дежурить на блокпостах вместо местных нацгвардейцев. И это странно. Азов, действительно, одно из немногих по настоящему боеспособных подразделений нацгвардии, укомплектованное всем, от техники до формы на много лучше остальных, имеющее собственные школы подготовки, которые на голову выше всех остальных в Украине. И их уводят с передовой. И не только с передовой, но и из их личного вассального владения - города Мариуполя, где они фактически владели всем. От порта до "потоков" контрабанды, а также успешно решали вопросы проведения в парламент своих кандидатов. Но, разве в первый раз "злочинная влада" пытается их оттуда вывести? Нет, и все прошлые разы воины nazii спокойно плевали на такие приказы. А в этот раз вышли, при чём даже без больших скандалов. Хотя они при этом явно теряют. И деньги, и имидж, и политическое влияние. Вопрос: почему они уходят? Дальше я пойду по узкой тропинке предположений и домыслов. У их шефа (Авакова) проблемы, его собираются снять с поста командующего НГУ. Напомню, что Аваков крыша и кошелёк Азова ещё с харьковских времён. Так вот у Авакова проблемы, он, судя по всему, таки проигрывает в аппаратной борьбе против Порошенко, Саакашвили и компании. Ручная Рада легко проголосует отставку, в этом сомнений больших нет. Но и у самих Порошенко и ко не всё гладко. Титул самого непопулярного президента страны дорого стоит. А за Аваковым и популярность. И сила. Самое боеспособное и укомплектованное подразделение в стране. Которое, в свою очередь, обладает огромной популярностью у молодых "патриотов" и прочих активных слоёв населения. И вот эту силу Аваков подтягивает поближе, в нынешней украинской политике такой козырь на переговорах может быть решающим. Смогут ли в случае необходимости что-то противопоставить Азову Порошенко и прочие? Думаю нет. Не зря же Азов так долго готовился к ближним городским боям. " http://john-connor85.livejournal.com/170912.html
Denis_469: Генерал США приехал в Донбасс, стали известны причины срочного визита Бен Ходжес, главнокомандующий сухопутными войсками США в Европе, возглавил военную делегацию в так называемую зону АТО (антитеррористической операции) в Донбассе. В частности, стало известно, что он посетил оперативную группировку «Мариуполь». Пресс-служба оборонного ведомства Украины сообщает, что целью визита стало практическое сотрудничество между вооруженными силами Украины и Соединенных Штатов Америки. Гости из Америки, пишет пресс-служба Минобороны Украины, получили в ходе брифинга полный обзор по линии разграничения. Украинские военачальники ознакомили коллег из США с фактами «грубого нарушения перемирия» ДНР и ЛНР. В Министерстве обороны заявили, что американской делегации были представлены документальные доказательства «преступлений» ополченцев ЛДНР против гражданского населения. Якобы имеется информация о целенаправленном разрушении инфраструктурных объектов военными непризнанных республик, полученная с помощью комплексов ANTPQ-36 (производство США). Как долго пробудут военные из Штатов на Украине, не сообщается. http://lentanovostei.mirtesen.ru/blog/43919459063/General-SSHA-priehal-v-Donbass,-stali-izvestnyi-prichinyi-srochn?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_5&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Denis_469: В КИЕВЕ ОПАСАЮТСЯ РОССИЙСКОГО ОТВЕТА НА ВВОД ВООРУЖЕННОЙ МИССИИ ОБСЕ В ДОНБАСС БЕЗ САНКЦИИ МОСКВЫ В воскресенье министры иностранных Германии и Франции впервые обсудили украинскую проблематику с польским коллегой Витольдом Ващиковским, сообщает “Независимая газета”. “Польша не является членом “нормандского формата” переговоров по урегулированию в Донбассе, поэтому подключение ее к разговору посредников может сулить сюрпризы уже в начале сентября”, – отмечается в публикации. При этом украинский политолог Виталий Кулик сказал изданию, что война в Донбассе не прекратится, пока в регион не зайдет хорошо вооруженная международная миссия ОБСЕ. “Ни разведение сторон, ни полное прекращение огня невозможно. Я нахожусь здесь и своими глазами вижу, что происходит. Мира не будет, пока в регион не войдут вооруженные (не стрелковым оружием для личной защиты), хорошо подготовленные полицейские – под эгидой ОБСЕ”, – заявил эксперт. Правда, в Киеве опасаются, что ввод вооруженной миссии ОБСЕ в Донбасс в обход вето России может привести к тому, что в регион зайдут российские войска. “Допустим, решение о направлении миротворцев будет принято (думаю, Штайнмайер, Эйро и Ващиковский обсуждали ситуацию в Донбассе с точки зрения оценки средств и сил, требующихся для организации такой миссии). Тогда руководители ДНР и ЛНР, как они же ранее обещали, заявят об интервенции и попросят военной помощи у РФ. Москва может принять решение о направлении в регион своих “миротворцев”. Тогда – полномасштабная война”, – заявил неназванный собеседник “НГ” в Киеве. http://dooralei.ru/blog/43850655151/V-Kieve-opasayutsya-rossiyskogo-otveta-na-vvod-vooruzhennoy-miss?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_20&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1 ********************** А это то, из-за чего главком сухопутных войск США в Европе прилетел на Украину. Правда я читал мнение самих укров, что у Новороссии танков больше, чем у Германии и Англии вместе взятых. Так что всё как-то так: готовится нападение НАТО и сейчас идёт проверка вопроса: струсит Путин ответить НАТО или нет? Если не струсит, то начнётся война между НАТО и ШОС с ОДКБ. Если струсит, то начнётся раздел самой России после разгрома Новороссии. Тогда НАТО уже нападёт на территорию самой России. Так что трусить не нужно. Если НАТО хочет войну - оно должно её получить. Американцы во власти крайне тупые у себя, а их военные ещё тупее. Я как-то давеча, не то, чтобы давеча, но всё-же, читал одного американца разбирающегося в американском военно-морском флоте. Сейчас процитирую, так как читал я сам, а теперь смогут прочесть и в руководстве США. И подумать над прочитанным: "Вообще-то, Вы можете быть чрезвычайно удивлены, если ознакомитесь с системой подготовки учений ВМС США. Вы может быть и не помните, а я вот помню прекрасно как лучом лазаря взрывали ракеты в году этак 1982. СОИ это дело называлось. Тут Ув. Шухэнгер уже упомянул термин augmented, так вот и я жду когда ж покажут то как СМ-6, которая неожиданно стала "гиперзвуковой ПКР" утопила некий FFG, который вот-вот уж прям скоро покажут, но всё как-то не могут. ВМС США--это первоклассный флот (пока), но если Вы думаете, что показухи там нет--ну, удачи Вам." "Любое развёртывание чего-либо, несущего серьёзные ПКР всегда вызывает определённую "напряжённость" в ВМС США. Это не показуха--это действительно боязнь подставлять свои assets (владения), которые очень, и я подчёркиваю--очень, недёшевы--в реальности самые дорогие корабли в мире--под залп, в котором вероятность просачивателя или, что ещё ужасней--просачивателей чрезвычайно высока. Ладно оперативные соображения, но ведь добавляются ещё и чисто экономические. Ведь как было раньше, во времена доброй старой артиллерии ГК--столкнулись пара линкоров (несчастный Худ и Цусима не в счёт--это вообще аномалии) или там крейсеров и давай молотить друг-дружку. Понятно, что стоимость снарядов ГК по сранению со стоимостью самих линкоров ничтожна, но тут был другой фактор--даже потопленный линкор противника, как правило, мог нанести весьма серьёзный ущерб потопившему, что могло выражаться или в очень дорогом ремонте, с выводом триумфатора в отстой, или вообще--в списании. Сейчас этого нет. Всё, парадигма изменилась тотально--4-6 ПКР суммарной стоимостью 6 миллионов в залпе и вероятность 1-1,5 миллиардного (в даллярах) корабля уйти на дно исключительно высока. Как говорят аналитики--prohibitive costs, запрещающие стоимости как стратегически, оперативно, тактически, экономически и, как прямое следствие--политические. Потеря одного CVN--это есть причина для серьёзнейшего политического кризиса в США. Это то, что понял в 1960ых Зумвальт. Почему для меня лично именно этот Адмирал и CNO гораздо более интересен как флотский мыслитель и стратег чем популярнейший Махан или кто-либо другой. Потому что мало кто читал Каперанга Хьюза и его выдающуюся книгу по тактике (хотя реально в ней операций больше чем тактики). Война на море--если говорить о реальной войне, т.е. континентальной державы против морской--это война за литторал континентальной державы, с операциями на линиях морских коммуникаций являющимися делом важным, но вторичным. Во многом всё это произошло по причине как реального, так и декларируемого (где то 50 на 50) преимущества ВМС США над любым из потенциальных реальных соперников. Как говорится сами себя превознесли а потом оказалось, что далеко не всё (причём очень далеко) работает так как описано в буклетах. Аиджис (в реальности SPY-1 АБВГД...ЭЮЯ) один из тех случаев, когда вроде как работает но только не совсем так. Ну а сейчас Циркон выйдет и вопрос можно будет закрывать окончательно--хоть 20 полотен ФАР ставь. " "Опять, ничем помочь не могу кроме этого--там этому слову "сплошь" посвящена бОльшая часть книги, причём с упором именно на учения. Черновик этой книги есть в интернете под названием Is The US Navy Overrated. Но тут мы вторгаемся в очень чувствительную область, в которой необходимо учитывать массу культурных факторов, попытка донести которые с моей стороны, например, у людей, которые не служили и пары недель вызывает подозрения в том, что я работаю на ЦРУ. Хотя, как я не раз уже говорил, я работаю на Моссад." (Сплошь - это про сплошные фальсификации результатов американских учений. Там для командования и конгрессменов фальсифицируют документы по результатам учений и говорят, что всё хорошо, хотя на самом деле всё плохо) "Да не в Моските дело и во всех этих аббревиатурах и почих 3М80, от которых у меня лично уже голова кругом, а в самом фундаментальном физическом принципе, что ВМС США сталкиваются с огромными проблемами когда имеют дело со: 1. Сверхзвуковыми 2. Низколетящими 3. Маневрирующими на терминальном 4. С комплексом РЭБ (ПРЭБ)--ЕСМ, ЕЕСМ 5. В залпе Противокорабельными Крылатыми Ракетами. Я открою вообще страшную "тайну", о которой почему то умалчивают (или откровенно лгут--а у меня личный опыт общения с такими есть) очень многие популярные расейские самозванные "иксперды" по ВМС США--эти самые ВМС всегда имели проблему с этим начиная с 1950-х и корень этой проблемы лежит не в неспособности американцев создать приличную ПВО--это то они более-менее могут--а в самой философии, генетике данного флота. Ну невозможно жить по принципу, что было бы если у бабушки были бы...короче стала бы она дедушкой. Ну не может быть бабушка по определению дедушкой. Я понимаю, что очень многим моделистам-конструкторам сие может не понравиться но....барабанная дробь--ВМС США элементарно прозевали выход и установку новой парадигмы, которую они сами же и признают, только вот поделать ничего не могут--мы все живём в управляемой ракетной парадигме, точка. ВМС США к ней оказался абсолютно НЕ готов. Он оказался не готов к ней в силу: 1. Дикой, почти непреодолимой институционной инерции--рождённой в смычке ВМС и мощнейшего флотского лобби в Конгрессе. Там давно уже не о боевой устойчивости думают а о, см. ниже: 2. ВПК США это прежде всего (и таковым он является уже со времён прощальной речи Айзенхауэра из Белого Дома в 1961) система занятости населения штатов где расположены основные производства ВПК в целом и ВМС в частности--в такой парадигме и с такой заточкой не имеет значения в принципе ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ--эффективные системы оружия или Ф-35 с LCS. Это вопрос политический и имеет отношение не столько к "обороноспособности" страны, сколько к непрерывному выборному циклу в Конгресс (как в Сенат так и в Палату Представителей). 3. ВМС США любит visuals--ему надо чтобы было очень дорого и большое, чтобы производило впечатление на папуасов. ВМС США "привык путешествовать первым классом"© Арли Бёрк. Первый класс--это большие корабли и настолько дорогие, что даже ЭМЭМ, не говоря уже о CVN не являются assets, способными выпонить задачу в литторале более-менее компетениного противника, не говоря уже о near peer или полный peer. 4. Важнейший лозунг последних лет ВМС США--по буквам--DISTRIBUTED LETHАLITY. А почему дистрибьютед (рапределённая)? А потому что никто не ходит в атаку парадной батальонной коробкой против противника, который может бить со всех четырёх сторон да ещё и оружием, от которого надёжной защиты так и не создано и тут мы приходим к простейшему заключению: 5. Переход на гипер-звук, да и на высокий сверх (М=2,5-3,0) обнуляют практически любые средства флотского ПВО ВМС США потому что у них огромные проблемы с подобного рода ПКР. Ну не ловят, всё равно leaker (просачиватель) был, есть и уже будет пока на повесят Death Star с лучами лазаря над каждым АУГ--ну а это где-то лет через много. Так вот реальная головная боль, которая не проходит сколько таблеток не принимай--это Risk Aversion переходящий в Risk Avoidance, потому то никогда я не видел последние модели Бэнтли, принимавших участие в общевойсковом бое, в котором участвовали БТР, БМП, танки и прочие системы вооружений специально для этого предназначенные. Те же люди, которые трясут как писанной торбой знанием великолепных морских баталий US Navy во Второй Мировой начиная от Кораллового Моря и Мидуэя и кончая Филиппинской Десантной Операцией, забывают, что это тоже самое, что извлекать уроки из Бородинского Сражения для применения к действиям Дальней Авиации, вооружённой Х-101. Сравнивать героический (и реально заменимый в то время) USS Hornet с сегодняшними мастодонтами за 13 лярдов далляров, которые требуют колоссальных усилий и просто заоблачных цен в защите себя дорогих, причём теми, кто сами себя не могут реально защитить--простите, но это уже абсурд. Мы можем сколько угодно здесь ругать (часто справедливо) Российский судопром, НИОКР и что угодно, но если вы хотите увидеть попил и воровство на космическом уровне--добро пожаловать в реальный мир ВМС США, который на сегодня всё больше и больше напоминает Алису в Стране Чудес. Про то, что происходит с личным составом--я воздержусь здесь. Это отдельная и очень неинтересная тема для любителей пушечек и ракеток. Ставя,и в силу гениального предвидения, и в силу обстоятельств, на развитие УРО, ВМФ СССР, а сейчас и ВМФ России, располагающий уникальной линейкой (П)КР с прекрасными ТТХ, даже в тяжелейшие времена, выиграл стратегически, обеспечив безопасность страны с моря в силу способности развёртывания залпа ПКР, достаточного для срыва любой задачи супостата против территории СССР-России в конвенционном варианте. А проще--напугали, и в этом, когда очистить всё это от нанаосной шелухи терминологии и рассуждений, и есть основная задача Флота России, благо "проецировать" силу ему глобально не надо и Слава Богу! С этой задачей на протяжении последних 60+ лет Флот справился." http://forums.airbase.ru/2016/08/t87190,210--razvitie-morskogo-oruzhiya-3.5694.html Вот так вот. Простые американские вояки, не адмиралы и не конгрессмены, чётко знают, что в войне против России ловить нечего вообще. Так что Путину не стоит сильно бояться войны с американцами. Правда бояться всё-равно стоит, так как флот России Путин всё-таки успешно развалил. А в экономике России везде отрицательный отбор. В результате чего сейчас ремонт и строительство надводных кораблей и подводных лодок почти что остановился. Программа строительства новых подводных лодок пошла по звезде. Программа ремонта уже имеющихся в строю подводных лодок отправилась туда-же. Разработка оружия для подводных лодок... я тут даже комментировать не хочу. Хорошего можно сказать очень мало, а плохое сейчас тут писать в этом посте не буду. А то вообще всё забросят нафиг. А так пока что чего-то делают, пусть даже с КПД паровоза (3%). С нашим подводным флотом на начало этого года картина была такая http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000072-000-0-0#011 А про оружие для подводных лодок могу сказать, что до сих пор всё сидит ещё на советском заделе. И даже распиареный "Ихтиозавр" это заново изобретённый велосипед. Извиняюсь советская технология. А может и не изобретённая заново, а просто пыль стряхнули с папки с документацией и восстановили технологию. В принципе оружие для подводных лодок вполне современное и превосходит американское оружие сейчас. Что ракетное, что торпедное. Но всё-таки после развала СССР в России не смогли изобрести ничего нового. Только перекомпоновка советских технологий или завершение разработки изделий начатые ещё во времена СССР. Хотя читал интернете и такое мнение: в случае войны Baltic Dry Index перейдёт на работу по перевозимым по суше грузам. Так как он по сухим грузам, а на море ничего плавать не будет. транспортов в смысле там не останется. Потому индексу придётся перейти на сухопутные перевозки. Кто знает как там будет. Все войны выкидывают такие неожиданности, которые никто до их начала и предположить не мог.
полная версия страницы