Форум » Общий » Армия РФ. Внутри и около. (продолжение) » Ответить
Армия РФ. Внутри и около. (продолжение)
Georg: Сразу два военных округа - Восточный и Центральный - проводят масштабные лагерные сборы, к которым привлечены артиллерийские соединения, воинские части и подразделения округов, сообщил во вторник журналистам начальник пресс-службы Восточного военного округа (ВВО) подполковник Александр Гордеев. По его словам, боевая учеба воинов-артиллеристов проходит в Бурятии, Забайкальском, Хабаровском и Приморском краях, Амурской и Сахалинской областях, Еврейской автономии на 14 общевойсковых полигонах и учебно-тренировочных комплексах Восточного военного округа. Как отметил представитель ВВО, в ходе сборов военнослужащие совершат марши до 400 километров, отработают вопросы боевого слаживания расчетов и батарей. Артиллеристам округа также предстоит решить индивидуальные задачи с боевой стрельбой прямой и полупрямой наводкой, с закрытых огневых позиций с применением различных типов боеприпасов. "Одной из особенностей сборов является то, что впервые в их рамках проводится эксперимент по обеспечению военнослужащих питанием в полевых условиях сторонними организациями", - пояснил Гордеев. Непосредственно в полевых лагерях развернуты столовые и полевые кухни, обслуживаемые по системе аутсорсинга. "Логическим завершением лагерных сборов и экзаменом на профессиональное мастерство станут тактические учения с боевой стрельбой из штатного вооружения - реактивных систем залпового огня "Ураган", "Град", самоходных гаубиц "Мста-С" и 82-миллиметровых минометов", - пояснил офицер. Кроме того, как сообщает во вторник пресс-служба Центрального военного округа (ЦВО), артилеристы округа завершают подготовку к масштабному лагерному сбору, который начнется 11 марта на полигонах и учебно-тренировочных комплексах в Иркутской, Кемеровской, Оренбургской, Пермской, Челябинской областях, Алтайском и Красноярском краях, а также в республике Таджикистан. "В выполнении учебно-боевых задач примут участие более 4 тысяч солдат и офицеров, около тысячи средств артвооружения, военной и специальной техники, в том числе реактивные системы залпового огня. Завершается развертывание полевых парков и объединенных складов ракетно-артиллерийского вооружения", - отмечается в релизе. На время сборов командование округа увеличило до десяти часов продолжительность учебного дня. В течение месяца военнослужащие будут совершенствовать свою профессиональную выучку, наращивать боевое слаживание подразделений, а на заключительном этапе сбора проведут тактические учения с боевыми стрельбами. Половина занятий, в том числе стрельб, пройдет в ночное время. http://rbase.new-factoria.ru/news/masshtabnye-artilleriyskie-sbory-prohodyat-v-vvo-i-cvo-minoborony/
Denis_469: Вроде это "К-329":
Denis_469: После выкладки описания гидроакустических комплексов подводных лодок периода 1980 - 1989 годов http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1559336650105-00000105-000-0-0#019 появилось мнение оппонента, типа "научное". Статья называется так: "Так ли уж неуязвимы российские субмарины" и находится по адресу http://nvo.ng.ru/realty/2019-05-31/10_1046_submarine.html Прочитав статью я убедился в том, что поднятые мной вопросы о саботаже со стороны промышленности и самого военно-морского флота таки имеют место быть. В данной статье некто Воронков заявивший о себе как об инженере заявляет, что "К «черным дырам», действующим в океане, причислено еще шесть типов подводных лодок, среди них и американская АПЛ типа «Сивулф»." - что тут сказать кроме того, что сие есть наброс. Ну или вранье проще говоря. "Seawolf" никогда не были чёрными дырами, ни в 1990-х годах, ни позднее. Кстати и сами американские моряки тоже так не считают. И разработчики лодки тоже не считали лодку невидимой, оттого и вогнали в её боекомплект 50 единиц оружия и 8 торпедных аппаратов вкупе с прочным корпусом из стали HY100. Ну чтобы лодка смогла нырнуть поглубже, свалить побыстрее и побольше выпустить оружия пока ещё жива. Её основной задачей было действие в Баренцевом или Охотском море в самом начале войны, когда СССР или Россия ещё не выставили противолодочные минные заграждения и потому лодка ещё могла быть потоплена ими. Американцы чётко знали про то, что стационарные гидроакустические комплексы "Амур" и "Лиман" легко найдут подводную лодку. И потому у неё и появились 8 торпедных аппаратов и 50 единиц оружия в боекомплекте. шумность подводной лодки может быть любой, хоть отрицательной, то есть лодка может шуметь тише уровня шума моря. Но вот "Лиман" имел донный кабель, который срабатывал на остаточное магнитное поле подводной лодки или надводного корабля и на его акустические шумы. И даже, если подводная лодка вообще не шумит, её магнитное поле приведёт к срабатыванию кабеля и обозначению места прохода подводной лодки над ним. То есть обнаружение самой подводной лодки. Далее автор статьи пишет: "В 1979 году в одном из западных научных журналов появилась статья об экспериментах по приему гидроакустической информации на основе волоконно-оптического интерферометра. Экспериментальные данные показывали высокую эффективность преобразования акустической информации в широком диапазоне частот при высоком динамическом диапазоне. Эта статья и послужила для Научно-исследовательской лаборатории ВМС США основой для целенаправленного освоения оптического преобразования акустической информации. " - да - сие полностью верно. В США активно идут разработки и применение шумопеленгаторов на основе волоконно-оптических интерферометров. В частности оные используются в новейшем гидраокустическом комплексе "AN/BQQ10(v)1" установленном на подводных лодках типа "Virginia". Но допустим в комплдексе "AN/BQQ-10(v)7" установленном на канадских дизельных подводных лодках используются обычные гидрофоны. Далее автор той статьи пишет: "Следует отметить, что разработки Америкой волоконно-оптических гидрофонов были замечены командованием ВМФ СССР. Разработки аналогичных гидрофонов были поручены головной организации в области гидроакустического вооружения. В 1991 году в результате отсутствия приемлемых технических решений и развала СССР эти разработки были прекращены." - это верно. Они были прекращены по простой причине невозможности (технической) для точного выполнения фиксации на длине 1 нм при длине волновода 40 м. Тогда это было технически не выполнимо. Правда сейчас разработка волоконно-оптических гидрофонов в России возобновилась на новом технологическом уровне, но проблема 1/40 никуда не делась. И у американцев то-же самое сейчас. Далее автор пишет: "Только к 2014 году стали появляться весьма скупые сведения об установке волоконно-оптических гидрофонов на атомных подлодах типа «Вирджиния»." - это тоже верно. "AN/BQQ-10" создавался специально для подводных лодок этого типа, но несколько комплексов были установлены на подводных лодках типа "Los-Angeles" для испытаний. Далее автор пишет: "Частотный диапазон ГАС смещен в область приема низкочастотных спектральных составляющих и находится в пределах 10–480 Гц. Дальность обнаружения при этом находится в пределах 100–200 км. Специалистам ВМС США удалось в результате существенного снижения шумности подводных лодок сместить спектр собственных шумов в область низких частот и одновременно обеспечить эффективный прием инфразвуковых сигналов." - ну да - достигнута дальность обнаружения российских подводных лодок в 250 километров. Нисколько не спорю с тем, что американцам удалось превзойти по дальности обнаружения подводных лодок даже советский гидроакустический комплекс "МГК-520.6 Скат-БДРМ". Только вот причиной появления "AN/BQQ-10" стал только развал СССР и последующий капитализм в России, когда людям умеющим чего-то делать прямо говорили уезжать туда, где их работа нужна. И мне такое говорили, и главному конструктору комплекса "Скат-3" тоже. Только я в России остался, а он в США уехал. И там помогал американцам в создании американского варианта советского гидроакустического комплекса аналога "Скат-3". Он туда уехал в середине или конце 1990-х годов, когда и началось создание данного американского гидроакустического комплекса. Американцы действительно смогли снизить шумность своих подводных лодок, так как советский генеральный конструктор рассказал американцам про возможности советских комплексов и особенности обнаружения и идентификации американских подводных лодок. Потому у американских подводных лодок появилась плавающая дискрета. То есть дискретная составляющая стала не постоянной, а меняющейся. Это было сделано для того, чтобы оператор не мог визуально увидеть по палочкам и чёрточкам подводную лодку. Для обработки плавающей дискреты и обнаружения подводной лодки потребовалась компьютерная обработка информации. Но собственно оптические гидрофоны появились в США тоже из России - после развала СССР американская разведка раздобыла наработки советских оптических гидрофонов и они и легли в основу созданного американцами гидроакустического комплекса "AN/BQQ-10". С той-же самой проблемой 1/40. Американцы её обходят, а точнее минимизируют, компьютерной обработкой поступающей информации. Далее в конце автор пишет: "В результате снижения шумности подводных лодок и использования способа амплитудного преобразования сигналов дальность обнаружения отечественных ГАС существенно упала. При таком соотношении качества средств гидроакустического вооружения ВМС США и ВМФ РФ подводная война будет проиграна. Так что о достойном противостоянии с вероятным противником на подводной арене сегодня не может быть и речи." - тут автор всего лишь расписался в том, что к гидроакустике он не имеет никакого отношения и реальные дальности обнаружения американских подводных лодок российскими ему не известны. Есть в его статье и ещё вот такой опус: "Российские разработчики гидроакустической аппаратуры предпочитают использовать архаичный способ амплитудного преобразования сигналов, который имеет следующие основные недостатки: зависимость от изменений статического давления и температуры; низкая эффективность преобразования инфразвуковых сигналов." - это верно - используют, потому как разработка нормально работающего оптического гидрофона ещё не завершена. И плюсом к этому даже прекрасно работающие оптические гидрофоны всё-равно концептуально устарели уже. Что ещё можно добавить? Да немного - я порадовался за американцев за то, что к 2014 году они смогли достигнуть уровня советского гидроакустического комплекса "МГК-520.6 Скат-БДРМ" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1559338452592-00000105-000-0-0#017 - он тут описан, так как был принят на вооружение ещё в 1980-х годах. Но вот ничего подобного по дальностям обнаружения надводных и подводных целей, а также их классификации и выработки данных у них нет, если сравнивать с российскими гидроакустическими комплексами "Иртыш-Амфора" или "Кижуч" или гидроакустической станции с протяжённой буксируемой антенной "Дельта-ПМ". Кстати на 3004 заказе установлен гидроакустический комплекс "Кижуч", который предназначался для строившегося "Марса" времён развала СССР, и после того валялся на складе пока не потребовалось отчитаться перед Путиным о новых разработках. Тогда его откопали на складе, очистили от пыли и грязи, покрасили и представили. Кстати задержка с модернизациями подводных лодок атомных в значительной мере как раз и вызвана тем, что производство "Кижуч" пришлось восстанавливать с нуля. ну да - и американцам сильно помог развал СССР и то, что генеральный конструктор гидроакустического комплекса "Скат-3" оказался не нужен стране и уехал помогать американцам. Собственно говоря без него "AN/BQQ-10" никогда не было бы. Так что могу сказать, что не бывает неуязвимых подводных лодок. Даже в теории не бывает. Но вот никакого отставания сейчас перед американцами нет. Да, США достигли значительного прогресса к настоящему времени, но всего лишь чуть-чуть превзошли показатели ещё советских гидроакустических комплексов периода 1980-х годов. Сейчас идёт постепенная модернизация российских подводных лодок с установкой новых гидроакустических комплексов и строительство новых подводных лодок с новыми гидроакустическими комплексами. И модернизируемые и новые лодки имеют гидроакустику лучше, чем есть на самых современных американских подводных лодках. А вот появление модификации "AN/BQQ-10" с антенной увеличенной площади - это также заслуга разработчиков российского гидроакустического комплекса "Лира" для подводных лодок проекта 677. На американских подводных лодках устанавливается всего лишь американская копия российской антенны того ГАК. Я не знаю как разработчик "Лиры" передал информацию американцам по антенне, но меня это и не особо волнует, ибо я привык к тому, что в России военные и промышленность торгуют всем чем могут чтобы бабло себе накосить по карманам.
Denis_469: И да - я долго сомневался выкладывать или нет информацию по гидроакустическим комплексам 1980-х годов, но все сомнения отпали, когда узнал от американцев, что ещё в середине или конце 1990-х годов генеральный конструктор гидроакустического комплекса "Скат-3" уехал в США и там помогает американцам в их работе. Потому стало ясно, что для американцев характеристики советских гидроакустических комплексов семейства "Скат" не являются секретом. В результате и выложил описание. ну а дальше чего будет у американцев? Только плавное развитие "AN/BQQ-10", как это было с "AN/BQQ-5". До тех пор пока или разведка чего не надыбает в России по новым комплексам или какой-нибудь главный или генеральные конструктор не уедет в США консультировать американцев. Согласно имеющимся данным в США не могут разработать аналогов "Кижуч" или "Иртыш-Амфора" в настоящее время на обозримую перспективу 10-15 лет.
Denis_469: Только что в Дзержинске взорвался завод по производству взрывчатки.
ksmasik1972: В новостях сейчас про 14 погибших подводников. Глубоководный аппарат это АС-12? p.s. Уже википедия говорит, что он самый...
Denis_469: ksmasik1972 пишет: Глубоководный аппарат это АС-12? Нет, "АС-31". ksmasik1972 пишет: p.s. Уже википедия говорит, что он самый... На нормальных сайтах за ссылки на Википедию банят если что. Инфа здесь: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1562084406685-00000002-000-80-0#078 Добавлю, что случилось всё этой ночью, но не говорили, т.к. врачи боролись за жизни людей и старались вытащить как можно больше. На борту был взрыв, затем пожар. Догадываюсь, что во время пожара все забили на СИЗы, потому и получили отравления. Предварительная причина короткое замыкание электропроводки в одном из устройств на глубине. 14 погибли, 5 в госпитале. Вроде так. Надеюсь. что разберутся чего взорвалось. Думаю, что регенерация могла сделать это, хотя с коротким замыканием электропроводки не вяжется. В общем думаю, что скоро узнаем. Ну а наказывать скорее всего некого - большинство погибли. Моё отношение спокойное - я такое наплевательское отношение к СИЗам на лодках видел в 90-х года самолично. И поскольку подобное притягивается к подобному, то и сейчас ничего не должно улучшиться. Думаю, что у ГУГи на лодках даже самих СИЗов нет.
Denis_469: Вот это: Пожар, в котором погибли 14 моряков, произошёл точно не на глубоководном аппарате, рассказали «Открытым медиа» два источника на Северном флоте ВМФ. Авария случилась на атомной подводной лодке БС-64 «Подмосковье», рассказал один из них. Другой наш собеседник подтвердил, что авария произошла не на глубоководном аппарате, а на его носителе — обычной атомной подводной лодке. https://openmedia.io/exclusive/pozhar-v-kotorom-pogibli-moryaki-proizoshyol-ne-na-losharike/ должно быть брехня, т.к. сказано было, что аппарат занимался изучением дна. А носитель этим не занимается. Этим малыши занимаются.
Denis_469: Следственный комитет начал доследственную проверку по факту гибели моряков-подводников во время пожара на глубоководном аппарате Северного флота. Об этом сообщает официальный сайт ведомства. «По факту гибели моряков-подводников в результате пожара на научно-исследовательском глубоководном аппарате в российских территориальных водах проводится доследственная проверка», - заявила официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко. «По ее результатам следователями Следственного комитета будет принято процессуальное решение», — добавила она. Подробнее: https://severpost.ru/read/81340/
Denis_469: Россия проинформировала Норвегию о взрыве газа на подлодке Российские чиновники сообщили Центру радиационной и ядерной безопасности Норвегии о взрыве газа на подлодке. Об этом рассказал директор центра. По его словам, повышенного уровня радиации норвежские специалисты не зафиксировали «Мы провели проверки, и мы не наблюдаем слишком высоких уровней радиации в этом районе», — сказал Пер Стрэнд, директор Центра радиационной и ядерной безопасности Норвегии. По его словам, российские власти сообщили агентству, что на борту подводной лодки произошел взрыв газа, пишет «Forbes». Подробнее: https://severpost.ru/read/81349/ ************************************** Могу предположить, что водород упустили.
Denis_469: Американцы сообщают, что взрыв и пожар это прикрытие морского боя между подводными лодками: take it how you will being Debka, but they are breaking with reports of a firefight between a US and Russian sub Saying the USA submarine has been scuttled. *********************************** Сильно сомневаюсь в этом. Перевод такой: "Это как есть у Дебки, но они имеют сообщение о морском бое между американской и российской подводными лодками. Сказали, что американская подводная лодка была затоплена" Вот такие пирожки с котятами. Не верится как-то...
Denis_469: Объясняю почему не верю в бой между подводными лодками: раньше, после развала СССР американские подводники были отмороженными и атаковали наши подводные лодки. Затем перешли на торговые суда. Но я не думаю, что какой-то командир американской подводной лодки решил снова отморозиться и снова атаковать российскую подводную лодку. Нет, я знаю, что такое может быть. Потому исключать не могу. Потому буду ждать подтверждения или опровержения этой версии. Хотя, если такой бой действительно был, то его результат закономерен. Американская подводная лодка должна быть потоплена. Другое дело, что наша тоже получила повреждение в таком случае. И в этом случа, морского боя. понятно отчего по миру сегодня собирались советы безопасности.
Denis_469: Только что Интерфакс сообщил, что Россия не сообщала в Норвегию о взрыве газа на борту. В общем норвеги это придумали. И тогда версия об упущении водорода становится не актуальной. А окромя ней есть только версия морского боя...
Denis_469: Вот инфа дебки: Urgent consultations in Washington, Moscow on reported US-Russian submarines in firefight Jul 2, 2019 @ 22:24 Diane Shalem First reports reaching DEBKAfile’s military sources say that a US submarine intercepted a Russian nuclear sub in American waters opposite Alaska. The Russian sub escorting the nuclear submarine responded with a Balkan 2000 torpedo and scuttled the US vessel. Urgent consultations in both the White House and the Kremlin were taking place on Tuesday night. US Vice President Mike Pence called off an appearance in New Hampshire after being recalled to Washington for a conference called by President Donald Trump without explanation. Russian President Vladimir Putin cancelled an engagement and headed for the Kremlin to confer with Defense Minister Sergei Shoigu and military chiefs, after learning that 14 submariners died in a fire that broke out on a nuclear-powered “experimental submarine in Russian waters.” This account carried in Russian media varies in most respects from the first reports reaching this site and may refer to a separate incident. They report between 14 and 17 members of an AS-12 nuclear powered submarine died of poisonous fumes caused by a fire aboard the vessel. The submarine was described as experimental and unarmed but often used in spy missions. It is unclear how many of the 25 crew survived. Local media suggest four or five are receiving treatment in Severomorsk’s military hospital for poisoning and concussion injuries. Another news account said the majority of the officers died in or on their way to hospital. These reports do not cite the cause of the fire. https://www.debka.com/mivzak/urgent-consultations-in-washington-moscow-on-reported-us-russian-submarines-in-firefight/
Denis_469: Russia denies reporting 'gas explosion' in submarine incident: Interfax MOSCOW (Reuters) - Russia did not report a “gas explosion” to the Norwegian radiation authority after an incident on board one of its submarines, the Interfax news agency quoted the defence ministry as saying on Tuesday. Earlier on Tuesday, the ministry said that 14 Russian sailors were killed when a fire broke out while their deep-water research submarine was carrying out a survey of the sea floor near the Arctic. The Norwegian Radiation and Nuclear Safety Authority later said that Russian officials had told it that a gas explosion had taken place on board the submarine. https://www.reuters.com/article/us-russia-submersible-incident-ministry/russia-denies-reporting-gas-explosion-in-submarine-incident-interfax-idUSKCN1TX2O3 ******************************** В общем версия с упусканием водорода оказалась не актуальной.
Denis_469: Поясняю почему не может быть "АС-12": это был спасательный аппарат проекта 1839 построенный в Горьком в 1979 году. Исходя из того, что в ВМФ СССР и России подводные лодки практически не получают одинаковых названий, то и назвать другую лодку, на которой была авария, "АС-12" также не могли.
Denis_469: Что касается американской информации про морской бой, то на настоящее время неизвестно про существование торпеды "Балкан 2000". Есть торпеда "Физик-2000", потому скорее всего речь идёт про неё. В США информацию Дебки про морской бой обсуждают и надеются, что его не было. "An American submarine operating off the coast of Alaska was REPORTEDLY torpedoed and SUNK during a firefight with a Russian submarine, after the American sub allegedly intercepted the Russian sub in American waters. The Russian submarine allegedly sustained heavy damage in the fight, with upwards of 14 crew killed, but it made it back to its base in Russia. I have calls into the Pentagon and to my Intel Sources seeking to confirm (or deny) this information. No word on US casualties." Позже: "Despite my inquiries to the Pentagon, Lt. Col. Carla Gleason has failed to respond for several hours. No confirmation. No Denial." ********************************* Американские военные не комментируют эту информацию. Что я могу сказать? Только то, что развёртывание американских подводных лодок ежемесячно выкладывается на сайте. Потому гибель подводной лодки станет известной во время выкладок этих. Просто 1 подводная лодка пропадёт без вести. Типа ушла и не вернулась. Это при условии. что морской бой действительно был.
Denis_469: В интернете спрашивают вот такое: "Меня вот другое интересует. Зачем утечку этой информации допустили?" - допустили утечку, чтобы другая страна знала, что российская подводная лодка вернулась в базу. Это информирование другой страны о том, что у наших подводников потерь нет.
Neyron: а какая зона предполагаемого конфликта могла быть?
Denis_469: Блин - виноват. Есть ещё торпеда "УТТ-2000". В Индии она называется "Пеликан". А птица пеликан могла американцами считаться бакланом. Оттого и могла появиться "Баклан 2000". Как понимаете торпеды "Физик-2000" и "УТТ-2000" не самые современные торпеды. Тем не менее они вполне современные в плане их характеристик.
Denis_469: Neyron пишет: а какая зона предполагаемого конфликта могла быть? Любая в северной Атлантике или Северном Ледовитом океане. Если предположить, что бой был и американская подводная лодка затонула, то амеры знали про гибель своей, но не знали про судьбу нашей. Наша вернулась в базу. Об этом сообщили, что пришла живая. Отремонтируют и снова в море пойдёт.
полная версия страницы