Форум » Общий » возможная война с Японией (продолжение) » Ответить
возможная война с Японией (продолжение)
Denis_469: Краткая оценка возможной войны с Японией: Экономическая ситуация (на конец 2007 года): Япония: потребление нефти в сутки 5,1 млн баррелей добыча в сутки 125 тыс баррелей импорт нефти 5 млн баррелей в день Россия: потребление нефти в сутки 2,7 млн баррелей добыча в сутки 9,806 млн баррелей импорт нефти 0 баррелей Запасы нефти: Япония - 440,3 млн баррелей Россия - неограниченные Нефтяные возможности Японии позволяют ей обходиться вообще без импорта нефти на время до 120-130 суток. Нефтяные возможности России не накладывают ограничений по времени. Вооружённые силы: Япония - Общая численность сил самообороны составляет примерно 300 тысяч человек. Кроме того, насчитывается около 48—50 тысяч резервистов. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе. Россия - более 1 млн человек. Общая численность вооружённых сил Японии примерно в 3 раза меньше чем численность российских вооружённых сил. Но, военно-морской флот Японии в несколько раз превосходит по численности силы Тихоокеанского флота. Отчасти это нивелируется более качественным российским оружием, но тем не менее, японский флот примерно в 2 раза превосходит по боевым возможностям Тихоокеанский флот. Остальные параметры в будущей войне критического значения иметь не будут.
Denis_469: Мои расчёты о времени нападения оправдываются. Как и детали (скорее всего все) также должны оправдаться. Нападение по 1 из 3 вариантов описанных мной в первой части обсуждения. Расчётный коридор нападения: с 22 февраля по 1 июня. После нападения флот должен топить ВСЁ! Никакие оправдания типа "Так на все торговые суда торпед не напасёшься. Потому стоит топить всё крупнее 5000 тонн поэтому." Не должны приниматься. Не хватит торпед на ТОФе, пусть перебрасывают воздухом с других флотов. Не хватит и там - пусть ставят на старые торпеды новые устройства ввода данных и стреляют ими. Пусть все торпеды со шпиндельным вводом переделывают на новые стандарты ввода. Но топить нужно ВСЁ!
Tankist: это и по радио маяк говорили.
Denis_469: По радио - это предупреждение японцам о том, что им внезапность уже не светит. Скорее всего для этого. И на ТОФе, как мне представляется, сейчас все уже должны быть в б/г №1.
Tankist: так туда "Триумф" поставляют. а это больше не на оборону рассчитано)
Tankist: ждем дальнейшего развития событий.
Denis_469: Угу, ждём... С Сахалина говорят, что япы из их консульства уже сидят на чемоданах. Команду ждут. Это из блогов с Сахалина.
Tankist: но если на нас нападут мы их можем не выпустить из страны?
Denis_469: Сейчас я уже склоняюсь к варианту с ультиматумом. Внезапного нападения, скорее всего, не будет. Потому что япы рассчитывают на победу в обычной войне без применения ядерного оружия Россией. А раз такая уверенность в победе, то рисковать своими гражданами япы не будут. Хотя у японцев ума вообще нет и они как обезьяна с гранатой.
Tankist: да пошлем мы их с ультиматумом)
Denis_469: С Китаем будет введена статья 9 договора о взаимопомощи. Так что узкоглазым капец... Недаром их даже американцы называют народом с депрессивным мышлением.
Denis_469: Японцы начали регистрироваться на территории спорных островов ТОКИО, 21 февраля. На конец января около 520 японцев официально указали оспариваемые у соседних стран территории в качестве своего места жительства. Об этом, как пишет издание Japan Today, сообщает Kyodo News на основании данных из соответствующих муниципалитетов. Отмечается, что люди регистрируются на спорных островах, видимо, для того, чтобы продемонстрировать недовольство неспособностью правительства разрешать территориальные споры и выразить свой гнев в адрес Китая и России в связи с недавними инцидентами. Так, пишет японское издание, материал которого публикует InoСМИ, живущий в Токио японец, указавший в декабре в качестве своего официального адреса Итуруп — один из четырех островов, которые удерживает Россия, — заявил, что для него регистрация была актом молчаливого протеста. Японские граждане могут регистрировать в качестве своего официального адреса любое место, на которое заявляет права Япония, если у него есть земельный номер, присваиваемый японскими властями. Известно, что в качестве своего официального адреса четыре спорных острова около Хоккайдо – Итуруп, Кунашир, Шикотан и гряду Хабомаи — указали 175 японцев. На конец января за вычетом зарегистрировавшихся на гряде Хабомаи острова в качестве места жительства указали 133 японских гражданина. В 1983 году их было всего 44. Напомним, отношение в обществе к Китаю и России заметно ухудшилось после того, как в сентябре китайское рыболовное судно столкнулось с японскими патрульными кораблями у спорных островов Сенкаку, и после того, как российский президент Дмитрий Медведев посетил в ноябре Кунашир – один из четырех спорных островов в районе Хоккайдо, на которые претендует Япония. Между тем ранее представитель МИД России выразил надежду, что Япония сделает окончательный выбор в пользу спокойного обсуждения проблемы мирного договора. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5374883/
Denis_469: МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Параллельно с продолжением летно-конструкторских испытаний ракетного комплекса морского базирования «Булава», в 2011 году ВМФ России продолжит и учебные пуски ракеты РСМ-54 «Синева», сообщил РИА Новости в понедельник высокопоставленный источник в Минобороны РФ. «Продолжение учебных пусков ракеты РСМ-54 “Синева” продиктована необходимостью поддержания на требуемом уровне потенциала морских стратегических ядерных сил страны», — сказал собеседник агентства. По его словам, в настоящее время активно идет подготовка к предстоящим испытаниям «Булавы». «Они (испытания) будут возобновлены с улучшением гидрометеоусловий в районе Белого моря и, в частности, с улучшением ледовой обстановки. Это, по нашим прогнозам, возможно не ранее июня месяца», — подчеркнул источник. Он выразил уверенность в том, что новейший ракетный комплекс «Булава» может быть принят на вооружение уже к концу 2011 года. «Во всяком случае, именно так составлен план летно-конструкторских испытаний этой ракеты», — отметил источник. Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5372894/ *********************************************** Тонкий намёк на толстые обстоятельства.
fragdemon: Версия с "объявлением войны" мне кажется чудной. Дело в том, что не последнюю роль в развитии ситуации могут сыграть США. Без поддержки США япам откровенно не на что расчитывать. США же со своей стороны просто не могут открыто поддержать неприкрытую, официально обставленную агрессию. Хотя бы потому, что в таком случае на нашу сторону по Шанхайскому соглашению и человеческой логике обязан встать Китай, а также и в НАТО очень вероятен раскол - а это очень плохие стартовые условия у США для ведения войны обычными вооружениями, а со стратегическими вооружениями это бы означало взаимно неприемлемый ущерб, что тоже, наверное, никому не надо. Если же нападение будет необъявленым и очень быстрым, то тогда можно замазать ситуацию, объявить ее полицейской операцией по наведению конституционного порядка, например, уговорить Китай воздержаться от участия, развернуть пропаганду об ответе на обстрел русскими мирных судов или еще что-то такое - короче, в таком случае американцы могут выступать гарантом неприменения нашими ЯО, и ситуация тогда будет для нас более паршивой. Если же япы объявят войну в той или иной торжественной и гласной форме, то тогда через 24 часа соберется совбез ООН и наши предупредят о применении ЯО, и либо япы тут же обосрутся и уйдут, или еще через 24 часа карта их страны подвергнется коррекциии, и они будут подписывать безоговорочную капитуляцию. Другой интересный аспект состоит в том, что такое развитие событий может быть _выгодно_ США. Дело в том, что сейчас в Америке и вообще в мире продолжает развиваться экономичсекий кризис, основной характеристикой которого является наличие объема долга, который не удается никак вернуть, а если его списать, то рухнет неминуемо доллар и вся мировая валютно-финансовая система, что в отстуствии у США достаточных объемов реального производства должно привести к резкому падению благосостояния там, их политичсекой роли, и вообще может привести к социальному взрыву и революции. Это все обсуждается на большом количестве ресурсов. Очередной переломный момент должен наступить в апреле-мае, когда им придется принимать дополнительные эмиссионные планы, чтобы сохранить статус-кво, что есть крайне рисковано и ненадежно. Один из варинтов стратегического решения проблемы для амеров - это введение жесткого государственного контроля над экономикой и болезненная реформа денежно-валютной системы, когда всех кинут. Обсуждалось неоднократно, что для того, чтобы удержать контроль над ситуацией внутри страны при таком варианте, им нужно свалить вину на внешние силы - многие предполагали, что они подстроят ядерный теракт или что-то вроде того. Так вот, ядерный удар по Японии со стороны РФ - это ИДЕАЛЬНЫЙ вариант, это ЛУЧШЕ ядерного теракта - свои граждане не страдают, виновные очевидны, при этом никаких действий не надо, ибо япы самы виноваты, от японской экономики (в отличие от китайской) амерам не так много надо - словом, Япония - идеальная овца для заклавния. А рынки, конечно, рухнут, и не только в Японии, и можно будет вводить чрезвычайное экономичсекое регулирование.
Tankist: посмотрим кто из нас холоп!
Denis_469: У США в марте совместные учения с Южной Кореей. Под их видом американцы выводят корабли и сухопутные войска допустим в Южную Корею, а во время их отсутствия японцы возбухают... США как-бы не при чём. Они заявляют, что кораблей под американским флагом в зоне военных действий не будет, как и самолётов. Все всё поняли (что США далли добро на нападение), но по факту предъявить нечего... А США постараются остаться над схваткой, чтобы быть посредниками при заключении мира. Насчёт США - гарант не применения российского ЯО - это уже за гранью фантастики. Никто из янки не готов умереть за японцев. Просто потому что там япов считают людьми даже не второго, а третьего сорта. А ядерного удара по Японии нужно избгать. Нужно победить обычным оружием. И насколько мне известно планов применения ЯО по Японии в случае нападения у нас нет. Просто потому, что Японию можно победить обычным оружием. Американцы гарантированно постараются остаться в стороне. И даже, если наши потопят несколько американских кораблей в зоне военных действий США это проглотят. Потому что им жить хочется. А Китай чётко помнит стать 9 договора с Россией. Такая же статья у нас есть и с КНДР. Да и самим китайцам и корейцам не светит самим разбираться с японцами, если они выиграют войну у России. Потому как их очередь следующая.
Tankist: я тоже считаю, ЯО по Японии не будет. не быстро но выиграем войну. остается ждать. от России ничего, действительно, не зависит. как япы захотят так и будет.
fragdemon: Если не будет ЯО, не будет победы. Я не верю в то, что в ситуацию ввяжется Китай, если в нее не ввяжутся США, а я не верю, что США ввяжутся, если не будет применения ЯО. В ситуации РФ против Японии без союзников при условии нежелания Японии распространять боевые действия на Сахалин и материк очень мала вероятность прогнать их с островов, ибо флот говно. Вариант перевести жкономику на мобилизационные рельсы и построить флот за год-два-три и потом отбиться мне кажется нереалищуемым, потому что одно дело быстро разбить супостата, а другое дело гнуть спину годами впроголодь ради четырех сраных островков - население не поймет, устроит революцию напободие 1905 года.
Tankist: посмотрим
fragdemon: Тут вон на блоге у Стилавина в каментах пишут, что к кому-то там в Рашку собирались на выставку японцы, но внезапно отказались под предлогом "возможности терактов". Выставка должна была быть 1-4 марта. Такшта если реально будет мяско, то совсем уже скоро.
Tankist: это понятно, что если мясо будет, то будет очень скоро.
полная версия страницы