Форум » Общий » Похоже готовится вторжение НАТО в Ливию... » Ответить
Похоже готовится вторжение НАТО в Ливию...
Denis_469: Похоже готовится вторжение НАТО в Ливию... http://newsru.co.il/press/23feb2011/lar8444.html Итальянские ВМС и ВВС готовы отреагировать на возможные враждебные действия ливийской стороны, пишет Винченцо Нигро в статье, опубликованной в газете La Repubblica. "Совершенно очевидно: то, что Каддафи сказал Берлускони, неправда", - так итальянский генерал прокомментировал содержание телефонного разговора между полковником и итальянским премьером, прежде всего слова Каддафи о том, что "в Ливии все в порядке", - пишет издание. "Генерал подтвердил то, что понимают все: Ливия рискует взорваться, южное побережье Средиземного моря готово выбросить на северное побережье иммигрантов и дестабилизировать ситуацию на сто лет вперед. В связи с этим министерство обороны отдало приказ о масштабной передислокации сил. Подобные маневры не осуществлялись даже в самые "горячие" дни холодной войны. Так, вчера вышли в море три военных корабля: эскадренный миноносец Mimbelli, корабль, оснащенный ракетными установками, способный выполнять функции корабля-командования в сложных военных операциях, а также два десантных корабля San Marco и San Giorgio. Речь идет о трех боевых кораблях: Mimbelli способен координировать действия мини-флота, поддерживать связь с Римом, но самое главное - поддерживать электронную связь с истребителями и перехватчиками ВВС Италии, осуществляющих поддержку кораблей с воздуха", - пишет автор статьи. "На борту десантных кораблей находятся вертолеты, средства для десантирования, оперативные залы, а также группа пехотинцев батальона San Marco и десантники морской пехоты оперативной группы Comsubin. По словам другого итальянского офицера, в этот раз Каддафи сражается внутри своей страны, и возможно, он не заинтересован в том, чтобы конкретным образом угрожать Италии: "Но в этом нельзя быть до конца уверенным, и поэтому Mimbelli и самолеты ВВС готовы противостоять любой угрозе", - сообщает корреспондент. "Пока у главного штаба ВВС вызывает обеспокоенность возможность того, что и другие ливийские пилоты решат покинуть полковника и попросить убежища в Италии. "Необходимо будет их перехватить, сопроводить до земли, быть уверенными в том, что они не создадут проблем для нашего воздушного движения или для нашей территории", - говорит итальянский пилот. ВВС подняли уровень готовности на своих базах, но пока не готовят к полетам Eurofighter, чтобы не демонстрировать чрезмерной нервозности и ненужной воинственности", - пишет автор статьи. "14 апреля 1986 года на восстания в Триполи и Бенгази полковник ответил парой ракет по базам США на острове Лампедуза. "Мы готовимся и к такому сценарию, - говорят в министерстве обороны, - но мы не думаем, что это худший сценарий: удар по Италии или любой другой стране региона. Самый худший вариант - это когда ситуация в Ливии обострится до такой степени, что мы будем вынуждены вмешаться, например, чтобы контролировать и поддерживать работу аэропорта, чтобы обеспечить эвакуацию последних иностранцев, оставшихся в Ливии". Вот он, самый худший вариант: необходимость высадиться в Ливии, посреди хаоса, который все больше отдаляет Каддафи от власти", - пишет автор статьи ******************************************* В море вышла десантная группав составе 2 десантных кораблей Италии с прикрытием из 1 эсминца и авиации. Десантные корабли вышли явно не для защиты Италии. Тем более забитые десантниками. Как-бы ливийцы не пустили на корм рыбам это десантную группу.
Denis_469: Надеюсь, что Каддафи расстреляет всю ту мразь, что подняла бунт в ожидании иностранного вторжения в свою страну. Такой мрази не место на этой планете.
Denis_469: Ливия только что объявила форс-мажор по нефти. Всё. Экпорт нефти из Ливии прекращён.
Denis_469: В Ливии начались подрывы нефтепроводов. Теперь нефти оттуда очень долго не будет...
Denis_469: В ближайшее время ЕС собирается ввести эмбарго на поставки оружия Ливии. В Триполи Каддафи порядок уже навёл, и сегодня ночью там уже не стреляли.
Tankist: так это спровоцировал не Каддафи, а запад. США и НАТО создают лишний повод высадить свои войска и сделать правительство прозападным. и конечно же качать нефть, вот Каддафи и взрывает нефть, чтоб западные на все готовое не приехали. Конечно он, скорей всего, проиграет но трепку хорошую устроит.
fragdemon: Надеюсь, НАТО раздавит Каддафи и всю мразь, которая его поддерживает. Да здравствует свободный народ!
Denis_469: Это свободный народ уже объявил о создании халифата который должен захватить весь мир. Так что не знаю кто как - а я за Каддафи. Потому что иначе так полыхнёт, что даже нам мало не покажется. Да, Каддафи не подарок, но из двух зол выбирают меньшее.
Tankist: "свободный народ" ты наверное это придумал. Скажи мне в какой стране Свободный Народ? Если назовешь и аргументируешь тогда я тебе поверю.
Tankist: так что я за Каддафи и чтоб он раздавил уже давно обнаглевшое НАТО.
Denis_469: Если мне вопрос - то я отвечал словами свободный народ fraqdemon, чтобы показать, что там планируется и что за этим последует. А на планетах где есть деньги народ свободным быть не может по определению, потому что он уже раб денег. А в Ливии планируется развал страны и создание исламского халифата. И, между прочим, следующей его целью будет европа и страны ЕС. Я понимаю, что где педики у власти, там мозгов нет. Но это уже совсем элементарно. Сейчас ЕС пытается помочь халифату укрепиться и набрать силы чтобы потом разорвать страны ЕС, т.е. самих себя. Для меня такая позиция сродни той, что говорят пациенты психлечебниц. Это всё я не про нашего товарища freqdemon, а про европейских политиков.
Denis_469: Февраль 23, 2011 | 22:30 Международная террористическая сеть «Аль-Каида» провозгласила исламский эмират на территории города Дерна, расположенного на востоке Ливии. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Ливии Халеда Каима на встрече с послами стран Евросоюза в Триполи. «Сеть «Аль-Каида» провозгласила эмират в Дерне во главе с Абделькаримом аль-Хасади – бывшим заключенным американской тюрьмы Гуантанамо», - цитирует «Ъ-online» слова Каима. По словам ливийского дипломата, «Аль-Каида» рассчитывает, что события в стране будут развиваться по афганскому сценарию, где после падения режима президента Наджибуллы в 1992 году к власти пришли боевики из группировки «Талибан», отмечает «Газета.Ru». В Ливии с 15 февраля продолжаются народные волнения. За это время в результате действий ливийских сил безопасности и разгула преступности погибли уже более пятисот человек, до четырех тысяч получили ранения. Мировое сообщество призвало власти Ливии немедленно прекратить насилие в стране. Многие страны начали эвакуацию своих граждан из охваченной восстанием Ливии. Участники массовых акций протеста требуют ухода Муаммара Каддафи, правящего 42 года http://news.am/rus/news/49084.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Tankist: я задавал вопрос fragdemonу =) Сейчас бы еще прекратило поставки нефти Иран и тд...как запад бы кричал.
Denis_469: Если сейчас Каддафи не задавит мятежников всему ЕС это аукнется очень скоро так, что они рады будут иметь нового Каддафи в 100 раз жёсче этого, лишь бы Афганистан не перекинулся на Францию, Испанию и Италию... И никакая нефть им уже не поможет тогда.
Denis_469: В Ливии, оказывается, бедными считаются те, у кого нет своей виллы, а только квартира. Инфо с РСН. Вот пример нефтедоходов. ********************** Как плохо живётся в Ливии... мне бы так. Иметь и работу и виллу свою и доходы от продажи нефти (часть доходов там выплачивается населению ежемесячно каждому).... А так ни работы, ни виллы, ни доходов от продажи нефти... явно ливийцы в России бы не выжили.
Tankist: да и плевать на Францию, Италию и тд. Пуст НАТО развалится.
Tankist: это как в Европе шум поднимают если проездной на евро дороже)) Как же так! Правда?) Так и хочется им предложить переехать и пожить в России.
Denis_469: А Израиль сольют, как пить дать. Будут натовцы до последнего верещать, что всегда поддержим. А как дела дойдёт - так и бросят. Пусть Израиль трахается с арабами как может в одиночку. Это будет платой ЕС за то, чтобы на время халифат забыл про них. На то время, которое потребуется арабам чтобы утопить израильтян в море.
Tankist: чувствую государству Израиль не долго осталось.
fragdemon: Вообще-то они херово живут там, в Ливии. Да и как бы не жили, эксцентричная и сказочно богатая рожа сорок лет подряд у руля выведет из равновесия кого угодно. Свободный народ где? Ну хотя бы в том же ЕС или США. Конечно понятие свободы относительное, но у них хотя бы есть такая простая штука как законность и справедливый суд, не надо бояться шаг влево-вправо сделать. И политики не так сильно наглеют, как Каддафи и еще много кто, потому что их хоть на кого-то можно поменять честным народным голосованием. Можно опять же до хрипоты спорить, что там все те же партии, а снаружи никого близко не подпускают, или что комитет выборщиков несправедлив, или что все равно все решают не политики, а богачи и их лоббисты и СМИ, но уж лучше так, чем один свихнувшийся паладин, вершащий судьбы по своему усмотрению. А про исламистов святая правда, конечно. Уж не знаю, какова роль внешних сил в этом бардаке в Сев. Африке, но как бы не радовались европейцы происходящему там, пожалеть они могут скоро и с большой вероятностью. Только не думаю, что этим занимается ЕС. Амеры могут баловаться, да, но ЕС-у то что.. Но с позиции ливийцев любые перемены к лучшему, что уж там. Израиль сольют, тоже считаю. Жалко, очень жалко, но вариантов не вижу. Может, правда, они успеют пожечь пару десятков миллионов исламистов напоследок, или даже если очень повезет отвадить их от своей земли такими мерами. А про НАТО и Ливию, объективно говоря, если итальянцы сунутся, их хлебом-солью встретят, немало вероятно. Если хватит ума не задерживаться там. Кому надо их там топить-стрелять, кроме самого Полковника, который уже скоро над собственной задницей контроль утратит? Про виллы - у ливийцев всего 6 млн населения, а страна довольно-таки крупная, даже если смотреть только на пригодную к нормальной жизни прибрежную полосу. Поэтому недвига доступна. Опять же пузырь дотуда не добрался. Это не московская область, где на пятачке 20 млн человек и на всех желающих купить виллу одна рублевка. Да и честно говоря, надо смотреть на статистику, чтобы точно сказать, что у них там бедность - очень уж кажется, что эта фраза из СМИ передернута и недостоверна.
Denis_469: http://giperboreja.livejournal.com/105348.html "Передают, что Совбез осудил Ливию за применение силы и все такое прочее. Тут нужно сделать уточнение. В нашем институте на военной кафедре служил один полковник. Он лет 20 мотался по Северной Африке - уж чем он там занимался, не знаю. Иногда он запирал дверь и меланхолично целую пару рассказывал нам вместо отравляющих свойств фосгена военно-политическую обстановку в странах Магриба. Вас не удивляет, - говорил он - что границы в Северной Африке нарезаны как по линейке? Ну, - говорили мы. - И что? А то, что южные районы всех стран - это пустыня. Там ориентиров нет. Потому и проводили границы по меридианам и параллелям. Так вот, пустыня - это дикари. Реальные бандерлоги. Не боятся никого и ничего. А Ливия - это нефть. А нефть - в пустыне. И никаких вариантов, кроме как принудить дикарей к орднунгу, не существует. И полковник Каддафи стал для бандерлогов Каа. После революции, когда он убрал тогдашнюю обожравшуюся власть, торгующую оптом и в разлив всем, до чего дотягивалась, в то время, как непустынное население Ливии жило еще хуже, чем дикари, полковник стал строить социальное государство с арабским менталитетом. Образование, медицина, социальная помощь - все как положено. Но при этом никакой халявы - каждому по труду. Так вот для того, чтобы обеспечить всем право трудиться и получать от государства все эти положенные блага, полковник обязан был установить контроль над пустыней. Любой ценой. И установил. Резня была зверская - полковник не мог, как Каа, персонально гипнотизировать всех и каждого. Но он добился своего. Его именем пугали детей - но уважали и подчинялись. (Небольшое добавление. Знаменитый бедуинский шатер полковника, с которым он приезжал ко всем лидерам - это не чудачество и не размягчение мозга. Это знак, который так ценится в традиционном обществе. Каддафи не просто покорил пустыню - он сам стал бедуином для бедуинов. Он стал таким же вождем для них, как и свои собственные вожди - но самым крутым вождем. Самым сильным. И потому бедуины не просто покорились - они признали право полковника быть их Биг Боссом. А так - понятно, что в гробу он видал все эти заморочки. Но следование этим знакам было одной из деталей его сложной и во многом малопонятной для непосвященных внутренней политики) И в пустыне появилась жизнь. И бандерлоги стали получать свою долю от общей ренты. В Ливии началась вполне приличная модернизация и индустриализация. А за ней - и урбанизация. В города потянулись дети пустыни, приобщаться к благам незнакомой им цивилизации. Но вот проблема как всегда в одном - Каа стал старым. Плюс полковник всегда был в легком неадеквате - попробуй на жаре поживи. Потому стал в последние лет 10 чудить. Но - в пределах. Народ ливийский в целом своего полковника если не любил пламенной страстью, то вполне отдавал себе отчет, где бы он был, если бы не старый Каа. Нынешние события - это контрреволюция. Никакое не восстание и тем более не революция. Это целиком и полностью проект племенных вождей юга и востока Ливии. Хотя они и слова "проект" могут и не знать. Тем не менее - они благодаря Каддафи имеют на сегодня свою пятую колонну в городах Ливии - это те самые дети пустыни, переехавшие в города, но находящиеся в полной ментальной связи с пустыней. И именно эта пятая колонна сегодня штурмует города. И именно выходцы из пустыни, служащие в армии, переходят на сторону мятежников. Выходцы из других районов Ливии никогда не перейдут на ту сторону - они там враги, причем смертельные. И именно по этим детям и внукам пустыни ведут огонь, расстреливают из пулеметов и бомбят самолетами. Просто потому, что другого они не понимают. А последствия прихода к власти вождей будут столь ужасными, что никакие сегодняшние жертвы не покажутся большими. Правда, вожди не придут к власти - она им не нужна. Их устроит, если власти не будет вообще никакой. А они останутся один на один с пустыней, по которой проложены трубы. И будут иметь свою персональную ренту с владения своим отрезком этой самой трубы. Делиться надо, - как сказал товарищ Лившиц. И вожди с ним категорически согласны. Каддафи делился - но по мнению вождей, несправедливо. Он зачем-то положенное им передавал на больницы, образование, строил дороги, города. А зачем вождям все это? Пустыня - велика. В ее власти все. Зачем лечить, если пустыня захочет призвать к себе? Зачем учить, если и так все на свете известно - днем жарко, ночью холодно. Что еще нужно знать, кроме как искусства поиска колодцев? Так что лично я буду сожалеть, если полковника все-таки того... Бандерлоги без Каа вынесут всю пустыню. (Второе добавление. Понятно, что противостоянием по линии пустыня-побережье проблемы Ливии не исчерпываются. Есть еще и противостояние востока и запада страны, есть вполне серьезные противоречия в самих городах, противоречия между индустриальными центрами и прочей Ливией - жизнь сложна и многообразна. Но то, что ситуация в Ливии никак и нигде не совпадает с египетской или тунисской - факт. И то, что большая кровь сегодня льется во имя того, чтобы завтра она не полилась водопадами - тоже факт. Поэтому не стоит равнять Ливию и Муамара с тем же Тунисом и Египтом и с Бен Али и Мубараком. Это небо и земля. Муамар на сегодня - единственный скрепляющий страну фактор. К сожалению, авторитарная власть всегда держится на личности, и главная проблема Каддафи в том, что он не сумел железно провести операцию "Преемник", чтобы ни у кого не возникало соблазна провести ее как-то иначе.)"
полная версия страницы