Форум » Общий » Армия РФ. Внутри и около. » Ответить
Армия РФ. Внутри и около.
Georg: Сразу два военных округа - Восточный и Центральный - проводят масштабные лагерные сборы, к которым привлечены артиллерийские соединения, воинские части и подразделения округов, сообщил во вторник журналистам начальник пресс-службы Восточного военного округа (ВВО) подполковник Александр Гордеев. По его словам, боевая учеба воинов-артиллеристов проходит в Бурятии, Забайкальском, Хабаровском и Приморском краях, Амурской и Сахалинской областях, Еврейской автономии на 14 общевойсковых полигонах и учебно-тренировочных комплексах Восточного военного округа. Как отметил представитель ВВО, в ходе сборов военнослужащие совершат марши до 400 километров, отработают вопросы боевого слаживания расчетов и батарей. Артиллеристам округа также предстоит решить индивидуальные задачи с боевой стрельбой прямой и полупрямой наводкой, с закрытых огневых позиций с применением различных типов боеприпасов. "Одной из особенностей сборов является то, что впервые в их рамках проводится эксперимент по обеспечению военнослужащих питанием в полевых условиях сторонними организациями", - пояснил Гордеев. Непосредственно в полевых лагерях развернуты столовые и полевые кухни, обслуживаемые по системе аутсорсинга. "Логическим завершением лагерных сборов и экзаменом на профессиональное мастерство станут тактические учения с боевой стрельбой из штатного вооружения - реактивных систем залпового огня "Ураган", "Град", самоходных гаубиц "Мста-С" и 82-миллиметровых минометов", - пояснил офицер. Кроме того, как сообщает во вторник пресс-служба Центрального военного округа (ЦВО), артилеристы округа завершают подготовку к масштабному лагерному сбору, который начнется 11 марта на полигонах и учебно-тренировочных комплексах в Иркутской, Кемеровской, Оренбургской, Пермской, Челябинской областях, Алтайском и Красноярском краях, а также в республике Таджикистан. "В выполнении учебно-боевых задач примут участие более 4 тысяч солдат и офицеров, около тысячи средств артвооружения, военной и специальной техники, в том числе реактивные системы залпового огня. Завершается развертывание полевых парков и объединенных складов ракетно-артиллерийского вооружения", - отмечается в релизе. На время сборов командование округа увеличило до десяти часов продолжительность учебного дня. В течение месяца военнослужащие будут совершенствовать свою профессиональную выучку, наращивать боевое слаживание подразделений, а на заключительном этапе сбора проведут тактические учения с боевыми стрельбами. Половина занятий, в том числе стрельб, пройдет в ночное время. http://rbase.new-factoria.ru/news/masshtabnye-artilleriyskie-sbory-prohodyat-v-vvo-i-cvo-minoborony/
Denis_469: Карта кибервойны: http://map.norsecorp.com/ Смотрите как идёт реальная война в интернете. Как я понял это карта интернет атак разных стран друг по другу.
Denis_469: Сегодня в Вилючинске при погрузке на лодку уронили баллистическую ракету на пирс.
Denis_469: СМИ: Вдоль берегов США плавает российская шпионская подлодка 3 сентября 2015, 22:11 — Россия 790 Недалеко от военно-морской базы США в Кингс-Бейе была замечена российская подлодка-шпион.
u-96: Denis_469 пишет: Недалеко от военно-морской базы США в Кингс-Бейе была замечена российская подлодка-шпион. Пентагон отслеживал перемещения лодки на протяжении ее длительного пребывания в северной Атлантике. Позднее российское судно двинулось в сторону Кубы и находится в 300 милях от американского берега. Ранее представители США сообщили о пяти кораблях ВМС Китая, замеченных в международных водах у берегов Аляски.
Denis_469: Размещаю подсказку нашим адмиралам, Шойгу и верховному главнокомандующему: По причине крайней нехватки десантных кораблей начали привлекать для поставки грузовиков торговые суда. Так вот: находите из судов под российским флагом пару-тройку больших ролкеров. Мобилизуете их и вооружаете. После чего объявляете вспомогательными крейсерами. И вопрос решён. Их грузоподъёмность будет больше, чем у всех БДК нашего флота вместе взятых. А топливо лучше возить не в цистернах, а танкерами. Есть у нас такой ролкер под названием "Амбал". Тоннажом 20729 брт. Он способен разом забрать груза больше, чем все БДК ходящие в Сирию вместе взятые. Есть ролкер "Petersburg" (какой дебил назвал российский корабль английским названием? Название "Петербург" по-русски не подходит?). Его тоннаж 25 353 брт. Он может взять даже больше "Амбала". Чего-то не думал, что наш торговый флот так деградировал... нужно будет продумать и написать в программу действий на будущее. Кроме этой пары больших паромов в России, оказывается ничего и нет. Тогда нужно закупать за границей дополнительные.
Denis_469: "Если раньше в морском НИИ трудно было найти человека в звании капитан-лейтенанта, то теперь невозможно отыскать того, кто написал бы толковое тактико-техническое задание. Тогда в НИИ работали люди, прошедшие все низовые ступени служебной лестницы, участвовавшие в походах, стрельбах, учениях. Теперь ситуация кардинально иная. «Появляются ТЗ, которые, мягко говоря, не всегда до конца обоснованны, – поясняет Тихонов. – В прежние годы постоянно проводилась работа по анализу боевого потенциала вероятного противника. Выявлялись возможности зарубежного оружия, направления его развития. Это в свою очередь позволяло объективно оценивать, с кем придется воевать, каким вооружениям противостоять. Сегодня такие работы не проводятся, хотя острая потребность в них остается»." Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/26917 ******************************************* То, о чём я всё время говорю и пишу на сайте с момента его создания - свершилось наконец-то. Я понимаю: чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона. Т.к. дубовый лес самый непроходимый. Через него не могут пройти даже танки. И вот сегодня наши военные дуболомы признали, что они есть дуболомы. Ну или дубы по-простому. Чтобы написать техзадание на торпеду нужно знать для чего и как она должна применяться. Каковы будут задачи для неё и так далее. Никаким стажем отсидки на стуле такие знания получить невозможно. Купить их также негде. А то, что никто на флоте не занимается оценкой подводных сил противника мне было давно известно. По сей причине я на своём сайте и выкладываю информацию по подводным флотам мира и их вооружению. Понятно, что Россия есть страна дураков и тут дуракам и дебилам почёт и деньги со стажем. Но кто-то же должен сохранить знания? Вот я этим и занимаюсь. Грех себя не похвалить за это, а также за то, что благодаря моему сайту в Россию поступают заказы на подводные лодки и оружие для них. Кстати когда немного поумнеют, то издадут мою хронику атак подводных лодок. Без неё ни одно техзадание на оружие для подводных лодок написано быть не может.
u-96: "Владимир Мономах" вышел в море для запуска "Булавы"
Dimonchik: u-96 пишет: "Владимир Мономах" вышел в море для запуска "Булавы" На Фашингтон ?
u-96: Подлодка "Новороссийск" через неделю прибудет в одноименный город На 21сентября 10 утра мск назначена торжественная встреча
Denis_469: Ядерный подводный беспилотник: чем ответят США на ракету мощностью в десятки мегатонн? Американские издания на прошлой неделе написали – русские создают беспилотную субмарину с мощным ядерным зарядом, способную уничтожать базы американских стратегических подводных лодок и другие важные объекты на побережье. В США даже успели придумать кодовое название для этой ударной АПЛ без экипажа, вооруженной термоядерной боевой частью мощностью в десятки мегатонн, способной быстро и скрытно перемещаться на большие расстояния – «Каньон». Но эта «сенсация» скорее направлена на своих налогоплательщиков, чтобы оправдать траты на подобные разработки в самих США. Здесь, правда, есть одна небольшая неточность – мы не разрабатываем подобное оружие. Оно уже существует. Причем уже давно. Озабоченность американцев вызвало появление у России подводной лодки с большим боевым потенциалом, но с не ясным пока предназначением. Речь о достаточно старой АПЛ «Подмосковье», которая после модернизации превратилась в плавучую подводную базу для мини-субмарин. Известно, что в ходе реконструкции этот стратегический ракетоносец получил отсек с аппаратурой для подводных работ и стыковочный узел в нижней части корпуса. Но настоящего предназначения американцы этой лодки не знают, а потому и нервничают. Впрочем, им стоило бы просто внимательнее прислушаться к словам главкома ВМФ адмирала Виктора Чиркова, который на недавнем международном техническом форуме «Армия-2015» заявил, что перспективные российские подводные лодки пятого поколения будут отличаться от нынешних унифицированными модульными платформами, интеграцией вооружения и роботизированными комплексами. И нынешняя модернизация «Подмосковья» – это лишь начало создания нового поколения подводных лодок, в том числе и беспилотных. Информация об АПЛ пятого поколения является абсолютно закрытой. Первая из них уже заложена в 50-м цехе северодвинского судостроительного «Севмаша», но допуск туда закрыт даже для многих людей из руководящего персонала. Предполагается, что новые подлодки получат более широкие возможности применения как традиционных вооружений – торпед, крылатых и баллистических ракет, так и мини-подлодок, которые будут выполнять самостоятельные задачи, получив команду с лодки или воздушного пункта управления. Тестирование таких мини-лодок без экипажа на борту идет в России с 2008 года. Известно, что испытания проходят на Севере и в Тихом океане, в районе Курил. Цель такого атомного беспилотника может быть любой — авианосная эскадра, база стратегических авианосцев. Обнаружить его практически невозможно из-за малогабаритности и малошумности при движении под водой. Мини-подлодка может произвести пуск боезаряда или сама стать своеобразной торпедой. Сейчас, помимо АПЛ «Подмосковье», участвующей в тестировании подводных беспилотников, используется и дизельная подводная лодка «Саров» (проект 20120), которая также переоборудована для транспортировки роботизированных комплексов. На «Сарове» сейчас испытываются мини-подлодки для АПЛ пятого поколения, спроектированные в государственном ракетном центре имени академика Макеева совместно с ЦКБ «Рубин». Проект носит название «Скиф». Его предназначение — нанесение неожиданных ударов из глубин океана. «Мы четко осознаем и понимаем, что повышение боевых возможностей многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок будет обеспечиваться за счет интеграции в состав их вооружения перспективных роботизированных комплексов», - говорит главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков. «Скиф» - это, скорее, даже не подводная лодка, а ракета. В любом случае на ее борту нет людей, управление производится на удаленном доступе. В то же время она может менять место своей дислокации еще до боевого применения. Даже если потенциальный противник засечет район установки «Скифов» с российской подводной лодки, аппараты могут переместиться на значительное расстояние и лишь потом залечь на дно. При этом на первом этапе сами ракеты издают шум, имитирующий работу энергетической установки подлодки, чтобы сбить неприятеля с толку и дать возможность субмарине уйти из района. А потом становятся бесшумными и занимают никому не известную позицию. Стартовать из глубины «Скифы» могут в любом месте — в непосредственной близости от цели, что практически исключает возможность их уничтожения. Средства ПРО здесь бессильны. Предполагается, что к 2016 году в России должны завершиться работы по созданию подводных роботов — беспилотных субмарин, способных уничтожить авианесущую группировку потенциального противника. Разрабатываются сейчас в России и глайдеры – автономные планирующие подводные аппараты, которые движутся в воде подобно рыбам – за счет изменения плавучести. Выглядят они как торпеды – с крыльями и хвостовым оперением. Передвигается аппарат весом в 15-35 килограмм не с помощью винта, а благодаря специальному гидроаккумулятору, потребляющему минимум энергии. Двигаются глайдеры бесшумно и практически незаметно, передвигаясь на большие расстояния. Они способны вести разведку, используются как противоминные и противолодочные средства. Могут нести вооружение – специально созданные 120-мм микроторпеды, которые будут оснащены новыми взрывчатыми веществами, по своей эффективности сравнимыми с «серьезными» 533-мм торпедам. Предполагается, что на вооружение ВМФ России глайдеры могут поступить уже в 2017 году. Ведутся в России и перспективные разработки по созданию мини-подлодок под условным обозначением «Пиранья-Т» (торпедная). Предлагаются эскизы подлодок водоизмещением 320 тонн, 550 тонн и 950 тонн. От малых диверсионных подлодок «Пиранья», которые находились на вооружении советского флота, новые лодки отличаются скоростью хода, водоизмещением и автономностью. Основной задачей мини-подлодок «Пиранья» должна стать охрана прибрежных районов и шельфов, борьба с террористическими угрозами, постановка минных заграждений, вскрытие подводной обстановки, а также высадка групп спецназа. Эти подлодки вооружены четырьмя торпедными аппаратами. В состав боекомплекта лодок может входить до двух ракет или торпед калибра 533-мм, восемь торпед калибра 400-мм, а также четыре мины. Такой состав вооружения позволяет эффективно действовать в районах, в которых большое значение придается скрытности подводных аппаратов не только по акустическому, но и по электромагнитным полям. http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201509170755-tl9r.htm
Denis_469: Сегодня нашёл в сети фотографию Алросы вдоке и изумился: звёздочка на рубке не по уставу и внутри чего-то написано. По уставу у звёздочки другое место и рисуется она только за боевые победы. И внутри белого круга указывается количество поражённых кораблей противника. Фотография не цепляется.
Denis_469: А мне понравились пуски "Калибров". У них интервал пуска 2-3 секунды. Не то, что 1 ракета в минуту у американцев с Томагавками.
Denis_469: Дмитрий Стешин @kp_steshin 11 ч11 часов назад В общем, на земле результатов пока нет, как будут - сразу сообщу. Дмитрий Стешин @kp_steshin 11 ч.11 часов назад Вот только в Новороссии самолеты не бомбили вражеские позиции каждые 15 минут. А арта отстрелявшись сразу меняла позиции. Дмитрий Стешин @kp_steshin 11 ч.11 часов назад Весь день была просто зверская артподготовка, за три года в Сирии такого не видали, вот в Новороссии такое видели. Суть в том, что нужна крупнокалиберная артиллерия. От 203-мм и выше. Нужны 280-мм, 305-мм пушки. 406-мм Конденсаторы и 420-мм самоходные миномёты. Нужна крупнокалиберная железнодорожная артиллерия от 500-мм калибра и выше. 122-152-мм не в состоянии раскапывать сильно укреплённую оборону противника. За вчерашний день террористы говорили, что уничтожили более 30 танков сирийской армии и захватили 4 в ходе контратак. Я про слабость среднекалиберной артиллерии для раскапывания обороны писал ещё в прошлом году здесь. И как было - так и осталось.
Denis_469: Чтобы было понятным скажу так: Смерчь имеет 258 кг веса боевой части. Калибр имеет (грубо) 450 кг веса боевой части. 305-мм "БР-18" имеет вес снаряда 330 кг. 450-мм гаубица "БР-23" имеет вес снаряда 1060 кг. Ракеты - товар штучный. Их цена около 1 миилиона долларов США за штуку. РСЗО вещь также дорогая. Сами ракеты для ней стоят намного дороже снарядов. Батарея из 4 305-мм орудий может за час выпустить 240 305-мм снарядов. Это аналоги 240 крылатых ракет или несколькоих РСЗО. Но при длительной артподгоотовке всё преимущество переходит к ствольной артиллерии. Так как авиация и флот не могут так дёшево применять ракеты и авиабомбы. Самолёты могут сбивать, а ракет банально может не хватать. В отношении РСЗО тут подольше преимущество переходит к ствольной артиллерии. Равенство возможностей будет часа 2-3. Батарея из 4 305-мм орудий за сутки может выпустить по противнику 2880 305-мм снарядов. Это кроет все остальные средства поражения вместе взятые. Батарея из 4 450-мм гаубиц будет в 3 раза эффективнее батареи 305-мм пушек хотя бы из-за веса снаряда (305-мм имеет 330 кг, а 450-мм имеет 1060 кг). За вчерашний день сирийская армия прошла около 2 км всего. И это с колоссальными расходами на авиацию (крылатые ракеты били по тылам террористов). Передний край копала среднекалиберная артиллерия калибром 122-152-мм. Если ту оборону копали от 203-мм и выше. А желательно от 305-мм и выше. И не одной пушкой того калибра, то ситуация была бы совсем другой.
Denis_469: "305-мм гаубицы впервые после 1917 года были использованы в боях на Карельском перешейке в июне 1944-го. Туда было переброшено пять дивизионов ОМ, вооруженных 280-мм мортирами Бр-5 и 305-мм гаубицами. В июне 1944 года на Карельском перешейке было израсходовано около пятисот 305-мм гаубичных снарядов. В итоге на прорыв линии Маннергейма и выход к Выборгу потребовалось всего 11 дней. Дело решили 305-мм гаубицы и огонь орудий Балтийского флота, а также тяжелые танки КВ и «Черчилль»." http://topwar.ru/141-neprostaya-sudba-orudij-osoboj-moshhnosti.html Вот так нужно ломать оборону. Под огнём Балтийского флота - это корабельная артиллерия линейных кораблей (те-же 305-мм) и тяжёлые береговые артиллерийский батареи калибром от 203-мм и до 406-мм (было 1 экспериментальное орудие). К 1944 году уже выяснили то, что всё, что меньше 203-мм для прорыва обороны совершенно не эффективно. Я говорю про долговременную оборону, вроде той, что сейчас штурмуют в Сирии войска сирийской армии в наступлении.
Denis_469: Вот это нужно: http://warfiles.ru/show-92226-305-mm-gaubica-s-73-210-mm-pushka-s-72-sssr.html Красная армия в годы Великой Отечественной войны практически не имела современной артиллерии особой мощности. Поэтому уже в 1945 г. в ЦАКБе была начата разработка орудий особой мощности. В.Г.Грабин счёл целесообразным создать дуплекс в составе 210-мм дальнобойной пушки и 305-мм гаубицы взамен малосерийного дуплекса: 210-мм пушки Бр-17 и 305-мм гаубицы Бр-18. В 1945 г. этот дуплекс получил шифр Н6.565. Грабин по привычке решил подстраховаться, и дуплекс разрабатывался в двух вариантах: на едином артсамоходе и в буксируемом варианте. В последнем случае система перевозилась на трёх повозках. В 1945 г. возникла идея превратить самоходный вариант дуплекса в триплекс, введя в его состав 500-мм мортиру. Но по неясным причинам в план 1946 г. эта мортира не попала. Стволы 210-мм пушки и 305-мм гаубицы состояли из свободной трубы, кожуха и казённика. Крутизна нарезки обоих стволов постоянная. Затворы поршневые двухтактные с ручным приводом. Ствол гаубицы был оснащён дульным тормозом, представлявшим собой цилиндр с круглыми отверстиями. Лафет единый для обоих орудий. Тормоз отката гидравлический веретённого типа с переменной длиной отката. Накатник и уравновешивающий механизм гидропневматические. Подъёмный и поворотный механизмы работали от электропривода, но был предусмотрен и ручной привод. Питание электродвигателей системы производилось от генератора постоянного тока мощностью 50 кВт, смонтированного на «кране перевооружения». Заряжание обоих орудий картузное. Заряжание гаубицы снарядом производилось с помощью специального механизма, имевшего электропривод. Заряжание пушки снарядом производилось ручным досылателем. Заряды обоих орудий досылались вручную. Лафет по устройству близок к лафетам полевых орудий. Станины раздвижные, крепление их с грунтом производилось с помощью зимних забивных сошников (подобно С-23) и летнего сошника лобового бруса. Переход из походного положения в боевое и обратно производился с помощью автоматического крана грузоподъёмностью 20 т. В начале 1950-х гг. орудиям дуплекса присвоили индексы ЦНИИ-58: 210-мм пушку стали именовать С-72, а 305-мм гаубицу — С-73. В 1954 г. 280-мм пушке-гаубице, которую предполагалось установить на лафете дуплекса, присвоили индекс С-90. 10 июля 1947 г. Министерство вооружений приказом № 212 включило в план работ на 1948 г. «изготовление двух 210-мм пушек и двух 305-мм гаубиц на едином лафете («Большой дуплекс») с повозками». Однако из-за доработок проекта в ЦНИИ-58 к изготовлению орудий сумели приступить не ранее 1950 г. Обе системы перевозились на трёх отдельных повозках в разобранном виде. Повозки для пушки имели индекс С-74, а для гаубицы — С-75. Для перевода орудия из походного положения в боевое и обратно ему был придан специальный 20-тонный автомобильный кран стрелового типа и вспомогательный автомобиль МАЗ-200. 280-мм пушка-гаубица С-90 имела вес в боевом положении 62 т. Угол вертикального наведения 0°; +70°, угол горизонтального наведения 50°. Скорострельность, время перехода из походного положения в боевое, скорость возки и т. д. те же, что и у орудий дуплекса. В боекомплект С-90 входили фугасный снаряд весом 246 кг и бетонобойный снаряд весом 395 кг. Начальная скорость и дальность стрельбы для фугасного снаряда составляли 820 м/с и 30 км, а для бетонобойного — 525 м/с и 19,2 км. Заводу «Баррикады» был дан заказ изготовить ствол 280-мм пушки-гаубицы С-90 и наложить его на лафет «Большого дуплекса» к 1 июня 1955 г. В период с 29 января 1953 г. по 30 ноября 1954 г. на полигоне Ржевка были проведены заводские испытания опытного образца 305-мм гаубицы С-73. По результатам заводских испытаний в ЦНИИ-58 провели его доработку, после которой гаубица 27 ноября 1956 г. вновь поступила на Ржевку. Стрельбы из гаубиц производились с 26 марта по 7 декабря 1956 г., а также 10-13 мая 1957 г. Всего с начала испытаний из гаубицы был произведён 621 выстрел, из них 100 выстрелов на усиленном заряде (полный заряд, нагретый до температуры 40°С). При стрельбе подъём снаряда производился с помощью крана заряжания, а досылали его в канал ствола вручную с помощью досылателя. Подача заряда в камору осуществлялось вручную. Исключением была стрельба 13 мая 1957 г., в ходе которой использовали механизм заряжания. Судя по отчёту, гаубица стреляла отлично, но руководство полигона было настроено к ней крайне недоброжелательно. Начальник полигона генерал-майор Бульба не сумел указать ни одного недостатка в ходе испытаний гаубицы. Зато он заявил, что, мол, перевооружение системы невозможно без крана АК-20, который, имеет низкую проходимость… «Войсковая часть № 33491 считает, писалось в отчёте, что если имеется необходимость в орудии с баллистическими характеристиками гаубицы С-73, то её качающуюся часть целесообразно наложить на артсамоход типа объекта 271». Слов нет! «Мудрый» генерал Бульба предложил наложить С-73 на «артсамоход типа объекта 271», но не уточнил, во сколько это обойдётся государству и сколько займёт лет. А главное, Бульба умолчал о том, что артсамоход объект 271 (406-мм пушка СМ-54) был чудовищным монстром, который не мог проходить через обычные мосты, не вписывался в улицы городов, туннели под мостами, застревал под линиями электропередач, не мог перевозиться на железнодорожной платформе… Из-за чего сей агрегат так и не был принят на вооружение. По здравому рассуждению, в случае «выхода из строя крана АК-20», можно в состав батареи С-73 ввести один, два или даже четыре запасных крана. Выйдет из строя один, его заменит другой, а вот что делать, если сломается движок артсамохода? Кроме того, вопрос с недостаточной проходимостью кране легче всего решить постановкой на гусеничное шасси самого крана, а не всего орудия целиком! Как мог генерал-майор технической службы не понять, что С-73 — это не полковая и не дивизионная пушка, обязанная сопровождать наступающую пехоту. Это ведь штучное орудие особой мощности! Тем не менее Грабину пришлось уступить генералам из ГАУ и заняться гигантскими самоходными артиллерийскими установками. На базе С-72, С-73 и С-90 в 1954-1955 гг. в ЦНИИ-58 был разработан «Большой триплекс» — 210-мм пушка С-110А; 280-мм пушка-гаубица С-111А и 305-мм гаубица на едином самоходном лафете. Технический проект самоходного триплекса был направлен в Министерство оборонной промышленности 31 декабря 1955 г. Но всё это было напрасно — ни одно орудие особой мощности, разработанное Грабиным, не было принято на вооружение. Руководство страны во главе с Хрущёвым считало, что артиллерия отжила своё. ******************************** Вот подчёркнутое нужно нашей армии. Кровь из носа нужно. Так как без этого будут большие потери при прорыве укреплённой обороны, что мы видели в прошлом году в Новороссии и в этом году видим сейчас в Сирии: 210-мм "С-72" 280-мм "С-90" 305-мм "С-73" 500-мм мортира 450-мм "Бр-23" Это как минимум то, что нужно для того, чтобы побеждать на войне.
Denis_469: Т-62 выдерживает попадание ТОУ в лобовую часть корпуса: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=u0q5FR-nxxE&feature=youtube_gdata_player[/ut]
Denis_469: Прямо как про российскую армию написано подчёркнутое. Нужно заменть США на Россию и смысл не изменится: "Скандал вокруг «Тридцатой дивизии», подготовленной американскими инструкторами для войны с Асадом и моментально сдавшейся исламистскому «Фронту ан-Нусра» сразу после пересечения турецкой границы, гремит теперь на весь мир. Таких скандалов будет много. Они предопределены самой методикой американского инструктажа «союзников» и в Сирии, и в Грузии, и на Украине. Напомним, что в итоге «Фронт ан-Нусра» (филиал «Аль-Каиды») получил оружие, снаряжение и несколько пикапов от США. Командир «Тридцатой дивизии» заверил представителей «Фронта» в том, что обманул американских военных, чтобы заполучить вооружение. Проблемы, из-за которых случилось то, что случилось, можно разделить на три неравноценные категории. Разведывательно-психологические проблемы Образ сотрудника ЦРУ, определяющего, кого выбрать в союзники на Ближнем Востоке, слишком преувеличен Голливудом. В подавляющем большинстве случаев оперативные сотрудники цепляются за тех, кто хотя бы формально проявляет признаки лояльности. А если кто-то перспективен, но требуемых признаков проявляет недостаточно, его предпочитают покупать, хотя такие «партнеры» считались ненадежными во все времена. Примерно по таким принципам и сколачивалась антиасадовская коалиция. При этом поведение сотрудников ЦРУ чрезвычайно зарегламентировано. Едва ли не на каждый жизненный эпизод есть письменная инструкция, их требуется знать и чуть ли не вызубривать. Несогласие с оперативными инструкциями влечет за собой санкции. Свобода воли оперативного сотрудника ограничена, и они порой просто вынуждены «отрабатывать» инструкцию вместо того, чтобы действовать по ситуации. Этим страдают многие крупные разведывательные сообщества, но американское, помимо всего прочего, построено еще и на идеологических, а также – в меньшей степени – на этнических стереотипах. Условно говоря, любой басмач, способный внятно произнести слово «демократия», имеет шанс получить финансирование и оружие. А куда он потом уйдет с этим оружием, никто проконтролировать уже не может. Этим, кстати, страдала и советская разведка брежневских времен, цеплявшаяся за любого племенного вождя, умевшего произносить слова «Маркс» и «Ленин». Все это имеет прямое отношение к описываемому случаю. «Тридцатая дивизия» и лично Абд аль-Туниси продемонстрировали лояльность, вошли в доверие к американцам, получили вооружение и смылись вместе с ним. Стереотипное и схематичное восприятие мира – удивительная особенность ЦРУ. Конечно, это результат «потери главного противника», восприятие себя как победителя именно в идеологическом, а не в физическом понимании этого слова. Сколоченная пинками и посылами антиасадовская коалиция развалилась именно в результате неверного целеуказания и ошибок ЦРУ. Правильно обработать информацию можно только при наличии специалистов, лишенных идеологического восприятия мира, а с этим в Лэнгли дефицит. Созданная там карьерная система выдавливает на обочину людей с нестандартной формой мышления, а массовый призыв на работу в управление бывших морских пехотинцев и вовсе предопределил провал аналитической системы разведки. Скандал вокруг «Тридцатой дивизии» далеко не один такой, их еще будет много. Золотые века аналитиков остались на Голливудских холмах. Физические проблемы Американские тренинги для армий сомнительных союзников обычно повод для гордости тех, кого тренируют. В частности, Петр Порошенко и его правительство впадают в эйфорию, когда рассказывают об американских и британских инструкторах, которые на полигоне в Яворове готовят украинских военнослужащих по ускоренной схеме. При отсутствии поставок серьезного оружия эти обучения становятся едва ли не единственным фактором военной поддержки со стороны Запада. Американцы используют при подготовке украинцев (а раньше – грузин, хорватов, албанцев, сейчас в Сирии – таких вот «противников Асада», как «Тридцатая дивизия») систему «увидел – повтори». В реальности это что-то вроде «курса молодого бойца»: полоса препятствий, основы обращения с оружием, физическая подготовка. Также инструкторы обучают обращению с рациями и шифрующими устройствами, которых просто нет в украинской армии. Учат и перетаскивать раненых, чтобы минимизировать потери, но этому прошедшие фронт в Новороссии украинцы сами могут обучить американцев. Учат открывать дверь дома с помощью кувалды, но какая кувалда у солдата на тысячекилометровом фронте в степи? Учат проверять с помощью специального крючка на веревочке, не заминирована ли колючая проволока, но не у всех получается. Всего в программе так называемой «коррекции» на полигоне в Яворове 63 упражнения, разбитых на три курса, по два месяца каждый. В итоге – много мата и случаи неповиновения. Это не военная подготовка. В лучшем случае, полицейская, но и то – начальная. Представители американской армии изначально относятся к «обучаемым» как к представителям третьего мира, которым надо рассказывать, с какой стороны автомат стреляет. Например, инструкторы в Яворове очень сокрушаются по поводу того, что украинские военнослужащие, прибывающие из-под Донецка, носят автоматы, не поставив их на предохранитель. Это, по мнению инструкторов, непрофессионально. Но ведь многие выжили именно в результате такого вот «непрофессионализма». Это выглядело бы анекдотично, если бы не отображало суть подготовки, бытующей в армии США и переносимой на её союзников. Упор делается на физические возможности, отказ от персональной мотивации, доведение до автоматизма отработанных технических навыков и «коллективное участие». В итоге оказавшийся в нестандартной ситуации боец теряется и не может приспособить полученные навыки к реальной обстановке. Он «заточен» только под нечто однообразное, к тому же, выстроенное на искусственном полигоне. #{weapon}Ни на Украине, ни в Сирии это не работает. Американские инструкторы не знают, что такое фронтальная война, как вести себя в ближнем бою, как прятаться от огня РЗСО. Они даже не умеют обустраивать оборонительные позиции. Иракский опыт, которым так гордится Пентагон, приучил к патрулированию, сопровождению колонн и к стоянию укрепленными гарнизонами посреди пустыни. За три десятилетия издевательств над маломощными противниками американская армия привыкла полагаться именно на технологическое превосходство и навыки контактного боя в значительной степени утратила. Сейчас даже на полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих и гвардейцев, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные». Одним словом, в Пентагоне пропустили момент, когда расстрел крылатыми ракетами деморализованного противника перестал быть единственным способом ведения боевых действий. И сейчас крайне сложно оценить реальную боеспособность огромной махины сухопутных войск США и корпуса морской пехоты, если им вдруг придется столкнуться в бою с примерно равным себе по техническому обеспечению противником. Но союзники и «попутчики» США ведут именно такие войны, у них нет или почти нет авиации, крылатых ракет и авианосцев. В пустынях Сирии и степях Новороссии не нужно кувалдой открывать двери в ходе медитативной зачистки населенного пункта, из которого уже все разбежались и попрятались. Там нужно удерживать километры фронта под огнем реактивной артиллерии на открытой местности. В итоге индивидуальная подготовка войск «союзников» и банд «попутчиков» превращается в клоунаду. Кто-то, как в случае с антиасадовскими силами в Сирии, воспринимает всю эту «подготовку» как неизбежное зло, которое Аллах послал в качестве испытания. Кто-то, как украинцы, ропщут чуть громче, чем тихо. Другое дело, что «ветеранов» такая дополнительная подготовка «не испортит». А вот набранная из резервистов украинская морская пехота, прошедшая через Яворов (на этом основании объявленная «элитным подразделением» и брошенная на сложный участок фронта), развалилась в первом же боестолкновении с ополченцами. Массовая «обкатка» через Ирак и Афганистан союзнических частей (например, тех же украинцев и грузин) давала точно такой же эффект. Части объявлялись «элитными» по факту подобного опыта, но оказывались малопригодны в современных войнах без – что особенно важно – американского технологического прикрытия – авиации, беспилотников, артиллерии. Зато из бойцов начисто выветривается инициатива и смекалка, а из командиров, начиная от ротного звена, – самостоятельное мышление. Тактические проблемы #{ussr}Вся тактическая подготовка также ведется на основе иракского опыта, который почему-то считается наиболее передовым и сводится к отработке патрулирования местности при минимальном огневом контакте с противником. Столкновению с равным противником в прямом бою силами более роты уже никто не учит, это считается в век кибератак, спутниковых группировок и высокоточного оружия чем-то невероятно устаревшим. Американские военные снисходительно относились даже к самой идее ведения активного контактного боя, а когда такой по недосмотру артиллерии иногда случался, либо старались из него выйти и вызвать авиацию, либо несли несуразные потери. Если опыт последних трех десятилетий не предусматривал контактного боя, не было и необходимости вырабатывать современные боевые схемы. Это было бы проблемой только для американцев, если бы все эти беды они не переносили на «подопечные» армии доверившихся стран. Особенно характерна разница в армиях бывших республик СССР между частями, подготовленными американцами, и теми, в которых продолжают служить офицеры со старой подготовкой. Грузинская, к примеру, армия дала много поводов для такого рода анализа. Вот характерный эпизод тактической подготовки обученных американцами в «иракском стиле» грузинских частей во время войны в Южной Осетии 2008 года (здесь наиболее важен характер решений, которые принимали командиры). С 23.00 7 августа 43-й батальон IV бригады грузинской армии, расположенный западнее Цхинвала, принялся за «зачистку» сел по правой стороне реки Проне. Батальон, протопав всю ночь, был развернут ротами, и примерно к 11.00-12.00 8 августа наткнулся на засаду в двух километрах от райцентра Знаур. Осетинский заслон открыл огонь по грузинской группировке. Были с ходу ранены 5 военнослужащих 43-го батальона. После этого (согласно приказу командира батальона) все роты были сосредоточены вместе на узкой позиции «для уничтожения опорной позиции противника». Еще до начала атаки командир батальона попросил огневую поддержку артиллерии и получил ее, а, кроме того, был усилен тремя танками. Грузинская группировка принялась за огневую обработку позиций осетинского ополчения, после чего, примерно к 16.00, пехота штурмом «взяла» эту «высоту» (!), где противника в глаза не видели. Понятно, что не было и жертв. К 18.00 батальон в полном составе подошел к входному мосту в Знаур, но в населенный пункт не вошел, поскольку лишился артиллерийской поддержки. Уставший батальон нуждался в отдыхе. Командир решил вернуться к бывшей опорной позиции противника, там расположиться и переночевать. То есть целый день батальон бродил по горам и лесам, сам себе нашел «крупную оборонительную позицию противника» (впоследствии выяснилось, что там было не более десятка осетинских ополченцев, которые, отработав засаду, спокойно отошли), полтора часа утюжил ее артиллерией, подошел к цели, но вернулся на исходные позиции, потому что устал. Подчеркнем еще раз: это было подразделение, специально подготовленное для прохождения службы в Ираке. Они не понимали, что такое безостановочно, днем и ночью, идти быстрым темпом, осуществлять удары, маневрировать и организовать прорыв. Они действовали даже не «по уставу», а согласно неспешной иракской тактике патрулирования, совершенно не пригодной для открытых боевых столкновений. Это – действия в атаке. В обороне было еще хуже. Исходя из нечеткого боевого задания, 43-й батальон потратил свою огневую мощь на одну маленькую позицию и растратил физическую силу на бессмысленное хождение по селам. До полудня 8 августа у них не имелось никакой информации о том, что творится в Цхинвале и Гори. Кружившие самолеты они приняли за грузинскую авиацию, поскольку, пребывая в идейной эйфории, никакой другой не ожидали. А к полудню солдаты 43-го батальона начали получать по телефону информацию о жертвах в других частях IV бригады. Бригада впадает в панику. К 19.00 8 августа 43-й батальон, в котором почти уже назрел бунт, командование «иракской» бригады выводит из Знаура, а для прикрытия позиций оставляют ничего не соображавших резервистов. 43-й батальон получил приказ закрепиться у села Пхвениси. Однако как это сделать, никто не знал. Рыть окопы самостоятельно принялись единицы. Остальные заночевали в оросительных каналах, притом что в район яблочных садов была заранее свезена инженерная техника для обустройства оборонительной линии. За горящими фарами российских колонн, спускавшихся со стороны Цхинвала, военнослужащие «иракской бригады» наблюдали ночью, лежа в садах. Примерно в 23.00 10 августа облетавший район российский вертолет с интересом открыл для себя «оборонительные позиции» «иракской» бригады и первым же залпом взорвал оставленные в поле без прикрытия и маскировки последний танк IV бригады и «техничку» с крупнокалиберным пулеметом. Ответный огонь никто открыть не решился, началась паника. Две имевшиеся в батальоне «Стрелы» попросту не сработали, за их техническим состоянием никто не следил. К рассвету 11 августа грузинское командование продолжало призывы к укреплению уже не существующей оборонительной позиции у Пхвениси, но в каждом батальоне в среднем нашлось не более 30 человек, готовых выполнить этот приказ. Штабная рота II бригады, застрявшая под Цхинвалом, решила этот приказ выполнить, хотя «иракская» бригада уже давно разбежалась. В результате при приближении к Шиндиси штабная рота приняла российские танки за грузинские (они не могли представить себе, что перехваленные из-за американской подготовки части просто разбежались) и была полностью уничтожена. Наиболее боеспособной со всех точек зрения по итогам августовских военных действий 2008 года была признана именно II бригада, ранее располагавшаяся в Западной Грузии в тыловом даже по отношению к Абхазии районе и никакой американской подготовки не проходившая. Таким образом, скандал вокруг «Тридцатой дивизии» в Сирии – лишь вершина айсберга. Сейчас уже можно констатировать, что такого рода проблемы носят комплексный характер и одними психологическими ошибками ЦРУ их не объяснить. В ближайшее время нам придется узнать немало интересного о качестве подготовки, которую американская сторона навязывает своим союзникам. И ведь кто-то за это должен ответить." http://glav.su/forum/5-military/126/3339914-message/#message3339914
Denis_469: А теперь по подчёркнутому: "В подавляющем большинстве случаев оперативные сотрудники цепляются за тех, кто хотя бы формально проявляет признаки лояльности. А если кто-то перспективен, но требуемых признаков проявляет недостаточно, его предпочитают покупать, хотя такие «партнеры» считались ненадежными во все времена." В России сейчас то-же самое. Везде отбирают своих людей или тех, кто проявляет лояльность. Если могут кого-то купить, то покупают. С теми, кто не лоялен им лично и не продаётся не связываются и объявляют тех сумашедшими, если не могут объявить дилетантами. Вся система управления в России, что военная, что гражданская, построенна именно на лояльности руководству, а не компетентности. Потому такие проблемы в экономике страны и в армии. "Едва ли не на каждый жизненный эпизод есть письменная инструкция, их требуется знать и чуть ли не вызубривать. Несогласие с оперативными инструкциями влечет за собой санкции. Свобода воли оперативного сотрудника ограничена, и они порой просто вынуждены «отрабатывать» инструкцию вместо того, чтобы действовать по ситуации." В России точно также. Есть уставы боевого применения написанные кровью. Но враг их тоже знаети учитывает их при разработке своих действий. Потому те, кто будут действовать строго по уставу во время войны быстро умрут. "если бы не отображало суть подготовки, бытующей в армии США и переносимой на её союзников. Упор делается на физические возможности, отказ от персональной мотивации, доведение до автоматизма отработанных технических навыков и «коллективное участие». В итоге оказавшийся в нестандартной ситуации боец теряется и не может приспособить полученные навыки к реальной обстановке. Он «заточен» только под нечто однообразное, к тому же, выстроенное на искусственном полигоне." На флоте то-же самое. Только флот пока не воевал наш на море сильно, потому это и не вылезло в полном объёме. На даже того, что было на ЧФ в 888 хватило чтобы увидеть весь творящийся бардак. Все смотрели на вышестоящих командиров и отказывались сами отдавать приказы. Экипажи кораблей оказались не в состоянии действовать по ситуации. Я уже писал раньше, что командиры подводных лодок мирного времени не пригодны в большинстве своём для ведения боевых действий. Последний раз мы это увидели во время 2 мировой войны, но с тех пор больше не воевали. Как начнём снова увидим и отказы от выполнения приказов и отказы атаковать противника из-за страха и самовольные уходы из районов патрулирования и ещё кучу всякой всячены. И это будет. Можете не сомневаться. Наёмники служат только за деньги, но ради денег никто не готов умирать. Вот когда был отдан приказ на переброску наших частей в Латакию на российскую базу, так куча контрактников отказалась выполнять приказ и разгласила военную тайну о том, что их туда отправляют. Это нам тут сейчас повезло, что у террористов в Сирии нет подводных лодок. В противном случае транспорты и десантные корабли с нашими войсками понесли бы громадные потери по пути туда от флота противника. Потому что после разглашения военной тайны по переброске войск даже ленивый аналитик сможет указать маршрут их движения наиболее вероятный, и сроки когда они и где будут. При наёмной армии такие вещи в виде разглашения планов действия нашего командования, отказа от выполнения приказов и разглашения военной тайны есть всегда. И кроме Сирии они также были и в 888, когда куча контрактников, как офицеров, так и рядовых, отказались выполнять приказы о выдвижении в зону боевых действий для помощи нашим миротворцам после нападения на них грузин. Тогда, в 888, как и сейчас в Сирии, таких случаев на флоте ещё не было. Но это не значит, что их не будет. Они появятся сразу, как замаячит война на море и гибель кораблей или подводных лодок. И тогда с флота побегут наёмники, сейчас служащие там ради денег. В результате сложится ситуация, когда из-за дезертирства и разрывов контрактов даже действующие единицы не будут иметь полных экипажей. Могу сказать даже больше - контрактники будут разглашать и потери нашего флота и ситуацию в нём и всё остальное. Сейчас этому есть в промышленности например. Есть такой флотский дебил, как Климов, который на весь мир рассказал характеристики только разрабатываемой торпеды "Ихтиозавр" и вовлёк в разглашение информации других сотрудников Дагдизеля и Гидроприбора. В результате сейчас только ленивый не знает характеристик разрабатываемой торпеды "Ихтиозавр", которые, по идее, должны быть тайной. Хотя бы для того, чтобы противник не смог разработать меры противодействия новому оружию. И что мы все видим - кто наказан? Никто. Так как везде свои люди. И разглашение чего угодно своими преступлением не является. "В итоге индивидуальная подготовка войск «союзников» и банд «попутчиков» превращается в клоунаду." В России абсолютно то-же самое мы сейчас видим в Сирии и до этого видели в 888. Самые лучшие части в войне становятся самыми не боеспособными. А реально боевые действия ведут троечники, которым похрен и на устав и на командиров вышестоящих и умеющих воевать сами по ситуации. "Части объявлялись «элитными» по факту подобного опыта, но оказывались малопригодны в современных войнах без – что особенно важно – американского технологического прикрытия – авиации, беспилотников, артиллерии. Зато из бойцов начисто выветривается инициатива и смекалка, а из командиров, начиная от ротного звена, – самостоятельное мышление." Один в один как в России и в 888, и сейчас. Про Сирию нужно напомнить, что после массовых отказов контрактников выполнять приказы те части однозначно потеряли значительную степень боеспособности. Так как те контрактники там не просто деньги получали и числись, но они считались ещё и специалистами в своих видах вооружений, которые эксплуатировали. И после потери части личного состава их должности стали не занятыми и часть оружия тех частей перестала быть боеготовым просто по причине отсутствия полных расчётов и операторов для них. А про то, что у командиров рот и выше отсутствует самостоятельно мышление у нас, и не у нас тоже, не знает лишь ссовершенно ленивый.
Denis_469: Denis_469 пишет: Вот когда был отдан приказ на переброску наших частей в Латакию на российскую базу, так куча контрактников отказалась выполнять приказ и разгласила военную тайну о том, что их туда отправляют. "20 российских десантников из Восточного военного округа, узнав, что их отправляют в Сирию, устроили демарш. Контрактники рассказали об этом журналистам. Сначала «наиболее перспективных» военнослужащих во главе с лейтенантом Алексеем Н. отправили на станцию Тоннельная под Новороссийском. Там представитель Генштаба в гражданском поведал им о секретном задании. В военной прокуратуре заявления бойцов об отказе от командировки в Сирию не приняли. После огласки командировка все же была отложена. «Мы не хотим ехать в Сирию, мы не хотим там погибнуть», — сказал один из военных. " http://content.directadvert.ru/news/txt/?id=149651&da_id=5912025&tag=dadiffrtnew_157750&ts=a1280b-c1d0e0f1g-h1i-j-k1l-m-n-o-p-q0r235s1t1u0v0w-x0y1 ********************************* Вот сегодня из-за наёмной армии снова произошёл срыв выполнения боевой задачи. Кто знает чем обернётся очередной провал нашего командования, которое не смогло своевременно хоть как-нибудь выполнить поставленную задачу по усилению российских войск в Сирии. С такой армией нельзя воевать, как сейчас наёмная армия. Современная российская армия не боеспособна. Если начнётся реальное мессиво, то наёмники побегут из армии массово, а не как сейчас десятками. Понятно, что сейчас никто ничего делать не будет. И новый провал выполнения задания все пропустят как привычное, так как везде свои люди. Но это то самое, чего начнётся в нашей армии в начале крупной войны массово. Отказы выполнений приказов, дезертирство и прочее. Не исключая работу в пользу противника. В данном случае по идее, всех отказников нежно было бы судить по факту измены Родине. Вместе с командованием войсковой части и выше (военного округа). С одновременным снятием с должностей всего руководящего состава по иерархии вплоть до командующего восточным военным округом. Потому что сейчас повторяется ситуация 888, когда войска также отказывались выполнять приказы командования и проводили разглашение планов командования. Понятно, что наши СМИ читают не только в России. А то, что написано в интернете доступно всему миру.
полная версия страницы