Форум » Подводные лодки » Новая сторона применения российских подводных лодок проекта 636 » Ответить
Новая сторона применения российских подводных лодок проекта 636
Denis_469: Новая сторона применения российских подводных лодок проекта 636. 24 февраля этого года началась специальная военная операция по разоружению и денацификации Украины. На её начало в Чёрном море были 4 подводные лодки проекта 636 и 1 подводная лодка проекта 877В, находящаяся в ремонте. Характерной и обычной особенностью данной СВО стало отсутствие военно-морского флота у противника. Но это не уникальная особенность данной военной операции. После 1991 года практически все войны, кроме нападения США на Ирак в 1991 году, стала особенность того, что у противников стран начавших боевые действия не было эффективного военно-морского флота, способного оказать противодействие. В данном случае у Украины также не оказалось эффективного военно-морского флота способного оказать противодействие российскому Черноморскому флоту. Потому, как это было принято в последних войнах, начиная с 1991 года, подводные лодки сосредоточились только на ударах по наземным целям. Можно сказать, что принятое в далёкие нулевые года и начало 10-х годов решение о постройке 6 подводных лодок проекта 636 себя полностью оправдало. В данном случае для применения в специальной военной операции России на Украине. Суть в том, что Украина, хоть и не имея вменяемого военно-морского флота, имеет береговые противокорабельные ракетные комплексы. Не могу сказать, что они хоть насколько-то современные, но современный уровень экипажей российских надводных кораблей и руководства военно-морского флота крайне низкие. Потому даже пара устаревших украинских противокорабельных ракет "Нептун" смогла потопить российский ракетный крейсер "Москва". При надлежащем уровне подготовки экипажа корабль мог их легко сбить, но фактически, он даже не смог обнаружить приближение этих противокорабельных ракет. Так как весь экипаж восторженно следил за украинским беспилотником Бейрактаром, и совершенно не следил за всем остальным. Потому противокорабельные ракеты в него попали внезапно. Также давно и хорошо известно про то, что такой низкий уровень боевой подготовки был не только на утонувшем ракетном крейсере, а он характерен для всего Черноморского флота. Вот после поражения крейсера ракетами экипаж попытался завести пластырь на одну большую пробойну, но не знал как это сделать. Позвонили в Техупр Черноморского флота за помощью, но там также не оказалось ни одного специалиста по борьбе за живучесть могущего рассказать как ставить пластырь. Тот пластырь так и утонул на вертолётной площадке крейсера вместе с ним. Были и ещё атаки под другим российским кораблям и катерам. Несколько были потоплены, "Эссен" только чудом спасся. В общем стало понятным то, что надводный флот сейчас не годится для ведения современной войны в его текущем состоянии. Главным образом из-за наличия на нём профессионалов с большим сроком службы. Потому основная ударная нагрузка по поражению наземных целей крылатыми ракетами "3М-14" легла на 4 подводные лодки проекта 636. Им украинские противокорабельные ракеты не страшны, а противолодочные силу Украины наш флот смог уничтожить. Потому эти 4 подводные лодки наносят внезапные ракетные удары по украинским целям. Они стреляют из-под воды совершенно внезапно, американские спутники практически никогда не могут обнаруживать их пуски. Но это не значит, что все их ракеты попадают в цели. На Украине ещё остались объектовые средства противовоздушной обороны, которые эти ракеты могут сбивать, и сбивают. Потому далеко не все выпущенные крылатые ракеты "3М-14" подводных лодок попадают в цели. Но будут сбиты те крылатые ракеты, или нет, от самих подводных лодок не зависят никак. Лодки могут их скрытно выпустить и всё. Чем они успешно и занимаются. Общая эффективность российских подводных лодок в этой специальной военной операции стала такой, что именно подводные лодки Черноморского флота были объявлены целью №1 для потопления, так как они стоят поперёк горла как Зеленскому, так и всей украинской армии, а также вооружённым силам НАТО. Последние поставляют своих "добровольцев отпускников" для войны против России, а также поставляют свои вооружения и боеприпасы. И именно внезапные ракетные удары с российских подводных лодок являются основной причиной гибели сотен солдат НАТО и уничтожения громадных запасов поставленного Украине вооружения и боеприпасов. После покупки Украиной разведовательного спутника одним из первых снимков его стало фотографирование причалов подводных лодок в Севастополе. За которым последовал удар крылатыми ракетами по Севастополю отбитый нашими ПВО. Чтобы не писать слишком много скажут кратко: до начала СВО России на Украине наш военно-морской флоте не считал подводные лодки как могущие наносить эффективные ракетные удары по наземным целям. Точнее сказать эта их возможность была только приятным бонусом к их основной задаче ведения войны на море и уничтожения вражеских подводных лодок, надводных кораблей и транспортов. Это проверялось вначале во время войны в Сирии, где подводные лодки были привлечены к ограниченным ударам крылатыми ракетами по целям международных террористов в Сирии. Те удары прошли очень хорошо. Но применение подводных лодок там интенсивным не было по причине того, что уничтожение наземных целей ложилось на российские авиацию и артиллерию, а также сухопутные войска Сирии. В Сирии просто проверили возможность использования подводных лодок для ударов по наземным целям. А вот СВО привела к полной переоценке возможностей такого использования. Подводные лодки оказались единственными кораблями нашего флота способными наносить эффективные и мощные ракетные удары из вод вблизи побережья Украины прикрытого береговыми ракетными комплексами и натовской разведкой российских надводных кораблей. Потому поражение целей противника на западной Украине оказалось возможным только при использовании подводных лодок, и выпущенных ими ракет на максимальную дальность стрельбы. Но также война показала и факт недооценки количества подводных лодок. Фактически их оказалось нужно больше. Отчего был ускорен ремонт подводной лодки проекта 877В. Подводных лодок оказалось слишком мало для нанесения мощных ракетных ударов по целям на Украине. Обычно стреляет всего 1 подводная лодка с выпуском 4-6 крылатых ракет. Для поражения сильно защищённых, силами ПВО, целей этого явно недостаточно. Кроме того сохранившиеся остатки украинской истребительной авиации также охотятся за этими крылатыми ракетами. Так что нашему военно-морскому флоту нужно менять тактику и стратегию использования подводных лодок и резко увеличивать их количество на всех флотах. Насколько резко? Про это я уже писал не раз, и не два, допустим для нынешней СВО на Украине на ЧФ должно было быть минимум 20 подводных лодок, из которых штуки 4 должны были быть в Сирии, а остальные на Чёрном море. Наличие 16 подводных лодок в составе ЧФ позволило бы наносить ракетные удары по Украине каждый день, и не одной подводной лодкой, а несколькими, чтобы сильно увеличило потери украинской армии и уничтожение запасов её оружия и боеприпасов. Чтобы я мог порекомендовать нашему флоту сейчас в плане увеличения постройки подводных лодок? Перезапустить завод в Комсомольске-на-Амуре для постройки атомных подводных лодок, разместить заказ на постройку 12 подводных лодок проекта 677 и 36 подводных лодок проекта 636 в одной из последующих модификаций, в коей заказана только 1 подводная лодка "Петрозаводск" для БФ. Она была заказан давно, но ещё даже не заложена, так как там технологические проблемы. Если они долгорешаемы, то строить быстро лодки проекта 636.3, кои и сейчас строятся. Адмиралтейским верфям предложить строить не по 2 подводные лодки в год, а по 8 подводных лодок в год. А при отказе повесть всё руководство тех Адмиралтейских верфей на фонарях у входа на завод, дабы все видели, что случается с саботажниками. Подключить к постройке заводв Горьком, давно просивший себе заказы на их постройку, но ему не давали, так как руководство Адмиралтейских верфей это кореша Путина, которым он гарантировал монополию на постройку дизельных подводных лодок, чтобы деньги на них не пролетали мимо карманов руководства той компании. Кстати с атомными подводными лодками Путин такое-же гарантировал Севмашу, который также нужно вздрючить, и обязать сдавать каждый год по 4 новые подводные лодки вместо 2 нынешних. Звёздочку - ну там могут чего-то улучшить только массовые расстрелы всех руководителей начиная с начальников цехов и выше. Выделенные деньги на ремонты подводных лодок оказались разворованы, а лодки не отремонтированы. И в этом воровстве участие принимала и принимает прокуратура РФ. Вот например при постройке подводной лодки "Северодвинск" директор Севмаша выкатил МО РФ ценник в 90 миллиардов рублей за 1 лодку. Потом, после назначения Сердюкова министром обороны, он прислал своих проверяющих на завод. В результате директора заводы выгнали, а стоимость подводной лодки упала до 20 миллиардов рублей. Но эта сумма уже была разворована, и ниточки пошли в Кремль. В результате на Сердюкова была напущена прокуратура РФ, которая добилась его снятия с должности министра обороны за присвоение несчастных 200 миллионов рублей. Хотя это можно было просто оформить премией Сердюкову за экономию денег для страны. После его снятия цена подводной лодки увеличилась ровно в 2 раза - до 40 миллиардов рублей. Так что прокуратура РФ просто отмыла 20 миллиардов рублей, которые были разворованы на строительстве той подводной лодки. И это только расклад на 1 подводную лодку и только 1 проекта. А сколько их строилось и строится в стране? И это только подводные лодки. И никому за те 20 миллиардов рублей воровства в стране ничего не было. Ибо сгнила вся система. И расстреливать нужно всех, поголовно. А на это никто не пойдёт. Сейчас не пойдёт, при Путине.
Ответов - 1
Denis_469: Закончил сегодня чтение и обработку украинских данных о применении российскими подводными лодками крылатых ракет "3М-14" во время Специальной военной операции на Украине. Ну то есть узнал как подводные лодки справляются со своими боевыми задачами. Значит начать нужно с того, что российское Главное оперативное управление Генерального штаба есть клинические дебилы, коих нужно немедленно снимать с должностей и отправлять на принудительное психиатрическое лечение от умственной неполноценности, и сразу давать им полную инвалидность по умственной неполноценности. Это самое мягкое, чего заслуживают данные деятели. И начинать нужно с начальника Генерального штаба вооружённых сил России Герасимова. Что на меня произвело сильнейшее впечатление, так это то, что невзирая на умственную неполноценность российского Генерального штаба подводные лодки Черноморского флота как-то умудряются выполнять поставленные боевые задачи. А ещё больше на меня произвело неожиданный положительный эффект то, как себя показали российские крылатые ракеты "3М-14", выпущенные с подводных лодок, в ходе боевых действий. У меня были данные о боевом применении американских крылатых ракет "Tomahawk" в ходе боевых действий американскими и английскими подводными лодками. И, честно сказать, я ждал нечто похожее и от действий российских подводных лодок. Но реальность боевых действий меня сильно удивила. Надо сказать, что российские вооружённые силы сразу прикончили украинские войска радиоэлектронной борьбы. Если основной причиной неудач американских и английских подводных лодок были промахи выпущенных ими крылатых ракет из-за потери ими ориентации из-за воздействия систем радиоэлектронной борьбы противника, то во время Специальной военной операции промахов крылатыми ракетами "3М-14" из-за работы украинских станций радиоэлектронной борьбы не было. Все "промахи" данных крылатых ракет на самом деле являлись результатом работы средств противовоздушной обороны Украины. Когда сбивают летящую крылатую ракету она должна куда-то упасть на Землю. Вот они куда-то падают, и там взрываются. А падают куда придётся. А потом украинская пропаганда сообщает об обстреле этими крылатыми ракетами мирных целей и промахов по целям. Также сильно удивила способность крылатых ракет поражать цели в условиях работоспособной и мощной системы противовоздушной обороны, которая включает в себя не только наземные зенитные ракеты и зенитные самоходные установки "Шилка", но и истребительную авиацию, коя активно летает и уничтожает крылатые ракеты вдали от линии фронта на Украине. И делает это над всеми центральной и западной частями Украины, куда не дотягиваются российские зенитные ракеты и не долетают российские истребители. Одиночные вылеты "Су-57" на свободную охоту на те истребители не в счёт. По имеющимся у меня украинским данным, занесённым в нужный раздел сайта, картина не полная по применению крылатых ракет подводными лодками. Тем не менее некоторые выводы сделать можно. Согласно имеемой информации в самом начале СВО подводные лодки в боевых действиях не участвовали, хотя и вышли в боевые походы имея на борту крылатые ракеты. Причина этого неучастия заключалась в некомпетентности Главного оперативного управления Генерального штаба, кое не понимало как и зачем нужно использовать подводные лодки в данной СВО. Первые клевки такого понимания появились через 1,5 месяца после начала СВО, в самом начале апреля. Тогда в ГОУ ГШ было принято решение посмотреть как подводные лодки применить в этой операции. Одна из подводных лодок получила приказ провести первые пуски двух крылатых ракет по целям на Украине. ГОУ ГШ считало себя самыми умными, потому с командованием Черноморским флотом никто не консультировался о деталях полётных заданий. В Москве никто не знал о местонахождении украинских боевых кораблей. И присланное полётное задание на лодку оказалось ущербным. Лодка выполнила пуск 2-х крылатых ракет "3М-14", и ракеты пошли к целям. Но вот незадача случилась. На пути этих ракет оказался украинский десантный корабль, который из своей артиллерийской установки "АК-230" сбил 1 крылатую ракету. На этом опыт кончился, и куда делась вторая крылатая ракета никто не знал в ГОУ ГШ. Результат был оценен как средний, и использование подводных лодок было отложено. Следующий раз подводная лодка была задействована в конце апреля. 28 апреля ГОУ ГШ спланировало мощный ракетный залп авиации, к которому было решено подключить подводную лодку. Лодка выпустила свои 6 ракет, но результат стрельбы сейчас не известен. Украина сказала, что ракет в залпе было более десятка, из них ПВО сбило 5 ракет, но какие конкретно неизвестно. Остальные попали в цели. Затем снова пошла пауза - в Москве не знали насколько эффективными были пуски крылатых ракет. Да и как использовать флота в СВО тоже там никто не знал. Потому ещё месяц на Украине "Калибры" не обнаруживались, официально. 21 мая одна подводная лодка провела успешный пуск крылатых ракет. Это было само по себе странным, ибо ракеты ушли глубоко в тыл Украины, где в небе летали истребители, и а на земле были ЗРК и зенитная артиллерия. Тем не менее половина крылатых ракет дошла до целей. 4 июня российской Главное оперативное управление Генерального штаба вновь ярко блеснуло умом и эрудицией. В этот день на подводную лодку были присланы полётные задания на 4 крылатые ракеты. Вроде всё в порядке, только вот в качестве ориентиров был указан украинский порт. Ракеты должны были пройти прямо над причалами для простаты ориентировки ракет. А есть ли там кто, в том порту, то Москву не интересовало. Спрашивать про сё командование Черноморским флотом в Москве также не сочли нужным. И все 4 ракеты пошли к целям. А в том порту стоял украинский сторожевой катер "Прилуки". И он легко и просто сбил сам все 4 крылатые ракеты. Ракеты просто сами вышли на катер, и тот их сбил не отходя от причала. После столь гениального пуска ракет по заданиям из Москвы, и радостям украинского катера, в Москве взялись за ум, и отныне решили не прокладывать полётные задания над портами, и наладить связь с Черноморским флотом, дабы знать какие корабли и катера ворога где находятся. Но не нужно слишком хорошо думать про наше ГОУ ГШ. На сём обучение тех дебилов и закончилось. Поняв, что вражьи корабли и порты нужно облетать новые полётные задания на лодки выдавались из Москвы почти как по линейке сделанные. Типа ракеты должны летать к целям по кратчайшему расстоянию. Наличие объектовых и зональных ПВО, как и истребительной авиации, полностью игнорировались. Потому несколько следующих атак подводных лодок были провальными - все ракеты сбивались силами ПВО. Поняв, что сами по себе подводные лодки мало чего могут их было решено привлечь к участию в массированных ракетных ударах по Украине. Типа если ракет много, то все не собьют. Логика в этом была, правда результативность атак собственно подводных лодок, участвовавших в этом, лично мне не известна. Первый такой удар состоялся 25 июня, когда по Украине были выпущены 50 крылатых ракет разных типов. В течении всего периода до весны 2023 года подводные лодки применялись как в составе массированных ударов, так и самостоятельно. В марте 2023 года, кто-то из ГОУ ГШ, изучая боевое применение крылатых ракет "Tomahawk" во время войн (спасибо мне написавшему про сё) узнал, что, оказывается, можно устанавливать полётные задания так, чтобы облетать объектовые системы ПВО, а также зональные, ну и для пущей важности несколько раз менять траектории полёта крылатых ракет Гениальнейшее открытие! С этого времени на Украине стали говорить о том, что крылатые ракеты стало сбивать труднее, так как они часто меняли траектории полётов, а также пролетая мимо целей затем разворачивались и атаковали их с тыла. Это мерзопакостное, для Украины, открытие привело к тому, что весной-летом этого года российские подводные лодки начали выполнять успешные ракетные залпы по целям на Украине. И начались даже прохождения через ПВО Украины двухракетных залпов, то есть при выпуске всего 2-х крылатых ракет как минимум одна долетала до цели. И с весны этого года боевое использование подводных лодок несколько увеличилось. Хотелось бы отметить, что российская система спутниковой навигации "Глонасс" оказалась качественно лучше американской спутниковой навигационной системы "GPS", так как "GPS", во время войн, давили легко и всегда успешно, а вот подавления "Глонасс" Украина сделать не смогла, даже не взирая на применённые натовские станции радиоэлектронной борьбы. В виде итога могу сказать, что судя по моим наблюдениям, надводные корабли и подводные лодки Черноморского флота держатся в резерве для выполнения специальных задач. Москва предпочитает применять крылатые ракеты авиационного и наземного базирования. Большинство выпущенных крылатых ракет являются именно ими. Причин на это две: 1 - в ГОУ ГШ сидят генералы сухопутных войск и авиации, кои знают свои возможности, а флот для них тёмное и неизвестное место. И как тот флот использовать там никто не знает. В этом году все флоты и флотилии, наконец-то, вывели из подчинения ГОУ ГШ, и они сейчас подчиняются главкомату военно-морского флота. Но полётные заданиям флоту всё-равно формируют в Москве так, как там понимают боевые возможности военно-морского флота. И пока формирование полётных заданий не будет передано в главный штаб ВМФ принципиально ситуация не изменится. А когда передадут, то перед флотом станет задача самостоятельного поиска и целеуказания, так как ГОУ ГШ вряд ли будет сотрудничать с главным морским штабом - в ГОУ ГШ сидят дебилы считающие себя гениями и самыми умными и компетентными во всех вооружённых силах. На самом деле это не так, но есть такое заболевание как синдром Даннига-Крюгера (вроде так называется). Он гласит, что когда люди являются дебилами, то их собственная дебильность не позволяет им понять, что они являются дебилами. Это я написал как помню про то заболевание, врачи могут рассказать про него подробнее и лучше. 2 - подводные лодки являются скрытными, а пуски с них являются внезапными для противовоздушной обороны Украины, потому их берегут для нанесения внезапных ударов. Как пример могу привести уничтожения украинского и натовского генералитета в Николаеве. Вот там собрались генералы и считали себя прикрытыми ПВО, а тут подводная лодка внезапно 4 крылатые ракеты выпустила. И их перехватить не смогли. Вот такой текст у меня получился после ознакомления с украинскими данными о боевом применении крылатых ракет "3М-14" с российских подводных лодок Черноморского флота. Понятно, что у меня нет данных о ракетных стрельбах с самих российских подводных лодок, нет данных российского объективного контроля поражения, или не поражения, целей. Потому написал то, что у меня есть прямо сейчас, и как есть прямо сейчас. Потому со временем, когда появятся новые данные, результаты будут пересмотрены, но пока они именно такие.
полная версия страницы